Nueva amenaza a España tras los atentados: Nunca os vamos a dejar tranquilos

¿Donde está la cámara oculta? Confesad!!!.

En un drone, mira por la ventana.

Ahora puedes contestar mirando a cámara.

Gurlukovich escribió:En un drone, mira por la ventana.

Ahora puedes contestar mirando a cámara.

No sería más sano avanzar con el debate?.

De verdad que he buscado una manera de explicarlo de la manera más sencilla posible, sin utilizar palabras que pudieran dar lugar a ningún tipo de malinterpretación y en un perfecto español pero aquí no va de que no me entendáis, es que os negáis a hacerlo, vamos que no insisto más, ya me estáis faltando al respeto mareando la perdiz de esta manera.

@Señor Ventura tonto no eres, ya sabes que la sociedad es super volátil y lo que hoy es amor y paz mañana puede acabar en una escalada de violencia con precedentes, muchos precedentes.

La gente es capaz de muchas cosas por miedo, supongo que eres capaz de ver a donde puede llegar el culpar de manera general e indiscriminada a un colectivo tan minoritario y que, ya de por si no son los mejores para convivir.. Para mi no hay duda, la masa religiosa es masa cuando son muchos y tienen poder, en Europa no es el caso, y el peligro de linchamiento es mucho mayor que el peligro de propagación, pero mucho más.

No se si tu también pero a muchos parece que les da igual que los musulmanes sean perseguidos, cualquier cosa vale con tal de que dejen de tocas los huevos. Es la sensación que da, pero yo tengo grabada una frase a fuego por todo lo que he vivido en la vida.

Hoy eres tu, mañana puedo ser yo.

angelillo732 escribió:@Señor Ventura tonto no eres, ya sabes que la sociedad es super volátil y lo que hoy es amor y paz mañana puede acabar en una escalada de violencia con precedentes, muchos precedentes.

La gente es capaz de muchas cosas por miedo, supongo que eres capaz de ver a donde puede llegar el culpar de manera general e indiscriminada a un colectivo tan minoritario y que, ya de por si no son los mejores para convivir.. Para mi no hay duda, la masa religiosa es masa cuando son muchos y tienen poder, en Europa no es el caso, y el peligro de linchamiento es mucho mayor que el peligro de propagación, pero mucho más.

No se si tu también pero a muchos parece que les da igual que los musulmanes sean perseguidos, cualquier cosa vale con tal de que dejen de tocas los huevos. Es la sensación que da, pero yo tengo grabada una frase a fuego por todo lo que he vivido en la vida.

Hoy eres tu, mañana puedo ser yo.

¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

con 15 años entro a mi casa un argelino, a mi habitación, a la de mis padres, a la de mi hermana...tengo que reconocer que me dejo marcado..mi opinión no es objetiva en este punto

Bitomo escribió:¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

Pero si esto ha pasado este verano, ¿qué coño dices?

http://www.20minutos.es/noticia/3068128 ... furgoneta/

PeSkKoLL escribió:

Gurlukovich escribió:En un drone, mira por la ventana.

Ahora puedes contestar mirando a cámara.

No sería más sano avanzar con el debate?.

De verdad que he buscado una manera de explicarlo de la manera más sencilla posible, sin utilizar palabras que pudieran dar lugar a ningún tipo de malinterpretación y en un perfecto español pero aquí no va de que no me entendáis, es que os negáis a hacerlo, vamos que no insisto más, ya me estáis faltando al respeto mareando la perdiz de esta manera.

Si, has intentando explicarlo sin que pueda malinterpretarse nada en base a que no se entienda nada. Explícalo de forma que se pueda interpretar, bien o mal. ¿por qué no vamos a aplicarle el mismo tratamiento a un delincuente español que a uno extranjero en España.

@Bitomo hombre, estaba el tal Breivik, que mató a 77 personas e hirió 96 contra el marxismo, el multiculturalismo y el islam. No es que matara moros, pero mató "rojos follamoros".

_Locke_ escribió:

Bitomo escribió:¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

Pero si esto ha pasado este verano, ¿qué coño dices?

http://www.20minutos.es/noticia/3068128 ... furgoneta/

Si cuela cuela que dicen

_Locke_ escribió:

Bitomo escribió:¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

Pero si esto ha pasado este verano, ¿qué coño dices?

http://www.20minutos.es/noticia/3068128 ... furgoneta/

Yo es que ya ni le contesto por que ya sabemos como es.

Gurlukovich escribió:
Si, has intentando explicarlo sin que pueda malinterpretarse nada en base a que no se entienda nada. Explícalo de forma que se pueda interpretar, bien o mal. ¿por qué no vamos a aplicarle el mismo tratamiento a un delincuente español que a uno extranjero en España?.

Sí, tienes razón, no se entiende nada.

No, no lo entiendo, soy tonto. ¿Por qué está bien que te saquen a ti de Andorra o Canadá por un porro pero no de España?

