Odio hacia la Iglesia

La religión es una creencia muy fuerte, el mísmo Stephen Hawking era creyente hasta hace poco.

A día de hoy y en la sociedad que vivimos aún no estamos preparados para vivir en un mundo sin religiones a nivel de comunidades. Pero creo que algún dia nuestros descendientes mirarán atrás y se reirán de nosotros por aquello en que creímos no tenía ningún sentido.

Nuku nuku escribió:no tan tajante

Igual de tajante amigo mio.
Esos señores decían y decidían lo que teníamos de ver, comer y pensar hace solo 40 años.

Luego se sorprenden que todo el mundo les odie. De no ser porque son una religión estarían, ahora mismo, todos en la cárcel por crímenes contra la humanidad!

serbaval escribió:La religión es una creencia muy fuerte, el mísmo Stephen Hawking era creyente hasta hace poco.

A día de hoy y en la sociedad que vivimos aún no estamos preparados para vivir en un mundo sin religiones a nivel de comunidades. Pero creo que algún dia nuestros descendientes mirarán atrás y se reirán de nosotros por aquello en que creímos no tenía ningún sentido.

Una cosa es la religión, y otra la Iglesia Católica. A mí que cada uno tenga su religión me parece estupendo (yo mismo creo en una, la de FSM), pero la Iglesia en sí es un negocio y no debería recibir dinero público, ni exenciones fiscales, ni cosas así.

serbaval escribió:La religión es una creencia muy fuerte, el mísmo Stephen Hawking era creyente hasta hace poco.

A día de hoy y en la sociedad que vivimos aún no estamos preparados para vivir en un mundo sin religiones a nivel de comunidades. Pero creo que algún dia nuestros descendientes mirarán atrás y se reirán de nosotros por aquello en que creímos no tenía ningún sentido.

Al igual que ahora nosotros nos "reímos" de aquellos que creían que cosas como la lluvia eran obra divina, hasta que se supo que no era así. Lo que pasa es que el cristianimos tiene las "espaldas cubiertas" xD

chant escribió:pero la Iglesia en sí es un negocio y no debería recibir dinero público, ni exenciones fiscales, ni cosas así.

Es asi como deberia ser pero es dificil de solucionar. Lo que la rama mas cercana de la iglesia a la sociedad es bastante buena, hace buenos actos y no viva en la riqueza. Si a esa parte de la iglesia le quitas de golpe todo el dinero que le da el estado y le obligas a sus comedores a cotizar impuestos y demas pues no les queda otra solucion que cerrar.

Dan de comer a mucha gente, imaginate esa gente cabreada de un dia para otro, y la gente con hambre se cabre mucho.

Con esto quiero decirte que lo que tu das es la solucion pero tal y como esta montado ahora aplicarle es dificil.

Un apunte,los religiosos practicantes deberían odiar a los rojos por perseguir a la iglesia,matando a curas y todo aquello que salía de la iglesia en la época que todos sabemos?hace mucho menos que la Época de la inquisición....

sabran escribió:

chant escribió:pero la Iglesia en sí es un negocio y no debería recibir dinero público, ni exenciones fiscales, ni cosas así.

Es asi como deberia ser pero es dificil de solucionar. Lo que la rama mas cercana de la iglesia a la sociedad es bastante buena, hace buenos actos y no viva en la riqueza. Si a esa parte de la iglesia le quitas de golpe todo el dinero que le da el estado y le obligas a sus comedores a cotizar impuestos y demas pues no les queda otra solucion que cerrar.

Dan de comer a mucha gente, imaginate esa gente cabreada de un dia para otro, y la gente con hambre se cabre mucho.

Con esto quiero decirte que lo que tu das es la solucion pero tal y como esta montado ahora aplicarle es dificil.

Ya, estoy de acuerdo en que la iglesia hace obras de caridad que son beneficiosas para la sociedad. Pero también es verdad que podría ofrecer un "servicio" similar con una pequeña parte de lo que el Estado da a la Iglesia. Es decir, quizás esos comedores suponen un 10% de todo lo que recibe la Iglesia del estado. Pues que se emplee ese 10% en eso (e incluso más) y el resto eso que nos ahorramos.

jorgeche27 escribió:Un apunte,los religiosos practicantes deberían odiar a los rojos por perseguir a la iglesia,matando a curas y todo aquello que salía de la iglesia en la época que todos sabemos?hace mucho menos que la Época de la inquisición....

Y se odian xD, sino mira como se protesta actualmente contra reformas tipo apoyo a los gays, abortos, divorcio y un gran etc....

