os que votáis al PPSOEIU-PODEMOS-C's u no votáis, ¿os preguntáis por qué tenemos políticos nefastos?

Tsipras es pablo iglesias con el pelo corto. Y comprando la ropa en sitios buenos, no en el Alcampo.

Es algo que todo el mundo sabe.

Los que votais a UPyD, ¿os preguntáis por qué tenemos políticos nefastos?

YPyD falleció al igual que PODEMOS. Descansen en paz

Tenemos políticos nefastos, porque son un fiel reflejo de la sociedad, y porque la democracia es una sucia mentira, que se vende como la forma mas justa de gobernar, pero dista mucho de la realidad, porque las personas siempre votan egoistamente y por su propio interés, y jamas lo hacen por el bien comun

Albanokosovar escribió:YPyD falleció al igual que PODEMOS. Descansen en paz

Ya quisiera UPyD llegar a donde esta PODEMOS.
Y PODEMOS no ha fallecido, el que va fallecer tarde o temprano sera el partido popular que tanto añoran algunos.

Los políticos son fiel reflejo de la sociedad ¿U os creéis que los españoles somos todos muy buenos, correctos y nobles?

Tenemos a los políticos que nos merecemos.

markinilla escribió:Mama salgo en un hilo cerrado

¿y eso te gustaría ah?

Sholrak escribió:.........

Así que la imagen es lo importante? ahora "toca" partidos nuevos? Lo siento pero yo no persigo un "que todo cambie, para que nada cambie", con lo que pareces conformarte tú.

Yo busco simple y llanamente tener unos políticos (sean nuevos o viejos, de izquierdas o derechas, ricos o pobres) que no se rían de mi en cara, no es mucho pedir..... y lo que procede hacer para ello es simple y llanamente usar mi granito de arena votando a políticos que no se rían en mi cara.

renuente escribió:@bollitos
Pues claro que han pactado con el Psoe, no te jode, ¿o te parece iban a dejar que siguiera gobernando en esas comunidades una derecha terrorista y aniquiladora de los derechos de los ciudadanos como es el PP?. Si no tienes mayoría toca negociar con otras agrupaciones con las que puedas encontrar alguna afinidad ideológica. PP con Ciudadanos y PSOE con PODEMOS (salvo en algunos sitios como Andalucía donde los socialistas han preferido no pactar para proteger su condición de feudo sin competencia). En Navarra ha habido un pacto de izquierdas donde el centro-izquierda (Psoe) no era necesario y por tanto se ha quedado fuera y bien que está así. Estando ya ETA fuera de juego era un pacto cantado y bien hecho que está, porque lo social está muy por encima de la mierda nacional de uno y otro lado.

Por lo demás, es una evidencia palpable que el cambio en España se efectuará en función del voto a PODEMOS. Hay otros partidos de cambio, sí, pero sin posibilidades; IU nunca haría algo importante porque con su férreo corset idelógico carece de la libertad y flexibilidad suficiente para competir para ganar. Podemos por el contrario va a por todas, si tiene que jugar a la ambiguedad para llegar al poder lo hace sin complejos, por eso la oligarquía española (banca, ibex 35 y monarquía) está que se caga patas abajo y con su maquinita mediática fucionando a pleno rendimiento.

tu hilo entero de votante maniqueo donde el mundo se divide en malos y buenos ha sido bueno, pero lo de negrita el broche final

.... Al mediodía: Aló Monedero en cuatro. Aló Vestringe en la sexta.
Tania contratada como tertuliana habitual, Urban hasta en la sopa, 1000 entrevistas a gente pro-podemos, encima los críticos de PODEMOS que llevan son patéticos (estos son los más que votos dan con diferencia a PODEMOS: especialmente INDA).

Más las 2 tertulias de la mañana... En total 8 horas al día de bombardeo mediático pro-podemos, que en realidad es pro- partidos demagogos, ya que el PP sin PSOE (y ahora PODEMOS) no tienen sentido su existencia. Se necesitan mutuamente, como coartada, y para su discurso del miedo mutuo.... y la gente ante esa trampa tan burda, pican hasta el fondo, como ya vemos.

Hasta en la sopa los tenemos sin que muchas veces nadie pueda replicarles sus mítines.... y tú dices que "su maquinita mediática fucionando a pleno rendimiento". Sí señor, fue muy gracioso.

irenicusX escribió:Los políticos son fiel reflejo de la sociedad ¿U os creéis que los españoles somos todos muy buenos, correctos y nobles?

Tenemos a los políticos que nos merecemos.

cierto. Dicho eso, ¿vas a intentar, como parte de la sociedad que eres, ser merecedor de políticos mejores o usarás lo que acabas de decir como excusa o coartada para hacer lo mismo que la mayoria?

(porque ello se hace por una razón.... porque es lo más cómodo. Responsabilizarte de tu voto.... ¡¡¡es un coñazo!!!, tomar decisiones por ti mismo es una mierda y más si no te afectan directamente)

congrio7 escribió:Yo busco simple y llanamente tener unos políticos (sean nuevos o viejos, de izquierdas o derechas, ricos o pobres) que no se rían de mi en cara, no es mucho pedir.....

Eso no es politica, es tener a unos mantenidos que no representan a nadie en el congreso. Este, amigos, es el autentico problema de la politica actual.

Que la gente se cree que la buena politica es unicamente politica sin corrupcion. Y no, esto no es asi ni de lejos. De esto se han alimentado partidos alimañas y sin ideales como UPyD para llegar a tener 4 escaños. Y por supuesto cuando ha venido el siguiente partido demagogo sin ideales diciendo solo que no iban a ser corruptos, como viene siendo lo que dice Ciudadanos, les han quitado el puesto.

Pero llega UPyD, ves sus politicas, ves como han votado a favor de continuar con los deshaucios y continuar con los recortes y ves como son tan nefastos como Rajoy y Wert.

me vale cualquiera menos PP/C's/falange y mierduchos de derechas.
C's es la estafa electoral mas grande jamás creada por el PP para agarrarse al poder. C's no quiere romper el bipartidismo pq forma parte de él.

dani_el escribió:

congrio7 escribió:Yo busco simple y llanamente tener unos políticos (sean nuevos o viejos, de izquierdas o derechas, ricos o pobres) que no se rían de mi en cara, no es mucho pedir.....

Eso no es politica, es tener a unos mantenidos que no representan a nadie en el congreso. Este, amigos, es el autentico problema de la politica actual.

Que la gente se cree que la buena politica es unicamente politica sin corrupcion. Y no, esto no es asi ni de lejos. De esto se han alimentado partidos alimañas y sin ideales como UPyD para llegar a tener 4 escaños. Y por supuesto cuando ha venido el siguiente partido demagogo sin ideales diciendo solo que no iban a ser corruptos, como viene siendo lo que dice Ciudadanos, les han quitado el puesto.

Pero llega UPyD, ves sus politicas, ves como han votado a favor de continuar con los deshaucios y continuar con los recortes y ves como son tan nefastos como Rajoy y Wert.

No podría estar más de acuerdo, eso no es así ni de lejos. Así que eso díselo a los que repiten como loritos eso de "PODEMOS no me ha robado, no sé si me robará... así que les daré una oportunidad".