Gurlukovich escribió:No, no lo entiendo, soy tonto. ¿Por qué está bien que te saquen a ti de Andorra o Canadá por un porro pero no de España?

Yo no te he dicho en ningún momento que seas tonto, sólo digo que simplemente no estás de acuerdo conmigo y tu forma de decírmelo es diciéndome que no me entiendes, por lo que no es útil que me extienda más, esto puede ser infinito y no lo veo necesario.

Gurlukovich escribió:No, no lo entiendo, soy tonto. ¿Por qué está bien que te saquen a ti de Andorra o Canadá por un porro pero no de España?

porque la nacionalidad propia es inalienable, quizas?

si fuera legal segun acuerdos internacionales expulsar a ciudadanos del pais propio cuando cometen delitos, hay paises que ya no tendrian delincuentes: los habrian expulsado a todos afuera.

se entiende o es demasiado poco interpretable?

_Locke_ escribió:

Bitomo escribió:¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

Pero si esto ha pasado este verano, ¿qué coño dices?

http://www.20minutos.es/noticia/3068128 ... furgoneta/

¿Me comparas que un colgado haya atropellado a gente en una mezquita con todos los asesinados que llevamos en este tiempo? Es que es de coña.

La mayoría de musulmanes viven de puta madre en Europa comparado con sus países. Pgauitas van y vienen, son muy pocos los que trabajan. Y hablo de España...en países como Francia, Holanda o Suecia ya es de broma.

Europa debería ponerse seria, o integración o expulsión.

Bitomo escribió:¿Me comparas que un colgado haya atropellado a gente en una mezquita con todos los asesinados que llevamos en este tiempo? Es que es de coña.

La mayoría de musulmanes viven de puta madre en Europa comparado con sus países. Pgauitas van y vienen, son muy pocos los que trabajan. Y hablo de España...en países como Francia, Holanda o Suecia ya es de broma.

Europa debería ponerse seria, o integración o expulsión.

¿Qué coño estoy comparando? Te he puesto una noticia a algo que dices que no ha pasado nunca en los últimos años. Estoy demostrando que eres un mentiroso o un ignorante. Cuál de las dos ya lo dejo a tu elección.

El haber realizado una misa a un terrorista del ataque de Londres era ponerse una diana. Que serán tontos, pero no gilipollas.

Adris escribió:El haber realizado una misa a un terrorista del ataque de Londres era ponerse una diana. Que serán tontos, pero no gilipollas.

Claro por que el que sea rechazado por su comunidad por asesino no lo contemplas verdad? Que retorcido macho..

Bitomo escribió:

_Locke_ escribió:

Bitomo escribió:¿Musulmanes muertos en Europa a manos de occidentales en los últimos años? 0
¿Occidentales muertos en Europa a manos de musulmanes en los últimos años? Cientos

Joder con los linchamientos...

Pero si esto ha pasado este verano, ¿qué coño dices?

http://www.20minutos.es/noticia/3068128 ... furgoneta/

¿Me comparas que un colgado haya atropellado a gente en una mezquita con todos los asesinados que llevamos en este tiempo? Es que es de coña.

La mayoría de musulmanes viven de puta madre en Europa comparado con sus países. Pgauitas van y vienen, son muy pocos los que trabajan. Y hablo de España...en países como Francia, Holanda o Suecia ya es de broma.

Europa debería ponerse seria, o integración o expulsión.

Tienes datos de eso? Estaría bien analizarlos de algún sitio parcial por que tu..

Por que no añadimos a la ecuación los ataque racistas registrados, la cerramos más y que solo hayan sido a musulmanes, entonces, tal y como has hecho tu, subimos la estadística a todo Europa, al igual te llevas una sorpresa.

Y esto siguiéndote el juego, por que está claro que no eres más que un mentiroso y cuando se te pilla saltas con el "¿Me estás comparando?" es que eres la ostia macho.

Y por supuesto, venir con el "un terroristas entra en la estadística de todos los musulmanes" es ya de risa. Un terrorista no está considerado musulman por la gran mayoría.

Pura demagogia.

GXY escribió:porque la nacionalidad propia es inalienable, quizas?

si fuera legal segun acuerdos internacionales expulsar a ciudadanos del pais propio cuando cometen delitos, hay paises que ya no tendrian delincuentes: los habrian expulsado a todos afuera.

se entiende o es demasiado poco interpretable?

Edito por que creo que jugar al mismo juego no me deja en buen lugar, mis disculpas.

Cuando amigos musulmanes de imanes radicales o terroristas, denuncien a las autoridades actividades de este tipo, empezare a creer que no todos son iguales..o mas bien que no todos están de acuerdo con este tipo de actos...evidentemente no todos son terroristas,aclaro por si acaso

ernesticohijo escribió:Cuando amigos musulmanes de imanes radicales o terroristas, denuncien a las autoridades actividades de este tipo, empezare a creer que no todos son iguales..o mas bien que no todos están de acuerdo con este tipo de actos...evidentemente no todos son terroristas,aclaro por si acaso

"El terrorismo no nos representa. El islam es una religión de paz y amor, todo está bien con el islam. Circulen".

