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angelillo732 escribió:Lo que marco en negrita es muy importante, por que ya de primeras aclaras que tu verdad es la única que vale y por lo tanto no estas dispuesto a negociar.
¿Entonces? ¿Que haces en un foro de opinión? Hay cientos de foros mucho más permisivos y que no exigen ningún nivel mínimo cultural para debatir, donde puedes soltar lo que quieras que nadie te va a banear, si sigues con la propaganda acabarás baneado.
Ahora bien, si das tu brazo a torcer un poco como han hecho muchos, quizás podamos hablar algún día de una manera interesante.
Y si, yo muchas veces caigo en el ataque directo y absoluto, pero muy de vez en cuando, hay que buscar equilibrio.
firesign escribió:angelillo732 escribió:Lo que marco en negrita es muy importante, por que ya de primeras aclaras que tu verdad es la única que vale y por lo tanto no estas dispuesto a negociar.
¿Entonces? ¿Que haces en un foro de opinión? Hay cientos de foros mucho más permisivos y que no exigen ningún nivel mínimo cultural para debatir, donde puedes soltar lo que quieras que nadie te va a banear, si sigues con la propaganda acabarás baneado.
Ahora bien, si das tu brazo a torcer un poco como han hecho muchos, quizás podamos hablar algún día de una manera interesante.
Y si, yo muchas veces caigo en el ataque directo y absoluto, pero muy de vez en cuando, hay que buscar equilibrio.
Tú haces exactamente lo mismo que yo. Exactamente LO MISMO.
Para ti, no hay más que tu verdad. Entonces, ¿qué haces tú también en el foro?
Yo remarco en negrita otra cosa que tú dices, y que por desgracia, algunos conocemos mucho. Amenazas con que acabaré baneado, simplemente por pensar diferente a ti, por decir cosas contrarias a las que tú dices. ¿Es para eso para lo que estás tú en un foro de opinión? ¿Para censurar?
Porque en tu mensaje igualmente me llamas inculto, cuando seguramente tenga mucha más cultura que tú. Dudo realmente que tenga menos, la verdad.
Y siguiendo... tengo que ser yo el que de mi brazo a torcer, ¿verdad? ¿Lo haces tú alguna vez? Porque básicamente me estás imponiendo que sea yo el que lo haga. No voy a dejar de pensar lo que pienso sobre este tema, igual que se ve que tú tampoco.
Si escribo aquí mis ideas es porque creo que hay gente, no tú, que aún puede ver lo que está pasando, y que se puede dar cuenta, como muchos hemos hecho ya, de la situación real de Europa, y de España (en menor medida, pero avanzando hacia el desastre). Seguramente mis ideas te parezcan muy malas, y te ofendan. Pero a mi me ofenden las tuyas, y mucho. Porque pienso que apoyas la política de destrucción de Europa y de nuestra sociedad, y es una de las cosas más terribles que creo que existen actualmente.
angelillo732 escribió:firesign escribió:angelillo732 escribió:Es imposible razonar con el, solo su avatar ya denota la terrible falta de imparcialidad que tiene, por mucho que le pusieras datos en la cara y firmados por la mismísima Merkel, seguiría en sus trece, hay gente que solo ve de un color y nada más.
En mi avatar no se ve más que la verdad. Es lo que está pasando.
Y está claro que tú te fías de la Merkel, una de las principales culpables de lo que está pasando. A mi Markel me puede firmar lo que quiera, es de las personas de las que menos me fiaría del mundo, básicamente porque busca su destrucción tal y como es actualmente. Busca una Europa islamizada y llena de personas que vengan de una sociedad tercermundista, fácilmente controlables a través de su religión y que produzcan por un sueldo mísero.
Seguid trabajando para ellos.
Lo que marco en negrita es muy importante, por que ya de primeras aclaras que tu verdad es la única que vale y por lo tanto no estas dispuesto a negociar.
¿Entonces? ¿Que haces en un foro de opinión? Hay cientos de foros mucho más permisivos y que no exigen ningún nivel mínimo cultural para debatir, donde puedes soltar lo que quieras que nadie te va a banear, si sigues con la propaganda acabarás baneado.
Ahora bien, si das tu brazo a torcer un poco como han hecho muchos, quizás podamos hablar algún día de una manera interesante.
