No estudieis que los TITULOS LOS REGALAN!

zesmachin escribió:Tres años de experiencia laboral permitirán obtener un título de FP

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/trabajadores/terminaron/estudios/podran/obtener/titulo/FP/acreditando/anos/experiencia/elpepusoc/20080904elpepusoc_4/Tes

Ahora explicale tu a un adolescente que si no estudia no va a tener un trabajo decente en la vida..

Vergonzoso


P.D. yo hago chapuzas de electricidad y fontaneria en casa.... me daran el titulo?

¿Pero se extiende a toda españa o solamente a ciertas partes? Porque si no esto les vendra de perlas a algunos que yo me se, que dejaron el cole en 3-ero de la eso, y estan trabajando ya desde aquel día (estoy hablandoos de 2002)

Espein siempre premiando el esfuerzo y sacrificio de sus estudiantes... Ahora cualquier Rulas o Johnny pasará de peón a maestro de obra en 3 años de duros estudios en la obra

Indignante.

Det_W.Somerset escribió:Indignante.

Pregunto solo, has leido la noticia entera?

"Un grupo de expertos evaluará, mediante pruebas prácticas, la trayectoria y experiencia de cada profesional."

Eso sí que se merece un LOL.

Estarán contentos los que ahora estén haciendo FP. De todas formas, si se da un título "estándar" a toda esta gente, las empresas no serán tontas y verán que ha sido regalado. Pero claro, si dan exactamente el mismo título que uno que se ha tenido que joder en ir a estudiar en vez de ganar su dinerillo...

Mierda de medidas populistas.

Pues para mi padre que lleva currando de electricista 46 años y que no pudo acabar los estudios por culpa de Don Paquito es una buena noticia, auque para los niñatos que se pasan el día tocándose los huevos...

Pues yo veo bien la iniciativa. Hay un montón de gente que por poner ejemplo del CFGM que hice de informática que estudiaban y sacaban unas notas del copón y luego a la hora de la verdad (en un curro de informática) no tenían ni puta idea. Con eso digo que mucha gente que se dedica a la informática (o a cualquier otra profesión) con años de experiencia trabajando pueden saber igual o mucho mas que la gente que estudia para un oficio. Así que veo bien esa iniciativa, siempre y cuando como dice en la noticia aprueben esas "pruebas" que les hacen merecedores del título o no.


Saludos.

No-Alternative escribió:Pues yo veo bien la iniciativa. Hay un montón de gente que por poner ejemplo del CFGM que hice de informática que estudiaban y sacaban unas notas del copón y luego a la hora de la verdad (en un curro de informática) no tenían ni puta idea. Con eso digo que mucha gente que se dedica a la informática (o a cualquier otra profesión) con años de experiencia trabajando pueden saber igual o mucho mas que la gente que estudia para un oficio. Así que veo bien esa iniciativa, siempre y cuando como dice en la noticia aprueben esas "pruebas" que les hacen merecedores del título o no.

De acuerdo contigo.

zesmachin escribió:P.D. yo hago chapuzas de electricidad y fontaneria en casa.... me daran el titulo?

¿Tú puedes acreditar algo de lo que dices que haces?, ¿Has leído el resto de la noticia?.

zesmachin escribió:Tres años de experiencia laboral permitirán obtener un título de FP

Eso que has escrito ahí, es falso. Demagogia pura.

Yo estoy estudiando un FP de Instalaciones Electrotecnicas de Baja y Media Tension... la verdad que al ver la noticia en el telediario me cojido un rebote de cojones. Ahora me pongo a pensar que para que coño estoy estudiando, cuando podria llevar ya un año currando y en dos años mas alee titulo al bolsillo.. es que por favor... este gobierno esta fomentando un pais de borregos, si señor! Y claro, ahora van a salir gente que lleva mas de 3 años trabajando hasta de las alcantarillas, le daran su titulo y el dia que esten parados, iran a las empresas, estas empresan veran que llevan muchos años de experiencia y aleee contratado.. y digo yo.. los que salimos de los FP solo con la experiencia de un mes de practicas, que hacemos? Ya que las empresas contratan a la gente con mas experiencia...
En fin...como siempre a los que estudiamos y nos esforzamos nunca conseguimos recompensa, me encanta el GOBIERNO ESPAÑOL.