Si se les hacia eso se les hizo por algo, no por la face xDDD, preguntate mas bien quien fue el primero en portar un arma contra el otro xD

chant escribió:

sabran escribió:

chant escribió:pero la Iglesia en sí es un negocio y no debería recibir dinero público, ni exenciones fiscales, ni cosas así.

Es asi como deberia ser pero es dificil de solucionar. Lo que la rama mas cercana de la iglesia a la sociedad es bastante buena, hace buenos actos y no viva en la riqueza. Si a esa parte de la iglesia le quitas de golpe todo el dinero que le da el estado y le obligas a sus comedores a cotizar impuestos y demas pues no les queda otra solucion que cerrar.

Dan de comer a mucha gente, imaginate esa gente cabreada de un dia para otro, y la gente con hambre se cabre mucho.

Con esto quiero decirte que lo que tu das es la solucion pero tal y como esta montado ahora aplicarle es dificil.

Ya, estoy de acuerdo en que la iglesia hace obras de caridad que son beneficiosas para la sociedad. Pero también es verdad que podría ofrecer un "servicio" similar con una pequeña parte de lo que el Estado da a la Iglesia. Es decir, quizás esos comedores suponen un 10% de todo lo que recibe la Iglesia del estado. Pues que se emplee ese 10% en eso (e incluso más) y el resto eso que nos ahorramos.

Si obras de caridad que las pagamos nosotros con nuestros sueldos xDD porque de sus arcas privadas JAJAJAJAJAAJAJA....., pagamos a caritas como pagamos a cualquier otra ONG y lo dicho, lo mejor de la Iglesia, las ONG y misioneros y las pagas tu mismo, asi que no tienes que darle gracias a nadie xD. Si quieres dar las gracias, metete de voluntario en cruz roja, apadrina un niño o haz donaciones

Es como las electricas, que dicen que los españoles pagamos menos de lo que deberiamos pagar que bla bla bla, cuando a esos cabrones las infraestructuras que les dan de comer se las hemos montado nosotros a base de sudor xDDDD

sabran escribió:Malabares dialecticos ninguno, todo sitio que reciba dinero del estado segun tu es de pago, por lo tanto todos los colegios publicos son de pago. Tu lo que quieres decir que un concertado le cuesta lo mismo al estado que un publico, que tampoco es verdad, por que un colegio publico recibe x+y ingresos por alumno, donde x en la cuota por el alumno y el Y por el material que se le dotara al centro, mobiliario y demas. Un concertado solo recibe la x y lo se de sobre por que mi tia trabaja en un concertado no religioso.

Asi que un concertado no supone ahorro total, supone un ahorro parcial.

No los cojones xDDD

Tío lo puedes enfocar como quieras pero la iglesia no se dedica a ir poniendo colegios gratis por amor al arte, o son de pago, o son concertados. Le puedes dar las vueltas que quieras, maquillarlo... pero eso no va a cambiar.

SMaSeR escribió:
Si obras de caridad que las pagamos nosotros con nuestros sueldos xDD porque de sus arcas privadas JAJAJAJAJAAJAJA....., pagamos a caritas como pagamos a cualquier otra ONG y lo dicho, lo mejor de la Iglesia, las ONG y misioneros y las pagas tu mismo, asi que no tienes que darle gracias a nadie xD. Si quieres dar las gracias, metete de voluntario en cruz roja, apadrina un niño o haz donaciones

Es como las electricas, que dicen que los españoles pagamos menos de lo que deberiamos pagar que bla bla bla, cuando a esos cabrones las infraestructuras que les dan de comer se las hemos montado nosotros a base de sudor xDDDD

Los de caritas son voluntarios en su mayoria, no ven un duro, asi que si se les debe dar las gracias. Os meteis a hablar de cosas sin saber muchas veces.

Tambien digo que existen muchos voluntarios en caritas con mas cara que espalda. Un dia mi hermana fue a la casa de una amiga, esta familia se jacta de ser voluntarios de caritas. Estaban merendando y mi hermana vio un jamon en la cocina con el logo de caritas en la etiqueta, mi hermana dejo caer que si les habia tocado en la tombola de caritas. Pues no os perdais, la madre dice que no les habia tocado, que como nadie tenia la paleta del jamon pues se lo llevo ella, con dos cojones. En vez de darselo a los necesitados se lleva el jamon ella, valiente desgraciada.

Añadir que todo producto que se da como premio en esa tombola es donado por empresas para asi ayudar a los necesitados, para mas delito.

