NVIDIA "Turing" Nueva Generacion GTX 16x0/Ti -|- RTX 20x0/Ti -|- SUPER

paco_man escribió:

Gaiden escribió:Yo lo que veo es que, no solo nvidia ha inflado precios lo que ha querido y más, sino que además obliga a pagar al consumidor por unas tecnologías que NO PUEDE usar, y no me refiero a que no estén disponibles a día de hoy.

Me refiero a que, el comprador que esté buscando 4k@60, no solo se encuentra con que la única opción es una 2080ti que además llega bastante justa a ese 4k60, superándolo por poco en muchos casos y en otros en el filo de la navaja con caidas incluidas...eso implica miedo al presente y mucho más al futuro, donde los juegos serán más demandantes debido a que su base técnica será más potente, en base a desarrollos para unas nuevas consolas que ya asoman la cabeza por el horizonte. Se encuentra, además de que pagando 1300€ va a vivir al límite en ese 4k60, está pagando unas tecnologías que NO puede usar, ya que el ray tracing es para 1080P. Sin embargo, lo tiene que pagar, no hay otra, y si quiere verlo pues tiene que jugar a 1080 pese a que el buscaba una tarjeta 4k. Mucho más grave es esto todavía con las gráficas inferiores, claro.

El DLSS y el tema del rendimiento, bueno, coincido con aquellos que dicen que no hay mejora ninguna de rendimiento...simplemente porque no la hay. Entiendo que el concepto de rendimiento está mal entendido por algunos. En este mundo lo podemos entender como eficiencia o potencia. Mi coche tiene 120cv de potencia, si lo pongo sobre nieve e intento hacer un 0-100 obtendré un tiempo. Si lo coloco sobre asfalto e intento hacer un 0-100 obtendré un tiempo mucho mejor. La potencia es la misma, el coche es el mismo...obtiene mejores resultados en base a un factor externo a el mismo. En el caso del dlss es igual, se le plantean a la tarjeta una carga de trabajo mucho menor al trabajar a menos resolución, así que puede obtener mejores tiempos. De todas maneras me parece algo un poco irrelevante la discusión "rendimiento" ahora mismo. Hasta incluso la discusión calidad del mismo.
El DLSS es una cosa que:
-Pagas, y, no puedes utilizar en ningún juego de los que existen en el mercado...si alguien quisiera jugar los AAA de los últimos 5 años, lo haría sin poder utilizar el DLSS en caso de que quisiera hacerlo.
-Dependes exclusivamente de la voluntad de la desarrolladora y acuerdos con NVIDIA para poder implementarlo...eso es TIEMPO Y DINERO. Claramente Nvidia lo potenciará al principio poniendo alfombra roja a cuantos más títulos pueda mejor. Lo mismo ocurre con el Ray tracing.

Ahora mismo, según estadísticas de Steam, entre la 1080ti y la 1080 suman un 4.32% de uso. Eso significa que un 95.68% de la masa de jugadores no tienen dichas tarjetas. Sería lógico pensar, que el porcentaje de la suma 2080+2080ti sea inferior al de 1080+1080ti, dado que han incrementado su precio. Y entonces, entonces queremos creer que las desarrolladoras van a invertir recursos, tiempo y dinero, en implementar unas tecnologías que no podrán usar un 96% de jugadores de pc, ni un 100% de jugadores de consolas, ni de la actual gen ni la siguiente Permitidme que me aventure a decir que no. Obviamente habrá, pero para utilizar 4 casos y encima con restricciones (2080ti paga ray tracing que no puede usar a 4k, y paga dlss sin serle necesario ya que en teoría su gráfica ya debería poder con 4k60 sin escalado por mucha IA que sea)

Tenemos muchos ejemplos en cosas que las desarrolladoras dejan de la lado o salen con cuentagotas, dejando claro que pagar sobreprecio por ello es un poco tontería...como muchos habéis mencionado, con gameworks o physx...sim embargo, hay otra que creo que esclarece más todavía qué ocurre con estas cosas. El multi GPU lleva mucho tiempo con nosotros, además implementado tanto por nvidia con SLI como por AMD con Crossfire, 2 fabricantes...más mercado, no va limitado a solo unas pocas gráficas sino que se puede extender a una gama más amplia etc...no dependes de servidores externos del fabricante como el dlss, es más fácil de aceptar y adaptar por el consumidor, que puede comprar una segunda gpu de gama media como la que tiene para sacar más chicha etc...