Y si, yo muchas veces caigo en el ataque directo y absoluto, pero muy de vez en cuando, hay que buscar equilibrio.
Knight escribió:
No es SU verdad, es LA verdad.
WashuWashu escribió:Si solo se pudiera entrar en España con un contrato de trabajo no tendriamos que dar paguitas ni lidiar con tanta delincuencia.
No es casualidad que el inmigrante mejor visto en Europa sea el chino, su % de empleo es mayor que el autoctono (almenos en España) mientras que el peor visto coincide con el que menos trabaja.
Aunque por otro lado, imagino que de haber estado mejor economicamente simplemente nuestros politicos habrían robado mas y seguiriamos poco mas o menos
PeSkKoLL escribió:Yo no creo que la solución se halle en cerrar fronteras, más bien sería el control una vez estén dentro... sin ir más lejos, yo he vivido en Andorra, he pedido mi permiso de trabajo, me lo dieron sin problema tras unas pruebas médicas y un certificado de que no tenía antecedentes penales, una vez dentro, si me pasaba 6 meses sin trabajar, fuera del país.
A un compañero de trabajo, lo paró un policía fumándose un porro y después de un par de preguntas (¿cuanto fumas al día? ¿cuanto tiempo llevas aquí?) esa misma tarde salió del país, tuve que quedar con él en la frontera para darle sus cosas, no le dejaban entrar ni para recogerlas.
Cosas como las que ocurren en el metro de Barcelona no deberían poder pasar, policías que ya conocen a los que roban las carteras y los llaman por su nombre.... ¿que cachondeo es este?. En el momento en el que alguien viene de fuera a delinquir, la deportación debería ser inmediata e indiscutible, tal vez una segunda oportunidad si por ejemplo roban una cartera, pero poco más.
Imagino que alguno me pondrá alguna etiqueta diga lo que diga.
Hay que encontrar el equilibrio por que esto acabará reventando por algún sitio, no hay que saltarse los derechos humanos, pero tampoco hay que tomar por gilipollas a todo español, alguna medida hay que tomar, si seguimos así, los yihadistas no necesitarán ni atentar, basta con que uno se vaya a la plaza y diga " allah akhbar!! " que viene a ser un "cuidado que peto!!!!" alguien le pegue 4 tiros, la bomba sea falsa y se abran guerras entre nosotros, unos defendiendo al que iba a petar y otros al que disparó por que claro.... hay que confirmar que la bomba es verdadera antes de disparar... , sé que el ejemplo es algo un poco absurdo, pero lo veo como algo bastante factible.
Mi opinión sobre las religiones (todas en general) mejor me la guardo por que incluso mi madre es creyente pero vamos, que telita con estas cosas todavía en el siglo XXI.
Gurlukovich escribió:Hombre, lo suyo es, yo creo, que el castigo que apliques sea uno que aceptaras te aplicarán a ti siendo español por el mismo delito. No tiene sentido que a uno por fumarse un porro lo pongas el la frontera y al otro le des las buenas tardes.
PeSkKoLL escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, lo suyo es, yo creo, que el castigo que apliques sea uno que aceptaras te aplicarán a ti siendo español por el mismo delito. No tiene sentido que a uno por fumarse un porro lo pongas el la frontera y al otro le des las buenas tardes.
Yo acepto que, en caso de estar en un país extranjero y me ponga a delinquir, me echen del país, lo acepto 100%, de hecho, eso es lo que hice, irme aceptando esas condiciones y mi solución al problema fue no delinquir..... .
Ojo que no estoy diciendo que por una falta menor te echen de ningún sitio, pero sí digo que si se ve claramente que la tónica de un individuo es pasarse la vida delinquiendo acabe expulsado.
angelillo732 escribió:Lo que tu dices ya se hace.
PeSkKoLL escribió:angelillo732 escribió:Lo que tu dices ya se hace.
Pues no conozco ningún caso en el que eso haya ocurrido, en cualquier caso, si ya se hace, debería endurecerse el criterio por el que se rige.
angelillo732 escribió:WashuWashu escribió:Si solo se pudiera entrar en España con un contrato de trabajo no tendriamos que dar paguitas ni lidiar con tanta delincuencia.
