os que votáis al PPSOEIU-PODEMOS-C's u no votáis, ¿os preguntáis por qué tenemos políticos nefastos?

basslover escribió:

Axtwa Min escribió:@basslover En Madrid no gobierna Podemos, es un grupo de unidad popular y su alcaldesa ha dicho por activa y por pasiva que no pertenece a Podemos.

En el resto de ayuntamientos más o menos lo mismo, Podemos sólo se ha presentado a las autonómicas, no le sumes éxitos a Podemos que han rechazado ellos mismo o los que les representan en teoría en esos movimientos populares.

Bueno eso es cierto me referia en general a partidos de izquierda. Tampoco las mareas son Podemos.
De hecho por mi parte ojala que no se presente Podemos como tal a las generales y se haga un buen partido de unión tipo los que se presentaron a las municipales.

Sería lo mejor que podría ocurrir

basslover escribió:

Axtwa Min escribió:@basslover En Madrid no gobierna Podemos, es un grupo de unidad popular y su alcaldesa ha dicho por activa y por pasiva que no pertenece a Podemos.

En el resto de ayuntamientos más o menos lo mismo, Podemos sólo se ha presentado a las autonómicas, no le sumes éxitos a Podemos que han rechazado ellos mismo o los que les representan en teoría en esos movimientos populares.

Bueno eso es cierto me referia en general a partidos de izquierda. Tampoco las mareas son Podemos.
De hecho por mi parte ojala que no se presente Podemos como tal a las generales y se haga un buen partido de unión tipo los que se presentaron a las municipales.

Voy a no ser mal pensado y voy a pensar que entre este mensaje de @Axtwa Min y este

viewtopic.php?p=1739157128

lo que ha ocurrido es que simplemente ha entendido lo de la unidad popular. Si fuera mal pensado podría pensar que cuando sale algo malo de Ahora Madrid aprovecha para echar mierda a Podemos y cuando salen cosas buenas los desvincula

J.Sanchez escribió:

dani_el escribió:Todos los grupos españoles de la Eurocámara salvo PP y UPyD piden paralizar los desahucios

http://www.elmundo.es/espana/2014/07/23/53cfdc28ca47414c098b45a6.html
Que me disculpen por no votar nunca a un partido que esta a favor de echar a la gente de sus hogares y dejarles en la calle.

se podría añadir sin dudarlo a C's pq ya han dado pinceladas sobre esto. Lo que pasa que no están en la euro pollas.

+1

PODEMOS.

PD: Yo no caigo en la breva esa de esto será Venezuela 2.0

yandrot escribió:
Voy a no ser mal pensado y voy a pensar que entre este mensaje de @Axtwa Min y este

viewtopic.php?p=1739157128

lo que ha ocurrido es que simplemente ha entendido lo de la unidad popular. Si fuera mal pensado podría pensar que cuando sale algo malo de Ahora Madrid aprovecha para echar mierda a Podemos y cuando salen cosas buenas los desvincula

Uso el argumento que se me da cuando digo algo malo de Ahora Madrid, que no son Podemos, bueno pues si no son podemos, tampoco que le cuelguen medallas a Podemos cuando lo hacen bien. Ni esos ni al resto de ayuntamientos.

dj_king232 escribió:+1

PODEMOS.

PD: Yo no caigo en la breva esa de esto será Venezuela 2.0

Eso decían en Venezuela, que no iba a ser Cuba 2.0

yandrot escribió:

basslover escribió:

Axtwa Min escribió:@basslover En Madrid no gobierna Podemos, es un grupo de unidad popular y su alcaldesa ha dicho por activa y por pasiva que no pertenece a Podemos.

En el resto de ayuntamientos más o menos lo mismo, Podemos sólo se ha presentado a las autonómicas, no le sumes éxitos a Podemos que han rechazado ellos mismo o los que les representan en teoría en esos movimientos populares.

Bueno eso es cierto me referia en general a partidos de izquierda. Tampoco las mareas son Podemos.
De hecho por mi parte ojala que no se presente Podemos como tal a las generales y se haga un buen partido de unión tipo los que se presentaron a las municipales.

Voy a no ser mal pensado y voy a pensar que entre este mensaje de @Axtwa Min y este

viewtopic.php?p=1739157128

lo que ha ocurrido es que simplemente ha entendido lo de la unidad popular. Si fuera mal pensado podría pensar que cuando sale algo malo de Ahora Madrid aprovecha para echar mierda a Podemos y cuando salen cosas buenas los desvincula

Eso lo hacen los del PP..... pero también los de PODEMOS:

- según les interese en cada momento, se presentaron a las municipales o no.

- según les interese en cada momento, Monedero es de PODEMOS o no.

- etc...

¿Véis? otra muestra más de que PODEMOS es más de lo mismo, porque usa el mismo juego sucio y rastrero que el viejo PPSOEIU.



Y sobre los conglomerados de grupos más o menos heterogéneos (a.k.a "unidad popular"), opino que no me convencen en absoluto. Me parecen un batiburrillo de gente con el "que hay de lo mio?". Luego entran en el poder, se asignan cada uno un área de poder distinta, y ala, tú no te metas en mis asuntos de mi área y yo no me meto en los tuyos, y a vivir la vida mindunguis.

Gurlukovich escribió:

dj_king232 escribió:+1

PODEMOS.

PD: Yo no caigo en la breva esa de esto será Venezuela 2.0

Eso decían en Venezuela, que no iba a ser Cuba 2.0

Ya somos Grecia, hemos sido rescatados y debemos un pastón cada habitante xD. Lo que pasa es que tenemos mas capacidad de pago que Grecia, nada mas, pero nuestra deuda, sigue creciendo con el señor Mariano y tarde o temprano no la podremos asumir de ninguna de las maneras, como les pasa a nuestros vecinos.

Lo de Cuba, solo fijándome en los médicos que exporta, el acceso a la universidad, el 0% de analfabetismo, y el acceso gratuito a la sanidad, para cualquiera que tenga 2 dedos de frente el problema cubano esta muy muy claro, el veto de EEUU. Ya veréis como ahora de repente empiezan a entrar fuertes inversiones en Cuba y empiezan a crear mas infraestructura sin que hayan cambiado de gobierno xD. Esta claro que ellos eran los responsables si si si.....

De todas formas Grecia, puede estar tranquila en este momento con la creciente tensión entre la OTAN y Rusia.

SMaSeR escribió:

Gurlukovich escribió:

dj_king232 escribió:+1

PODEMOS.