Y sin embargo, pese a que es a todos los niveles más sencillo para ellos y aceptable por la comunidad, creo que la mayoría sabemos que es algo que se ha dado la ostia y en lo que no merece la pena invertir...y no lo merece pq las desarrolladoras no han apostado por el, ni más ni menos. Nada me hace pensar que, salvando el principio por el apoyo de nvidia, raytracing o dlss vayan a ser cosas comunes a los títulos que salgan. Tengo bastante claro que no. No hay mercado para que les merezca la pena.
Al final el consumidor está obligado a pagar un hardware que se va a aprovechar muy poco y de manera discutible. Además muy dificilmente serán tecnologías implementadas, por lo menos "bien" de lanzamiento, ya vemos como salen los juegos sin tener nada de eso, que hay que estár esperando parches para esto y aquello, como para además meterles 2 tecnologías que usarán un 4% de users entre pc y consola y esperar que sean constantes y estables. No lo veo.
El precio es, desorbitado a todas luces, incluso aunque esas 2 tecnologías funcionaran al 100% en el 100% de los títulos, es un sinsentido en el que la comunidad debería evitar caer.
Tengo una tv4k a la que juego a 1080, las tvs hacen un reescalado magnífico, hay que decirlo (fabricantes de monitores, ejem ejem) pero estaba con el gusanillo de estos lanzamientos para irme al 4k nativo..los vi con interés, al principio te hypeas, hasta piensas en liarte la manta y pillar una 2080ti..total, puedo hacerlo, puedo comprar 4 si quiero...pero fué dejar pasar unos días, esperar acontecimientos, fins de NDAS etc y siendo frio darme cuenta de que ...no. Así que nada, seguiré esperando a otra serie de nvidia más lógica o a ver que hace amd, aunque no confio mucho en ella dados sus últimos años, todo hay que decirlo....

Enorme tu reflexión. Me ha gustado mucho leerla.

Sobre el 4% de jugadores para las nuevas tecnologías yo diría que has sido demasiado optimista, no creo que suponga ni el 1% entre las 2080ti, 2080 y 2070 que se van a vender. Tal y como dices, los programadores no son tontos y no van a estar trabajando meses para vender 1000 copias extra de su juego a unos cuantos entusiastas.

Pasarán años antes de que veamos todos los lanzamientos con el ray-tracing implementado, si es que triunfa, ya que es una tecnología propietaria que ni AMD ni las consolas van a poder implementar (y que una gráfica de 1300€ se arrastra con r-t activado).

karlostek escribió:

paco_man escribió:

Gaiden escribió:Yo lo que veo es que, no solo nvidia ha inflado precios lo que ha querido y más, sino que además obliga a pagar al consumidor por unas tecnologías que NO PUEDE usar, y no me refiero a que no estén disponibles a día de hoy.

Me refiero a que, el comprador que esté buscando 4k@60, no solo se encuentra con que la única opción es una 2080ti que además llega bastante justa a ese 4k60, superándolo por poco en muchos casos y en otros en el filo de la navaja con caidas incluidas...eso implica miedo al presente y mucho más al futuro, donde los juegos serán más demandantes debido a que su base técnica será más potente, en base a desarrollos para unas nuevas consolas que ya asoman la cabeza por el horizonte. Se encuentra, además de que pagando 1300€ va a vivir al límite en ese 4k60, está pagando unas tecnologías que NO puede usar, ya que el ray tracing es para 1080P. Sin embargo, lo tiene que pagar, no hay otra, y si quiere verlo pues tiene que jugar a 1080 pese a que el buscaba una tarjeta 4k. Mucho más grave es esto todavía con las gráficas inferiores, claro.

El DLSS y el tema del rendimiento, bueno, coincido con aquellos que dicen que no hay mejora ninguna de rendimiento...simplemente porque no la hay. Entiendo que el concepto de rendimiento está mal entendido por algunos. En este mundo lo podemos entender como eficiencia o potencia. Mi coche tiene 120cv de potencia, si lo pongo sobre nieve e intento hacer un 0-100 obtendré un tiempo. Si lo coloco sobre asfalto e intento hacer un 0-100 obtendré un tiempo mucho mejor. La potencia es la misma, el coche es el mismo...obtiene mejores resultados en base a un factor externo a el mismo. En el caso del dlss es igual, se le plantean a la tarjeta una carga de trabajo mucho menor al trabajar a menos resolución, así que puede obtener mejores tiempos. De todas maneras me parece algo un poco irrelevante la discusión "rendimiento" ahora mismo. Hasta incluso la discusión calidad del mismo.
El DLSS es una cosa que:
-Pagas, y, no puedes utilizar en ningún juego de los que existen en el mercado...si alguien quisiera jugar los AAA de los últimos 5 años, lo haría sin poder utilizar el DLSS en caso de que quisiera hacerlo.
-Dependes exclusivamente de la voluntad de la desarrolladora y acuerdos con NVIDIA para poder implementarlo...eso es TIEMPO Y DINERO. Claramente Nvidia lo potenciará al principio poniendo alfombra roja a cuantos más títulos pueda mejor. Lo mismo ocurre con el Ray tracing.

Ahora mismo, según estadísticas de Steam, entre la 1080ti y la 1080 suman un 4.32% de uso. Eso significa que un 95.68% de la masa de jugadores no tienen dichas tarjetas. Sería lógico pensar, que el porcentaje de la suma 2080+2080ti sea inferior al de 1080+1080ti, dado que han incrementado su precio. Y entonces, entonces queremos creer que las desarrolladoras van a invertir recursos, tiempo y dinero, en implementar unas tecnologías que no podrán usar un 96% de jugadores de pc, ni un 100% de jugadores de consolas, ni de la actual gen ni la siguiente Permitidme que me aventure a decir que no. Obviamente habrá, pero para utilizar 4 casos y encima con restricciones (2080ti paga ray tracing que no puede usar a 4k, y paga dlss sin serle necesario ya que en teoría su gráfica ya debería poder con 4k60 sin escalado por mucha IA que sea)