Ni hablar, los años de estudio y esfuerzo para obtener un puesto de trabajo y que te dejaran realizar el oficio que te gusta no pueden suponer lo mismo que 3 años de ayudante o aprendiz de cualquier manera. Esta sociedad esta cambiando el conseguir las cosas por unos mismo por el que te las regalen.

Estas experiencias son las que recordaréis del PSOE cuando dentro de unos cuantos años solo salga de vuestra boca mierdas de los socialistas, y claro, seréis unos fachas carcas.

Tampoco especifica que formación profesional del grado. Si es de grado medio veo bien la iniciativa, si es de superior ya no.


Saludos.

No-Alternative escribió:Tampoco especifica que formación profesional del grado. Si es de grado medio veo bien la iniciativa, si es de superior ya no.

Saludos.

exacto

Yo lo que creo es que con esto desprestigian el titulo de FP más de lo que estaba, podian haber dado otro tipo de titulacion y no pasaba nada.

Que titulo se supone que dan? El FP I o el FP II ? Que gracia que yo haya tirado cinco años

Esto no hay por donde cogerlo. Seguro que se va a ser un puto cachondeo. Supongo que lo que prefieren es que cada vez estudie menos gente para no tener que pagar a profesores o yo que se...

Y mientras, muchos universitarios, desde hace años, no tenemos ni puta idea de que nos va a pasar exactamente con Bolonia. Vamos, es que ni las mismas universidades tienen ni idea de que va a pasar con los técnicos, de como van a obtener el título de grado, y varias cosas más.

Vaya partido de catetos y paletos.

NaNdO escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

¿A qué partido te refieres?

A mi me parece una medida acertada, así a bote pronto. Habrá que leer la letra pequeña, qué titulaciones son las que dan y sobretodo si realmente se lo darán a quienes han obtenido los conocimientos suficientes durante esa etapa.

lil_blackriver escribió:Ni hablar, los años de estudio y esfuerzo para obtener un puesto de trabajo y que te dejaran realizar el oficio que te gusta no pueden suponer lo mismo que 3 años de ayudante o aprendiz de cualquier manera. Esta sociedad esta cambiando el conseguir las cosas por unos mismo por el que te las regalen.

Vaya, yo con mi titulación actual y he aprendido muuucho más en el trabajo que cuando estudiaba.

red wolf escribió:Pues para mi padre que lleva currando de electricista 46 años y que no pudo acabar los estudios por culpa de Don Paquito es una buena noticia, auque para los niñatos que se pasan el día tocándose los huevos...

Si consiguen que ese niñato no supere la prueba, entonces ya la medida me parecería perfecta.

Nando escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

Di que si, el respeto por encima de todo.

Esto no es más que una nueva ampliación del analfabetismo que está implantando el PSOE.

No-Alternative escribió:Tampoco especifica que formación profesional del grado. Si es de grado medio veo bien la iniciativa, si es de superior ya no.


Saludos.

Eso espero, porque equipararlo a 5 años incando codos y tragando un montón de asignaturas..

ARRIKITOWN escribió:¿A qué partido te refieres?

Yo creo que a... IU?

Bueno, el título de FP degradado a absolutamente nada.

Ahora que se les ocurra hacer lo mismo con los títulos universitarios

Oye, ¿ por qué no has puesto nada del examen que tienen que hacer ?

ARRIKITOWN escribió:

NaNdO escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

¿A qué partido te refieres?

Pues no se....el PACMA por ejemplo

NaNdO escribió:

ARRIKITOWN escribió:

NaNdO escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

¿A qué partido te refieres?

Pues no se....el PACMA por ejemplo

¿Y por qué generalizas e insultas a todos los votantes de un partido?

NaNdO escribió:Pues no se....el PACMA por ejemplo

¿No lo entiendo, que pinta aquí el PACMA?

NaNdO escribió:

ARRIKITOWN escribió:

NaNdO escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

¿A qué partido te refieres?

Pues no se....el PACMA por ejemplo

Hombre, precisamente el PACMA no es que cumpla lo que pones más arriba.
Cambiado por E2000 o DN me vale.

siddhartha no me refiero a sus votantes obviamente...me refiero a sus dirigentes.

eTc_84, bueno, el que tu quieras, esos también me valen

NaNdO escribió:siddhartha no me refiero a sus votantes obviamente...me refiero a sus dirigentes.

Ok, entendido. Sonaba a otra cosa. Gracias por aclararlo.

siddhartha escribió:

NaNdO escribió:

ARRIKITOWN escribió:¿A qué partido te refieres?