UPyD es muchísimo más que gastarse dinero en querellas contra la corrupción y estar limpios de corrupción.
Tienen un modelo de Estado, claro, tan claro que no lo han variado desde el momento en que nacieron, hace ya 9 años.
Y hacen crítica CONSTRUCTIVA, es decir, no están sistemáticamente con todo lo que diga X partido y en contra sistemáticamente con todo lo que diga Z partido (esto los anti-UPyD le daís la vuelta a la tortilla y lo converiten en un defecto, "que son unos veletas" y tal y cual)
etc etc..


"partido alimaña, demagogo y sin ideales"...... no podría ser una definición más errónea de UPyD. Ni alimaña, ni demagogo, y con una fidelidad a sus ideales desde el minuto 0 hasta el último, con todas las consecuencias (aunque suponga su desaparación).

Ciudanos=Podemos=Partidos Visagras.
Viva el bipartidismo

Albanokosovar escribió:Ciudanos=Podemos=Partidos Visagras.
Viva el bipartidismo

Son los nuevos partidos muletillas del PPSOE.

PODEMOS, se podría decir que es un buen lavado de cara de IU.

C's, la mayoría de ellos vienen de PP o PSOE. Lo mismo pactarán con uno o con otro, a cambio del correspondiente de suculento trozo de tarta.

Albanokosovar escribió:Ciudanos=Podemos=Partidos Visagras.
Viva el bipartidismo

hombre .... C's es mas bisagra sin dudarlo, apoya a cualquier gobierno, con preferencia la PP con tal de obtener poder.
Podemos es mucho mas claro en ese aspecto, con el PP ni agua, lo dicen muy clarito y lo demuestran, se definen. Y con el resto dicen que ya verán.
C's como hemos visto pacta con satanas por pillar asientos. Son una ciuestafa electoral.
Espero que se hundan en cataluña y en las generales pq antes de votar al partido patrocinado por el PP voto directamente al PP.

Ciumarrano's - el REcambio sensato

congrio7 escribió:

dani_el escribió:Eso no es politica, es tener a unos mantenidos que no representan a nadie en el congreso. Este, amigos, es el autentico problema de la politica actual.

Que la gente se cree que la buena politica es unicamente politica sin corrupcion. Y no, esto no es asi ni de lejos. De esto se han alimentado partidos alimañas y sin ideales como UPyD para llegar a tener 4 escaños. Y por supuesto cuando ha venido el siguiente partido demagogo sin ideales diciendo solo que no iban a ser corruptos, como viene siendo lo que dice Ciudadanos, les han quitado el puesto.

Pero llega UPyD, ves sus politicas, ves como han votado a favor de continuar con los deshaucios y continuar con los recortes y ves como son tan nefastos como Rajoy y Wert.

eso díselo a los que repiten como loritos eso de "PODEMOS no me ha robado, no sé si me robará... así que les daré una oportunidad"

UPyD es muchísimo más que gastarse dinero en querellas contra la corrupción y estar limpios de corrupción.
Tienen un modelo de Estado, claro, tan claro que no lo han variado desde el momento en que nacieron, hace ya 9 años.
Y hacen crítica CONSTRUCTIVA, es decir, no están sistemáticamente con todo lo que diga X partido y en contra sistemáticamente con todo lo que diga Z partido (esto los anti-UPyD le daís la vuelta a la tortilla y lo converiten en un defecto, "que son unos veletas" y tal y cual)
etc etc..


"partido alimaña, corrupto y sin ideales"...... no podría ser una definición más errónea de UPyD.

Pero si se contradice a si mismo en las votaciones

Vota a donde mejor arrima el viento, haciendo favores aqui y alla. Es la definicion perfecta de partido bisagra que no representa a nadie. Un partido menor que usan los grandes partidos para obtener mayorias.

Joder, si UPyD ha sido uno de los engranajes del bipartidismo en este pais. Menos mal que ya se ha extinto porque era un cachondeo.

http://www.periodistadigital.com/andalucia/sevilla/2012/02/24/upyd-pp-psoe-arenas-grinan-canal-iu.shtml

http://www.rtve.es/alacarta/audios/14-horas/14-horas-jose-ignacio-prendes-asturias-no-esta-para-aritmetica/1361759/

Hoy me visto de rojo, hoy me visto de azul. La de risas que me he echado yo con las incoherencias de UPyD por hacer de bisagra.

Tu dime un "ideal" de UPyD, que yo te encuentro un momento en el que han dicho o votado lo contrario

J.Sanchez escribió:

Albanokosovar escribió:Ciudanos=Podemos=Partidos Visagras.
Viva el bipartidismo

hombre .... C's es mas bisagra sin dudarlo, apoya a cualquier gobierno, con preferencia la PP con tal de obtener poder.
Podemos es mucho mas claro en ese aspecto, con el PP ni agua, lo dicen muy clarito y lo demuestran, se definen. Y con el resto dicen que ya verán.
C's como hemos visto pacta con satanas por pillar asientos. Son una ciuestafa electoral.
Espero que se hundan en cataluña y en las generales pq antes de votar al partido patrocinado por el PP voto directamente al PP.

Ciumarrano's - el REcambio sensato

Yo de hecho lo haré (votaré al PP) Voté a Ciudadanos en las Municipales ¿Pa que?

dani_el escribió:

congrio7 escribió:

dani_el escribió:Eso no es politica, es tener a unos mantenidos que no representan a nadie en el congreso. Este, amigos, es el autentico problema de la politica actual.

Que la gente se cree que la buena politica es unicamente politica sin corrupcion. Y no, esto no es asi ni de lejos. De esto se han alimentado partidos alimañas y sin ideales como UPyD para llegar a tener 4 escaños. Y por supuesto cuando ha venido el siguiente partido demagogo sin ideales diciendo solo que no iban a ser corruptos, como viene siendo lo que dice Ciudadanos, les han quitado el puesto.

Pero llega UPyD, ves sus politicas, ves como han votado a favor de continuar con los deshaucios y continuar con los recortes y ves como son tan nefastos como Rajoy y Wert.

eso díselo a los que repiten como loritos eso de "PODEMOS no me ha robado, no sé si me robará... así que les daré una oportunidad"

UPyD es muchísimo más que gastarse dinero en querellas contra la corrupción y estar limpios de corrupción.
Tienen un modelo de Estado, claro, tan claro que no lo han variado desde el momento en que nacieron, hace ya 9 años.
Y hacen crítica CONSTRUCTIVA, es decir, no están sistemáticamente con todo lo que diga X partido y en contra sistemáticamente con todo lo que diga Z partido (esto los anti-UPyD le daís la vuelta a la tortilla y lo converiten en un defecto, "que son unos veletas" y tal y cual)
etc etc..


"partido alimaña, corrupto y sin ideales"...... no podría ser una definición más errónea de UPyD.

Pero si se contradice a si mismo en las votaciones

Vota a donde mejor arrima el viento, haciendo favores aqui y alla. Es la definicion perfecta de partido bisagra que no representa a nadie. Un partido menor que usan los grandes partidos para obtener mayorias.