Tenemos muchos ejemplos en cosas que las desarrolladoras dejan de la lado o salen con cuentagotas, dejando claro que pagar sobreprecio por ello es un poco tontería...como muchos habéis mencionado, con gameworks o physx...sim embargo, hay otra que creo que esclarece más todavía qué ocurre con estas cosas. El multi GPU lleva mucho tiempo con nosotros, además implementado tanto por nvidia con SLI como por AMD con Crossfire, 2 fabricantes...más mercado, no va limitado a solo unas pocas gráficas sino que se puede extender a una gama más amplia etc...no dependes de servidores externos del fabricante como el dlss, es más fácil de aceptar y adaptar por el consumidor, que puede comprar una segunda gpu de gama media como la que tiene para sacar más chicha etc...

Y sin embargo, pese a que es a todos los niveles más sencillo para ellos y aceptable por la comunidad, creo que la mayoría sabemos que es algo que se ha dado la ostia y en lo que no merece la pena invertir...y no lo merece pq las desarrolladoras no han apostado por el, ni más ni menos. Nada me hace pensar que, salvando el principio por el apoyo de nvidia, raytracing o dlss vayan a ser cosas comunes a los títulos que salgan. Tengo bastante claro que no. No hay mercado para que les merezca la pena.
Al final el consumidor está obligado a pagar un hardware que se va a aprovechar muy poco y de manera discutible. Además muy dificilmente serán tecnologías implementadas, por lo menos "bien" de lanzamiento, ya vemos como salen los juegos sin tener nada de eso, que hay que estár esperando parches para esto y aquello, como para además meterles 2 tecnologías que usarán un 4% de users entre pc y consola y esperar que sean constantes y estables. No lo veo.
El precio es, desorbitado a todas luces, incluso aunque esas 2 tecnologías funcionaran al 100% en el 100% de los títulos, es un sinsentido en el que la comunidad debería evitar caer.
Tengo una tv4k a la que juego a 1080, las tvs hacen un reescalado magnífico, hay que decirlo (fabricantes de monitores, ejem ejem) pero estaba con el gusanillo de estos lanzamientos para irme al 4k nativo..los vi con interés, al principio te hypeas, hasta piensas en liarte la manta y pillar una 2080ti..total, puedo hacerlo, puedo comprar 4 si quiero...pero fué dejar pasar unos días, esperar acontecimientos, fins de NDAS etc y siendo frio darme cuenta de que ...no. Así que nada, seguiré esperando a otra serie de nvidia más lógica o a ver que hace amd, aunque no confio mucho en ella dados sus últimos años, todo hay que decirlo....

Enorme tu reflexión. Me ha gustado mucho leerla.

Sobre el 4% de jugadores para las nuevas tecnologías yo diría que has sido demasiado optimista, no creo que suponga ni el 1% entre las 2080ti, 2080 y 2070 que se van a vender. Tal y como dices, los programadores no son tontos y no van a estar trabajando meses para vender 1000 copias extra de su juego a unos cuantos entusiastas.

Pasarán años antes de que veamos todos los lanzamientos con el ray-tracing implementado, si es que triunfa, ya que es una tecnología propietaria que ni AMD ni las consolas van a poder implementar (y que una gráfica de 1300€ se arrastra con r-t activado).

no comparto eso,por esa regla de 3 los desarolladores tampoco implementarian a sus juegos la calidad ultra en 4k con tresmil millones dd parametros que modificar y añadir,total,como solo unos “pocos” van a poder utilizarlo...

albertod escribió:@karlostek

Hacer la iluminacion por raytracing no es lo mismo que el sistema que tenemos actualmente, o se programa para raytracing y tradicional, o solo tradicional.

No es lo mismo eso que activar el desenfoque de movimiento o renderizar a 2160p en vez de 1080p

evilkainn_ escribió:Curioso que ni Peter hable de las reviews de las 2070 que ya están saliendo ...

evilkainn_ escribió:Curioso que ni Peter hable de las reviews de las 2070 que ya están saliendo ...

shingi- escribió:

evilkainn_ escribió:Curioso que ni Peter hable de las reviews de las 2070 que ya están saliendo ...

Por ahora tenemos un 10% por encima del rendimiento de una gtx1080 y a un precio similar.

Entiendo que canibalizará esas ventas, sacrificaron a la 1080 en pos de esta nueva 2070. Supongo que por falta de stock e impuestos aquí en españa las veremos rondando los 600€.

Es un poco lo que ya se sospechaba, solo que nVidia creo que ha ajustado un poco el margen de beneficio con ellas para intentar crear almenos UN producto atractivo en esta serie 20, pero el problema desde un principio es que las series han escalado en precio un escalón pero no así en su rendimiento.

Es una tarjeta en tierra de nadie, no representa un salto importante respecto a la 1080, aunque comparten precios y veremos 1080 bastante más baratas en lo que queda de ellas y 2070 más caras, así que es un producto que tiene un interés muy relativo.

saludos

albertoooooooooo escribió:

shingi- escribió:

evilkainn_ escribió:Curioso que ni Peter hable de las reviews de las 2070 que ya están saliendo ...