Zorronoxo escribió:

sabran escribió:Malabares dialecticos ninguno, todo sitio que reciba dinero del estado segun tu es de pago, por lo tanto todos los colegios publicos son de pago. Tu lo que quieres decir que un concertado le cuesta lo mismo al estado que un publico, que tampoco es verdad, por que un colegio publico recibe x+y ingresos por alumno, donde x en la cuota por el alumno y el Y por el material que se le dotara al centro, mobiliario y demas. Un concertado solo recibe la x y lo se de sobre por que mi tia trabaja en un concertado no religioso.

Asi que un concertado no supone ahorro total, supone un ahorro parcial.

No los cojones xDDD

Tío lo puedes enfocar como quieras pero la iglesia no se dedica a ir poniendo colegios gratis por amor al arte, o son de pago, o son concertados. Le puedes dar las vueltas que quieras, maquillarlo... pero eso no va a cambiar.

He ido a 4 colegios en mi vida. Dos publicos, uno concertado no religioso y otro concertado religioso. Explicadme los poseedores de la verdad cuales son de pago y cuales no y por que? Aclarar que en ninguno de ellos tuve que pagar nada.

Conseguí una serie de datos que nos pueden dar luz sobre la impresionante labor que realiza la Iglesia en España sin ayuda del Estado

Falso.

Por si fuera poco, el 80% del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico artístico (Iglesias, conventos, abadías, pinturas, esculturas, etc.) corre a cargo de la Iglesia y se ha calculado un aproximado ahorro al Estado de entre 32,000 y 36,000 millones de euros al año.

Y mas falso aún.


El patrimonio lo sustentamos todos, y encima con esa putisima cara de la que goza la iglesia, esos edificos les pertenecen. Es decir, les limpiamos la casa, y les pertenece a ellos.

Tendria que haber guardado los enlaces que suelo ir leyendo sobre estas csoas, porqeu se que en EOL los hilos son cíclicos... pero pensé: Bah, no creo que abran nada sobre la iglesia...

Gran error, el papa está que viene...

Sinceramente, una vez alcanzas una madurez mental ¿cómo alguien se puede plantear tener fe o creencia en una religión?

Sobre el artículo del creador del hilo, nadie da nada gratis y menos los curas. Aqui una imagen que resume muchas cosas:



Estado laico y aconfesional, ¡ja! La iglesia es un veneno.

El odio es el camino hacia el lado oscuro...

La Inquisición tambien hizo una gran labor en este país

KorteX escribió:
Estado laico y aconfesional, ¡ja! La iglesia es un veneno.

Cierto que en Europa la iglesia hizo un reset y retencion a la ciencia durante la edad Media pero ese grafico tambien miente en proporciones.

Por cierto en Africa y Oriente no tenian crisitanismo. Por que no tienen ellos naves espaciales y maquinas del tiempo actualmente?

chakes escribió:La Inquisición tambien hizo una gran labor en este país

Por no recurrir a la historia, sólo diré que yo soy una persona joven y que, habiendo estudiado en un colegio católico, sé lo que es aguantar a los curas aleccionándome sobre lo que era correcto leer y lo que no.

A mí nadie, nadie, nadie, me dice lo que tengo que pensar, ni lo que puedo o no leer.

Caritas recibe solo un 5% del total de su presupuesto de las administraciones, el otro 95% son donaciones particulares.

Me parece que siempre se desvía el tema por el lado económico. España, nos guste o no, es un país en donde las creencias religiosas están muy arraigadas en la población y la prueba está en que el Papa ha congregado a multitud de fieles de muchísimas zonas del mundo. ¿Es eso algo malo? Me parece que todo lo que huela a religión nos estorba. A mí personalmente no me estorban ningún tipo de manifestación social (partidos de fútbol, asambleas, conciertos musicales, etc, etc, etc) Me pregunto: ¿Por qué se le da tantas vueltas al fenómeno de la visita del Papa? Si la gente lo dejara solo y nadie acudiera, pues sí, entonces sí estoy de acuerdo en que se critique todo el gasto de España en hacer que el Papa venga para nada. Creo que me entendeis.

trueskins escribió:Caritas recibe solo un 5% del total de su presupuesto de las administraciones, el otro 95% son donaciones particulares. Por cierto yo trabajo para Cáritas y ni creo en dios ni tan siquiera estoy bautizado.Algunos no teneis ni puta idea de lo que hablais.

Dejalos, unos mienten para un lado y otros para el otro. Yo ya les he dicho que la gente de caritas es voluntaria y que viven de la caridad de empresas y gente en su mayoria y aun siguen con el mismo sermon.

tuviello escribió:Sinceramente, una vez alcanzas una madurez mental ¿cómo alguien se puede plantear tener fe o creencia en una religión?