Joder, si UPyD ha sido uno de los engranajes del bipartidismo en este pais. Menos mal que ya se ha extinto porque era un cachondeo.

http://www.periodistadigital.com/andalucia/sevilla/2012/02/24/upyd-pp-psoe-arenas-grinan-canal-iu.shtml

http://www.rtve.es/alacarta/audios/14-horas/14-horas-jose-ignacio-prendes-asturias-no-esta-para-aritmetica/1361759/

Hoy me visto de rojo, hoy me visto de azul. La de risas que me he echado yo con las incoherencias de UPyD por hacer de bisagra.

Tu dime un "ideal" de UPyD, que yo te encuentro un momento en el que han dicho o votado lo contrario

que sí, que son unos veletas, vale.

Lo bueno es estar sistemáticamente en contra de "los otros", por sistema, por cojones..... Anda, ¿a que me suena eso? ¡ah sí!, a la política que llevan practicando el PPSOEIU 35 añitos El tipo de partidos que le molan a @J.sanchez y a la mayoría de votantes de España, el discurso del miedo entra en ellos como cuchillo en mantequilla.

@congrio7

Joder, es que lo normal si estas a favor del aborto es votar siempre a favor del aborto. Si estas en contra de los recortes votar siempre en contra de los recortes.

No votar unas veces si y otras no, según cuando nos favorezca más politicamente como hace UPyD

Si hay que votar una ley de reforma laboral, IU piensa siempre en lo mejor para los trabajadores, el PP piensa siempre en lo mejor para sus amigitos. En cambio UPyD piensa en votar lo mismo que el partido que le pueda dar alguna silla en el gobierno.

Si hasta el PP es mas coherente en sus acciones, siempre a favor de la corrupcion y de apoyar a sus empresarios amiguitos, que UPyD. Fijate si es triste la cosa.

dj_king232 escribió:Yo solo digo, que los que quieren cambio, o votan a PODEMOS en estas elecciones, o se comen una enorme y gran mierda.

Este es el triunfo del señor Pablo Iglesias: personificar en sí mismo el ÚNICO y VERDADERO cambio. Lo triste es que hay millones que se lo han creído...

Una verdad muy incómoda: Hay otro tipo de cambio que no es el podemita.

Saludos!

Es cierto que hay choriceo del bueno y que mucha gente lo está pasando mal, pero también es cierto que en Agosto hubo en España 14 millones de desplazamientos vacacionales.

Lo que si nos ha gustado siempre es quejarnos y echarle la culpa a otros.

En EEUU se persigue y está mal visto el dinero negro, el tangarse el iva y demás maniobras. En España eres hasta "tonto" si tienes la posibilidad de estafar y no lo haces ¿Y encima nos sorprendemos de los políticos que tenemos?

Rosa Diez (upd) es muy lista y política honesta.
Cuando se negó rotundamente fusionarse con Ciumarrano's por algo será.
Ahora el PP y Ciuriveriano's están con la operación villacís, para poner a la pija casta de Ciuvomitamo's como alcaldesa.
Jajaja, y criticaron los pactos en Madrid.
Lo de C's no tiene nombre

Sciro escribió:

Albanokosovar escribió:YPyD falleció al igual que PODEMOS. Descansen en paz

Ya quisiera UPyD llegar a donde esta PODEMOS.
Y PODEMOS no ha fallecido, el que va fallecer tarde o temprano sera el partido popular que tanto añoran algunos.

Mira que me extraña, en este pais de catetos, los herederos de fascistas asesinos dictadores estan gobernando haciendo creer que son populares...
Si en alemania joseph goebbels hubiera hecho un partido, le hubieran apedreado, aqui lo hace el asesino de fraga y los herederos aqui los tenemos, votados por gente de la clase obrera, si es que es un pais de gilipollas, que podemos esperar? pues que salgamos a la calle a festejar que la seleccion gana una puta copa, pero mientras esta panda en la cupula del gobierno...

bollitos escribió:

renuente escribió:@bollitos
Pues claro que han pactado con el Psoe, no te jode, ¿o te parece iban a dejar que siguiera gobernando en esas comunidades una derecha terrorista y aniquiladora de los derechos de los ciudadanos como es el PP?. Si no tienes mayoría toca negociar con otras agrupaciones con las que puedas encontrar alguna afinidad ideológica. PP con Ciudadanos y PSOE con PODEMOS (salvo en algunos sitios como Andalucía donde los socialistas han preferido no pactar para proteger su condición de feudo sin competencia). En Navarra ha habido un pacto de izquierdas donde el centro-izquierda (Psoe) no era necesario y por tanto se ha quedado fuera y bien que está así. Estando ya ETA fuera de juego era un pacto cantado y bien hecho que está, porque lo social está muy por encima de la mierda nacional de uno y otro lado.

Por lo demás, es una evidencia palpable que el cambio en España se efectuará en función del voto a PODEMOS. Hay otros partidos de cambio, sí, pero sin posibilidades; IU nunca haría algo importante porque con su férreo corset idelógico carece de la libertad y flexibilidad suficiente para competir para ganar. Podemos por el contrario va a por todas, si tiene que jugar a la ambiguedad para llegar al poder lo hace sin complejos, por eso la oligarquía española (banca, ibex 35 y monarquía) está que se caga patas abajo y con su maquinita mediática fucionando a pleno rendimiento.

Y lo tercero y mas grave es dar como aceptable que un político sea ambiguo, osea que pueda cambiar su argumento según sus propias necesidades al margen de sus votantes, osea que critico a unos por no cumplir un programa y sin embargo al mio le acepto que me pueda mentir a la cara.

Me parece que eres un poco ingenuo en cuanto a la forma de entender el juego de la política. Un partido en política ha de maniobrar para mantenerse a flote en un mar de aguas siempre cambiantes, tiene que realizar los cálculos y mediciones necesarias para llegar a su destino en el plazo estipulado, y debe mantenerse a salvo de los ataques de los diferentes enemigos.

Esto lo hacen en mayor o menor medida absolutamente todos los partidos, empezando por el Partido Popular, que ya no es que juegue a la ambigüedad sino que su estrategia consiste en la mentira sistemática y compulsiva a traves de unos medios totalmente vendidos al capital.

renuente escribió:Me parece que eres un poco ingenuo en cuanto a la forma de entender el juego de la política. Un partido en política ha de maniobrar para mantenerse a flote en un mar de aguas siempre cambiantes, tiene que realizar los cálculos y mediciones necesarias para llegar a su destino en el plazo estipulado, y debe mantenerse a salvo de los ataques de los diferentes enemigos. Esto lo hacen en mayor o menor medida absolutamente todos los partidos, empezando por el Partido Popular, que ya no es que juegue a la ambigüedad sino que su estrategia consiste en la mentira sistemática y compulsiva a traves de unos medios totalmente vendidos al capital.