Por ahora tenemos un 10% por encima del rendimiento de una gtx1080 y a un precio similar.

Entiendo que canibalizará esas ventas, sacrificaron a la 1080 en pos de esta nueva 2070. Supongo que por falta de stock e impuestos aquí en españa las veremos rondando los 600€.

Es un poco lo que ya se sospechaba, solo que nVidia creo que ha ajustado un poco el margen de beneficio con ellas para intentar crear almenos UN producto atractivo en esta serie 20, pero el problema desde un principio es que las series han escalado en precio un escalón pero no así en su rendimiento.

Es una tarjeta en tierra de nadie, no representa un salto importante respecto a la 1080, aunque comparten precios y veremos 1080 bastante más baratas en lo que queda de ellas y 2070 más caras, así que es un producto que tiene un interés muy relativo.

saludos

Que comparten precios? Con una 1080ti ya prácticamente xD

shingi- escribió:

albertoooooooooo escribió:

shingi- escribió:Por ahora tenemos un 10% por encima del rendimiento de una gtx1080 y a un precio similar.

Entiendo que canibalizará esas ventas, sacrificaron a la 1080 en pos de esta nueva 2070. Supongo que por falta de stock e impuestos aquí en españa las veremos rondando los 600€.

Es un poco lo que ya se sospechaba, solo que nVidia creo que ha ajustado un poco el margen de beneficio con ellas para intentar crear almenos UN producto atractivo en esta serie 20, pero el problema desde un principio es que las series han escalado en precio un escalón pero no así en su rendimiento.

Es una tarjeta en tierra de nadie, no representa un salto importante respecto a la 1080, aunque comparten precios y veremos 1080 bastante más baratas en lo que queda de ellas y 2070 más caras, así que es un producto que tiene un interés muy relativo.

saludos

Que comparten precios? Con una 1080ti ya prácticamente xD

Mejor me lo pones para que la 2070 tenga menos interés todavía

evilkainn_ escribió:Curioso que ni Peter hable de las reviews de las 2070 que ya están saliendo ...

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

albertoooooooooo escribió:

shingi- escribió:

albertoooooooooo escribió:
Que comparten precios? Con una 1080ti ya prácticamente xD

Mejor me lo pones para que la 2070 tenga menos interés todavía

Creía que decías que la 2070 iba a canibalizar las ventas de la 1080.

Ahora mismo, una founders edition de la 2070 son 630€. En PCComponentes ya hay listadas modelos custom a 710€ (recordemos que hay 1080TI a 600€):
https://www.pccomponentes.com/asus-rog- ... -8gb-gddr6

¿Alguien me explica el sentido que tiene esta tarjeta gráfica?

kikomanco escribió:

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

albertoooooooooo escribió:

kikomanco escribió:

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

A ver fanboy, repasa los comentarios... ¿como no va a mejorar a la generación anterior?¿Cual es el rendimiento entonces sin DLSS (se queda igual entonces que una 1080ti) ¿Cual es la calidad de imagen? ¿Como es posible que en Agossto obtengan 80fps y ahora no llega a 70fps?

Venga va, como viene halloween te dejo elegir. ¿Humo o Zasca?

shingi- escribió:Lo siento pero siempre intento leer todo y ponerme al día y luego voy tarde en cosas que se me pasaron.

Pere este tipo de comentarios te pierden y dejan en evidencia todo tu argumentario.

Hay gente que puede permitirse un quad-sli de QUADRO RTX y no por ello se han comprado estas tarjetas. Me molesta en lo personal este clasismo sin sentido de pollagordeo monetario cuando en lo personal puedo pillarme cuantas quiera, pero no me sale los cojones comprar algo que considero mal balanceado, prematuramente presentado y una tecnología que si bien prometedora, simplemente vende humo y promesas por ahora.

Si queréis rebajar el "tensiometro" de este tipo de discusiones no caigamos en esos clasismos tan pedantes.

saludos

paco_man escribió:

shingi- escribió:Lo siento pero siempre intento leer todo y ponerme al día y luego voy tarde en cosas que se me pasaron.

Pere este tipo de comentarios te pierden y dejan en evidencia todo tu argumentario.

Hay gente que puede permitirse un quad-sli de QUADRO RTX y no por ello se han comprado estas tarjetas. Me molesta en lo personal este clasismo sin sentido de pollagordeo monetario cuando en lo personal puedo pillarme cuantas quiera, pero no me sale los cojones comprar algo que considero mal balanceado, prematuramente presentado y una tecnología que si bien prometedora, simplemente vende humo y promesas por ahora.

Si queréis rebajar el "tensiometro" de este tipo de discusiones no caigamos en esos clasismos tan pedantes.

saludos

+1

Si dijésemos que las gráficas valiesen 60.000€ pues sí, llevaría razón, ¿pero 1300€? ni que fuésemos mendigos. Cualquiera puede gastarse eso y hasta 4 si quiere. Otra cosa es que te guste regalar dinero a los verdes y es ahí por donde no paso.