En una religion puede pasar, o en dios, la gente puede creer en cosas, pero tener fe en una iglesia es surrealista.

Es como tener fe en el real madrid y guiar tu vida por lo que diga ronaldo o florentino perez, alegando que ellos son los representantes en la tierra de Don Santiago Bernabeu.

Y encima la iglesia catolica es super hipocrita, ve mal el aborto y las bodas gays, pero muchos curas han salido justificando el abuso de menores.

De la crisis ni mu, de los especuladros ni mu, cuando hay guerras callados como perros.

Si estos son los que deben aportar los valores morales que salgan de una vez y llamen sinvergüenzas a los especuladores, pero claro eso no lo van a hacer porque ellos tb son especuladrodes. Es mas facil meterse con los gays.

El aborto esta mal pero que hagan guerras y mueran cientos de miles de personas inocentes no les parece mal, o la menos no dan tanto el coñazo cuando un presidente se mete en una guerra de como lo han dado aqui por legalizar las bodas gays..

Mebsajerodepa escribió:Me parece que siempre se desvía el tema por el lado económico. España, nos guste o no, es un país en donde las creencias religiosas están muy arraigadas en la población y la prueba está en que el Papa ha congregado a multitud de fieles de muchísimas zonas del mundo. ¿Es eso algo malo? Me parece que todo lo que huela a religión nos estorba. A mí personalmente no me estorban ningún tipo de manifestación social (partidos de fútbol, asambleas, conciertos musicales, etc, etc, etc) Me pregunto: ¿Por qué se le da tantas vueltas al fenómeno de la visita del Papa? Si la gente lo dejara solo y nadie acudiera, pues sí, entonces sí estoy de acuerdo en que se critique todo el gasto de España en hacer que el Papa venga para nada. Creo que me entendeis.

La diferencia es que la visita del Papa nos cuesta a todos mucha pasta, mientras que un festival de música la organización alquila la zona o estadio donde se vaya a celebrar el festival, y cada asistente se paga su entrada y punto.

A mí que venga el Papa me da igual, lo que me molesta es que se financie su visita con el dinero de todos. Pero vamos, me molestaría igual si a los asistentes del Rock In Rio les rebajasen el transporte en un 80%, sus esponsors tuvieran beneficios fiscales, etc. etc.

Lo mas curioso del tema es que si Jesucristo estuviese vivo seria el mayor de los críticos de a Iglesia actual.

Viendo la que lio en el tempo con los mercaderes la que liaria con esta gente seria de aupa.

Y esa iglesia autodenominada catolico cristiana, cuando el propio cristo echaria peste de ella.

jas1 escribió:

tuviello escribió:Sinceramente, una vez alcanzas una madurez mental ¿cómo alguien se puede plantear tener fe o creencia en una religión?

En una religion puede pasar, o en dios, la gente puede creer en cosas, pero tener fe en una iglesia es surrealista.

Es como tener fe en el real madrid y guiar tu vida por lo que diga ronaldo o florentino perez, alegando que ellos son los representantes en la tierra de Don Santiago Bernabeu.

Y encima la iglesia catolica es super hipocrita, ve mal el aborto y las bodas gays, pero muchos curas han salido justificando el abuso de menores.

De la crisis ni mu, de los especuladros ni mu, cuando hay guerras callados como perros.

Si estos son los que deben aportar los valores morales que salgan de una vez y llamen sinvergüenzas a los especuladores, pero claro eso no lo van a hacer porque ellos tb son especuladrodes. Es mas facil meterse con los gays.

El aborto esta mal pero que hagan guerras y mueran cientos de miles de personas inocentes no les parece mal, o la menos no dan tanto el coñazo cuando un presidente se mete en una guerra de como lo han dado aqui por legalizar las bodas gays..

Ya es que de la Iglesia directamente ni me molesto, cualquiera que tenga ojos en la frente ve lo que es la Iglesia. Y sobre la religión, yo es que no soy capaz de creer ni tener fe en ninguna, son productos generados por el hombre.

Sigo pensando en lo mismo. A nadie se le obliga a aportar nada a la visita del Papa. Es más: los Gobiernos de todos los países gastan mucho más en armas y otras producciones que no son beneficiosas para el hombre, como nucleares, uso de pesticidas para la agricultura, experimentos de dudoso beneficio para el hombre, y un largo etcétera y nadie día a día ha dicho que desaparezca un gobierno y se imponga la anarquía, porque sería desastroso para un país. Simplemente. Si estoy equivocado, hacedme ver mi error.