PD: Yo no caigo en la breva esa de esto será Venezuela 2.0

Eso decían en Venezuela, que no iba a ser Cuba 2.0

Ya somos Grecia, hemos sido rescatados y debemos un pastón cada habitante xD. Lo que pasa es que tenemos mas capacidad de pago que Grecia, nada mas, pero nuestra deuda, sigue creciendo con el señor Mariano y tarde o temprano no la podremos asumir de ninguna de las maneras, como les pasa a nuestros vecinos.

Lo de Cuba, solo fijándome en los médicos que exporta, el acceso a la universidad, el 0% de analfabetismo, y el acceso gratuito a la sanidad, para cualquiera que tenga 2 dedos de frente el problema cubano esta muy muy claro, el veto de EEUU. Ya veréis como ahora de repente empiezan a entrar fuertes inversiones en Cuba y empiezan a crear mas infraestructura sin que hayan cambiado de gobierno xD. Esta claro que ellos eran los responsables si si si.....

De todas formas Grecia, puede estar tranquila en este momento con la creciente tensión entre la OTAN y Rusia.

Estoy de acuerdo contigo. Por cierto, ya que sabes tanto de Cuba, cuando celebrará las proxima elecciones Generales?
Toca este año?

No tiene por que haber, se ha acabado el veto y entra el dinero, con dictadura incluida. Eso al dinero, se la sopla completamente. El problema de Cuba son la falta de divisas y la incapacidad para importar. Cosa que se arregla cuando no hay veto y entra inversión (al final todo se reduce a temas de relaciones diplomáticos en la mayoría de los casos). Hay mucha peña frotándose las manos ya.

Como ejemplo, nos tienes a nosotros, haciendo inversiones y construyendo en países donde hay dictaduras (y bastante peores que la cubana), eso no es problema.

P.D China en la practica, sigue siendo una dictadura, y bastante bestia. Ves algún problema de moral en los inversores españoles que van allí? Acaba de haber una superexplosion química con mogollon de muertos y ocultación y ha salido menos de una cuarta parte de la noticia de que no hay leche en Venezuela xDDDDD con 2 cojones.
Es mas, China nos llama por teléfono y cortamos de raiz la justicia universal, dejando libre a narcos y demás bazofia humana. Ves algún problema? xD

SMaSeR escribió:No tiene por que haber, se ha acabado el veto y entra el dinero, con dictadura incluida. Eso al dinero, se la sopla completamente. El problema de Cuba son la falta de divisas y la incapacidad para importar. Cosa que se arregla cuando no hay veto y entra inversión (al final todo se reduce a temas de relaciones diplomáticos en la mayoría de los casos). Hay mucha peña frotándose las manos ya.

Como ejemplo, nos tienes a nosotros, haciendo inversiones y construyendo en países donde hay dictaduras (y bastante peores que la cubana), eso no es problema.

P.D China en la practica, sigue siendo una dictadura, y bastante bestia. Ves algún problema de moral en los inversores españoles que van allí? Acaba de haber una superexplosion química con mogollon de muertos y ocultación y ha salido menos de una cuarta parte de la noticia de que no hay leche en Venezuela xDDDDD con 2 cojones.
Es mas, China nos llama por teléfono y cortamos de raiz la justicia universal, dejando libre a narcos y demás bazofia humana. Ves algún problema? xD

Entiendo que si aún viviera Franco y tuviéramos las mismas condiciones de Cuba estarías contento, imagina una España con analfabetismo cero, universidad gratuita, exportando médicos (eso ya lo hacemos y enfermeras) sería un país feliz. Eso sí, con los opositores en la cárcel, cámaras de vigilancia en todas las calles, policías corruptos, mujeres que se acuestan con los extranjeros por unas bragas, necesidad de un visado para cambiar de ciudad y si eres foráneo no tienes derecho a ir a los resort y hoteles de lujo que van los turistas extranjeros. El internet censurado y los medios de comunicación controlados por el gobierno. Oye, sería genial una España así, tal como Cuba.

La retirada del veto quizá, sólo quizá, pueda desbancar al gobierno porque la gente cuando deja de pasar hambre y necesidad empieza a pensar y exigir derechos.

Hablando de Rajoy y el endeudamiento... veamos, ¿tú no has oído decir a Pedro Sánchez y Pablo iglesias que hace falta invertir más? ¿Cómo lo van a hacer sin endeudarnos más y sin recortar nada?

Demagogia, demagogia por todos lados.

Axtwa Min escribió:Hablando de Rajoy y el endeudamiento... veamos, ¿tú no has oído decir a Pedro Sánchez y Pablo iglesias que hace falta invertir más? ¿Cómo lo van a hacer sin endeudarnos más y sin recortar nada?

Demagogia, demagogia por todos lados.

Pues sin robar y bajando los impuestos. Así de fácil.

Todo lo que has dicho, se contradice automáticamente cuando se negocia o se hacen inversiones en China o con cualquier otra dictadura (tu que vas a votar a C´s, estas seguro que Rivera cerrara cualquier tipo de negocio con China solo por que allí la gente palma y vive mal?, o con países Árabes donde construimos e invertimos?). Solo depende de las relaciones, no de las penurias que pase la gente. La peña en China no es que vivan de puta madre precisamente xD.

Las inversiones, al igual que las hacen los empresarios, pueden repercutir en recoger dinero. Las inversiones de Rajoy, no.
No es lo mismo invertir millones en creación de empleo y formación, que invertirlos en rescatar la autopista de los amigotes que esta en banca rota.......
No es lo mismo invertir en sanidad, que construir hospitales y regalarlos e incluso, pagar si no ganan lo que pensaron que ganarían las personas que se quedaron con el hospital, pagarles, quitarles la cesión y volverla a ganar en la siguiente subasta xDDDDDDDDDDDDD.
Si se crea empleo, la SS funciona, tanto es así que se esta pagando todo actualmente con la hucha que genero en su día, y eso que se robo todo lo que se pudo y mas y se despilfarro en obras faraonicas y mierdas que no tienen ningún puto uso.

Pero como va a crecer esto con estos salarios xDD, matan el consumo y matan cualquier posible asociación de varios currelas con sus ahorrillos para crear una PYME y generar mas trabajo. En mi caso, por ejemplo, que soy mecánico, en la mayoría de los talleres que he estado eran de 2 o 3 cuarentones que trabajaban en el mismo taller (iveco por ejemplo) y se juntaban y habrían uno xD. Eso hoy, no se puede con estas expectativas y estos sueldos. O bajan los precios o suben los sueldos.