Luego van de ofendidos cuando son los primeros en llamar pobres al personal. Que de pobres nada, más bien gente con criterio y sentido común.

kikomanco escribió:

albertoooooooooo escribió:

kikomanco escribió:

A ver fanboy, repasa los comentarios... ¿como no va a mejorar a la generación anterior?¿Cual es el rendimiento entonces sin DLSS (se queda igual entonces que una 1080ti) ¿Cual es la calidad de imagen? ¿Como es posible que en Agossto obtengan 80fps y ahora no llega a 70fps?

Venga va, como viene halloween te dejo elegir. ¿Humo o Zasca?

Lo primero habla con respeto, que luego vais llorando por las esquinas y tal.... Lo segundo, de 41 frames a 70 frames hay una diferencia del 75% de rendimiento, pero vosotros a lo vuestro, a trollear, flamear y a faltar el respeto, luego vais hablando de educación y de que no se respeta, por qué no te vas del hilo ya, si se sabe claro que no te importa un pimiento la serie 2000 y estás cruzando los dedos para que sea un fracaso y puedas dormir agusto todas las noches

DaNi_0389 escribió:Review de la 2070
https://www.techspot.com/review/1727-nvidia-geforce-rtx-2070/page3.html


Han hecho buena a la Vega 64, tan solo un 10% mas rapida de media, costando 100€ mas cara

adriano_99 escribió:

DaNi_0389 escribió:Review de la 2070
https://www.techspot.com/review/1727-nvidia-geforce-rtx-2070/page3.html


Han hecho buena a la Vega 64, tan solo un 10% mas rapida de media, costando 100€ mas cara

Ya claro, si olvidamos ell consumo y que no tiene tensor cores ni RT cores.



Desde hace tiempo ya quedó claro que las nuevas graficas vienen para traer el hardware nuevo no para un salto en rendimiento con llas tecnologías que ya existen.
La 2070 está donde se le esperaba por sus especificaciones, 10% por encima de la 1080 y 22 por debajo de la 1080ti.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+
Quiere un acceso temprano a nuevas tecnologías lo antes posible? Eso viene con un coste.

Dije que me compraría lla 2070 y si me compro alguna tengo por seguro que será esa, no veo que ha cambiado.

albertoooooooooo escribió:

kikomanco escribió:

albertoooooooooo escribió:
A ver fanboy, repasa los comentarios... ¿como no va a mejorar a la generación anterior?¿Cual es el rendimiento entonces sin DLSS (se queda igual entonces que una 1080ti) ¿Cual es la calidad de imagen? ¿Como es posible que en Agossto obtengan 80fps y ahora no llega a 70fps?

Venga va, como viene halloween te dejo elegir. ¿Humo o Zasca?

Lo primero habla con respeto, que luego vais llorando por las esquinas y tal.... Lo segundo, de 41 frames a 70 frames hay una diferencia del 75% de rendimiento, pero vosotros a lo vuestro, a trollear, flamear y a faltar el respeto, luego vais hablando de educación y de que no se respeta, por qué no te vas del hilo ya, si se sabe claro que no te importa un pimiento la serie 2000 y estás cruzando los dedos para que sea un fracaso y puedas dormir agusto todas las noches

Creo que he tenido respeto siempre ( En cualquier caso, el ZASCA entonces sobraba). También creo que eres un fanboy, creo que no hay nada de malo en eso. En cuanto al 75% de rendimiento (en una DEMO)... Estás comparando una RTX 2080ti contra una 1080ti que de por si, ya tiene esa superioridad de rendimiento... ¿Donde está la ventaja del DLSS? Yo no quiero que sea un fracaso, al contrario, quiero comprarme una. Pero si las nuevas tecnologías son una mierda, pues son una mierda, y por eso no me la compro. Si luego son la pera limonera, pues me retracto y si me apetece me las compro. De nuevo, sigues sin contestar: SI, TIENE MEJOR RENDIMIENTO...¿PERO Y LA CALIDAD DE IMAGEN? Y de nuevo, donde están los 80 FPS que sacaba en la presentación de Agosto? han perdido 12 fps por el camino con mejoras de drivers? Huele a humo de lejos.

De nuevo, no intentes justificar una compra, engañándote a ti mismo o a los demás.

kikomanco escribió:

albertoooooooooo escribió:

kikomanco escribió:Lo primero habla con respeto, que luego vais llorando por las esquinas y tal.... Lo segundo, de 41 frames a 70 frames hay una diferencia del 75% de rendimiento, pero vosotros a lo vuestro, a trollear, flamear y a faltar el respeto, luego vais hablando de educación y de que no se respeta, por qué no te vas del hilo ya, si se sabe claro que no te importa un pimiento la serie 2000 y estás cruzando los dedos para que sea un fracaso y puedas dormir agusto todas las noches

Creo que he tenido respeto siempre ( En cualquier caso, el ZASCA entonces sobraba). También creo que eres un fanboy, creo que no hay nada de malo en eso. En cuanto al 75% de rendimiento (en una DEMO)... Estás comparando una RTX 2080ti contra una 1080ti que de por si, ya tiene esa superioridad de rendimiento... ¿Donde está la ventaja del DLSS? Yo no quiero que sea un fracaso, al contrario, quiero comprarme una. Pero si las nuevas tecnologías son una mierda, pues son una mierda, y por eso no me la compro. Si luego son la pera limonera, pues me retracto y si me apetece me las compro. De nuevo, sigues sin contestar: SI, TIENE MEJOR RENDIMIENTO...¿PERO Y LA CALIDAD DE IMAGEN? Y de nuevo, donde están los 80 FPS que sacaba en la presentación de Agosto? han perdido 12 fps por el camino con mejoras de drivers? Huele a humo de lejos.