Mebsajerodepa escribió:Sigo pensando en lo mismo. A nadie se le obliga a aportar nada a la visita del Papa. Es más: los Gobiernos de todos los países gastan mucho más en armas y otras producciones que no son beneficiosas para el hombre, como nucleares, uso de pesticidas para la agricultura, experimentos de dudoso beneficio para el hombre, y un largo etcétera y nadie día a día ha dicho que desaparezca un gobierno y se imponga la anarquía, porque sería desastroso para un país. Simplemente. Si estoy equivocado, hacedme ver mi error.

Que se malgaste dinero público en otros temas no justifica que se malgaste para la visita del Papa.

Todavía no sé qué significa malgastar ese dinero cuando en cualquier visita de un mandatario a otro país que se hacen continuamente en el mundo se malgasta también mucho dinero.

Mebsajerodepa escribió:Todavía no sé qué significa malgastar ese dinero cuando en cualquier visita de un mandatario a otro país que se hacen continuamente en el mundo se malgasta también mucho dinero.

Te lo está diciendo el compañero de arriba, una cosa no justifica la otra. Si las cosas están mal económicamente, ni la una ni la otra.

Mebsajerodepa escribió:Todavía no sé qué significa malgastar ese dinero cuando en cualquier visita de un mandatario a otro país que se hacen continuamente en el mundo se malgasta también mucho dinero.

Pero no 50 millones El presupuesto de las fiestas de San Fermín, que duran 9 días y están repletas de conciertos y actividades, es de 2.7 millones.

Y aparte, no compares una reunión entre presidentes con la visita del Papa...

chant escribió:Que se malgaste dinero público en otros temas no justifica que se malgaste para la visita del Papa.

Me parece perfecto, como yo siempre digo, que haga alguien algo mal no te da poder para hacerlo tu. Pero tambien se le debe dar peso a cada cosa. Si te roban 10 pues te enfandas si te roban 100 pues te enfadas mas. Lo que no puede ser es que te roben 20 y te cabrees mas que nunca.

Lo que no es normal es que que critican las politicas de españa pero luego bien que ponen la mano y el bolsillico.

Si van a coger dinero que se callen la boca y no intenten presionar y chantajear al gobierno para que cambie sus politicas en aquillos asuntos que no le interesan.

Recordais las ultimas elecciones nacionales en las que todos los obispos de españa se reunieron para hacer campaña contra el psoe? eso no esta bien.

Pero no hacian camapaña contra ZP porque fuese un mediocre no, sino porque habia legalizado las bodas gays.

Y en las iglesia, los domingos hacian campaña electoral.

A una gentuza asi que pone la mano y el bolson pero luego te pega la puñalda no habria que darle ni agua.

jas1 escribió:Lo mas curioso del tema es que si Jesucristo estuviese vivo seria el mayor de los críticos de a Iglesia actual.

Viendo la que lio en el tempo con los mercaderes la que liaria con esta gente seria de aupa.

Y esa iglesia autodenominada catolico cristiana, cuando el propio cristo echaria peste de ella.

Es por ello que puedes ser cristano apostolico romanico o cristiano a secas, buen argumento el tuyo. ^__^

¿Que la empresa eclesiástica La Iglesia Católica S.A. emplea muchos recursos económicos para ayudar a los más débiles? Sí. ¿Que la empresa o mejor dicho, multinacional religosa Iglesia Católica S.A. tiene numerosas facilidades, ayudas y privilegios de toda índole, sobretodo económicas? También. Entonces... lo comido por lo servido. Y estamos siendo benévolos por no entrar a ver cuanto y en que cantidad está dando cada una de las partes... de momento.

Para todo lo demás, la Iglesia y los gordos de fajín colorao degustadores sexuales de la infancia, sus mentiras y su mierda que se queden en su agujero. Por otro lado mi más sincero respeto a todos aquellos voluntarios y gente que hace algo de forma directa, honrada y sincera las personas que tienen menos que los demás. Esas personas son la verdadera Iglesia. Esas personas son la verdadera presencia de Dios. Todo los demás, a tomar por culo. Como los presos de ETA, bien lejos.

Saludos.

La ley hipotecaria española concede a la Iglesia Católica la potestad de inscribir a su nombre bienes que no estaban inscritos a nombre de nadie.
A este acto, se le conoce como Inmatricular y ha provocado un auténtico revuelo en muchos pueblos de nuestro país.
Los vecinos han visto como bienes que creían que eran del pueblo han pasado de la noche a la mañana a manos de algunos obispados.

http://www.rtve.es/television/20101209/ ... 3158.shtml

Privatización de la religión chavales.