Pues no se....el PACMA por ejemplo

¿Y por qué generalizas e insultas a todos los votantes de un partido?

¿Votar a un partido te convierte en miembro? No LU sabia.

siddhartha escribió:¿Y por qué generalizas e insultas a todos los votantes de un partido?

No sé, entiendo y respeto que tus ideales se asemejen al socialismo, pero realmente ZP y su equipo lo representan? yo diría que no, salvo casos puntuales. Yo puedo tener ideales afines a un partido, pero si quien lo dirije es un inútil, dejo de apoyarlo.

pd. yo también entendía que era hacia sus dirigente, os gusta sobreentender las cosas o es que no leeis bien?

bel303 escribió:pd. yo también entendía que era hacia sus dirigente, os gusta sobreentender las cosas o es que no leeis bien?

Puede confundirse.

Como el hilo sin mencionar nada del examen.

NaNdO escribió: no me refiero a sus votantes obviamente...me refiero a sus dirigentes.

Pues sigo sin saber a qué partido te refieres... Debo andar espeso hoy...

Bien vamos a invertir 3 años:

2 años estudiando y 1 currando teniendo el FP (18.000 €) = Dolores de cabeza al tener que estudiar + 18000 €

3 años currando (Pongamos 12.000 €) y regalo FP = 36.000 eurazos y ninguna complicación para estudiar, además puedes alegar que tienes experiencia laboral....

Manda huevos... Muy bien, eso a los canis les vendrá de puta madre... Viva España y Su Política Pro-Incultura

siddhartha escribió:A mi me parece una medida acertada, así a bote pronto. Habrá que leer la letra pequeña, qué titulaciones son las que dan y sobretodo si realmente se lo darán a quienes han obtenido los conocimientos suficientes durante esa etapa.

lil_blackriver escribió:Ni hablar, los años de estudio y esfuerzo para obtener un puesto de trabajo y que te dejaran realizar el oficio que te gusta no pueden suponer lo mismo que 3 años de ayudante o aprendiz de cualquier manera. Esta sociedad esta cambiando el conseguir las cosas por unos mismo por el que te las regalen.

Vaya, yo con mi titulación actual y he aprendido muuucho más en el trabajo que cuando estudiaba.

red wolf escribió:Pues para mi padre que lleva currando de electricista 46 años y que no pudo acabar los estudios por culpa de Don Paquito es una buena noticia, auque para los niñatos que se pasan el día tocándose los huevos...

Si consiguen que ese niñato no supere la prueba, entonces ya la medida me parecería perfecta.

Nando escribió:Vaya partido de catetos y paletos.

Di que si, el respeto por encima de todo.

Tio, eres incapaz de criticar al PSOE eh?

No te das cuenta lo que esto fomenta?????? El abandono de los estudios eso es lo que fomenta, lo que nos llevara a ser un pais de analfabetos incultos, que quiza es lo que persiguen.

Yo porque ya estoy haciendo mi carrera y mi rama (economicas) no le afecta mucho esta medida pero me parece indignante, se estan riendo en nuestra maldita cara vamos. Si yo fuese un chaval que ha abandonado/terminado la ESO? para que me voy a meter a bachiller? para que me voy a meter a una FP que dure tres años, si trabajando esos tres años, voy a estar ganando mi dinerito, y al final de los mismos el resultado es igual?????

De verdad, el PSOE cada dia me defrauda mas y mas

No-Alternative escribió:Pues yo veo bien la iniciativa. Hay un montón de gente que por poner ejemplo del CFGM que hice de informática que estudiaban y sacaban unas notas del copón y luego a la hora de la verdad (en un curro de informática) no tenían ni puta idea. Con eso digo que mucha gente que se dedica a la informática (o a cualquier otra profesión) con años de experiencia trabajando pueden saber igual o mucho mas que la gente que estudia para un oficio. Así que veo bien esa iniciativa, siempre y cuando como dice en la noticia aprueben esas "pruebas" que les hacen merecedores del título o no.


Saludos.

Es que en los ciclos de informatica no se enseña nada practico. Yo me apunto a uno porque me dijeron que si, habria muchisimas horas practicas...¿Y que paso? 4 HORAS PRACTICAS EN TODO EL CURSO. Estaba quemadisimo, asi que lo deje.