De nuevo, no intentes justificar una compra, engañándote a ti mismo o a los demás.

Un Fanboy? He tenido tanto AMD, como Nvidia, y si mañana sale una gráfica de AMD como la mejor en rendimiento, no dudes que no tendría reparos en comprarla, y si, llamarme Fanboy es una falta de respeto y sobra, ya sabemos de sobra que el rage que os traeis es por el precio, pues como he dicho más arriba, pasad y no la compréis, pero dejad de llorar y mantener el hilo para lo que es, para hablar de turing

kikomanco escribió:
Que si es por el precio, iros ya a dar la brasa a otro lado, se dice una vez y punto, pero nada, todos los días llorando por el tema del precio, que al final es por lo que estáis aquí con el rage, no te gusta el precio? Pues no te la compres y pasando, pero no vengas a dar por saco aquí todos los días que estamos ya hartos de leer las mismas pamplinas Día si y día también

PD: Hay usuarios que se han pillado una RTX y son conscientes de que estas tarjetas no son la séptima maravilla del mundo tienen todos mi respetos. Pero los fanboys que ven flores donde hay mierda, a esos ni agua.

paco_man escribió:

kikomanco escribió:
Que si es por el precio, iros ya a dar la brasa a otro lado, se dice una vez y punto, pero nada, todos los días llorando por el tema del precio, que al final es por lo que estáis aquí con el rage, no te gusta el precio? Pues no te la compres y pasando, pero no vengas a dar por saco aquí todos los días que estamos ya hartos de leer las mismas pamplinas Día si y día también

Es por el rendimiento tan pobre en relación con su precio. Si no ya me habría pillado una 2080. Pero aquí el asunto es que una 2070 que debería rendir como una 1080ti rinde mucho menos, y una 2080 rinde igual pero con 3 GB de VRAM menos.

Te cobran 3 veces más y te están dando gato por liebre. Sabéis que Nvidia más pronto que tarde tendrá que bajar precios y vais a palmar bastante pasta. Eso a los fanboys os escuece, pero os tendréis que aguantar.

También estamos hartos de tus paridas que no se ajustan a la realidad. Más que informar estás mintiendo y maquillando para justificar tu dura inversión. Asúmelo ya, esta generación es HUMO.

PD: Hay usuarios que se han pillado una RTX y son conscientes de que estas tarjetas no son la séptima maravilla del mundo tienen todos mi respetos. Pero los fanboys que ven flores donde hay mierda, a esos ni agua.

paco_man escribió:

kikomanco escribió:
Que si es por el precio, iros ya a dar la brasa a otro lado, se dice una vez y punto, pero nada, todos los días llorando por el tema del precio, que al final es por lo que estáis aquí con el rage, no te gusta el precio? Pues no te la compres y pasando, pero no vengas a dar por saco aquí todos los días que estamos ya hartos de leer las mismas pamplinas Día si y día también

Es por el rendimiento tan pobre en relación con su precio. Si no ya me habría pillado una 2080. Pero aquí el asunto es que una 2070 que debería rendir como una 1080ti rinde mucho menos, y una 2080 rinde igual pero con 3 GB de VRAM menos.

Te cobran 3 veces más y te están dando gato por liebre. Sabéis que Nvidia más pronto que tarde tendrá que bajar precios y vais a palmar bastante pasta. Eso a los fanboys os escuece, pero os tendréis que aguantar.

También estamos hartos de tus paridas que no se ajustan a la realidad. Más que informar estás mintiendo y maquillando para justificar tu dura inversión. Asúmelo ya, esta generación es HUMO.

PD: Hay usuarios que se han pillado una RTX y son conscientes de que estas tarjetas no son la séptima maravilla del mundo tienen todos mi respetos. Pero los fanboys que ven flores donde hay mierda, a esos ni agua.

albertoooooooooo escribió:

adriano_99 escribió:

DaNi_0389 escribió:Review de la 2070
https://www.techspot.com/review/1727-nvidia-geforce-rtx-2070/page3.html


Han hecho buena a la Vega 64, tan solo un 10% mas rapida de media, costando 100€ mas cara

Ya claro, si olvidamos ell consumo y que no tiene tensor cores ni RT cores.



Desde hace tiempo ya quedó claro que las nuevas graficas vienen para traer el hardware nuevo no para un salto en rendimiento con llas tecnologías que ya existen.
La 2070 está donde se le esperaba por sus especificaciones, 10% por encima de la 1080 y 22 por debajo de la 1080ti.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+
Quiere un acceso temprano a nuevas tecnologías lo antes posible? Eso viene con un coste.

Dije que me compraría lla 2070 y si me compro alguna tengo por seguro que será esa, no veo que ha cambiado.