Esto es todo lo que sabemos de cuanto se han pronunciado al respecto.

Señor Ventura escribió:

ernesticohijo escribió:Cuando amigos musulmanes de imanes radicales o terroristas, denuncien a las autoridades actividades de este tipo, empezare a creer que no todos son iguales..o mas bien que no todos están de acuerdo con este tipo de actos...evidentemente no todos son terroristas,aclaro por si acaso

"El terrorismo no nos representa. El islam es una religión de paz y amor, todo está bien con el islam. Circulen".

Esto es todo lo que sabemos de cuanto se han pronunciado al respecto.

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Bitomo escribió:

Señor Ventura escribió:

ernesticohijo escribió:Cuando amigos musulmanes de imanes radicales o terroristas, denuncien a las autoridades actividades de este tipo, empezare a creer que no todos son iguales..o mas bien que no todos están de acuerdo con este tipo de actos...evidentemente no todos son terroristas,aclaro por si acaso

"El terrorismo no nos representa. El islam es una religión de paz y amor, todo está bien con el islam. Circulen".

Esto es todo lo que sabemos de cuanto se han pronunciado al respecto.

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Osea que ni uno dice ni mu por miedo?

Veinte años de mi vida intentando expulsar la religión de nuestra sociedad, o al menos de la parte pública de la misma y ahora resulta que no, que la religión es lo mejor que podía pasarnos como sociedad moderna. Pero solo la religión importada, claro. Esa anclada en la edad media.

Saludos.

Tienes memoria de pez quizás? Parecías razonable pero poco a poco estoy viendo que no..

Señor Ventura escribió:

ernesticohijo escribió:Cuando amigos musulmanes de imanes radicales o terroristas, denuncien a las autoridades actividades de este tipo, empezare a creer que no todos son iguales..o mas bien que no todos están de acuerdo con este tipo de actos...evidentemente no todos son terroristas,aclaro por si acaso

"El terrorismo no nos representa. El islam es una religión de paz y amor, todo está bien con el islam. Circulen".

Esto es todo lo que sabemos de cuanto se han pronunciado al respecto.

angelillo732 escribió:

Señor Ventura escribió:A mi, sinceramente, ver esto me causa un desagrado y un rechazo muy grandes.
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/25 ... b45aa.html

Un abrazo y en plan show con un imán, de quienes no veo autocríticas con el problema que tiene el islam, ni hostias... ¿de que?.

Se radicalizan aquí, no es ninguna broma todo esto, y salen para dar abracitos, pero no hacen nada mas. No me fío ni un pelo de nadie.

De verdad que pena me da leer estas cosas, enserio, yo creo sinceramente que la gente con tu mentalidad no tiene ningún remedio, tenéis algo crucificado y queréis acabar con eso de la manera que sea.

Esos padres, que han perdido un hijo, si que tienen los cojones bien puestos, ni paripé ni ostias que son de mi pueblo y conozco bien a parte de la familia, lo que pasa es que son gente que razona.

Ahora resulta que todos lloran por hacer el paripe, luego vais hablando de realidades..

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b2.html
http://www.20minutos.es/noticia/3056565 ... s-londres/
http://www.abc.es/20120329/internaciona ... 91207.html

Que será lo próximo? Que nueva vuelta de tuerca veremos? Dar un poco de tregua que la cosa empieza a oler más de la cuenta.

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Africa escribió:Veinte años de mi vida intentando expulsar la religión de nuestra sociedad, o al menos de la parte pública de la misma y ahora resulta que no, que la religión es lo mejor que podía pasarnos como sociedad moderna. Pero solo la religión importada, claro. Esa anclada en la edad media.

Saludos.

¿Alguien ha dicho eso? Una cosa es la multiculturalidad y otra bien distinta es lo que tu dices.

Africa escribió:Veinte años de mi vida intentando expulsar la religión de nuestra sociedad, o al menos de la parte pública de la misma y ahora resulta que no, que la religión es lo mejor que podía pasarnos como sociedad moderna. Pero solo la religión importada, claro. Esa anclada en la edad media.

Saludos.

¿Pero quién está diciendo que las religiones sean lo mejor que podrían pasarnos como sociedad moderna? Cada vez que te leo me pregunto qué tendrías que decir si, en lugar de soltarla a ver qué sale (oportunamente sin aludir a nadie en particular, no vaya a ser que recibas contestación), decidieses coger un mensaje y ceñirte a lo que se dice en él, sin salirte y sin tener que andar presuponiendo cosas. Te quedarías sin palabras.