No es casualidad que el inmigrante mejor visto en Europa sea el chino, su % de empleo es mayor que el autoctono (almenos en España) mientras que el peor visto coincide con el que menos trabaja.
Aunque por otro lado, imagino que de haber estado mejor economicamente simplemente nuestros politicos habrían robado mas y seguiriamos poco mas o menos
Tanta delincuencia?
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 41318.html
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/04 ... b4640.html
PeSkKoLL escribió:angelillo732 escribió:Lo que tu dices ya se hace.
Pues no conozco ningún caso en el que eso haya ocurrido, en cualquier caso, si ya se hace, debería endurecerse el criterio por el que se rige.
WashuWashu escribió:angelillo732 escribió:WashuWashu escribió:Si solo se pudiera entrar en España con un contrato de trabajo no tendriamos que dar paguitas ni lidiar con tanta delincuencia.
No es casualidad que el inmigrante mejor visto en Europa sea el chino, su % de empleo es mayor que el autoctono (almenos en España) mientras que el peor visto coincide con el que menos trabaja.
Aunque por otro lado, imagino que de haber estado mejor economicamente simplemente nuestros politicos habrían robado mas y seguiriamos poco mas o menos
Tanta delincuencia?
https://politica.elpais.com/politica/20 ... 41318.html
http://www.elmundo.es/espana/2016/02/04 ... b4640.html
Es curioso por que la gráfica del primer enlace es similar a la de la inmigración. Suben hasta 2009 y luego empiezan a bajar.
Y si, que estamos mejor que nuestros vecinos no es novedad. Pero me sigue pareciendo mucha. Imagino que la percepción varía según donde te cries.
Aunque es una lastima, de todo mi anterior post me citaste lo mas irrevelante la verdad.
Bitomo escribió:Que los extranjeros sean el 10% de la población española pero el 30% de la población reclusa debe ser por culpa de que la estadística es racista
WashuWashu escribió:Es curioso por que la gráfica del primer enlace es similar a la de la inmigración. Suben hasta 2009 y luego empiezan a bajar.
WashuWashu escribió:Y si, que estamos mejor que nuestros vecinos no es novedad. Pero me sigue pareciendo mucha. Imagino que la percepción varía según donde te cries.
katxan escribió:A este le echan porque le pillaron vendiendo dvd's piratas en un bar:
http://www.noticiasdenavarra.com/2017/0 ... -expulsion
PeSkKoLL escribió:Gurlukovich escribió:Hombre, lo suyo es, yo creo, que el castigo que apliques sea uno que aceptaras te aplicarán a ti siendo español por el mismo delito. No tiene sentido que a uno por fumarse un porro lo pongas el la frontera y al otro le des las buenas tardes.
Yo acepto que, en caso de estar en un país extranjero y me ponga a delinquir, me echen del país, lo acepto 100%, de hecho, eso es lo que hice, irme aceptando esas condiciones y mi solución al problema fue no delinquir..... .
Ojo que no estoy diciendo que por una falta menor te echen de ningún sitio, pero sí digo que si se ve claramente que la tónica de un individuo es pasarse la vida delinquiendo acabe expulsado.
_Locke_ escribió:Bitomo escribió:Que los extranjeros sean el 10% de la población española pero el 30% de la población reclusa debe ser por culpa de que la estadística es racista
También entre la población reclusa está la gente de menos recursos, y entre la gente de menos recursos hay más extranjeros. Cuando en España no había apenas extranjeros, ¿dónde se cometían más delitos? ¿En Vallecas o en el Barrio de Salamanca? Si quieres luchar contra la delincuencia, será mucho más efectivo luchar contra la injusticia social que contra los extranjeros. Supongo que ése es un tema que .
Gurlukovich escribió:No, no, digo en España. ¿Podemos echarte de España? ¿Solucionará nuestros problemas? Porque sí es así habría que planteárselo.
PeSkKoLL escribió:Gurlukovich escribió:No, no, digo en España. ¿Podemos echarte de España? ¿Solucionará nuestros problemas? Porque sí es así habría que planteárselo.
Ya veo por donde tiras... buscas que yo te diga " es que yo estoy en mi país" y acto seguido habrá un -ista . No gracias, prefiero quedarme con lo que dicen angelillo y katxan es más instructivo.