Tercera vez, a ver si alguien me lee

¿ Del examen, qué se sabe ?

eTc_84 escribió:

bel303 escribió:pd. yo también entendía que era hacia sus dirigente, os gusta sobreentender las cosas o es que no leeis bien?

Puede confundirse.

Como el hilo sin mencionar nada del examen.

eTc_84
Hablan de una "prueba práctica" que sinceramente, me gustaría ver, pero vamos, tiene toda la pinta que lo van a hacer para tener echando humo la máquina de imprimir títulos. Esperemos que me equivoque.

Esta medida me parece fatal porque va a fomentar el paletismo aún más. Hay gente que ha día de hoy no se saca ni el graduado escolar (que tiene huevos...) porque no les sale de los mismísimos estudiar 10 minutos la noche antes del examen. Ese tipo de gente va a ver los cielos abiertos, les van a dar un título sin estudiar y es algo que hay que combatir, no apoyar.

eTc_84 escribió:Tercera vez, a ver si alguien me lee

¿ Del examen, qué se sabe ?

Conociendo al PSOE, le interesara dar cuantos mas titulos mejor para tener a la gente contenta, asi que supongo que por ejemplo, en el caso de un electricista, el examen sera ver que sabes manejar el polimetro, y en el caso del fontanero, que sabes cerrar la llave de paso.

Como si pasar la educación obligatoria de los 14 a los 16 haya servido para crear una generación de Shakespeares.
Tanta manía con estudiar y total para que??

beacon_frito escribió:Como si pasar la educación obligatoria de los 14 a los 16 haya servido para crear una generación de Shakespeares.
Tanta manía con estudiar y total para que??

Cuanto mayor nivel cultural y mayores estudios tiene la gente, mejor, no solo por el hecho en si de ser una persona cultivada y sentirse realizado uno mismo, sino que ademas, por ponerte una de las multiples ventajas del estudio, esta demostrado que las primeras potencias economicas(EEUU, Alemania, Inglaterra...) invierten muchiiiiiiisimo mas de la media, no solo en la educacion hasta nivel de la carrera, sino tambien en educacion post-carrera.

Desde luego que lo que tiene que escuchar uno...

Visto que NaNdO pasa de contestarme y que alguien más ya ha nombrado al PSOE, si NaNdO, PSOE, os diré que ese proyecto de ley viene de 2003 es decir del gobierno de Ansar & Co. y del ministerio del señor Zaplana más exactamente.

Aquí tenéis la fuente por si alguien quiere leer un poco en vez de escribir tanto...

P.D: Zas...

Joder con los socialistas. Es que no dan ni una. Mira que yo del PP no me gusta nada, pero joder, se puede ser tan cazurro? A ver si espabilamos porque entre los 2 partidos, nos llevan a la ruina o emigramos todos a Francia.


EDIT. Ok, veo que ya fue Ansar quien lo propuso... Listos vamos

MaXiMo87 escribió:Bien vamos a invertir 3 años:

2 años estudiando y 1 currando teniendo el FP (18.000 €) = Dolores de cabeza al tener que estudiar + 18000 €

3 años currando (Pongamos 12.000 €) y regalo FP = 36.000 eurazos y ninguna complicación para estudiar, además puedes alegar que tienes experiencia laboral....

Manda huevos... Muy bien, eso a los canis les vendrá de puta madre... Viva España y Su Política Pro-Incultura

DIOS!!
Por fin alguien que lo ve como lo veo yo!!

kamarada escribió:
Tio, eres incapaz de criticar al PSOE eh?

viewtopic.php?f=11&t=1086995&p=1713238804#p1713238804

viewtopic.php?f=11&t=1086022&p=1713208765#p1713208765

viewtopic.php?f=11&t=1083714&p=1713173069#p1713173069

Se ve que no vas muy bien encaminado.

Sin embargo algunos sois incapaces de debatir simplemente respetando la opinión de los demás.

Y volviendo al tema, al hilo de lo que comentas:

Kamarada escribió:Yo porque ya estoy haciendo mi carrera y mi rama (economicas) no le afecta mucho esta medida pero me parece indignante, se estan riendo en nuestra maldita cara vamos. Si yo fuese un chaval que ha abandonado/terminado la ESO? para que me voy a meter a bachiller? para que me voy a meter a una FP que dure tres años, si trabajando esos tres años, voy a estar ganando mi dinerito, y al final de los mismos el resultado es igual?????