Hombre, ha cambiado que vale 80€ más cara que la 1080ti y ofrece un rendimiento inferior a esta. Ha cambiado que mientras uno jugará al Battlefield V o Tomb Raider a 2k@120fps tu lo podrás hacer a 720p@60fps(con suerte) con RTX ON. Si dices que lo que buscas son las nuevas tecnologías, creo que entonces esta es la peor tarjeta gráfica disponible, porque tiene toda la pinta de que va a ser un "Quiero y no puedo" a la hora de mover RTX o usar el DLSS.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+

albertoooooooooo escribió:

adriano_99 escribió:

DaNi_0389 escribió:Review de la 2070
https://www.techspot.com/review/1727-nvidia-geforce-rtx-2070/page3.html


Han hecho buena a la Vega 64, tan solo un 10% mas rapida de media, costando 100€ mas cara

Ya claro, si olvidamos ell consumo y que no tiene tensor cores ni RT cores.



Desde hace tiempo ya quedó claro que las nuevas graficas vienen para traer el hardware nuevo no para un salto en rendimiento con llas tecnologías que ya existen.
La 2070 está donde se le esperaba por sus especificaciones, 10% por encima de la 1080 y 22 por debajo de la 1080ti.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+
Quiere un acceso temprano a nuevas tecnologías lo antes posible? Eso viene con un coste.

Dije que me compraría lla 2070 y si me compro alguna tengo por seguro que será esa, no veo que ha cambiado.

Hombre, ha cambiado que vale 80€ más cara que la 1080ti y ofrece un rendimiento inferior a esta. Ha cambiado que mientras uno jugará al Battlefield V o Tomb Raider a 2k@120fps tu lo podrás hacer a 720p@60fps(con suerte) con RTX ON. Si dices que lo que buscas son las nuevas tecnologías, creo que entonces esta es la peor tarjeta gráfica disponible, porque tiene toda la pinta de que va a ser un "Quiero y no puedo" a la hora de mover RTX o usar el DLSS.

adriano_99 escribió:

albertoooooooooo escribió:

adriano_99 escribió:Ya claro, si olvidamos ell consumo y que no tiene tensor cores ni RT cores.



Desde hace tiempo ya quedó claro que las nuevas graficas vienen para traer el hardware nuevo no para un salto en rendimiento con llas tecnologías que ya existen.
La 2070 está donde se le esperaba por sus especificaciones, 10% por encima de la 1080 y 22 por debajo de la 1080ti.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+
Quiere un acceso temprano a nuevas tecnologías lo antes posible? Eso viene con un coste.

Dije que me compraría lla 2070 y si me compro alguna tengo por seguro que será esa, no veo que ha cambiado.

Hombre, ha cambiado que vale 80€ más cara que la 1080ti y ofrece un rendimiento inferior a esta. Ha cambiado que mientras uno jugará al Battlefield V o Tomb Raider a 2k@120fps tu lo podrás hacer a 720p@60fps(con suerte) con RTX ON. Si dices que lo que buscas son las nuevas tecnologías, creo que entonces esta es la peor tarjeta gráfica disponible, porque tiene toda la pinta de que va a ser un "Quiero y no puedo" a la hora de mover RTX o usar el DLSS.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+

Pero chico tu lees a quien respondes?

kikomanco escribió:

albertoooooooooo escribió:

adriano_99 escribió:Ya claro, si olvidamos ell consumo y que no tiene tensor cores ni RT cores.



Desde hace tiempo ya quedó claro que las nuevas graficas vienen para traer el hardware nuevo no para un salto en rendimiento con llas tecnologías que ya existen.
La 2070 está donde se le esperaba por sus especificaciones, 10% por encima de la 1080 y 22 por debajo de la 1080ti.

Lo repito para ver si alguien se entera de una vez: quieres el máximo rendimiento por euro en los juegos ya existentes? Turing NO es lo que necesitas.+
Quiere un acceso temprano a nuevas tecnologías lo antes posible? Eso viene con un coste.

Dije que me compraría lla 2070 y si me compro alguna tengo por seguro que será esa, no veo que ha cambiado.

Hombre, ha cambiado que vale 80€ más cara que la 1080ti y ofrece un rendimiento inferior a esta. Ha cambiado que mientras uno jugará al Battlefield V o Tomb Raider a 2k@120fps tu lo podrás hacer a 720p@60fps(con suerte) con RTX ON. Si dices que lo que buscas son las nuevas tecnologías, creo que entonces esta es la peor tarjeta gráfica disponible, porque tiene toda la pinta de que va a ser un "Quiero y no puedo" a la hora de mover RTX o usar el DLSS.