SMaSeR escribió:Ya somos Grecia, hemos sido rescatados y debemos un pastón cada habitante xD. Lo que pasa es que tenemos mas capacidad de pago que Grecia, nada mas, pero nuestra deuda, sigue creciendo con el señor Mariano y tarde o temprano no la podremos asumir de ninguna de las maneras, como les pasa a nuestros vecinos.

Pues habrá que recortar y/o subir impuestos .

Lo de Cuba, solo fijándome en los médicos que exporta, el acceso a la universidad, el 0% de analfabetismo, y el acceso gratuito a la sanidad, para cualquiera que tenga 2 dedos de frente el problema cubano esta muy muy claro, el veto de EEUU. Ya veréis como ahora de repente empiezan a entrar fuertes inversiones en Cuba y empiezan a crear mas infraestructura sin que hayan cambiado de gobierno xD. Esta claro que ellos eran los responsables si si si.....

De todas formas Grecia, puede estar tranquila en este momento con la creciente tensión entre la OTAN y Rusia.

Si, el problema es que los americanos no les compraban ni les vendían (salvo comida y medicinas), claramente. Sin que me parezca bien el embargo, es echar balones fuera. Eso no va a cambiar gran cosa mientras el gobierno cubano siga embargado a su propio país controlando la economía y negando seguridad jurídica.

(Y que "exporten" médicos, donde el estado cubano se embolsa el sueldo le da una parte en una cuenta en Cuba que representa un precio de miseria en peores condiciones que los médicos del país importador no me parece algo positivo, la verdad, más bien una vergüenza que deja en pañales a críticas que se hacen a muchas multinacionales, por ejemplo).

Gurlukovich escribió:

SMaSeR escribió:Ya somos Grecia, hemos sido rescatados y debemos un pastón cada habitante xD. Lo que pasa es que tenemos mas capacidad de pago que Grecia, nada mas, pero nuestra deuda, sigue creciendo con el señor Mariano y tarde o temprano no la podremos asumir de ninguna de las maneras, como les pasa a nuestros vecinos.

Pues habrá que recortar y/o subir impuestos .

¿Por qué? No hay necesidad. Si se vuelven a hacer ambas cosas, es ya por joder y dar por culo como le gusta al Marianico el corruPPto.

Gurlukovich escribió:

SMaSeR escribió:Ya somos Grecia, hemos sido rescatados y debemos un pastón cada habitante xD. Lo que pasa es que tenemos mas capacidad de pago que Grecia, nada mas, pero nuestra deuda, sigue creciendo con el señor Mariano y tarde o temprano no la podremos asumir de ninguna de las maneras, como les pasa a nuestros vecinos.

Pues habrá que recortar y/o subir impuestos .

Lo de Cuba, solo fijándome en los médicos que exporta, el acceso a la universidad, el 0% de analfabetismo, y el acceso gratuito a la sanidad, para cualquiera que tenga 2 dedos de frente el problema cubano esta muy muy claro, el veto de EEUU. Ya veréis como ahora de repente empiezan a entrar fuertes inversiones en Cuba y empiezan a crear mas infraestructura sin que hayan cambiado de gobierno xD. Esta claro que ellos eran los responsables si si si.....

De todas formas Grecia, puede estar tranquila en este momento con la creciente tensión entre la OTAN y Rusia.

Si, el problema es que los americanos no les compraban ni les vendían (salvo comida y medicinas), claramente. Sin que me parezca bien el embargo, es echar balones fuera. Eso no va a cambiar gran cosa mientras el gobierno cubano siga embargado a su propio país controlando la economía y negando seguridad jurídica.

(Y que "exporten" médicos, donde el estado cubano se embolsa el sueldo le da una parte en una cuenta en Cuba que representa un precio de miseria en peores condiciones que los médicos del país importador no me parece algo positivo, la verdad, más bien una vergüenza que deja en pañales a críticas que se hacen a muchas multinacionales, por ejemplo).

Pero yo me refería a que eso no es ningún impedimento para que la gente invierta, el China también te pueden hacer lo que les salga del nabo con una simple llamada, y no pasa nada.
Como he dicho, sea cual sea el gobierno y el estado de la gente en el país, todo se reduce a tus amistades diplomáticas.
Y llegados a este punto, el problema de Cuba es el veto con el banco estadounidense. Igual que es el problema de Suiza y Andorra, la amenaza de EEUU de cerrarles el mercado con ellos ha bastado para que empiecen a moverse, tanto ellos como Europa, a un simple gesto de EEUU, Si cuba se lleva bien con EEUU vas a ver que no va a hacer falta ni cambiar gobierno ni poyas, solo, recibir inversiones. Irán cambiando ellos mismos con el tiempo, y se convertirán en una especie de capitalismo salvaje postcomunista como en Rusia donde todo el mundo esta grillado xD

Yo de todas formas, soy socialista. Y solo estoy en contra de la propiedad privada en casos de sectores estratégicos para el país.

eldelospalotes escribió:

Axtwa Min escribió:Hablando de Rajoy y el endeudamiento... veamos, ¿tú no has oído decir a Pedro Sánchez y Pablo iglesias que hace falta invertir más? ¿Cómo lo van a hacer sin endeudarnos más y sin recortar nada?

Demagogia, demagogia por todos lados.

Pues sin robar y bajando los impuestos. Así de fácil.

Lo que han robado no representa ni el 0,5% del PIB, otra cosa es lo que hayan tenido que hacer para sacar la mordida, por ejemplo dar licencias para construir aeropuertos sin vuelos, eso sí que ha sido un roto. Ahora habría que determinar si fue para llevárselo muerto o simplemente una gestión incompetente.

Si bajas los impuestos el Estado ingresa menos, si esa bajada de impuestos reactivará el consumo y el empleo el efecto positivo compensaría la bajada de la recaudación pero no creo que fuera a corto plazo, no sé si quiera si en una legislatura, 4 años, se podría llegar a ver la mejora económica de forma evidente de esa bajada de impuestos, además, habría que determinar que importe, que impuestos y a quienes.

El señor Rubalcaba ya dijo en su día que si el gobernaba subiría los impuestos, al menos dijo algo que era verdad. Rajoy mintió, no había otra que subir impuestos y lo sabían todos.

Dicho esto, aunque en Podemos no hubiera ladrones, cosa que dudo porque los tendrán y cuanto más tiempo estén en el cargo más tentados de robar y bajaran los impuestos, lo que no veo viable, tendrán que pedir más dinero prestado para hacer lo que pretenden, lo que implica más endeudamiento.