Entonces me afirmas que en Podemos vale todo con tal de tocar poder ¿no? .... ¿Pues entonces porque se critica tanto a los partidos tradicionales? Casta pues... y nada nuevo en el horizonte

Oye gracias por la clase ( flojilla, no has conseguido adoctrinarme que le vamos a hacer ) y por llamarme ingenuo

Un saludo

bollitos escribió:

renuente escribió:Me parece que eres un poco ingenuo en cuanto a la forma de entender el juego de la política. Un partido en política ha de maniobrar para mantenerse a flote en un mar de aguas siempre cambiantes, tiene que realizar los cálculos y mediciones necesarias para llegar a su destino en el plazo estipulado, y debe mantenerse a salvo de los ataques de los diferentes enemigos. Esto lo hacen en mayor o menor medida absolutamente todos los partidos, empezando por el Partido Popular, que ya no es que juegue a la ambigüedad sino que su estrategia consiste en la mentira sistemática y compulsiva a traves de unos medios totalmente vendidos al capital.

Entonces me afirmas que en Podemos vale todo con tal de tocar poder ¿no? .... ¿Pues entonces porque se critica tanto a los partidos tradicionales?

Vale todo dentro de la ley, sí.

A los partidos tradicionales se les critica por haber ignorado los intereses de la mayoría social en favor de las grandes corporaciones y por haber arruinado y endeudado a nuestro país con un rescate financiero que nunca debió haberse producido. Se les critica en definitiva al PSOE y al PP por haberse vendido a un poder económico y financiero corrupto, depredador, explotador, insaciable y suicida que está llevando a Europa a un horizonte de miseria, guerra, opresión e injusticia.

dani_el escribió:@congrio7
.......

No es tan fácil como aborto sí o aborto no. Supongo que estarán a favor del aborto siempre que sea bajo X condiciones, y en contra si es bajo Z condiciones.
Lo mismo con los demás temas.

Queda muy bien y contundente proclamar solemnemente "yo estoy en contra del aborto, no como la derecha!!!" o "yo estoy a favor la vida del feto, no como la izquierda" o "yo estoy a favor de los derechos de la gente!!!", pero la realidad es más compleja que esa, ójala fuera tan sencilla.

Hasta aquí las palabras, por un lado.




Luego por otro lado, lo más importante, los hechos y su concondancia con lo que predicas:

O en el tema de relaciones con los bancos: UPyD ha renunciado a entrar en los Consejos de varias Cajas, apenas les debe nada, y en cambio IU está metido en Cajas, tienen mucho crédito con ellas,.....

en el tema derechos de los trabajadores, IU los deja en la estacada:
http://www.infolibre.es/noticias/politi ... _1012.html
http://www.elplural.com/2015/08/05/iu-d ... -ingresos/

y UPyD los despide pagándoles al día y con la indenización correspondiente.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 60174.html

Comparaciones odiosas. Por sus hechos los conoceréis. ¿Las palabras? las palabras se las lleva el viento (por mucho que las repitas).

Vale todo dentro de la ley, sí.

penoso.

Que si, que si. IU malos y UPyD dioses

Un partido dominado tiranicamente por el dedo mandatorio de Rosa Diez es muchisimo mejor que un partido asambleario.

¡¡HEIL DIEZ!!

Antes de que gastes mas tiempo criticando a IU que sepas que no les apoyo. Apoyo a IU de mi ciudad (que ni se llama izquierda unida) porque les conozco y son buenos. Los de otras ciudades, comunidades o a nivel nacional pueden decir misa, que yo no les he votado nunca ni voy a votarles. De hecho ni vote en las pasadas generales, ni pienso votar en estas, lo considero una perdida de tiempo interesante.

PD:

http://www.eldiario.es/politica/UPyD-sube-financiacion-millones-euros_0_364313692.html
4,5 millones de euros, para que digas que UPyD no se mete en creditos.

dani_el escribió:Que si, que si. IU malos y UPyD dioses

Un partido dominado tiranicamente por el dedo mandatorio de Rosa Diez es muchisimo mejor que un partido asambleario.

¡¡HEIL DIEZ!!

Tus contundentes y razonados argumentos me han dejado noqueado. Tú ganas.


(menos mal que dices no apoyarles, anda que sí los apoyas, entonces ya no sé que más hubieras podido decir en su favor).

Me sorprende el link que has puesto, teniendo en cuenta que:

han cerrado 49 de sus 50 sedes.

se gastaron 10.000 (o 100.000) piojosos € en las autonómicas de Andalucía.

no se presentan a Cataluña.

han abandonado gran cantidad de querellas por falta de dinero.

congrio7 escribió:

dani_el escribió:Que si, que si. IU malos y UPyD dioses

Un partido dominado tiranicamente por el dedo mandatorio de Rosa Diez es muchisimo mejor que un partido asambleario.

¡¡HEIL DIEZ!!

Tus contundentes y razonados argumentos me han dejado noqueado. Tú ganas.

Es que dices que UPyD no toma creditos y tiene 4,5 millones en creditos este año.

Dices que no son una veleta por votar unas veces si u otras no al aborto, porque claro, es que son ciertas condiciones que cambian milimetricamente....


A ver, sabemos que te gusta mucho UPyD y que eres incapaz de ver ningun error, a pesar de que toda españa les haya dado la espalda por ser los chaqueteros sin ideales, y no-representativos que son.

De hecho te he preguntado muuchas veces ¿que defiende UPyD? ¿A quien representa? Y ni tu has sabido darme una respuesta. Porque no la hay. Defiende a Rosa Diez, punto.

dani_el escribió:

congrio7 escribió:

dani_el escribió:Que si, que si. IU malos y UPyD dioses

Un partido dominado tiranicamente por el dedo mandatorio de Rosa Diez es muchisimo mejor que un partido asambleario.

¡¡HEIL DIEZ!!

Tus contundentes y razonados argumentos me han dejado noqueado. Tú ganas.

Es que dices que UPyD no toma creditos y tiene 4,5 millones en creditos este año.

Dices que no son una veleta por votar unas veces si u otras no al aborto, porque claro, es que son ciertas condiciones que cambian milimetricamente....


A ver, sabemos que te gusta mucho UPyD y que eres incapaz de ver ningun error, a pesar de que toda españa les haya dado la espalda por ser los chaqueteros sin ideales, y no-representativos que son.

De hecho te he preguntado muuchas veces ¿que defiende UPyD? ¿A quien representa? Y ni tu has sabido darme una respuesta. Porque no la hay. Defiende a Rosa Diez, punto.

Si esperas que te diga que representa a "la izquierda" o a "la derecha" quédate esperando sentado.

UPyD representa a la persona normal y corriente no independentista, que no quiere ser crujido a impuestos para seguir sosteniendo la super-mega-administración que existe hoy día. Tan simple como eso.
Y defiende una despolitización y limpieza de las instituciones de España, una reforma que haga que la justicia y la educación hagan honor a sus nombres y que los españoles sean iguales en derechos y obligaciones independientemente de donde son.

A ver, sabemos que te gusta mucho UPyD y que eres incapaz de ver ningun error, a pesar de que toda españa les haya dado la espalda por ser los chaqueteros sin ideales, y no-representativos que son.

Por esa regla de 3, póstrate ante el PPSOEIU, 35 años arrasando sistemáticamente en todas y cada una de las elecciones. Por tu regla de 3, son geniales, perfectos, porque España no sólo no les da la espalda, sino que los defienden a muerte, ¡¡gloria al maravilloso PPSOE!!