Yo pienso que la religión debe quedar fuera de toda institución pública, pero aquí creo que no se debate eso. Igual me he perdido.

angelillo732 escribió:Tienes memoria de pez quizás?

¿Donde ves la inconsistencia, dices?.

angelillo732 escribió:Parecías razonable pero poco a poco estoy viendo que no..

Que manía tenéis algunos de ir en plan policía de lo moral.

"O piensas como yo, o no eres razonable".

Detecto cosas que critico porque son una fuente de problemas, y porque veo mucha manga ancha donde no debería haberla. Es remarcable la poca auto gestión que existe dentro de los círculos islámicos, que por otra parte reclaman independencia del control de las instituciones españolas, y cuando alguien señala que ahí hay una irregularidad, ¿que hacemos?...

Le señalamos, no tomamos nota de lo que dice (además de dejar bien clara su inferioridad moral, por supuesto).

Hay un tema policial en que no voy a entrar ahora aunque también hay mucha tela.

Pero también hay un tema cultural o de civilizaciones. Una vez que un tío se dirige a inmolarse en un atentado hay poco que hacer. Pero todo nace muchos años antes. Y contra eso no estamos luchando.
En siglos anteriores, en épocas más bárbaras, las civilizaciones cristiana y musulmana estaban enfrentadas.
Sin embargo en occidente hemos evolucionado y hemos dejado la religión en un segundo plano. Ahora lo que nos une es la ley, las constituciones, los derechos humanos... Pero no tenemos una identidad común ni una pertenencia a un grupo que defina todo eso. Decimos que somos occidente pero no nos sentimos representados por eso.
Deberíamos tener consciencia de que nuestra civilización es superior a otras civilizaciones bárbaras y atrasadas. Hay una guerra ideológica, propagandística, religiosa... Pero nosotros, la población, estamos ajenos.
La civilización que hemos construido es lo mejor que ha conocido la humanidad hasta ahora. Nunca ha habido tanta libertad, derechos, justicia, cultura como ahora y aquí.
Sin embargo otra civilización se organiza para acabar con la nuestra y no nos importa. Creemos que no es asunto nuestro.
Si perdiesemos nuestros derechos y libertad nos daríamos cuenta. Pero sería demasiado tarde. Imaginad que un día las mujeres no tienen derechos, el cura o el imán manda sobre las personas, los homosexuales a la cárcel o peor, sin libertad de expresión o de pensamiento o creencias... Entonces nos daríamos cuenta de que se ha perdido la civilización occidental.

Igual que hace siglos las personas defendían el símbolo de la Cruz y la civilización que representaba, hoy en día deberíamos buscar nuestros símbolos y darnos cuenta de a qué civilización representan.
Podría ser Beethoven, Charly Chaplin, el Guernica de Picasso, la torre Eiffel ... No lo sé. Pero no podemos dejar que estás ideas se pierdan y se le ponga al mismo nivel a la democracia con la teocracia.

No sé si seremos capaces.

@sahaquielz estoy totalmente de acuerdo con todo lo dicho
o ponemos freno a ciertos comportamientos o poco a poco iremos,como vamos, retrocediendo y la situación cada vez sera peor y ya no habrá tiempo para dar marcha atrás...estamos a tiempo..pero YA

@_Locke_ Va a ser eso. Va a ser que me dan miedo las contestaciones.

Cuando dices que personalmente quieres toda la religión fuera de las instituciones públicas, supongo que te refieres a los crucifijos en los colegios o institutos. Estupendo, estamos de acuerdo.

¿Y el velo islámico dentro de los colegios o institutos?
Ahí sospecho que ya disentimos.

Acerca de que se sirva carne en los comedores públicos en viernes de cuaresma, supongo que también estamos de acuerdo. Si en concreto esa carne es de cerdo, creo que nuevamente volvemos a disentir.

Si alguien entra con los pechos al aire en un local de culto, gritando "arderéis como en el 36", también esta bien, excepto si el local es islámico. Entonces es islamofobia.

Son solo un par de ejemplos. Hay mil. La integración de la religión en la sociedad pública abarca mucho más de lo que unos y otros estamos dispuestos a admitir.

Para mi, el simple hecho de llevar una sotana por la calle, es lucir símbolos religiosos en público y por tanto algo a prohibir. Algo relegado a la privacidad de cada cual. ¿Porque si el símbolo es islámico debería ser diferente?

Ya lo he dicho en alguna otra ocasión, la traición es doble cuando los tiros vienen de tu propio bando.

Saludos.

Africa escribió:@_Locke_ Va a ser eso. Va a ser que me dan miedo las contestaciones.

Cuando dices que personalmente quieres toda la religión fuera de las instituciones públicas, supongo que te refieres a los crucifijos en los colegios o institutos. Estupendo, estamos de acuerdo.

¿Y el velo islámico dentro de los colegios o institutos?
Ahí sospecho que ya disentimos.