@Smaser invertir en educación y en creación de empleo requiere dinero que ahora mismo no tenemos, así que habría que pedir más dinero prestado y subir más los impuestos y no sólo a los ricos. A parte de todo esto, un gobierno no genera empleo, sólo pone los medios para facilitar su creación, porque para crear empleo directo es agrandar la mecánica del Estado, es decir empleados estatales y funcionarios, lo que no es ninguna inversión, todo lo contrario, aumenta el gasto público de forma exponencial.

Y ahí esta la trampa y por donde te tienen, si no se puede educar ni formar como se debe nunca se podrá ganar como para asumir la deuda, haga lo que se haga en el país.
Hace falta invertir y especializarnos en algo, somos como Grecia pero con mas peña, vivimos del turismo que depende completamente de como estén económicamente los países que nos visitan y de exportar un mínimo de gastronomía. Con eso, no pagamos una mierda y la construcción la sobre explotamos ya, hace falta una inversión y tirar en algo como país. Quien dice inversión dice dar facilidades por ejemplo a las renovables y no poner un impuesto al sol... xD

A mi no me parece descabellado pagar profesores, que den una buena formación y luego pagar a los estudiantes formados para que empiecen su negocio y puedan contratar gente. Pero a ver quien se hace autónomo. Invertir es bajar autónomos por ejemplo, sabes que los primeros meses vas a cobrar menos, pero a la larga puede que haya muchas mas PYMES y menos paro, eso, es invertir, que os lo tomáis siempre como inyectar dinero directamente xD.

Y sobre lo robado, no es simplemente lo mangado directamente que ya en si es un pastón..., es el tema de que el 90% de obras en España siempre tienen sobrecostes, y en muchos casos, escandalosos que tenemos que asumir, eso, también hay que sumarlo, ya que en la mayoría de los casos es por que el constructor tiene manga ancha para hacerlo por que si. Mira lo que pasa cuando lo intentamos meter un sobrecoste fuera de España xDDDD, nos quitan la cesion directamente o nos multan xD, aquí, pagamos.

Axtwa Min escribió:

eldelospalotes escribió:

Axtwa Min escribió:Hablando de Rajoy y el endeudamiento... veamos, ¿tú no has oído decir a Pedro Sánchez y Pablo iglesias que hace falta invertir más? ¿Cómo lo van a hacer sin endeudarnos más y sin recortar nada?

Demagogia, demagogia por todos lados.

Pues sin robar y bajando los impuestos. Así de fácil.

Lo que han robado no representa ni el 0,5% del PIB, otra cosa es lo que hayan tenido que hacer para sacar la mordida, por ejemplo dar licencias para construir aeropuertos sin vuelos, eso sí que ha sido un roto. Ahora habría que determinar si fue para llevárselo muerto o simplemente una gestión incompetente.

Si bajas los impuestos el Estado ingresa menos, si esa bajada de impuestos reactivará el consumo y el empleo el efecto positivo compensaría la bajada de la recaudación pero no creo que fuera a corto plazo, no sé si quiera si en una legislatura, 4 años, se podría llegar a ver la mejora económica de forma evidente de esa bajada de impuestos, además, habría que determinar que importe, que impuestos y a quienes.

El señor Rubalcaba ya dijo en su día que si el gobernaba subiría los impuestos, al menos dijo algo que era verdad. Rajoy mintió, no había otra que subir impuestos y lo sabían todos.

Dicho esto, aunque en Podemos no hubiera ladrones, cosa que dudo porque los tendrán y cuanto más tiempo estén en el cargo más tentados de robar y bajaran los impuestos, lo que no veo viable, tendrán que pedir más dinero prestado para hacer lo que pretenden, lo que implica más endeudamiento.

En Podemos nunca jamás habrá un ladrón entre ellos, ya te lo digo yo. Y éso que bajando impuestos el Estado ingresa menos es de no tener ni pajolera idea. Si se bajase el IVA y todo costase mucho más barato, la economía se reactivaría de una forma espectacular. ¿Qué es mejor, vender poco y caro o vender mucho y barato? Pues obviamente es mucho mejor lo segundo.

eldelospalotes escribió:¿Por qué? No hay necesidad. Si se vuelven a hacer ambas cosas, es ya por joder y dar por culo como le gusta al Marianico el corruPPto.

Amos a ver. El estado ingresa un dinero en impuestos y tiene unos gastos. En este momento, los ingresos son inferiores a los gastos, y por eso el gobierno se endeuda.
Así pues:

• o se recortan gastos (los que más rabia te den)
• o se aumentan los ingresos (vía subir impuestos, me temo)
• o se sigue uno endeudando a la griega hasta que no te prestan y has de hacer alguna de las anteriores, o las dos.

SMaSeR escribió:Pero yo me refería a que eso no es ningún impedimento para que la gente invierta, el China también te pueden hacer lo que les salga del nabo con una simple llamada, y no pasa nada.
Como he dicho, sea cual sea el gobierno y el estado de la gente en el país, todo se reduce a tus amistades diplomáticas.
Y llegados a este punto, el problema de Cuba es el veto con el banco estadounidense. Igual que es el problema de Suiza y Andorra, la amenaza de EEUU de cerrarles el mercado con ellos ha bastado para que empiecen a moverse, tanto ellos como Europa, a un simple gesto de EEUU, Si cuba se lleva bien con EEUU vas a ver que no va a hacer falta ni cambiar gobierno ni poyas, solo, recibir inversiones. Irán cambiando ellos mismos con el tiempo, y se convertirán en una especie de capitalismo salvaje postcomunista como en Rusia donde todo el mundo esta grillado xD

Yo de todas formas, soy socialista. Y solo estoy en contra de la propiedad privada en casos de sectores estratégicos para el país.

Las empresas no van a invertir en un país donde su inversión pueda ser expropiada de la noche a la mañana sin una compensación acorde. Y eso no vale solo para los inversores extranjeros, sino para los mismos cubanos, y Cuba necesita inversiones enormes que el estado no puede llevar a cabo.
Y de nuevo las empresas no van a producir productos que tengan un precio fijado demasiado bajo que no les permita recuperar la inversión. Y esto de nuevo vale para cubanos y para extranjeros.

Cuba necesita serias liberalizaciones y protección jurídica para poder crecer, por muy amiguitos de EEUU que se hagan, sin eso van a seguir siendo una República Bananera.