Bitomo escribió:Esta me la sé. Por eso la solución es traer más inmigrantes y darles paguitas, a ver si dejan de delinquir...cuando en muchos casos es una cuestión cultural de sus países tercermundistas, más que de pobreza en sí.
PeSkKoLL escribió:Ya veo por donde tiras... buscas que yo te diga " es que yo estoy en mi país" y acto seguido habrá un -ista . No gracias, prefiero quedarme con lo que dicen angelillo y katxan es más instructivo.
_Locke_ escribió:
PeSkKoLL escribió:_Locke_ escribió:
He entendido perfectamente lo que trata de decir, lo que pasa es que mi concepto de igualitario es aceptar la misma normativa en el mismo contexto pero aquí ya estamos hablando de convertir España en el reformatorio del mundo y no creo que la cosa esté como para ir de educadores del mundo.
La equivalencia me parecería justa si yo estuviera diciendo que enviaran a los delincuentes extranjeros a Groenlandia a vivir en un iglú sea cual sea su procedencia.
Nadie elige el pais en el que nació o yo habría elegido ser canadiense jeje, pero cada uno es responsable de sus actos individuales y saber que serás expulsado si te portas mal me parece un gran aliciente para fomentar la compostura... y te digo lo mismo de los alemanes que vienen a liarla a Magalluf.
Por el link que me ha puesto Katxan, a pesar de que el ejemplo me parece excesivo, ya se está haciendo así que tampoco estoy diciendo nada tan extremista.
_Locke_ escribió:PeSkKoLL escribió:_Locke_ escribió:
He entendido perfectamente lo que trata de decir, lo que pasa es que mi concepto de igualitario es aceptar la misma normativa en el mismo contexto pero aquí ya estamos hablando de convertir España en el reformatorio del mundo y no creo que la cosa esté como para ir de educadores del mundo.
La equivalencia me parecería justa si yo estuviera diciendo que enviaran a los delincuentes extranjeros a Groenlandia a vivir en un iglú sea cual sea su procedencia.
Nadie elige el pais en el que nació o yo habría elegido ser canadiense jeje, pero cada uno es responsable de sus actos individuales y saber que serás expulsado si te portas mal me parece un gran aliciente para fomentar la compostura... y te digo lo mismo de los alemanes que vienen a liarla a Magalluf.
Por el link que me ha puesto Katxan, a pesar de que el ejemplo me parece excesivo, ya se está haciendo así que tampoco estoy diciendo nada tan extremista.
Si lo has entendido no sé por qué has contestado otra cosa.
Yo no he hablado de convertir a España en nada.
Aceptar la misma normativa en el mismo contexto sería el ejemplo que yo pongo. Todo el mundo cobrará el salario medio que tenga su padre, sería una normativa igual para todo el mundo, en un determinado contexto. ¿Esto sería igualitario a tu criterio? Encaja con la definición que das ¿Cuál sería la diferencia en este caso? Como digo, simplemente aceptarías el "castigo" porque has nacido en España. No, no, la cuestión deberá ser si aceptarías exactamente el mismo castigo. Del mismo modo, puede que si tu padre cobrase 5.000€ al mes, te pareciese bien la medida que comentaba antes, pero no tanto si se tenía que conformar con 400€.
Pues también fomentará la compostura de los patrios el que tengan que largarse del país si delinquen, ¿no?
_Locke_ escribió:
Si lo has entendido no sé por qué has contestado otra cosa.
Yo no he hablado de convertir a España en nada.
Aceptar la misma normativa en el mismo contexto sería el ejemplo que yo pongo. Todo el mundo cobrará el salario medio que tenga su padre, sería una normativa igual para todo el mundo, en un determinado contexto. ¿Esto sería igualitario a tu criterio? Encaja con la definición que das ¿Cuál sería la diferencia en este caso? Como digo, simplemente aceptarías el "castigo" porque has nacido en España. No, no, la cuestión deberá ser si aceptarías exactamente el mismo castigo. Del mismo modo, puede que si tu padre cobrase 5.000€ al mes, te pareciese bien la medida que comentaba antes, pero no tanto si se tenía que conformar con 400€.
Pues también fomentará la compostura de los patrios el que tengan que largarse del país si delinquen, ¿no?
sahaquielz escribió:En todas partes los nacionales que delinquen van a la cárcel y los extranjeros son expulsados. O las dos cosas, primero cárcel y luego expulsados.