Ala, ríndete a la maginificencia del PPSOEIU.

congrio7 escribió:.UPyD representa a la persona normal y corriente no independentista, que no quiere ser crujido a impuestos para seguir sosteniendo la super-mega-administración que existe hoy día. Tan simple como eso.
Y defiende una despolitización y limpieza de las instituciones de España, una reforma que haga que la justicia y la educación hagan honor a sus nombres y que los españoles sean iguales en derechos y obligaciones independientemente de donde son.

Pues vaya. Tienes el mismo concepto de lo que quieren los representantes de Podemos. Los de Podemos también quieren lo mismo. ¿Qué casualidad, no? Siento decirte que UPyD es casi un partido fantasma. Votarles no sirve de nada.

Mira que me da rabia que la gente defienda a UPyD, y tenga el valor de decir que no son ni de derechas ni de izquierdas pero tampoco chaqueteros. Que por cierto, lo que has dicho describe a la derecha (se que intentas diferenciarte diciendo que no es izquierda o derecha, pero eso es derecha) Y UPyD no lo defiende, lo siento por ti.

Obviamente en españa no defiende la independencia porque es un suicidio politico, ni el PSOE, ni el PP, ni podemos, ni IU la defienden, ni siquiera el jodido P-Lib defiende la independencia catalana y eso que en teoria si son liberalistas deberían.

¿Persona normal y corriente? ¿existe eso? Cada persona es un mundo y tiene una serie de intereses. Unos seran trabajadores, otros empresarios, unos querrán sanidad publica, otros privada. Pensar que todos tienen que ser iguales y pensar lo mismo es muy Rosa Diez


Bajar impuestos, eso lo prometen todos los partidos (expecialmente los de derechas, porque reducir el gasto publico es una medida de derechas, aunque te duela), y puedo encontrarte 50 votaciones en las que UPyD no lo ha defendido para así poder arrimarse al ala que mas calienta y conseguir sillones en el gobierno.

Pero en fin, si dices que el partido más chaquetero de España no es chaquetero... eso lo dice todo ¿no?
Entiendo que puedas defender su implicación en la corrupción, eso es muy loable, pero decir que no intercambian votos por sillones es muy de ciencia ficción.

dani_el escribió:......

tus argumentos se basan principalmente en prejuicios fuertemente grabados y en negar la realidad, así que paso de seguir debatiendo con una pared, eres un caso perdido.

Me hace gracia eso de que quien no se posiciona es de derechas, es tan de izquierdas. Vuestra mente acomodada a lo binario (buenos y malos, izquierda y derecha) es INCAPAZ de procesar de exista gente que no sea de izquierdas o derechas.... cuando aparece alguien así, tal diatriba la ventaláis por la vía rápida "si no se posiciona... es que sin duda debe ser de derechas".

Todo se reduce a que no quereís pensar por vosotros mismos, eso es un esfuerzo que no estáis dispuestos a asumir.... pues bien, eso se paga. Vuestro castigo será ser gobernados por políticos que os escupen a la cara día sí y día no. Que se cumpla.

eldelospalotes escribió:

congrio7 escribió:.UPyD representa a la persona normal y corriente no independentista, que no quiere ser crujido a impuestos para seguir sosteniendo la super-mega-administración que existe hoy día. Tan simple como eso.
Y defiende una despolitización y limpieza de las instituciones de España, una reforma que haga que la justicia y la educación hagan honor a sus nombres y que los españoles sean iguales en derechos y obligaciones independientemente de donde son.

Pues vaya. Tienes el mismo concepto de lo que quieren los representantes de Podemos. Los de Podemos también quieren lo mismo. ¿Qué casualidad, no? Siento decirte que UPyD es casi un partido fantasma. Votarles no sirve de nada.

¿no sabías lo que defiende UPyD? ¿pero no eras tú el que sabías un montón y yo el que no tenía ni puta idea? yo en cambio sí sé desde el principio lo que defiende PODEMOS (rectifico... lo que repite 1 millón de veces que dice defender ).............................. Te llenas la bocaza, tú, Pablo Iglesias y los tuyos, 1 millón de veces, hablando de participación, de democracia, de empoderamiento........ ¿y luego haces unas primarias de cartón-piedra que aunque hubieran puesto en su lista a una cabra, hubiera salido?........................ ¿y luego cuando para defenderte de las críticas, todo lo que tienes que decir es "pues al menos nosotros hacemos primarias, el PP tal y cual.... " en resumen "el PP más"? Eso es tomarnos por GI-LI-PO-LLAS. Porque lo somos. Porque lo hacen, a la vista de todos, y aún así les votan. Son polítologos (o sea, saben de que pie cogea la gente) y no tienen escrúpulos para manipularnos, ese es su éxito. UPyD ha querido jugar limpio y ahí están sus resultados.


......¿que insinuas con eso de "que casualidad?"?


ambos estáis de lleno en la trampa a lo que yo aludí en mi post nº 1, en ambas opciones ganan ellos y perdéis vosotros:

La raíz de esto es no concebir que existen alternativas aparte de "izquierda" o "derecha". A partir de ahí, sólo tenéis 2 alternativas:
1ª no votar. (caso de "dani_el")

2ª votar al que consideres el menos malo de los 2 (por muy muy muy muy malo que lo consideres)... o más bien, primero se identifica al que consideras más malo de los 2, y ya está: sólo queda votar a "el otro" para frenar al "malo". (caso de "eldelospalotes")

Ya veo que lo que era una mofa medio normal por un partido que ha seguido una estrategia política bastante nefasta se ha convertido en demagogia hardcore y atacar a Rosa Díez, que es como meterse con el catolicismo, no hacen falta razones, se hace porque es lo "cool" y los guays me aplauden.

Por cierto Podemos no es un partido asambleario, de hecho es muy autoritario, es más diría que este caso es el peor, porque siendo autoritarios propugnan que son completamente lo contrario .

Pero que yendo a lo importante todos los partidos actuales (con relevancia, y aquí meto a UPyD) son muy autoritarios. Control por el aparato, cargos promocionados por el mismo para que salgan en la "democracia interna" de cada partido, eliminación o anulación de voces críticas (precisamente Fran Hervías de C's esta estos días en plan Banhammer tour por España echando a todo dios), etc.

Y aquí como he dicho no se salva ninguno. Albert es autoritario, Iglesias es autoritario, Rajoy también y Pdro Snchz también (y si no que se lo digan a Carmona), Garzón lo es y Rosa (ahora Andres Herzog) también lo son. Lo que pasa es que mientras el voto acompañe miramos para otro lado mientras repetimos el mantra "pues no lo estará haciendo tan mal", hasta que nos estalla en la cara.

unilordx escribió:.....

Me parece maravilloso y perfecto que Rosa Diez haya sido autoritaria para no permitir que entraran gentuza. Ahí están los resultados despues de 8 años.