PD: en Cuba cualquier sector que se desarrolle fuertemente seria un "sector estratégico" para el país, el estado dependería básicamente de él para sostenerse.

eldelospalotes escribió:En Podemos nunca jamás habrá un ladrón entre ellos, ya te lo digo yo. Y éso que bajando impuestos el Estado ingresa menos es de no tener ni pajolera idea. Si se bajase el IVA y todo costase mucho más barato, la economía se reactivaría de una forma espectacular. ¿Qué es mejor, vender poco y caro o vender mucho y barato? Pues obviamente es mucho mejor lo segundo.

afirmando o negando rotundamente, acusando a quien no está de acuerdo con él de no tener ni idea....



me encanta este forero. Representa al votante típico de partidos demagogos. Además, tiene el extra de que va crecido, como una mayoría de votantes de PODEMOS.
Es de los que se creen a pies juntillas el "creamos empleo dando paguitas a la ciudadanía, y así consumirán más, con los que los comercios venderán más y se creará así empleo".y todo lo demás que su amado líder diga.

congrio7 escribió:

eldelospalotes escribió:En Podemos nunca jamás habrá un ladrón entre ellos, ya te lo digo yo. Y éso que bajando impuestos el Estado ingresa menos es de no tener ni pajolera idea. Si se bajase el IVA y todo costase mucho más barato, la economía se reactivaría de una forma espectacular. ¿Qué es mejor, vender poco y caro o vender mucho y barato? Pues obviamente es mucho mejor lo segundo.

afirmando o negando rotundamente, acusando a quien no está de acuerdo con él de no tener ni idea....



me encanta este forero. Representa al votante típico de partidos demagogos. Además, tiene el extra de que va crecido, como una mayoría de votantes de PODEMOS.
Es de los que se creen a pies juntillas el "creamos empleo dando paguitas a la ciudadanía, y así consumirán más, con los que los comercios venderán más y se creará así empleo".y todo lo demás que su amado líder diga.

Tu si que eres un demagogo y un TROLL PPero de libro, de manual. Anda!!! Aparte de éso, seguro que tienes tu [...] vida resuelta, con tu trabajo estable, tu buen sueldo para todos tus caprichitos y claro, el partido de Podemos no va con gente como tu, no va con los egoístas malaspersonas. Necesitamos urgentemente un partido como Podemos para acallar las bocas de personas como tu.

eldelospalotes escribió:
En Podemos nunca jamás habrá un ladrón entre ellos, ya te lo digo yo. Y éso que bajando impuestos el Estado ingresa menos es de no tener ni pajolera idea. Si se bajase el IVA y todo costase mucho más barato, la economía se reactivaría de una forma espectacular. ¿Qué es mejor, vender poco y caro o vender mucho y barato? Pues obviamente es mucho mejor lo segundo.

Espera que coja aire...



Bueno ya.

Algunos deberías de saber que el "El cuento de la lechera" además de ser un cuento tiene una moraleja, y no voy a ser yo el que lo explique.

Lo que sí voy a explicar, al menos intentarlo es la serie de incongruencias que has soltado en dos frases.

Veamos, empezamos por los impuestos. Si tu bajas los impuestos en un momento de crisis, con un país endeudado y de lenta recuperación del mercado laboral, la posible mejora del consumo no va a compensar el dinero recaudado en proporción de la bajada de impuestos que quieras hacer. Dicho de otra manera, si bajaras mañana mismo el IVA del 21 al 18 ibas a recaudar menos y si las cosas mejorasen mucho en el próximo año, con suerte igualarías los ingresos que tienes ahora mismo, por tanto interesa mantener la presión fiscal al 21% para que cuando haya recuperación se recaude más. Y no me extrañaría nada que Podemos/PSOE subiera el IVA general al 24% aunque bajaría el reducido y el superreducido porque eso es muy "populista".

Para que la economía se recupere de modo espectacular hace falta subir el nivel de demanda, antes de pensar en bajar impuestos habría que subir el número de demandantes que son el mercado interior y el mercado exterior, es decir subir las exportaciones y reducir drásticamente el nivel de paro. Problema, que el mercado exterior está en crisis y en tiempos de crisis los inversores prefieren ser prudentes, así que el empleo generado es precario y mal pagado.

Por último lo de vender mucho y barato es mejor que poco y caro, pues no existe una regla exacta, dependerá del negocio, del producto que vendas y de los costes laborales/tiempo que conlleve vender más barato y mayor cantidad que lo contrario. Los economistas tienen fórmulas, tablas y gráficas para buscar el punto exacto en donde el incremento de producción respecto al precio de venta es el óptimo, ya que si vendes demasiado barato y mucha cantidad pierdes ganancias y al revés, si vendes poco pero muy caro. A todo esto añade lo que haga la competencia, dedicarse a fabricar patos de goma para la bañera sería una estupidez sabiendo que jamás podremos competir con China.

Un ejemplo evidente de estas cosas me la dio un amigo frutero, me dijo "para ganar 100 euros tengo que vender más o menos 80 kilos de fruta, eso es mover 80 kilos de peso, cobrar a X número de clientes, tener espacio para esa fruta, valorar el tiempo que necesito para venderla antes de que se estropee. Mientras que un carnicero con vender 10 kilos de carne gana lo mismo y trabaja 8 veces menos y necesitas mucho menos espacio para guardar el género y como extra atenderá a 4 clientes".

Podemos va a robar tarde o temprano como todos. No gobiernan y ya tenemos a Monedero intentando no pagar todo a Hacienda, a Tania Sánchez favoreciendo a su familia y Carmena aunque no es de Podemos pero si de esos movimientos de izquierdas que coloca a su sobrino al frente del Ifema. Estos son síntomas de que siguen los mismos pasos de los que estaban antes, yo y muchos otros no vemos la diferencia.

eldelospalotes escribió:Tu si que eres un demagogo y un TROLL PPero de libro, de manual. Anda!!! Aparte de éso, seguro que tienes tu [...] vida resuelta, con tu trabajo estable, tu buen sueldo para todos tus caprichitos y claro, el partido de Podemos no va con gente como tu, no va con los egoístas malaspersonas. Necesitamos urgentemente un partido como Podemos para acallar las bocas de personas como tu.

ooootra vez el PP a colación

(y eso que ni soy pepero.... pero lo mismo le da )

Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

Gurlu y entonces por que se sigue invirtiendo en China?, un país que en cualquier momento puede cerrar fronteras y quedarse con todo lo que le de la gana, pero en cualquier momento eh. Por que siguen invirtiendo allí?, por que el dinero, llama al dinero y si hay una mínima posibilidad de negocio, allí estará el inversor de turno, sea cual sea el gobierno y sea cual sea el estado de la gente del país. Pero sabes que pasa, que con China da igual se hace como ellos digan y punto, se pasa por el aro.
Ademas de tener un mercado volátil altamente peligroso como se ha demostrado, por que siguen invirtiendo?, pues por que hay negocio xD.