Si bien coincido con muchos argumentos, y no digo respuestas, sino argumentos. Parece ser que el problema real se tiene contra la Iglesia Vaticana, sin embargo creo que el error por la parte de los que criticacan o defienden es generalizar demasiado.
Igual que no todos los politicos son incompetentes mentirosos, tampoco todos los sacerdotes viven en el lujo y la abundancia.

Algun usuario me ha dicho que si mi opinion era claramente a favor de la Iglesia o que estaba en contra de los que la criticaban. Mi postura no es ninguna de esa, no soy catolico, pero lo que busco es la verdad. Y he decidido participar en el foro para que se escuche y se de importancia a las opiniones argumentadas mas que a los comentarios tajantes de todo es si porque si, o todo es no, porque no.
Cito algunas respuestas que me han sorprendido satisfactoriamente, porque el problema no es que se critique o no a la Iglesia (o al PSOE, o al PP, o a IU, o a los musulmanes, o al terrorismo...) sino que si sumamos la manipulacion mediatica actual a unas opiniones sin criterios ni argumentos que las sustenten, este pais no va a salir adelante en mucho tiempo.

por shamus Hoy 13:15

Te veo optimista esta mañana xD. Hombre, no dudo que el porcentaje de gente que piensa por si misma debe ser mayor que hace 1 siglo o hace 40 años, pero tampoco creo que sea para tirar cohetes.

No es deporte nacional el pensar la cosas detenidamente, por desgracia xD.

por vik_sgc Hoy 13:16
Ojo, que muchísimos de los que odian a la iglesia ni se han planteado porqué la odian.

Yo soy de los que creen que debería haber una reforma radical en la iglesia, pero no siento odio ni asco hacia ellos.
por vik_sgc Hoy 13:24

Tampoco creo que la gente sepa como "da por culo la Iglesia" ni "como ayuda" (por poner el extremo opuesto). Ya te digo que nadie que ha criticado a la Iglesia (en una conversación cara a cara, sin tener google al lado) me ha sabido decir porqué más allá del tópico.

Me ha extrañado leer varios comentarios en los que se usa la palabra odio de primeras.

por vik_sgc Hoy 13:34

Si nos ponemos en ese plan de "odio" habría que odiar a prácticamente TODAS las instituciones que ha creado el ser humano. Quizá no deberíamos ir tanto al extremo y ver porqué es tan mala y cuántas cosas ha ido solucionando a lo largo de la historia. Habría que ver la mentalidad de la época en la que se hizo cada acto, pensar que los que hay ahora en la Iglesia no son los mismos, analizar las cosas buenas que hace (que alguna hará)...

Pero ¿para qué?. Menudo coñazo hacer todo eso. Mejor criticar y ya. Esto es como en los hilos de "nos vamos a la mierda". Lo importante es despotricar.

Evitemos esto ultimo, la argumentacion es lo que de verdad nos lleva a conclusiones practicas y utiles.

Demóstenes escribió:Tu ultima afirmacion, desde mi punto de vista, y un punto bastante objetivo me parece que es muy tajante, exagerada y no invita a dar cabida a otras opiniones.
Es cierto que actos como la Inquisicion no han sido mas que cazas de brujas y un ataque a la libertad de culto. sin embargo son actos que se quedan en la edad media y cuyos ultimos coletazos se quedaron hace mas de un siglo.

El poder de la Iglesia durante siglos sobre la sociedad hizo que esta sufriera un retroceso brutal durante la Edad Media, frenando el desarrollo y el conocimiento. La Edad Media por culpa fundamentalmente de la Iglesia es una involución total de la sociedad frente a la evolución que supuso el mundo Griego y Romano.

Para mi no existe ninguna diferencia entre esa Iglesia del medievo y la actual, la única diferencia es que la sociedad consiguió sacarse el yugo que suponía la Iglesia y echarla del poder. Pero vamos todavía por desgracia hay partes del mundo donde la Iglesia sigue ejerciendo mucho poder y lo usa para general el mal, por ejemplo, en Africa frenando el uso del preservativo y, por consiguiente, fomentando el crecimiento del sida.