Y otro dato, las primarias de UPyD para suceder a Rosa Diez acabaron en un 40% para Herzog y 43% para Irene Lozano, si es cierto como dices que fueron unas primarias controladas para que ganara el del aparato del partido... ¡¡que bien lo disimularon!!

renuente escribió:

bollitos escribió:

renuente escribió:Me parece que eres un poco ingenuo en cuanto a la forma de entender el juego de la política. Un partido en política ha de maniobrar para mantenerse a flote en un mar de aguas siempre cambiantes, tiene que realizar los cálculos y mediciones necesarias para llegar a su destino en el plazo estipulado, y debe mantenerse a salvo de los ataques de los diferentes enemigos. Esto lo hacen en mayor o menor medida absolutamente todos los partidos, empezando por el Partido Popular, que ya no es que juegue a la ambigüedad sino que su estrategia consiste en la mentira sistemática y compulsiva a traves de unos medios totalmente vendidos al capital.

Entonces me afirmas que en Podemos vale todo con tal de tocar poder ¿no? .... ¿Pues entonces porque se critica tanto a los partidos tradicionales?

Vale todo dentro de la ley, sí.

A los partidos tradicionales se les critica por haber ignorado los intereses de la mayoría social en favor de las grandes corporaciones y por haber arruinado y endeudado a nuestro país con un rescate financiero que nunca debió haberse producido. Se les critica en definitiva al PSOE y al PP por haberse vendido a un poder económico y financiero corrupto, depredador, explotador, insaciable y suicida que está llevando a Europa a un horizonte de miseria, guerra, opresión e injusticia.

Bueno, al menos me has respondido con sinceridad y me lo has dejado claro. Vale cualquier cosa con tocar poder, ya sea engañar a su electorado como pactar con partidos que supuestamente no son afines. Fíjate que es exactamente lo mismo que han hecho los dos grandes partidos, mas de lo mismo pero com camisa y coleta

Que la clase política en España sea nefasta te doy la razón pero eso de llevar al suicido a Europa estas muy equivocado sino aquí tienes desglosadas las tasas de paso en Europa y por países. Antes de que se suiciden ellos estoy seguro que 8 de cada 10 europeos te invitaran a ti a hacerlo.

http://www.lavanguardia.com/vangdata/20 ... opeos.html

Oye y en el discurso faltan los masones.

Un saludo

congrio7 escribió:

unilordx escribió:.....

Me parece maravilloso y perfecto que Rosa Diez haya sido autoritaria para no permitir que entraran gentuza. Ahí están los resultados despues de 8 años.

Y otro dato, las primarias de UPyD para suceder a Rosa Diez acabaron en un 40% para Herzog y 43% para Irene Lozano, si es cierto como dices que fueron unas primarias controladas para que ganara el del aparato del partido... ¡¡que bien lo disimularon!!

Será al revés . Y creeme, yo estuve en uno de los lados de la campaña (había 4) y me dio vergüenza ajena las estrategias que se usaron desde el lado del aparato (y de los que parecía que no formaban parte de el pero fueron "convencidos" con una llamada para no ir juntos y sacar mayoría aplastante)

No se si me pena, risa o asco veros discutir por ver cual partido es el más chuli...

Ahora mismo cualquier partido que no sea el PPSOE es mejor.
El que vota al PPSOE avala a los corruptos y mafiosos. El que vota a otro partido, el que sea, democrático eso sí, no avala a los corruptos y mafiosos con su voto.

Y yo estrecharé la mano al que vota a C's, a Podemos, a UpyD...porque estamos en la misma batalla, en la batalla de expulsar a los corruptos del PPSOE, de cambiar este país con mayor transparencia y leyes más duras contra la corrupción etc etc...

Luego se podrá dialogar, debatir, consensuar sobre muchos temas, incluso si tu eres de un partido menos chuli que el mio.

(sí, puede se una visión simple de una madeja muy muy compleja, pero mi cerebro necesita últimamente simplificar las cosas)

Que no existe la derecha ni la izquierda. 200 años de historia política democrática echados a la basura por un partido de logo rosa para justificar el no defender a nadie.

Lo que hay que leer

Lo próximo será decir que no hay clases sociales. Y que reducir el estado a su minima expresion es lo "normal y corriente", no es una medida liberalista de derechas ni nada.

KoX escribió:No se si me pena, risa o asco veros discutir por ver cual partido es el más chuli...

Ahora mismo cualquier partido que no sea el PPSOE es mejor.
El que vota al PPSOE avala a los corruptos y mafiosos. El que vota a otro partido, el que sea, democrático eso sí, no avala a los corruptos y mafiosos con su voto.

Y yo estrecharé la mano al que vota a C's, a Podemos, a UpyD...porque estamos en la misma batalla, en la batalla de expulsar a los corruptos del PPSOE, de cambiar este país con mayor transparencia y leyes más duras contra la corrupción etc etc...

Luego se podrá dialogar, debatir, consensuar sobre muchos temas, incluso si tu eres de un partido menos chuli que el mio.

(sí, puede se una visión simple de una madeja muy muy compleja, pero mi cerebro necesita últimamente simplificar las cosas)

No no no no y no. La cosa no es tan simple (ójala) como votar a cualquiera menos al PPSOE (vaya, no nombras a IU... que cosas).

En el pasado no existia el PPSOE.... y no estaban mejor. En el futuro no existirá el PPSOE.... y eso no quiere decir que vayan a estar mejor.

El quid está en no votar a DEMAGOGOS que suden de nosotros, se llamen como se llamen, sean nuevos o viejos. En ese grupo sin duda está incluido el PPSOE, pero no sólo ellos.

unilordx escribió:....

cuentanos más.

Yo no he leído ninguna crítica en prensa sobre lo que comentas, y me han parecido unas primarias con bastante buen rollo, así visto desde fuera.

Que o votais a UPyD o no voteis, porque UPyD es el partido de las personas normales

De hecho, ya que no existe el espectro politico, yo creo que España iria mejor si solo existiese un partido. UPyD. Con los "representantes" por supuesto elegidos a dedo por Rosa Diez, que los conceptos de primarias e inscripciones abiertas no son de las personas normales.

dani_el escribió:Que no existe la derecha ni la izquierda. 200 años de historia política democrática echados a la basura por un partido de logo rosa para justificar el no defender a nadie.

Lo que hay que leer

Lo próximo será decir que no hay clases sociales. Y que reducir el estado a su minima expresion es lo "normal y corriente", no es una medida liberalista de derechas ni nada.

La derecha e izquierda claro que han existido, pero actualmente son términos muy caducos, más en España donde derecha se ha asociado al mal malísimo. Esto en otros países no pasa.
Han quedado relegados a una etiqueta peyorativa cuando son las propuestas concretas las que habría que evaluar sin ese prejuicio de "es de derechas/izquierdas". Esto en cierta manera es lo que ha defendido UPyD.

Por ejemplo la devolución de las competencias de sanidad y educación al Estado es una medida considerada "de derechas", y en general toda reforma de las autonomías que no implique darles más competencias, y sin embargo para el caso concreto de España, donde se dan absurdos como materias completamente distintas en educación o el tener mayor o menos cobertura sanitaria según la CCAA, no sería tan mala. Y eso sin entrar en los fueros vasco y navarro, eso si que es un anacronismo de la época monárquica mas rancia y no el debate monarquía/república (tambien necesario).
Yo quiero que mis hijos estudien las mismas materias aquí que en Valencia, y no volverlos locos si tenemos que movernos a otra CCAA, yo quiero no tener que pasar un infierno burocrático si me pongo enfermo en Cataluña para que me atiendan. Y quiero pagar tener la misma legislación fiscal viva en Euskadi o en Murcia, o al menos que no tenga unos privilegios tan exacerbados.