Acerca de que se sirva carne en los comedores públicos en viernes de cuaresma, supongo que también estamos de acuerdo. Si en concreto esa carne es de cerdo, creo que nuevamente volvemos a disentir.

Si alguien entra con los pechos al aire en un local de culto, gritando "arderéis como en el 36", también esta bien, excepto si el local es islámico. Entonces es islamofobia.

Son solo un par de ejemplos. Hay mil. La integración de la religión en la sociedad pública abarca mucho más de lo que unos y otros estamos dispuestos a admitir.

Para mi, el simple hecho de llevar una sotana por la calle, es lucir símbolos religiosos en público y por tanto algo a prohibir. Algo relegado a la privacidad de cada cual. ¿Porque si el símbolo es islámico debería ser diferente?

Ya lo he dicho en alguna otra ocasión, la traición es doble cuando los tiros vienen de tu propio bando.

Saludos.

Perdon por meterme donde no me llaman
Yo tambien tengo muchas preguntas...
Por que las mujeres, musulmanas claro, no se preocupan ni en aprender español?
Por que no quieren mezclarse que con los que no son musulmanes?
Por que nos tenemos que adaptar a sus costumbres y ellos a las nuestras no,como si que nos adaptamos nosotros a sus paises cuando vamos?
Te digo la verdad, a dia de hoy no se lo que los musulmanes aportan,positivamente a nuestra sociedad, vienen quieren mejorar su forma de vida pero no quieren ni arrimarse a la cultura occidental, no vaya a ser que se les pegue algo...
Ojala y viera una adaptacion total en la sociedad, sin duda el problema seria mucho menor

@ernesticohijo integración le llaman, que traducido significa que tienes que adoptar tu sociedad y tus costumbres a otras ancladas en el medievo.

Saludos.

Africa escribió:@ernesticohijo integración le llaman, que traducido significa que tienes que adoptar tu sociedad y tus costumbres a otras ancladas en el medievo.

Saludos.

crees que esa integración ha evolucionado en los últimos 20 años?
no te hablo con ironía ni con retórica de verdad te lo digo

Africa escribió:@_Locke_ Va a ser eso. Va a ser que me dan miedo las contestaciones.

Cuando dices que personalmente quieres toda la religión fuera de las instituciones públicas, supongo que te refieres a los crucifijos en los colegios o institutos. Estupendo, estamos de acuerdo.

¿Y el velo islámico dentro de los colegios o institutos?
Ahí sospecho que ya disentimos.

¿Pero qué coño...?

Estaré en todo caso en contra de poner la creciente y la estrella o la estrella de David en la pared de un colegio. Y sí, lo estoy, claro que lo estoy. No lo estoy de que un alumno lleve lo que lleve, sean crucifijos, velos o el gorrito ese de los judíos. Es que no sé, haces comparaciones que no tienen nada que ver y te crees que has hecho un jaque-mate.

También me parece bien que un chaval lleve una camiseta del Ché y no que haya un cuadro de él en el aula. Si comparas, compara bien. Elementos de la propia institución con otros elementos de la propia institución y complementos y vestimenta de los alumnos con elementos y vestimenta de los alumnos.

Africa escribió:Acerca de que se sirva carne en los comedores públicos en viernes de cuaresma, supongo que también estamos de acuerdo. Si en concreto esa carne es de cerdo, creo que nuevamente volvemos a disentir.

Realmente no tienes ni puta idea de lo que yo pienso, así que no sé qué me estás contando. ¿Te acuerdas que en el anterior post te dije que te ciñeses a lo que se dice en lugar de andar asumiendo? Te cuesta mucho, ¿eh? ¿Acaso ando yo asumiendo que tú piensas blablá para atacarte con eso?

Creo que el menú del comedor debe amoldarse a la variedad de los alumnos del colegio. No sólo por razones de religión, sino también éticas o de salud. ¿Que no pongan carne el viernes de cuaresma? Realmente pienso que debería haber una alternativa vegetariana equilibrada durante todo el año para los alumnos que quieran seguir ese tipo de dieta, así que ya me contarás tú.

Africa escribió:Si alguien entra con los pechos al aire en un local de culto, gritando "arderéis como en el 36", también esta bien, excepto si el local es islámico. Entonces es islamofobia.

Pues no, eso ya lo han hecho Femen varias veces y yo mismo lo he aplaudido.

Africa escribió:Para mi, el simple hecho de llevar una sotana por la calle, es lucir símbolos religiosos en público y por tanto algo a prohibir. Algo relegado a la privacidad de cada cual. ¿Porque si el símbolo es islámico debería ser diferente?

Para que te conteste a eso primero tendrás que asumir que estoy de acuerdo contigo en que se debe prohibir que los curas vayan con sotanas, así que no sé qué narices te voy a decir.