¿Quién le inspira al ser humano el hacer el bien, el no matar, el no robar, el no cometer actos impuros y demás? ¿No es la doctrina de la Iglesia, que es transmisora de tantas y tantas predicaciones y actos de caridad hacia el ser humano? ¿Todo es malo en la Iglesia? Me parece que el radicalismo solo puede hacer que todos nos inclinemos a tirar por la borda siglos y siglos de buenas costumbres morales y humanas. Un ser humano sin ideales de bondad, de amor, de caridad, de buenos actos se convierte en un ser salvaje sin ninguna clase de escrúpulos. Y dicho sea de paso, no tiro piedras contra otras religiones del mundo, sean los musulmanes, budistas, sintoistas, ortodoxos y tantas otras religiones que existen.

hikaru_sulu escribió:

Demóstenes escribió:Tu ultima afirmacion, desde mi punto de vista, y un punto bastante objetivo me parece que es muy tajante, exagerada y no invita a dar cabida a otras opiniones.
Es cierto que actos como la Inquisicion no han sido mas que cazas de brujas y un ataque a la libertad de culto. sin embargo son actos que se quedan en la edad media y cuyos ultimos coletazos se quedaron hace mas de un siglo.

El poder de la Iglesia durante siglos sobre la sociedad hizo que esta sufriera un retroceso brutal durante la Edad Media, frenando el desarrollo y el conocimiento. La Edad Media por culpa fundamentalmente de la Iglesia es una involución total de la sociedad frente a la evolución que supuso el mundo Griego y Romano.

Para mi no existe ninguna diferencia entre esa Iglesia del medievo y la actual, la única diferencia es que la sociedad consiguió sacarse el yugo que suponía la Iglesia y echarla del poder. Pero vamos todavía por desgracia hay partes del mundo donde la Iglesia sigue ejerciendo mucho poder y lo usa para general el mal, por ejemplo, en Africa frenando el uso del preservativo y, por consiguiente, fomentando el crecimiento del sida.

Totalmente de acuerdo y añado por mi parte. Si la sociedad en vez de tener una perspectiva progresista, fuera regresista más de un obispo se pondria palote. Por eso están condenados a ir desapareciendo. Porque el negocio de la religión es insostenible en tanto en cuanto la gente tiene más libertad para pensar, meterse en otras sectas o buscar su propia espiritualidad sin necesidad del "seal of approval Vaticano".

A las cosas por su nombre. La sociedad ha evolucionado y la Iglesia sí que es cierto que se ha ADAPTADO. Falsamente por otro lado. Porque somos muy chiripitiflauiticos pero el condón mejor no, los gays a la hoguera y si te descuidas preside la pizarra un cruzficjo de 2x4. Pero NO HA EVOLUCIONADO. Sigue efectivamente igual de arcaica y llena de polvo y mierda que siempre.

¿Odio? No. No se puede odiar algo que no quieres o no amas. Es indiferencia absoluta. Por supuesto que dicha indiferencia hay que defenderla y no dejar que se te suban a las barbas que es lo que suele ocurrir siempre con gente que se creen en conocimientos y verdades superiores al resto y con la obligación para su salvación de darnos por el sieso a los que no queremos tener nada que ver.

Tu forma de pensar indica que parece que estás solo en la sociedad y que inventas unas reglas que te van bien a tí. Creo que todos formamos un grupo de personas que estamos en una sociedad que avanzará según se vaya apartando o no de unos ideales de vida. Si piensas que la libertad es ser indiferente a tantos y tantos problemas que sacuden el mundo es que no te gusta este mundo y quieres aislarte.

Mebsajerodepa escribió:¿Quién le inspira al ser humano el hacer el bien, el no matar, el no robar, el no cometer actos impuros y demás? ¿No es la doctrina de la Iglesia, que es transmisora de tantas y tantas predicaciones y actos de caridad hacia el ser humano?

Pues a mí la Iglesia no me inspira a hacer el bien en absoluto. Si yo ni mato, ni robo te aseguro que no es gracias a la Iglesia ni a la religión

Pero nadie nace sabiendo y las costumbres se transmiten desde nuestros antepasados más remotos.

Con la iglesia hemos topado, Sancho.

Pero que mierda estas contando? si las mayores aberraciones de la humanidad se han hecho bajo el nombre de algún "dios" y con el consentimiento de sectas como la católica.

Inquisición, Papas asesinos, que vivían con prostitutas, etc... etc.... ETC.

Obviamente ahora dirás que es mentira, normal, estas adoctrinado y tienes el cerebro lavado gracias a una secta.

Soy consciente de que en el mundo ha habido siempre gente mala de cualquier clase social, pero siempre el bien triunfa sobre el mal. LLamadme como querais pero es que no es posible un mundo en donde todo sea mal. Ya habría desaparecido hace muchos años.

El bien lo crea el hombre, el sólito, sin falta de secta alguna.

La iglesia es un negocio, llevado por un par de listos gracias a millones de tontos.

PR0[3R escribió:El bien lo crea el hombre, el sólito, sin falta de secta alguna.