También hay de muestra las cosas que se filtraron hace poco, donde grandes inversores hablaban ya de reunirse con podemos.., crees que les importa una mierda quien gobierne? xDDDD, hablaran y negociaran con quien tenga el poder y punto.

Por que invertimos en Guinea Ecuatorial? si hay una dictadura pero de las que cortan cabezas a machetazos..,
porque? xD, por que hay negocio, indiferentemente de que sea una dictadura y de que la gente las pase canutas y que en cualquier momento se de una rebelion y un golpe de estado..., se sigue invirtiendo xD.

Titomalo escribió:Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

En Valencia no gobierna Podemos.

La noche me confunde, no se si estoy en Forocoches=Forofachas, o en Eol.
Decirme que estoy en este ultimo.

Titomalo escribió:Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

En Valencia gobierna PSOE/Compromis.

aven96 escribió:

Titomalo escribió:Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

En Valencia no gobierna Podemos.

Lo sé, gracias por recordármelo.

Sciro escribió:

Titomalo escribió:Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

En Valencia gobierna PSOE/Compromis.

Si pero compromis es un partido de esos considerados rojos apocalípticos que van a acabar con todo, y luegooo na de na, mucho humo xD. La gente sigue yendo allí de vacaciones y los empresarios siguen abriendo su tienda por las mañanas, increíble, según algún forero, aquello, debería ser hoy en dia Mordor xD (que viendo la deuda que tienen acumulada por el PP y que son investigados por fraude desde la UE, me extraña que no lo sea xD)

SMaSeR escribió:

Sciro escribió:

Titomalo escribió:Yo voy a votar a Podemos. Me han demostrado que aquí (Valencia) y otras provincias donde gobiernan han hecho más que todos éstos años de PPSOE.

Si la cagan, adiós voto. Pero creo que si el voto cambia, el país cambiará, si todo queda donde siempre está, todo seguirá igual.

En Valencia gobierna PSOE/Compromis.

Si pero compromis es un partido de esos considerados rojos apocalipticos que van a acabar con todo, y luegooo na de na, mucho humo xD

Eso también es el problema, ni siquiera cumplen expectativas.

Mientras sean esas las que incumplen, sobrado el asunto, no veo Valencia arder como vaticinaba la ladrona de Barbera.

Y si incumples algo del programa, sales y lo explicas, no pasa nada, no todo es realizable.....no como el PP, que dice estar bajando el paro y en realidad hay mas precariedad, mas chavales fuera y mas paro en general que cuando llegaron. O suben en vez de bajar impuestos, apenas tocan el aborto segun sus creencias y no han hecho mas que endeudarnos mas y mas, eso si, según ellos 93% del programa cumplido. Pero aquí lo que llena portadas es que una tía que lleva siendo jueza toda su vida, coja vacaciones xDDDDDD. Y esto en el terreno legal, luego esta el ilegal, que debería invalidar directamente a un partido como el PP que esta de acusados y de redes clientelares hasta el culo, eso si, hay gente que les apoya para que sigan robando, pero los malos, los otros que son rojos xDD (único argumento ya que aun no han tenido posibilidad de cagarla gobernando como el PPSOE). Que país! xD

SMaSeR escribió:Mientras sean esas las que incumplen, sobrado el asunto, no veo Valencia arder como vaticinaba la ladrona de Barbera.

Y si incumples algo del programa, sales y lo explicas, no pasa nada, no todo es realizable.....no como el PP, que dice estar bajando el paro y en realidad hay mas precariedad, mas chavales fuera y mas paro en general que cuando llegaron. O suben en vez de bajar impuestos, apenas tocan el aborto segun sus creencias y no han hecho mas que endeudarnos mas y mas, eso si, según ellos 93% del programa cumplido. Pero aquí lo que llena portadas es que una tía que lleva siendo jueza toda su vida, coja vacaciones xDDDDDD. Y esto en el terreno legal, luego esta el ilegal, que debería invalidar directamente a un partido como el PP que esta de acusados y de redes clientelares hasta el culo, eso si, hay gente que les apoya para que sigan robando, pero los malos, los otros que son rojos xDD (único argumento ya que aun no han tenido posibilidad de cagarla gobernando como el PPSOE). Que país! xD

Independientemente de todo esto, yo no veo como bajan la deuda los que entren. En cuanto al trabajo las medidas del PP aunque son una mierda no les quedaba otra o dejaban que las empresas soltaran lastre o cerraban a piñón.

Y la campaña de desprestigio contra Ciudadanos es incompresible, porque los mismos argumentos que sirven para defender a Podemos valen para Ciudadanos, y ojo, los ataques también.

Lo del cambio sensato, es una bola, si quieren cambiar algo de verdad, el cambio, deberá ser mas drástico de lo que afirman querer cosa que a unos les vendrá bien y a otros mal, nadie puede conseguir nunca un 100% de aprobacion, pero lucha por la mayoría, no por la minoría...., sino mas de lo mismo. Yo espero que en Cs se estén haciendo pasar por mas moderados para hacerle la competencia a los radicales de podemos (que ya ves tu que radicales omg xD) y si salen, den el bombazo, pero me fió mas de la gente que dice dar el bombazo directamente si llegan o por lo menos, intentarlo.

Lo de bajar la deuda tal y como esta, es imposible, va a tener que haber un re ajuste, y eso es impepinable, tal como esta, es impagable, y menos con este paro. Necesitamos algo de manga ancha, pero, cualquiera se fía de España con lo que hemos hecho con el dinero Europeo..., véase los ERES por ejemplo o los sobrecostes en todas las putas obras faraonicas inútiles, el regalo de hospitales, pagar las autopistas de los amigotes... etc etc etc. Y esta situación no es algo que haya sido provocada por Cs o Podemos. No podemos pagar, pero tal vez, si reacciona a quien le corresponda, la próxima generación si pueda hacer frente, si seguimos por la senda de camareros y putas pues no. Nuestra generación en este asunto de la deuda, tiene la batalla mas que perdida....

P.D No es por el estado del país en si, pero si tu quieres arrebatar el mando a los que están mangoneando y tienen unas raíces super profundas gracias a que llevan toda la vida gobernando, los cambios han de ser drásticos... Controlan muy bien la propaganda de los medios y resulta muy difícil plantar cara.

SMaSeR escribió:Lo del cambio sensato, es una bola, si quieren cambiar algo de verdad, el cambio, deberá ser mas drástico de lo que afirman querer cosa que a unos les vendrá bien y a otros mal, nadie puede conseguir nunca un 100% de aprobacion, pero lucha por la mayoría, no por la minoría...., sino mas de lo mismo. Yo espero que en Cs se estén haciendo pasar por mas moderados para hacerle la competencia a los radicales de podemos (que ya ves tu que radicales omg xD) y si salen, den el bombazo, pero me fió mas de la gente que dice dar el bombazo directamente si llegan o por lo menos, intentarlo.