Como siempre transgiversando la verdad, como a ti te venga mejor, aquí tienes la 1080ti más barata de PCcomponentes
https://www.pccomponentes.com/zotac-gef ... 1gb-gddr5x
700€ y encima una mini, vamos que mejor no la compres el argumento de los 600€ son por ofertas puntuales, pero vamos los haters se ven venir desde lejos

kikomanco escribió:Que si es por el precio, iros ya a dar la brasa a otro lado, se dice una vez y punto, pero nada, todos los días llorando por el tema del precio, que al final es por lo que estáis aquí con el rage, no te gusta el precio? Pues no te la compres y pasando, pero no vengas a dar por saco aquí todos los días que estamos ya hartos de leer las mismas pamplinas Día si y día también,

albertoooooooooo escribió:¿Y tu lees lo que te he puesto? Argumentas que son tarjetas para disfrutar de las nuevas tecnologías. Si la 2080Ti se atraganta con el RTX, ¿que crees que va a pasar con una 2070, bastante menos potente?

adriano_99 escribió:

albertoooooooooo escribió:¿Y tu lees lo que te he puesto? Argumentas que son tarjetas para disfrutar de las nuevas tecnologías. Si la 2080Ti se atraganta con el RTX, ¿que crees que va a pasar con una 2070, bastante menos potente?

Macho aun sigues con esa?
Después de que los desarrolladores dijesen que as demos mostradas NO estaban optimizadas para turing sino para la titan v y que se haya sabido que ni si quiera saben si van a usar los tensor cores para quitar el ruido o no?
Hasta que no veamos un producto acabado y optimizado para turing y los desarrollladores hayan averiguado cual es la mejor forma de hacerlo funcionar no sabemos nada sobre el rendimiento del ray tracing en turing.

adriano_99 escribió:

albertoooooooooo escribió:¿Y tu lees lo que te he puesto? Argumentas que son tarjetas para disfrutar de las nuevas tecnologías. Si la 2080Ti se atraganta con el RTX, ¿que crees que va a pasar con una 2070, bastante menos potente?

Macho aun sigues con esa?
Después de que los desarrolladores dijesen que as demos mostradas NO estaban optimizadas para turing sino para la titan v y que se haya sabido que ni si quiera saben si van a usar los tensor cores para quitar el ruido o no?
Hasta que no veamos un producto acabado y optimizado para turing y los desarrollladores hayan averiguado cual es la mejor forma de hacerlo funcionar no sabemos nada sobre el rendimiento del ray tracing en turing.

kikomanco escribió:@albertoooooooooo la aorus a 690€ y la gaming a 630, tu lo has dicho, lo había, había, del verbo haber, hablas en pasado, ahora mismo el que quiera aflojar por una 1080ti se tiene que ir a los 780€, a que ya no queda tan lejos de algunas RTX 2080? La 1080 ti será mejor en rasterizado, pero la otra lleva tecnología que no dispone la 1080ti y más barata, si es que al final os quedáis sin argumentos los haters

kikomanco escribió:

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

evilkainn_ escribió:

adriano_99 escribió:

albertoooooooooo escribió:¿Y tu lees lo que te he puesto? Argumentas que son tarjetas para disfrutar de las nuevas tecnologías. Si la 2080Ti se atraganta con el RTX, ¿que crees que va a pasar con una 2070, bastante menos potente?

Macho aun sigues con esa?
Después de que los desarrolladores dijesen que as demos mostradas NO estaban optimizadas para turing sino para la titan v y que se haya sabido que ni si quiera saben si van a usar los tensor cores para quitar el ruido o no?
Hasta que no veamos un producto acabado y optimizado para turing y los desarrollladores hayan averiguado cual es la mejor forma de hacerlo funcionar no sabemos nada sobre el rendimiento del ray tracing en turing.

Pues por eso mismo tampoco se pueden defender mucho estas tarjetas por aportar nuevas tecnologias, porque igual no las ves hasta el final de su generacion, se arrastran en rendimiento y las nuevas 3080Ti son las que realmente funcionan
Lo mismo para el DLSS

Y estamos hablando de demos, imaginate en juegos que sudan de optimizar en pc

goku593 escribió:Comprar una 1080 Ti estando la RTX 2080 a ese precio es ridículo. Solamente por todo el nuevo Hardware que incorpora la 2080...

kikomanco escribió:

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

Mayban36 escribió:

kikomanco escribió:

Mayban36 escribió:Nuevo benchmark lanzado con nvidia del DLSS.

https://elchapuzasinformatico.com/2018/ ... i-dlss-4k/

No pillo el zasca.

goku593 escribió:Hostia la RTX 2070 a precio de 1080 Ti ya si es del todo inconcebible.

albertoooooooooo escribió:

Mayban36 escribió:

kikomanco escribió:

No pillo el zasca.

Pues entiendo que es porque la serie 20 es más potente que la 10 (algo que debería ser normal).

goku593 escribió:Hostia la RTX 2070 a precio de 1080 Ti ya si es del todo inconcebible.

Tu me dirás...
https://www.pccomponentes.com/asus-rog- ... 1395064661

goku593 escribió:

albertoooooooooo escribió:

Mayban36 escribió:

No pillo el zasca.

Pues entiendo que es porque la serie 20 es más potente que la 10 (algo que debería ser normal).

goku593 escribió:Hostia la RTX 2070 a precio de 1080 Ti ya si es del todo inconcebible.

Tu me dirás...
https://www.pccomponentes.com/asus-rog- ... 1395064661

Virgen santísima.

¿cuánto costó la 970 de salida?

goku593 escribió:Pues se acaba de cargar Nvidia la gama media de nueva generación de un plumazo. Porque ya me dirás tú quién cojones se va a comprar una RTX 2070 teniendo, en ofertas y demás, la 1080 Ti por 700-750€...