PeSkKoLL escribió:Y yo insisto en que aceptaría el mismo castigo si estoy en otro país, que es lo que considero un ejemplo equivalente, lo que tú dices solo me parece aplicable si existiera un país estándar donde todos los paises deportaran a los delincuentes en general, lo cual es una barbaridad pero seguro que sería efectivo a ojos de la gente de bien a pesar de las consecuencias humanitarias.
Considero que cada país debería ser responsable de “civilizar” a su pueblo y si no se hace, pues entonces que ese país sea el que se ocupe de reformarlo, si no se hace así, no hay motivo por el cual nadie deba cambiar nada.
No se por qué dices que he respondido otra cosa al igual que tampoco entiendo el ejemplo de los salarios, no me suena ni parecido, si yo gano 5000€ tiene que ser por qué me los he ganado y si me deportan también es por qué me lo he ganado, no por que deportaron a mi padre.
PeSkKoLL escribió:Otro mensaje que entiendo cuando me decís esto, es que es justo que yo me vaya a otro país y que al delinquir me deporten pero no lo es el que ocurra lo mismo con los que vienen a España no? Que diferencia hay?, tengo la culpa de haber nacido en España?.
Bitomo escribió:_Locke_ escribió:Bitomo escribió:Que los extranjeros sean el 10% de la población española pero el 30% de la población reclusa debe ser por culpa de que la estadística es racista
También entre la población reclusa está la gente de menos recursos, y entre la gente de menos recursos hay más extranjeros. Cuando en España no había apenas extranjeros, ¿dónde se cometían más delitos? ¿En Vallecas o en el Barrio de Salamanca? Si quieres luchar contra la delincuencia, será mucho más efectivo luchar contra la injusticia social que contra los extranjeros. Supongo que ése es un tema que .
Esta me la sé. Por eso la solución es traer más inmigrantes y darles paguitas, a ver si dejan de delinquir...cuando en muchos casos es una cuestión cultural de sus países tercermundistas, más que de pobreza en sí.
PeSkKoLL escribió: viendo como pensaba yo hace un tiempo y como pienso ahora tal vez algún día pueda estar de acuerdo con lo que dices, pero a día de hoy, soy incapaz de verlo, el avance de los acontecimientos me hará decantarme en si moderarme aún más o ya directamente cagarme en sus muertos, el tiempo lo dirá, yo seguiré dispuesto a aprender lo que me enseñen.
PeSkKoLL escribió:Ya te he dicho antes que si, de hecho ya lo acepté en su momento.
Gurlukovich escribió:@HANNIBAL SMITH ¿Siria con el PIB de Irlanda o Finlandia? Una polla como una olla. No ya per capita, el nominal es cuatro veces menor con el doble de población al menos.
WashuWashu escribió:
Me ha ocurrido lo mismo, con 15 años quería fronteras abiertas y ayudar a todo el mundo. Cuando empiezas a trabajar y ves lo que se hace con tus impuestos es cuando te cagas en todo. Para mi en temas de inmigración Canadá es el ejemplo a seguir, acabo de leer que allí los inmigrantes apenas cometen delito por miedo a ser deportados. Yo no tengo pegas con la gente que venga a trabajar, una vez que coticen deberían tener los mismos derechos que cualquier español.
Respecto a la delincuencia que antes me citaron. Los inmigrantes son mas propensos a delinquir por cultura, situación económica y exclusión social, eso no es ningún misterio. Trabajando mejoras las dos últimas, lo daba por obvio pero por si acaso lo recalco.
Las deportaciones en Canadá funcionan, por miedo a ser deportado te la piensas 2 veces antes de liarla. Yo creo que si han cotizado lo suficiente, tienen derecho a reformarse en la cárcel (hasta cierto limite)
HANNIBAL SMITH escribió:Gurlukovich escribió:@HANNIBAL SMITH ¿Siria con el PIB de Irlanda o Finlandia? Una polla como una olla. No ya per capita, el nominal es cuatro veces menor con el doble de población al menos.
Es lo que dice el Banco Mundial y The World Factbook, tanto en 2010 como en 2011. Hoy en día se estima que este país ha caído al puesto ciento y poco, al estar en guerra...