Lo de bajar la deuda tal y como esta, es imposible, va a tener que haber un re ajuste, y eso es impepinable, tal como esta, es impagable, y menos con este paro. Necesitamos algo de manga ancha, pero, cualquiera se fía de España con lo que hemos hecho con el dinero Europeo..., véase los ERES por ejemplo o los sobrecostes en todas las putas obras faraonicas inútiles, el regalo de hospitales, pagar las autopistas de los amigotes... etc etc etc. Y esta situación no es algo que haya sido provocada por Cs o Podemos. No podemos pagar, pero tal vez, si reacciona a quien le corresponda, la próxima generación si pueda hacer frente, si seguimos por la senda de camareros y putas pues no. Nuestra generación en este asunto de la deuda, tiene la batalla mas que perdida....

P.D No es por el estado del país en si, pero si tu quieres arrebatar el mando a los que están mangoneando y tienen unas raíces super profundas gracias a que llevan toda la vida gobernando, los cambios han de ser drásticos... Controlan muy bien la propaganda de los medios y resulta muy difícil plantar cara.

Podemos ha moderado el discurso pero al principio soltó muchas perlas que son entre irrealizables y un ataque directo al status quo, y eso no lo puedes hacer, por el tema ese de las raíces que comentas.

Al menos Ciudadanos ha propuesto cambios que son realizables y que empezarían a tirar la torre del mal abajo, por ejemplo que los jueces elijan a los jueces, el contrato único que hará el trabajo más estable y la dación en pago que impedirá que alguien por hipotecarse y no poder pagar se arruine para siempre.

El tema es que tanto a PP, PSOE, Podemos e IU, les interesa decir que son la marca blanca del PP, todos salen ganando con esta jugada, mientras que Podemos ya no llama casta al PSOE... en fin, es lo que hay.

Yo cuando hablo con gente y oigo que no van a votar a PODEMOS porque con ellos vamos a acabar como en Venezuela.... Digo, si es que nos va a si porque somos BECERROS.

dj_king232 escribió:Yo cuando hablo con gente y oigo que no van a votar a PODEMOS porque con ellos vamos a acabar como en Venezuela.... Digo, si es que nos va a si porque somos BECERROS.

Están tontos esos borregos, deberías explicarles que como Venezuela no, que vamos a acabar como Grecia y lo clavas.

típica propuesta de UPyD, lúcida y no demagoga:

UPyD pide aumentar un 70% el sueldo del presidente del Gobierno

La formación magenta presenta una enmienda a los presupuestos en la que aboga por subir la retribución del jefe del Ejecutivo hasta los 133.000 euros, 20 veces el salario más bajo de la Administración.

http://vozpopuli.com/actualidad/67304-u ... l-gobierno

congrio7 escribió:típica propuesta de UPyD, lúcida y no demagoga:

UPyD pide aumentar un 70% el sueldo del presidente del Gobierno

La formación magenta presenta una enmienda a los presupuestos en la que aboga por subir la retribución del jefe del Ejecutivo hasta los 133.000 euros, 20 veces el salario más bajo de la Administración.

http://vozpopuli.com/actualidad/67304-u ... l-gobierno

El problema de esa propuesta es que llega a destiempo, y como no viene con la de escalonamiento de sueldos públicos, solo sirve para que el presidente cobre más.

Es decir. esa subida solo tiene sentido si como efectivamente se escalonaran los sueldos, con el presidente a la cabeza y como tope de sueldo, a la vez que se equipara a los de otros dirigentes europeos. Pero como se pasan por el forro la propuesta de escalonar los sueldos (y la de incompatibilidades de pensiones a excargos con retribuciones privadas, hola expresidentes con puesto en energéticas!) pues esa propuesta no tiene sentido y queda en bocachanclada que no tocaba en ese momento.

En resumen: subida sueldo presidente, sí, siempre que todos los puestos para abajo hasta los municipales vayan cobrando sustantivamente menos sin posibilidad de subírselo. Basta ya de alcaldes o incluso concejales con sueldos superiores a los diputados del Congreso.

unilordx escribió:

congrio7 escribió:típica propuesta de UPyD, lúcida y no demagoga:

UPyD pide aumentar un 70% el sueldo del presidente del Gobierno

La formación magenta presenta una enmienda a los presupuestos en la que aboga por subir la retribución del jefe del Ejecutivo hasta los 133.000 euros, 20 veces el salario más bajo de la Administración.

http://vozpopuli.com/actualidad/67304-u ... l-gobierno

El problema de esa propuesta es que llega a destiempo, y como no viene con la de escalonamiento de sueldos públicos, solo sirve para que el presidente cobre más.

Es decir. esa subida solo tiene sentido si como efectivamente se escalonaran los sueldos, con el presidente a la cabeza y como tope de sueldo, a la vez que se equipara a los de otros dirigentes europeos. Pero como se pasan por el forro la propuesta de escalonar los sueldos (y la de incompatibilidades de pensiones a excargos con retribuciones privadas, hola expresidentes con puesto en energéticas!) pues esa propuesta no tiene sentido y queda en bocachanclada que no tocaba en ese momento.

En resumen: subida sueldo presidente, sí, siempre que todos los puestos para abajo hasta los municipales vayan cobrando sustantivamente menos sin posibilidad de subírselo. Basta ya de alcaldes o incluso concejales con sueldos superiores a los diputados del Congreso.

Lo suscribo.

Además, el presidente suma salario de presidente, diputado, presidente del partido (en caso de que lo sea, que suele ser que sí), con lo que al final se juntan 3-4 salarios provenientes de dinero público, y eso no debería poderse dar.
Más que nada, porque muchos funcionarios no pueden compatibilizar sueldos (públicos y privados!!!)

unilordx escribió:......

¿y crees que UPyD no ha propuesto también lo que comentas?

la noticia la he puesto porque la he leído esta mañana en vozpopuli.

Yo siempre he pensado que lo del sueldo del Presidente del Gobierno de 70.000 € es una auténtica tomadura de pelo a los ciudadanos (ooooooooooooootra más), dirigida al borrego votante típico que se queda sólo en el titular, en plan: "eyyy! que nosotros somos muy aústeros, mira si no lo poco que cobra el mismísimo presidente del gobierno". Lo tienen de coartada.

Y se lo tragan, vaya que sí.