Yo es que, para lo que se estudia en ciertas FP's, pienso que es mucho mejor que la persona entre directamente en el mercado laboral y se empape del trabajo, que al fin y al cabo, es lo que más te hace aprender una profesión.

Yo llevo 9 años trabajando en la informática, con un ciclo superior detrás, y he aprendido INFINITAMENTE más en el trabajo que en aquellos 2 añitos de FP.

Y es mi opinión, tan respetable como la tuya.

beacon_frito escribió:Como si pasar la educación obligatoria de los 14 a los 16 haya servido para crear una generación de Shakespeares.
Tanta manía con estudiar y total para que??

Para pensar por uno mismo
Para no formar parte del rebaño
Para tener una opinión
Para ser mejor persona

Y así hasta mil

ARRIKITOWN escribió:Visto que NaNdO pasa de contestarme y que alguien más ya ha nombrado al PSOE, si NaNdO, PSOE, os diré que ese proyecto de ley viene de 2003 es decir del gobierno de Ansar & Co. y del ministerio del señor Zaplana más exactamente.

Aquí tenéis la fuente por si alguien quiere leer un poco en vez de escribir tanto...

P.D: Zas...

Dios me libre de defender al PP. Visto que te lo has tomado tan a pecho, donde he dicho "partido de catetos" imagínate que he escrito "partidos de catetos" así que...guardate tus zas para la próxima.

zesmachin escribió:Tres años de experiencia laboral permitirán obtener un título de FP

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/trabajadores/terminaron/estudios/podran/obtener/titulo/FP/acreditando/anos/experiencia/elpepusoc/20080904elpepusoc_4/Tes

Ahora explicale tu a un adolescente que si no estudia no va a tener un trabajo decente en la vida..

Vergonzoso


P.D. yo hago chapuzas de electricidad y fontaneria en casa.... me daran el titulo?

En parte es lógico.

Yo por ejemplo tengo conocimientos suficientes como para que me constase el título de ciclo medio de administración de sistemas informáticos (el típico ciclo donde te enseñan a instalar Linux, a formatear un ordenador, a montarlo...), por el tema de estar trasteando con los ordenadores desde que tenía 8 años o por ahí.

Y personalmente considero que por ejemplo, un electricista que lleva tres años ejerciendo su profesión (si lleva tres años será porque mal del todo no lo hace) es como si automáticamente poseyese el título, por pura lógica elemental. Si sabes hacer algo aunque no tengas dicho título, es porque no necesitas sacártelo, ergo automáticamente lo tienes (que no de forma oficial).

beacon_frito escribió:Como si pasar la educación obligatoria de los 14 a los 16 haya servido para crear una generación de Shakespeares.
Tanta manía con estudiar y total para que??

En la práctica, muchos que no querían seguir estudiando (y posiblemente se beneficiarán de esto) se pasaban dos años dando por saco, molestando a los que sí querían estudiar.
Ah, y un título más cool que la Estamos Gastando Bolis.

NaNdO escribió:Dios me libre de defender al PP. Visto que te lo has tomado tan a pecho, donde he dicho "partido de catetos" imagínate que he escrito "partidos de catetos" así que...guardate tus zas para la próxima.

Qué va, el "zas" está muy bien dónde está, no sólo lo he dicho por ti, que también. Simplemente pregunté y no me respondiste.

Yo flipo con algunos.

Cual creeis que es el nivel de aprendizaje de la mayoria de alumnos de grado medio? O su nivel de asistencia a clase? O la dificultad de sus examenes? Porqué, si salen tan preparados, los convierten en el barrendero del garaje nada más salir si son mecánicos o a limpiar cabezas si son peluqueras?

Que eso va a devaluar la FP? Lo que va a hacer es devaluar al chico que no la tiene, volver al antiguo sistema de "estas en aprendizaje y te pago una mierda".

bel303 escribió:No sé, entiendo y respeto que tus ideales se asemejen al socialismo, pero realmente ZP y su equipo lo representan? yo diría que no, salvo casos puntuales. Yo puedo tener ideales afines a un partido, pero si quien lo dirije es un inútil, dejo de apoyarlo.

No, ZP y socialismo están bastante alejados el uno del otro como concepto. Pero es que yo no hablaba de ningún partido en concreto al replicar.

De todas formas Nando ha aclarado a quién se refería y no tengo más que hablar del tema.

Adiós EOL, una pena en lo que os estáis convirtiendo.

Saludos.