@_Locke_ hablamos de símbolos religiosos, no de ideologías. Quiero decir que lucir una camiseta del che no es lucir un símbolo religioso. Es en todo caso una ideología. Me gustaría que además de permitir las camisetas del che, también de permitieran las que dicen "chupa y calla", pero esas al parecer no hay problema en prohibirlas..
--------------

Ok. A ti te parece bien lucir símbolos religiosos siempre que sea a nivel personal, no institucional. ¿No? A mi no.

Abre esa puerta y es la misma que usaba ¿Juan Cotino? con el crucifijo y desde la izquierda lo criticamos mucho. De hecho los profesores católicos podrían llegar al aula y colocar su propio crucifijo en la pared o sobre el pupitre, porque es a nivel personal, no institucional. Pero eso me ofende ¿por qué el velo no debería ofenderme?

Respecto a los menus escolares te gustaría poder elegir menú vegetariano ¿no? También disiento, en según que edades, pero no entraré en ese debate. Digamos que también estamos de acuerdo. La pregunta sería ¿por qué no los hay, pero hay menús musulmanes?

Porque no nos vayan a tachar de racismo. Por eso. Por eso los no racistas, estamos/abamos en la cabeza de esas peticiones y esos derechos.

¿Hasta cuando en mi caso?
Hasta que se hacen modificaciones en la sociedad en nombre de una religión. Sea la que sea.

No es por cultura, no es por costumbres, no es por tradición. Es por religión, y para más inri, una anclada en el medievo. Y llevo muchos años "luchando" para erradicar la "mía" como para "abrazar" a otras.

Saludos.

Africa escribió:Ok. A ti te parece bien lucir símbolos religiosos siempre que sea a nivel personal, no institucional. ¿No? A mi no.

Pues no preguntes. Eso te pasa por lo que he dicho, que te montas una película y te crees que me has pillado.

Sí, yo no prohibiría que la gente llevase crucifijos al cuello o escurridores en la cabeza por razones religiosas.

Africa escribió:Abre esa puerta y es la misma que usaba ¿Juan Cotino? con el crucifijo y desde la izquierda lo criticamos mucho. De hecho los profesores católicos podrían llegar al aula y colocar su propio crucifijo en la pared o sobre el pupitre, porque es a nivel personal, no institucional. Pero eso me ofende ¿por qué el velo no debería ofenderme?

A ti te puede ofender lo que te salga del cimbrel.

Un profesor creo que no debe llevar símbolos religiosos por ser figura de autoridad. Pero tú no me has hablado de profesores, me has hablado de alumnos. Vas dando bandazos a ver si sacas algo.

Africa escribió:Respecto a los menus escolares te gustaría poder elegir menú vegetariano ¿no? También disiento, en según que edades, pero no entraré en ese debate. Digamos que también estamos de acuerdo. La pregunta sería ¿por qué no los hay, pero hay menús musulmanes?

Yo sí he visto colegios en los que, de tres primeros y tres segundos, uno de ellos siempre es vegetariano. Teniendo en cuenta que el aporte de carne/verdura debería ser muchísimo mayor en favor de la verdura, un colegio que no ofrezca esto no lo está haciendo bien.

Africa escribió:Porque no nos vayan a tachar de racismo. Por eso. Por eso los no racistas, estamos/abamos en la cabeza de esas peticiones y esos derechos.

Ni esperas a la respuesta.

Africa escribió:No es por cultura, no es por costumbres, no es por tradición. Es por religión, y para más inri, una anclada en el medievo. Y llevo muchos años "luchando" para erradicar la "mía" como para "abrazar" a otras.

¿Quién te dice que abraces otras religiones? Se te dice que respetes a los que la profesen. Ni siquiera tienes por qué respetar la propia religión.

@_Locke_ ya te lo he dicho. Los respeto/aba, no sabes cuanto, hasta que han empezado a modificar mi sociedad, la que llevo años construyendo para verla libre de esa lacra llamada religión.

Saludos.

Respetar cualquier religión en general es aportar un granito de arena a la estupidez humana, practicarla es echar un saco enterito, y ya no hablo sólo del Islam que es trending topic si no del Budismo, del Cristianismo, Judaísmo y tantas otras que ni siquiera conozco, y no, no me voy a informar mejor, es perder el tiempo, prefiero creer en los Pitufos o en Fraggel Rock.

ernesticohijo escribió:

Africa escribió:@_Locke_ Va a ser eso. Va a ser que me dan miedo las contestaciones.

Cuando dices que personalmente quieres toda la religión fuera de las instituciones públicas, supongo que te refieres a los crucifijos en los colegios o institutos. Estupendo, estamos de acuerdo.

¿Y el velo islámico dentro de los colegios o institutos?
Ahí sospecho que ya disentimos.

Acerca de que se sirva carne en los comedores públicos en viernes de cuaresma, supongo que también estamos de acuerdo. Si en concreto esa carne es de cerdo, creo que nuevamente volvemos a disentir.