A los políticos les pagaría 4 veces más de lo que ganan si a cambio me aseguran que no van a pillar, y si pillan 40 años de cárcel sin posibilidad de reducción de condena.

Así, sí.

Axtwa Min escribió:A los políticos les pagaría 4 veces más de lo que ganan si a cambio me aseguran que no van a pillar, y si pillan 40 años de cárcel sin posibilidad de reducción de condena.

Así, sí.

Con lo segundo, te sobra lo primero

<<PoRtNoY>> escribió:

Axtwa Min escribió:A los políticos les pagaría 4 veces más de lo que ganan si a cambio me aseguran que no van a pillar, y si pillan 40 años de cárcel sin posibilidad de reducción de condena.

Así, sí.

Con lo segundo, te sobra lo primero

A los políticos hay que pagarles bien para tener políticos de calidad, de lo contrario los buenos profesionales van al sector privado y lo que tenemos son aprovechados y chorizos que entran en política para no hacer nada y llevárselo muerto, eso con suerte, sin suerte también roban.

Axtwa Min escribió:

<<PoRtNoY>> escribió:

Axtwa Min escribió:A los políticos les pagaría 4 veces más de lo que ganan si a cambio me aseguran que no van a pillar, y si pillan 40 años de cárcel sin posibilidad de reducción de condena.

Así, sí.

Con lo segundo, te sobra lo primero

A los políticos hay que pagarles bien para tener políticos de calidad, de lo contrario los buenos profesionales van al sector privado y lo que tenemos son aprovechados y chorizos que entran en política para no hacer nada y llevárselo muerto, eso con suerte, sin suerte también roban.

Yo opino lo contrario.

Como a los políticos se les paga bien, la gente estudia para político, hace lo que sea (si hace falta hace chanchullos) por entrar en política y ganar dinero.

Los políticos no deben ganar tanto dinero para que los buitres (como los que nos gobiernan ahora) no se acerquen, y la gente se meta en política por vocación. Meterse en política para ganar dinero y no por vocación es el problema por el cual hemos llegado al punto en el que estamos

<<PoRtNoY>> escribió:
Yo opino lo contrario.

Como a los políticos se les paga bien, la gente estudia para político, hace lo que sea (si hace falta hace chanchullos) por entrar en política y ganar dinero.

Los políticos no deben ganar tanto dinero para que los buitres (como los que nos gobiernan ahora) no se acerquen, y la gente se meta en política por vocación. Meterse en política para ganar dinero y no por vocación es el problema por el cual hemos llegado al punto en el que estamos

Se meten en política porque se gana dinero y si además metes mano en la caja es como bajarse cosas de internet con derechos de autor, no pasa nada.

Entonces si pones un castigo muy fuerte por infracciones ya te quitas a los aprovechados, ahora queda subir los sueldos para conseguir gente válida, pero una cosa sin la otra no puede ser.

Axtwa Min escribió:

<<PoRtNoY>> escribió:
Yo opino lo contrario.

Como a los políticos se les paga bien, la gente estudia para político, hace lo que sea (si hace falta hace chanchullos) por entrar en política y ganar dinero.

Los políticos no deben ganar tanto dinero para que los buitres (como los que nos gobiernan ahora) no se acerquen, y la gente se meta en política por vocación. Meterse en política para ganar dinero y no por vocación es el problema por el cual hemos llegado al punto en el que estamos

Se meten en política porque se gana dinero y si además metes mano en la caja es como bajarse cosas de internet con derechos de autor, no pasa nada.

Entonces si pones un castigo muy fuerte por infracciones ya te quitas a los aprovechados, ahora queda subir los sueldos para conseguir gente válida, pero una cosa sin la otra no puede ser.

No hace falta pagar mucho para que entre gente válida. Como te digo, a la política hay que dedicarse por vocación, que hasta ahora mira, la gente gana un pastón y estamos llenos de hijos de puta. Que ganen menos, que el robe lo pague caro, y que los buitres vayan a otra parte

Hay gente muy válida sin ganar mucho dinero en muchas partes. Ese concepto de que los buenos profesionales sólo se guían por el dinero es muy erróneo

Yo lo tengo muy claro en este sentido:

Los políticos deberían estar bien pagados, y cobrar sólo por un concepto (no como ahora). Sueldos por supuesto fijados desde arriba (¿que es eso de que sea el propio tipo el que se ponga su propio sueldo? ¡¡¡¡pero que locura es esa!!!)

Ese aumento de sueldo, debería ir acompañado de un aumento de la responabilidad (real)... porque ahora no existe.... ¿hacen aeropuertos vacios... y no pasa nada? ¿esconden facturas millonarias en los cajones.... y no pasa nada?


Y ya a partir de ahí, como se le ocurra robar un sólo céntimo más..... ¡¡¡ ay como se les ocurra !!!. El dinero público debe ser declarado SAGRADO (con lo que ello conllevaría en las condenas y en la transparencia).





Pero en fin, escándalos que no desentonan con el resto de lo que está pasando en esta maravillosa etapa del país.

¿No os parece que una solución muy válida sería que los políticos no tuviesen ninguna influencia sobre las arcas? En plan que existan órganos independientes al gobierno que manejen cada euro que les llegue, y que sean los encargados de destinar los fondos.

La otra opción que se me ocurre es que se creen empleos de inspectores para tener controlados a los que gobiernan...pero eso me huele un poco a "1984", y roza los límites de lo inhumano.

congrio7 escribió:Yo lo tengo muy claro en este sentido:

Los políticos deberían estar bien pagados, y cobrar sólo por un concepto (no como ahora). Sueldos por supuesto fijados desde arriba (¿que es eso de que sea el propio tipo el que se ponga su propio sueldo? ¡¡¡¡pero que locura es esa!!!)

Ese aumento de sueldo, debería ir acompañado de un aumento de la responabilidad (real)... porque ahora no existe.... ¿hacen aeropuertos vacios... y no pasa nada? ¿esconden facturas millonarias en los cajones.... y no pasa nada?


Y ya a partir de ahí, como se le ocurra robar un sólo céntimo más..... ¡¡¡ ay como se les ocurra !!!. El dinero público debe ser declarado SAGRADO (con lo que ello conllevaría en las condenas y en la transparencia).





Pero en fin, escándalos que no desentonan con el resto de lo que está pasando en esta maravillosa etapa del país.

Yo no entiendo por qué alguien tiene que ganar más dinero para robar menos... no sé. No hace falta que cobren mucho dinero, insisto en ello, pero sí hace falta que el que toque el mínimo dinero de las arcas públicas vaya a la cárcel