La iglesia es un negocio, llevado por un par de listos gracias a millones de tontos.

Igual que el Comunismo.

Yo Odio a las altas instituciones de la Iglesia católica y a algunos pensamientos que predica , a la gente humilde de la iglesia no la critico ya que son los que realmente la levantan , aunque como he dicho antes no me gustan algunas ideas que tienen ,y lo digo desde el conocimiento ya que estudie en un colegio de Monjas y estoy orgulloso de la educación que me dieron (he de matizar que tuve la gran suerte de estar en un colegio de Monjas donde había muy pocas monjas y por lo tanto aun no entiendo el porque se nos enseñaban cosas como el preservativo, clases de sexualidad etc... temas que ahora que han pasado unos 4 años y con mas conciencia de la vida me resultan muy extrañas pero que a la vez me gustan, ademas siendo ateo como soy llevaría a mis hijos sin dudarlo al mismo colegio. No se como estará la educación en otros colegios religiosos supongo que mas conservadores.

en general lo que me preocupa es una cosas, es la falta de inteligencia de aquellos fervientes seguidores del papa , por que no se me ocurre otra palabra , ya que no puede ser que una persona que crea en dios y haya leído todo lo que predica Jesús , pueda seguir a tales sinvergüenzas allá por donde vayan con sus coches de lujo sus trajes hecho de oro sus castillos etc... me parece de una Hipocresía tremenda, ademas de otras de las cosas que mas asco me dan en la iglesia es todo su pasado y creo que también su futuro ,siempre ligado a las clases mas casposas y retrogradas de la sociedad ,donde también ha apoyando a dictaduras asesinas por todo el mundo para salvarse el culo.

PD: la JMJ me parecen de lo peor , es como volver al pasado en lo que ideologías se refiere

vik_sgc escribió:

PR0[3R escribió:El bien lo crea el hombre, el sólito, sin falta de secta alguna.

La iglesia es un negocio, llevado por un par de listos gracias a millones de tontos.

Igual que el Comunismo.

He dicho lo contrario?

Este es un hilo sobra la mierda de la iglesia, si quieres echar mierda sobre el comunismo (que la tiene, y mucha) hazlo en un hilo abierto a tal efecto.

Mebsajerodepa escribió:¿Quién le inspira al ser humano el hacer el bien, el no matar, el no robar, el no cometer actos impuros y demás? ¿No es la doctrina de la Iglesia, que es transmisora de tantas y tantas predicaciones y actos de caridad hacia el ser humano?

La moral. No la moral cristiana, la moral a secas.

Y eso lo aprendes de tus progenitores, no de la iglesia. Sean estos ateos, budistas, sintoistas o zoroastros.

Utilizando una regla de tres simple con tu argumento, el mundo esta lleno de asesinos implacables en todos los paises de pensamiento no cristiano. Curiosamente han sido los paises de mayoria cristiana los participes de los mayores genocidios en la historia reciente.

La iglesia esta podrida. Ya no tiene nada que ver con lo que representaba en su origen. Y esta plagada de hipocritas, empezando por su lider.

Si alguien alguna vez decidiera leerse la biblia por casualidad, se daria cuenta de los pecados se perdonan una vez, una sola vez y que tras ese perdon sigues viviendo tu vida de acuerdo a las enseñanzas de cristo. Pero eso de confesarte sistematicamente cada semana, pensando que asi eres un buen hombre y tu moral esta limpia, es de ser hipocrita a mas no poder. Y gracias a que a nuestros dias no han llegado los bulos con ese nombre, porque cualquiera que razonara un poquito desmontaba el circo que representa.

Soy muy respetuoso con los creyentes, pero muy critico con una institucion que intenta que miremos hacia otro lado alabando sus "buenas obras".

PD:

Pero nadie nace sabiendo y las costumbres se transmiten desde nuestros antepasados más remotos.

La iglesia catolica tiene aproximadamente 2000 años. Es una de las religiones (el cristianismo) mas jóvenes que existen. De todas formas, si una institucion ha estado adoctrinando a mis antepasados mediante el terror del castigo tras la muerte, es normal que llegados a una epoca de florecimiento intelectual, la gente empiece a replantearse chorradas que no asustarian a un niño. Y mas cuando cada dia tienen que cambiar su discurso para adaptarlo a los nuevos descubrimientos historicos o cientificos. Lo que antes eran hechos ahora son parabolas.

Bueno, siempre quedan los creacionistas del medio oeste americano que siguen creyendo que todo es mentira, que la civilizacion babilonia y china eran ciencia ficcion, y que llegamos a cabalgar sobre velocirraptors.