Si alguien entra con los pechos al aire en un local de culto, gritando "arderéis como en el 36", también esta bien, excepto si el local es islámico. Entonces es islamofobia.

Son solo un par de ejemplos. Hay mil. La integración de la religión en la sociedad pública abarca mucho más de lo que unos y otros estamos dispuestos a admitir.

Para mi, el simple hecho de llevar una sotana por la calle, es lucir símbolos religiosos en público y por tanto algo a prohibir. Algo relegado a la privacidad de cada cual. ¿Porque si el símbolo es islámico debería ser diferente?

Ya lo he dicho en alguna otra ocasión, la traición es doble cuando los tiros vienen de tu propio bando.

Saludos.

Perdon por meterme donde no me llaman
Yo tambien tengo muchas preguntas...
Por que las mujeres, musulmanas claro, no se preocupan ni en aprender español?
Por que no quieren mezclarse que con los que no son musulmanes?
Por que nos tenemos que adaptar a sus costumbres y ellos a las nuestras no,como si que nos adaptamos nosotros a sus paises cuando vamos?
Te digo la verdad, a dia de hoy no se lo que los musulmanes aportan,positivamente a nuestra sociedad, vienen quieren mejorar su forma de vida pero no quieren ni arrimarse a la cultura occidental, no vaya a ser que se les pegue algo...
Ojala y viera una adaptacion total en la sociedad, sin duda el problema seria mucho menor

Después de haber salido con una chica musulmana durante casi un año, creo que no tienes absolutamente ni idea de lo que hablas, pero vamos ni tú ni muchos otros.

@angelillo732 después de vivir en el norte de África durante casi un año entero, creo que un poquito si se de lo que hablo.

Saludos.

Africa escribió:@_Locke_ ya te lo he dicho. Los respeto/aba, no sabes cuanto, hasta que han empezado a modificar mi sociedad, la que llevo años construyendo para verla libre de esa lacra llamada religión.

Saludos.

Ya, oye, una preguntita, por curiosidad ¿Cómo encajaría exactamente esto...

Africa escribió:Para mi, el simple hecho de llevar una sotana por la calle, es lucir símbolos religiosos en público y por tanto algo a prohibir.

...con todo esto?

Africa escribió:Personalmente veo mal cualquier tipo de discriminación . Cualquiera, ya sea por religión, nacionalidad, raza, o sexo. Cualquiera y bajo cualquier argumento.

Africa escribió:Eso y no otra cosa es de lo que en verdad versan todas estas discusiones. De que jamás de los jamases, a los que hemos "luchado" por las libertades de las que hoy "disfrutamos" se nos hubiera ocurrido que lo de "No distinguir entre raza, sexo o religión" se pudiera saltar de manera tan flagrante, con el "apoyo" de tantísima gente, de una forma tan sencilla y al mismo tiempo tan burda. Y la traición es doble, cuando encima los grandes defensores de semejante tropelía son los que considerabas "tu bando".

Africa escribió:Eso es lo que piensan muchos en esta sociedad y a ellos los llamo hipócritas. Y no, no vale discriminar por raza, sexo o religión sólo cuando vosotros le deis el visto bueno. O se discrimina o no. O se esta de acuerdo con ello, o no.

Africa escribió:Podemos hacer una lista de lo que molesta y no molesta a cada uno y legislar al respecto.

[...]A mi me molestan las celebraciones religiosas, en especial la semana santa, pero en general cualquier tipo de demostración pública de devoción a uno u otro Dios. Prohibamos la religión.
[...]
El debate es imposible. No queréis debatir, queréis imponer. [...]
Prohibir todo lo que me molesta, ensalzar o restar importancia a lo que yo molesto a los demás. Campos de concentración, prohibición absoluta, leyes restrictivas,... Como todos vosotros sois tan cívicos y comprensivos, nos tacháis de drogadictos, a-sociales, y enfermos en general, pero todavía ninguno ha propuesto centros de desintoxicación, ayudas estatales para dejarlo, tratamientos paliativos.... No, no... Soy tan respetuoso, soy tan cívico, soy tan tolerante, que directamente criminalizar es mi mejor opción.

¿Se trata de un cinismo así de descarado o hay explicación razonable detrás?

Africa escribió:@angelillo732 después de vivir en el norte de África durante casi un año entero, creo que un poquito si se de lo que hablo.

Saludos.

Me parece muy bien pero yo no te he citado.

angelillo732 escribió:Después de haber salido con una chica musulmana durante casi un año, creo que no tienes absolutamente ni idea de lo que hablas, pero vamos ni tú ni muchos otros.

Yo he trabajado con ellos, salido con ellos, y también he tenido contacto con chicas de familia musulmana, todo durante muchos años.

Te equivocas tu.