Lista de países PIB PPA del año 2010-2011
PeSkKoLL escribió:Por lo demás, de acuerdo en todo, excepto que el caso de Canadá es algo extremista para mi gusto, habría que hallar algo menos tajante y estudiar mejor cada caso, aunque no deja de ser un buen ejemplo para demostrar que es efectivo verle las orejas al lobo, el ser humano funciona así... de ahí la religión no?.
Señor Ventura escribió:A mi, sinceramente, ver esto me causa un desagrado y un rechazo muy grandes.
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/25 ... b45aa.html
Un abrazo y en plan show con un imán, de quienes no veo autocríticas con el problema que tiene el islam, ni hostias... ¿de que?.
Se radicalizan aquí, no es ninguna broma todo esto, y salen para dar abracitos, pero no hacen nada mas. No me fío ni un pelo de nadie.
Señor Ventura escribió:A mi, sinceramente, ver esto me causa un desagrado y un rechazo muy grandes.
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/25 ... b45aa.html
Un abrazo y en plan show con un imán, de quienes no veo autocríticas con el problema que tiene el islam, ni hostias... ¿de que?.
Se radicalizan aquí, no es ninguna broma todo esto, y salen para dar abracitos, pero no hacen nada mas. No me fío ni un pelo de nadie.
Señor Ventura escribió:A mi, sinceramente, ver esto me causa un desagrado y un rechazo muy grandes.
http://www.elmundo.es/espana/2017/08/25 ... b45aa.html
Un abrazo y en plan show con un imán, de quienes no veo autocríticas con el problema que tiene el islam, ni hostias... ¿de que?.
Se radicalizan aquí, no es ninguna broma todo esto, y salen para dar abracitos, pero no hacen nada mas. No me fío ni un pelo de nadie.
angelillo732 escribió:De verdad que pena me da leer estas cosas, enserio, yo creo sinceramente que la gente con tu mentalidad no tiene ningún remedio, tenéis algo crucificado y queréis acabar con eso de la manera que sea.
Esos padres, que han perdido un hijo, si que tienen los cojones bien puestos, ni paripé ni ostias que son de mi pueblo y conozco bien a parte de la familia, lo que pasa es que son gente que razona.
Ahora resulta que todos lloran por hacer el paripe, luego vais hablando de realidades..
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b2.html
http://www.20minutos.es/noticia/3056565 ... s-londres/
http://www.abc.es/20120329/internaciona ... 91207.html
Que será lo próximo? Que nueva vuelta de tuerca veremos? Dar un poco de tregua que la cosa empieza a oler más de la cuenta.
Señor Ventura escribió:angelillo732 escribió:De verdad que pena me da leer estas cosas, enserio, yo creo sinceramente que la gente con tu mentalidad no tiene ningún remedio, tenéis algo crucificado y queréis acabar con eso de la manera que sea.
Esos padres, que han perdido un hijo, si que tienen los cojones bien puestos, ni paripé ni ostias que son de mi pueblo y conozco bien a parte de la familia, lo que pasa es que son gente que razona.
Ahora resulta que todos lloran por hacer el paripe, luego vais hablando de realidades..
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45b2.html
http://www.20minutos.es/noticia/3056565 ... s-londres/
http://www.abc.es/20120329/internaciona ... 91207.html
Que será lo próximo? Que nueva vuelta de tuerca veremos? Dar un poco de tregua que la cosa empieza a oler más de la cuenta.
Hay una diferencia entre decir que no me fío ni un pelo de nadie, a decir que nadie es de fiar.
Una diferencia bien grande. La gente con mi mentalidad al menos no piensa en sacrificar víctimas colaterales pensando en arco iris y collares de flores.
Y si, saco el escudo echando hostias. Mas le hubiese valido a las víctimas y a los familiares de las víctimas que así hubiese sido, y ahora ninguno de ellos tendría que estar echándole cojones en estos eventos.
P.D: Por lo visto también tengo que explicar que no he dicho que los padres estén haciendo algún paripé.
Una diferencia bien grande. La gente con mi mentalidad al menos no piensa en sacrificar víctimas colaterales pensando en arco iris y collares de flores.
Bimmy Lee escribió:
Yo no lo veo extremista. El mensaje que te transmite es "Pórtate bien y serás uno de los nuestros, con tus derechos y deberes; líala parda y te mandamos de vuelta a tu casa sin dilación".