Todas estas propuestas han sido calificadas de "derechas".

dani_el escribió:Que o votais a UPyD o no voteis, porque UPyD es el partido de las personas normales

De hecho, ya que no existe el espectro politico, yo creo que España iria mejor si solo existiese un partido. UPyD. Con los "representantes" por supuesto elegidos a dedo por Rosa Diez, que los conceptos de primarias e inscripciones abiertas no son de las personas normales.

Las procesos de UPyD son bastante más abiertos que los del resto de partidos solo por el hecho de que no piden avales. Otra cosa es que luego el aparato señale con el dedo (como el resto de partidos) a quien votar cuando no debería hacerlo.

unilordx escribió:

dani_el escribió:Que no existe la derecha ni la izquierda. 200 años de historia política democrática echados a la basura por un partido de logo rosa para justificar el no defender a nadie.

Lo que hay que leer

Lo próximo será decir que no hay clases sociales. Y que reducir el estado a su minima expresion es lo "normal y corriente", no es una medida liberalista de derechas ni nada.

La derecha e izquierda claro que han existido, pero actualmente son términos muy caducos, más en España donde derecha se ha asociado al mal malísimo. Esto en otros países no pasa.
Han quedado relegados a una etiqueta peyorativa cuando son las propuestas concretas las que habría que evaluar sin ese prejuicio de "es de derechas/izquierdas". Esto en cierta manera es lo que ha defendido UPyD.

Por ejemplo la devolución de las competencias de sanidad y educación al Estado es una medida considerada "de derechas", y en general toda reforma de las autonomías que no implique darles más competencias, y sin embargo para el caso concreto de España, donde se dan absurdos como materias completamente distintas en educación o el tener mayor o menos cobertura sanitaria según la CCAA, no sería tan mala. Y eso sin entrar en los fueros vasco y navarro, eso si que es un anacronismo de la época monárquica mas rancia y no el debate monarquía/república (tambien necesario).
Yo quiero que mis hijos estudien las mismas materias aquí que en Valencia, y no volverlos locos si tenemos que movernos a otra CCAA, yo quiero no tener que pasar un infierno burocrático si me pongo enfermo en Cataluña para que me atiendan. Y quiero pagar tener la misma legislación fiscal viva en Euskadi o en Murcia, o al menos que no tenga unos privilegios tan exacerbados.

Todas estas propuestas han sido calificadas de "derechas".

dani_el escribió:Que o votais a UPyD o no voteis, porque UPyD es el partido de las personas normales

De hecho, ya que no existe el espectro politico, yo creo que España iria mejor si solo existiese un partido. UPyD. Con los "representantes" por supuesto elegidos a dedo por Rosa Diez, que los conceptos de primarias e inscripciones abiertas no son de las personas normales.

Las procesos de UPyD son bastante más abiertos que los del resto de partidos solo por el hecho de que no piden avales. Otra cosa es que luego el aparato señale con el dedo (como el resto de partidos) a quien votar cuando no debería hacerlo.

Hombre mas abiertas que Izquierda Unida o Podemos lo dudo. MAs que nada porque asambleas abiertas de estos dos las veo a diario. De UPyD aun no he visto ninguna. Ademas que no hay que pagar nada para afiliarse, lo que es siempre una traba para los mas desfavorecidos. En UPyD dejan bien claro que si no estas al corriente de las cuotas no puedes ni elegir ni ser elegido.

Y en general Rosa Diez es mucha Rosa Diez, la de cantidad de gente que se ha ido de UPyD por su culpa.


Sobre derecha e izquierda, esta clarisimo que en España se usan mal. Sobretodo por parte del PSOE que se autodenomina izquierda, y no hace mas que servir a los trabajadores en bandeja de plata a la patronal. Pero vamos, eso no significa que no existan como concepto. Están, y la gran mayoría de las veces son fáciles de definir.

Es decir, mientras sigan existiendo clases sociales por mucho que lo intentes hay una pelea eterna entre estas. Entre trabajadores y contratistas. Entre lo privado y lo publico. Un partido politico que pretende representar a unas personas, lo que nunca puede decir es que "estoy aquí para representar a todos". Decir eso es ya empezar a decir que eres un mal partido.

Cada persona, cada grupo social, tiene una serie de intereses, y no se les puede defender a todos desde el mismo partido porque son intereses que entran en conflicto. Es decir, es el pilar básico de la democracia representativa, llevar los debates de la población a una camara de representantes, donde los representantes de cada grupo luchen por buscar una solucion común de gobierno, a veces negociandose y a veces imponiendose desde una mayoría.

Lo que no se puede hacer es llegar, decir que todos los partidos menos UPyD son malos, que UPyD es el partido de las personas normales y que todos deberíamos votar a UPyD. Porque eso no es democracia.

Yo al menos lo tengo fácil, filtro a quien no tengo que votar según los pactos realizados que me haya perjudicado (Dejando a un lado robos y demás), y al final salen los mismos de siempre, PSOE, PP, IU, UPYD.

Lo que reduce mi voto a partidos emergentes, que en este caso voto por afinidad ya que no tengo referencia en gestión política, y que se presupone que van a intentar al menos como objetivo realizar lo que prometen.

Vamos… que como yo hay muchos y es lo que algunos no entienden, no se trata al uso de ser de derechas o izquierdas, es de ser legal en la vida, y si un partido no puede cumplir lo prometido pero su intención es con ánimo legal (no de legalidad jurídica), solo por intentarlo sería con creces el partido a tener en cuenta.

Pero si los partidos conocidos, predican legalidad y luego pactan leyes que perjudican a los ciudadanos, no creo que se merezcan el voto.

Por ejemplo el famoso artículo 135.


Un Saludo...

@congrio7
pero chaval de que me conoces para afirmar que partido me gusta y que voto?

Se lo que no voy a votar claramente, PP / C's (que son la misma mierda)
lo que voy a votar, aún no lo se.

J.Sanchez escribió:@congrio7
pero chaval de que me conoces para afirmar que partido me gusta y que voto?

Se lo que no voy a votar claramente, PP / C's (que son la misma mierda)
lo que voy a votar, aún no lo se.

te conozco de lo que has escrito aquí.

Sólo has dejado claro tu profunda repulsa por "la derecha" (sin mencionar a "la izquierda"), pero resulta que hablar del PP sin hablar del PSOEIU (o viceversa) es como hablar de Zipi sin hablar de Zape.

Se necesitan como coartada. Uno no tiene sentido sin la existencia del otro. Se necesitan para su discurso del miedo.

Lo que te he dicho se lo diría exactamente igual a esos tan gustosos de llenarse la boca con ese mensaje tan solemne y contundente de "ZP, el peor presidente de la historia de la democracia".