Señor Ventura escribió:

angelillo732 escribió:Después de haber salido con una chica musulmana durante casi un año, creo que no tienes absolutamente ni idea de lo que hablas, pero vamos ni tú ni muchos otros.

Yo he trabajado con ellos, salido con ellos, y también he tenido contacto con chicas de familia musulmana, todo durante muchos años.

Te equivocas tu.

Si, parece ser la moda eso, es como lo de "tengo amigos maricones y son muy buena gente",. la verdad dudo horrores que hayas tenido tanto trato pero bueno, me da igual en realidad.

Un estracto del post que yo he replicado y estás defendiendo como verdadero.

Por que las mujeres, musulmanas claro, no se preocupan ni en aprender español?
Por que no quieren mezclarse que con los que no son musulmanes?
Por que nos tenemos que adaptar a sus costumbres y ellos a las nuestras no,como si que nos adaptamos nosotros a sus paises cuando vamos?

Y yo te digo que los cojones conoces a muchos musulmanes..

Ya que estamos que alguien me explique la gilipollez esa de que nos tenemos que adaptar a sus costumbres. ¿Que os toca buscar La Meca o algo así? ¿O de qué coño habláis? ¿De que os han puesto cuscús en el Mercadona?

Yo a veces tampoco doy crédito a lo que se llega a leer por aquí.. La cosa desvaría por momentos.

angelillo732 escribió:

Señor Ventura escribió:

angelillo732 escribió:Después de haber salido con una chica musulmana durante casi un año, creo que no tienes absolutamente ni idea de lo que hablas, pero vamos ni tú ni muchos otros.

Yo he trabajado con ellos, salido con ellos, y también he tenido contacto con chicas de familia musulmana, todo durante muchos años.

Te equivocas tu.

Si, parece ser la moda eso, es como lo de "tengo amigos maricones y son muy buena gente",. la verdad dudo horrores que hayas tenido tanto trato pero bueno, me da igual en realidad.

Es interesante, porque el primero en emplear ese argumento has sido tu.

Entonces, cuando tu pones de ejemplo las confidencias con alguna novia, o novias musulmanas, si vale, y lo hace verídico.

Pero si los demás contamos experiencias similares con un desenlace que no te conviene... entonces bah, seguramente no los conozca tan bien como digo, y seguro que no durante tanto tiempo, y bueno, no es creíble tampoco (solo yo tengo trato con musulmanes como para hablar con la voz de la experiencia).

Y para finalizar... "bueno, me da igual en realidad".

Muy bien xDD

@_Locke_ por si no te ha quedado claro. Moriré por tu derecho a rezar al dios de los spaguettis, siempre y cuando lo hagas en tu intimidad, y no en público, y mucho menos hagas ostentación de ello. Entiendo como público todo aquel espacio compartido/visitado/habitado por cualquier religión, o ninguna de ellas.

Hacer ostentación de tu amigo invisible en público es susceptible de molestar a los que tengan su propio amigo invisible, y también a los que no tengan ninguno.

Que seas tu el que me hable de cinismos es como cuando los musulmanes me hablan de integración

@angelillo732 si compañero, si me has citado. Supongo que lo que quieres decir es que tu contestación no se dirigía a mi. Espero no haberte molestado con la mía. Creo que he sido respetuoso en todo momento.

Respecto a si miento, o a insinuar que lo hago, no esta bien por tu parte. Ambos somos hombres de honor, y yo no dudo de tus ideas o convicciones, más bien al contrario, lo que ocurre es que no las comparto.

Saludos.

Africa escribió:@_Locke_ por si no te ha quedado claro. Moriré por tu derecho a rezar al dios de los spaguettis, siempre y cuando lo hagas en tu intimidad, y no en público, y mucho menos hagas ostentación de ello. Entiendo como público todo aquel espacio compartido/visitado/habitado por cualquier religión, o ninguna de ellas.

Hacer ostentación de tu amigo invisible en público es susceptible de molestar a los que tengan su propio amigo invisible, y también a los que no tengan ninguno.

Que seas tu el que me hable de cinismos es como cuando los musulmanes me hablan de integración

Yo no tengo dios.

Vaya película que me estás contando. O sea, que todos esos rollos de luchar por las libertades independientemente de sexo, raza o religión, te referías a las libertades de hacerlo en tu puta casa, no en la calle. Ahí no hay libertades que valgan, ahí sí prohíbes dando tú el visto bueno y ya deja de ser hipócrita. En fin, vaya nivel que te marcas.

¿Y yo por qué sería un cínico? ¿O me acabas de hacer la del niño de "rebota, rebota..."?

Y angelillo no te había citado, tú estabas anidado en otra cita:
viewtopic.php?p=1744359836

@_Locke_ una cita dentro de otra cita, sigue siendo una cita, pero ya veo que ni en eso.

[Edito] Veo que te gusta editar los mensajes, cambiando lo escrito, todo sea por llevar razón[/Edito]

Saludos.