Me parece perfecto, y desde luego más de un país debería copiar el modelo.
angelillo732 escribió:Pensaba que al menos ibas a rectificar, primero por llamar paripé al asunto y segundo por que esos enlaces demuestran que hay algo más que autocríticas, pero veo que no.. Aun que como bien dicen ellos no tienen que hacer más autocrítica que la que podemos hacer nosotros, no tiene sentido.
angelillo732 escribió:Esto me resulta curioso en esto que comentas:Una diferencia bien grande. La gente con mi mentalidad al menos no piensa en sacrificar víctimas colaterales pensando en arco iris y collares de flores.
Por que precisamente estás haciendo todo lo contrario, hacer ver que no te fías de nadie y expandir ese mensaje, cuando todos sabemos como acaban estas cosas.
PeSkKoLL escribió:Gurlukovich, está claro que sólo ves lo que quieres ver, ya te lo he explicado varias veces y me sigues diciendo que si me salto un semáforo me envían a Marruecos, y yo te insisto en que yo no estoy hablando de enviar a los delincuentes extranjeros de Groenlandia, te estoy diciendo que sean devuelto a SU PAÍS, tu me estás diciendo que me expulsen de MI PAIS, si para ti es lo mismo, pues que quieres que te diga me parece que eso es no tener los pies en el suelo, para tí el país de procedencia no importa, lo entiendo y me parece muy bonito e idílico pero no deja de ser irreal por que el país de procedencia si marca una diferencia.
PeSkKoLL escribió:Bimmy Lee escribió:
Yo no lo veo extremista. El mensaje que te transmite es "Pórtate bien y serás uno de los nuestros, con tus derechos y deberes; líala parda y te mandamos de vuelta a tu casa sin dilación".
Me parece perfecto, y desde luego más de un país debería copiar el modelo.
Si tengo que elegir entre lo que hace España y lo que hace Canadá, me quedo con lo de Canadá, lo que, si te pones a profundizar, ves que hay muchos casos que son injustos, no te sé poner un ejemplo por que ya hace tiempo que leí sobre ello y no me puedo poner a buscar ahora pero fue la sensación con la que me quedé.
Gurlukovich, está claro que sólo ves lo que quieres ver, ya te lo he explicado varias veces y me sigues diciendo que si me salto un semáforo me envían a Marruecos, y yo te insisto en que yo no estoy hablando de enviar a los delincuentes extranjeros de Groenlandia, te estoy diciendo que sean devuelto a SU PAÍS, tu me estás diciendo que me expulsen de MI PAIS, si para ti es lo mismo, pues que quieres que te diga me parece que eso es no tener los pies en el suelo, para tí el país de procedencia no importa, lo entiendo y me parece muy bonito e idílico pero no deja de ser irreal por que el país de procedencia si marca una diferencia.
Si yo trabajo contigo y el trabajo que realizamos requiere que yo haga el paso X y tu el Y, siendo yo el primero en realizar mi parte pero cada vez que te llega mi parte, la he hecho mal hay 2 caminos para solucionarlo :
1- Desechas mi trabajo, te pones a hacer mi parte de nuevo y además después haces la tuya.
2- Me llamas, me tiras mi trabajo en la cara y me dices "arregla esto cojones!".
En el primer caso, para mi es chupiguay, hago mal mi trabajo pero tu eres tan tontuco que lo rehaces tú por lo que por mi parte, no aprendo nada ni tengo ninguna necesidad de hacerlo, al fin y al cabo, tu vas a venir a reparar mis errores así que cojonudo, puedo seguir en mis trece sin consecuencia alguna.
En el segundo caso el que yo haga mal mi trabajo, me está jodiendo a mí así que me conviene aprender a hacerlo bien o tendré que trabajar el doble y comerme mi mierda....
Ahora pongamos que tu y yo somos sustituidos por países y nuestro trabajo es educar a la ciudadanía.
La mejor manera de que alguien cambie su actitud es hacerle pagar las consecuencias de lo que hace mal, si eso no ocurre no existe motivación alguna para hacer un cambio y eso es lo que se fomenta bajo mi punto de vista cuando la tolerancia llega a los extremos de los que me estás hablando.
No insistas más con que me expulsen de mi propio país por que es un sin sentido.