Dicho eso de PPSOEIU, PODEMOS y C's no son más que sus nuevas muletillas.

congrio7 escribió:Dicho eso de PPSOEIU, PODEMOS y C's no son más que sus nuevas muletillas.

Podemos no es la muletilla de ningún partido. Y no me creo nada de lo que dices porque eres un interesado. No votarás a Podemos porque de seguro que te va la vida de fábula y la tendrás resuelta sin problemas de ningún tipo. Vivirás con todas las comodidades que siempre quisistes y los que votan a Podemos son todos ésos millones de personas que estamos en el paro, todos los afectados por las preferentes y todos aquellos que estamos hasta los cojones de la corrupción y corruptos que abundan en el PP-PSOE-C´S. Y no nombro a UPyD porque es casi un partido fantasma e IU nunca jamás ha conseguido nada.

dani_el escribió:Lo que no se puede hacer es llegar, decir que todos los partidos menos UPyD son malos, que UPyD es el partido de las personas normales y que todos deberíamos votar a UPyD. Porque eso no es democracia.

En esto estamos de acuerdo, de hecho he criticado mucho a gente de UPyD por esa autocomplacencia y estrategia, muy propia de los que se autodenominan de izquierdas (y sino mira mi firma ), el nosotros representamos al pueblo y el resto se levanta cada dia pensando en como putearte.

Por eso no critico la mayoría de propuestas de UPyD, al menos las principales, que luego también tienen sus ocurrencias absurdas(véase lista única no independentista para Cataluña) sino esas actitudes de las que congrio parece ser avatar en este foro, el "yo soy puro, la luz y la sabiduría y vengo a salvaros campesinos, si me dais vuestro voto, y si no lo hacéis herejes y a la hoguera" .

Yo lo queq no se es como se permite que este usuario venga a insultarnos a todos los que novotamos upyd y se quede tan campante.

eldelospalotes escribió:

congrio7 escribió:Dicho eso de PPSOEIU, PODEMOS y C's no son más que sus nuevas muletillas.

Podemos no es la muletilla de ningún partido. Y no me creo nada de lo que dices porque eres un interesado. No votarás a Podemos porque de seguro que te va la vida de fábula y la tendrás resuelta sin problemas de ningún tipo. Vivirás con todas las comodidades que siempre quisistes y los que votan a Podemos son todos ésos millones de personas que estamos en el paro, todos los afectados por las preferentes y todos aquellos que estamos hasta los cojones de la corrupción y corruptos que abundan en el PP-PSOE-C´S. Y no nombro a UPyD porque es casi un partido fantasma e IU nunca jamás ha conseguido nada.

Lo que tú o Pablo Iglesias diga sobre PODEMOS poco importa, importan los hechos... y PODEMOS ha sido la muletilla del PSOE en muchos sitios (y lo seguirá siendo con la excusa de siempre, que consta de sólo 2 letras: PP).

Los de las preferentes deberían ser los votantes nº 1 de UPyD porque UPyD ha luchado mucho durante mucho tiempo por ellos (PODEMOS ni ningún otro, nada. De boquilla, todos, claro que sí)..

No nombras a IU entre los corruptos porque tus brutales prejuicios izquierda wena-derecha mala te impiden reconocer lo evidente, y no nombras a UPyD porque nunca, en sus 8 años de vida, ha estado mezclado con la corrupción, salvo para denunciarlo, en los medios de comunicación, en los parlamentos y en los juzgados.


Ala, cuando quieras vienes a por más.

congrio7 escribió:

markinilla escribió:Mama salgo en un hilo cerrado

¿y eso te gustaría ah?

Sholrak escribió:.........

Así que la imagen es lo importante? ahora "toca" partidos nuevos? Lo siento pero yo no persigo un "que todo cambie, para que nada cambie", con lo que pareces conformarte tú.

Yo busco simple y llanamente tener unos políticos (sean nuevos o viejos, de izquierdas o derechas, ricos o pobres) que no se rían de mi en cara, no es mucho pedir..... y lo que procede hacer para ello es simple y llanamente usar mi granito de arena votando a políticos que no se rían en mi cara.

renuente escribió:@bollitos
Pues claro que han pactado con el Psoe, no te jode, ¿o te parece iban a dejar que siguiera gobernando en esas comunidades una derecha terrorista y aniquiladora de los derechos de los ciudadanos como es el PP?. Si no tienes mayoría toca negociar con otras agrupaciones con las que puedas encontrar alguna afinidad ideológica. PP con Ciudadanos y PSOE con PODEMOS (salvo en algunos sitios como Andalucía donde los socialistas han preferido no pactar para proteger su condición de feudo sin competencia). En Navarra ha habido un pacto de izquierdas donde el centro-izquierda (Psoe) no era necesario y por tanto se ha quedado fuera y bien que está así. Estando ya ETA fuera de juego era un pacto cantado y bien hecho que está, porque lo social está muy por encima de la mierda nacional de uno y otro lado.

Por lo demás, es una evidencia palpable que el cambio en España se efectuará en función del voto a PODEMOS. Hay otros partidos de cambio, sí, pero sin posibilidades; IU nunca haría algo importante porque con su férreo corset idelógico carece de la libertad y flexibilidad suficiente para competir para ganar. Podemos por el contrario va a por todas, si tiene que jugar a la ambiguedad para llegar al poder lo hace sin complejos, por eso la oligarquía española (banca, ibex 35 y monarquía) está que se caga patas abajo y con su maquinita mediática fucionando a pleno rendimiento.

tu hilo entero de votante maniqueo donde el mundo se divide en malos y buenos ha sido bueno, pero lo de negrita el broche final

.... Al mediodía: Aló Monedero en cuatro. Aló Vestringe en la sexta.
Tania contratada como tertuliana habitual, Urban hasta en la sopa, 1000 entrevistas a gente pro-podemos, encima los críticos de PODEMOS que llevan son patéticos (estos son los más que votos dan con diferencia a PODEMOS: especialmente INDA).

Más las 2 tertulias de la mañana... En total 8 horas al día de bombardeo mediático pro-podemos, que en realidad es pro- partidos demagogos, ya que el PP sin PSOE (y ahora PODEMOS) no tienen sentido su existencia. Se necesitan mutuamente, como coartada, y para su discurso del miedo mutuo.... y la gente ante esa trampa tan burda, pican hasta el fondo, como ya vemos.

Hasta en la sopa los tenemos sin que muchas veces nadie pueda replicarles sus mítines.... y tú dices que "su maquinita mediática fucionando a pleno rendimiento". Sí señor, fue muy gracioso.

irenicusX escribió:Los políticos son fiel reflejo de la sociedad ¿U os creéis que los españoles somos todos muy buenos, correctos y nobles?

Tenemos a los políticos que nos merecemos.

cierto. Dicho eso, ¿vas a intentar, como parte de la sociedad que eres, ser merecedor de políticos mejores o usarás lo que acabas de decir como excusa o coartada para hacer lo mismo que la mayoria?

(porque ello se hace por una razón.... porque es lo más cómodo. Responsabilizarte de tu voto.... ¡¡¡es un coñazo!!!, tomar decisiones por ti mismo es una mierda y más si no te afectan directamente)

Será que no se rían hoy, porque mañana cualquiera sabe.