Otra catetada más. Homeopatía

Noriko escribió:

Pesado escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

claro que si, hombre, y que la gente se automedique! para que vamos a necesitar el asesoramiento de una persona titulada??? pito pito colorito y me tomo esta pastilla

El ilegal? no verdad? pués chitón.

Si fuera algo dañino o una estafa no se vendería.

Automedicarse es tomar un azucarillo jajajajaja, claro que si hombre

y aqui tenemos uno de los grandes problemas de la sociuedad actual, esperar que un ente superior(gobierno para unos, dioses para otros, el corte ingles para algunos, etc....) se encarguen de decidir por nosotros y nos digan lo que esta bien y lo que esta mal.
No por ser legal es bueno. Fumar es legal y no es bueno para el organismo, el que fuma sabe a lo que se atiene.
De hecho si hubiera menos regulacion por parte del gobierno y ams educacion, otro gallo nos cantaria, pero es mas facil tirar palante, pagar un 50% del tipo impositivo y un 23% de IVa y esperar que los corruptos regulen o hagan bien su trabajo porque parece que educarse, leer e informarse es mas """"complicado""""

NaN escribió:
y aqui tenemos uno de los grandes problemas de la sociuedad actual, esperar que un ente superior(gobierno para unos, dioses para otros, el corte ingles para algunos, etc....) se encarguen de decidir por nosotros y nos digan lo que esta bien y lo que esta mal.
No por ser legal es bueno. Fumar es legal y no es bueno para el organismo, el que fuma sabe a lo que se atiene.
De hecho si hubiera menos regulacion por parte del gobierno y ams educacion, otro gallo nos cantaria, pero es mas facil tirar palante, pagar un 50% del tipo impositivo y un 23% de IVa y esperar que los corruptos regulen o hagan bien su trabajo porque parece que educarse, leer e informarse es mas """"complicado""""

1-Cada uno ya es mayorcito para saber y decidir lo que está bién y lo que está mal digo yo y prefiero la permisibilidad a las prohibiciones que ya bastantes hay, si quieren vender productos homeopáticos y no hay estafa no veo donde está el problema.

2-Cualquier cosa es buena o mala según como se use, si vas a comprar un producto homeopático (o lo que sea) se usa como especifica el producto y si fuera dañino lo pondría como lo pone en los paquetes de tabaco.

3-Estoy de acuerdo con lo de mas educación y menos regulación.

Noriko escribió:

Pesado escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

claro que si, hombre, y que la gente se automedique! para que vamos a necesitar el asesoramiento de una persona titulada??? pito pito colorito y me tomo esta pastilla

El ilegal? no verdad? pués chitón.

Si fuera algo dañino o una estafa no se vendería.

Automedicarse es tomar un azucarillo jajajajaja, claro que si hombre

No, pero sustituir tu medicamento para un cáncer de pulmón por agua con cal sería autodestruirse que viene a ser peor que automedicarse.

De verdad no veis el peligro? es bastante peligroso que se deje libre comercio de estos timos, puesto que la gente desesperada o gente con enfermedades que pueden curarse van a sustituir sus medicamentos por "milagros" de estos. Hasta que sea demasiado tarde

Edit: ok, no había visto tu nuevo mensaje, esta claro que no vas a razonar, perfecto tienes razón, dejemos libre comercio a los chamanes y "sus medicamentos"

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

Éso estaría bien si fueran con la verdad por delante y no te lo vendieran como algo que funciona.

Cada uno ya es mayorcito para saber y decidir lo que está bién y lo que está mal

Te sorprenderías.

En España hay gente de 30-35 años que se mete en una plaza, saca una espada y atraviesa a un toro de lomo a vientre, y luego se pasea satisfecha para que le aplaudan, y luego cobra un dineral como encima sea famosa.

Si encima le damos licencia (algo así como "paga 390 euros y puedes torturar animales/engañar/estafar/vender basura")... ¿qué efecto positivo puede tener eso? xd

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

Éso estaría bien si fueran con la verdad por delante y no te lo vendieran como algo que funciona.

Funcionar, puede funcionar, mediante efecto placebo. El problema es que hay gente que trata de curar un cáncer usando medicina homópata, y eso como que no va a funcionar jamás en la vida.

Baby D escribió:

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

Éso estaría bien si fueran con la verdad por delante y no te lo vendieran como algo que funciona.

Funcionar, puede funcionar, mediante efecto placebo. El problema es que hay gente que trata de curar un cáncer usando medicina homópata, y eso como que no va a funcionar jamás en la vida.

El "medicamento" en sí no funciona, luego no deja de ser una estafa.

Paikhuan escribió:

No, pero sustituir tu medicamento para un cáncer de pulmón por agua con cal sería autodestruirse que viene a ser peor que automedicarse.

De verdad no veis el peligro? es bastante peligroso que se deje libre comercio de estos timos, puesto que la gente desesperada o gente con enfermedades que pueden curarse van a sustituir sus medicamentos por "milagros" de estos. Hasta que sea demasiado tarde

Edit: ok, no había visto tu nuevo mensaje, esta claro que no vas a razonar, perfecto tienes razón, dejemos libre comercio a los chamanes y "sus medicamentos"

El peligro no es el producto en si, sinó la ignorancia.

El producto no te dice en ningún lado que cura el cancer, que cura tal o cual enfermedad y si lo pone entonces si que sería un timo y te aseguro que no lo van a poner a la venta, normalmente estos productos suelen ser casi inocuos, vitaminas, etc...que los venden como "complemento" o "ayuda" NUNCA COMO REMEDIO.

Si tienes un mal vas al medico el cual te guiará, ahora si en vez de ir a medicos prefieres ir a curanderos o chamanes como dices tu ya es cosa de la persona, la cual si es mayorcita para decidir no veo porque tiene que quitarsele la libertad para hacer lo que crea que le va a ayudar, si no quiere ir a un medico no va a ir igual.

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

Éso estaría bien si fueran con la verdad por delante y no te lo vendieran como algo que funciona.

Ninguno de estos productos te dice, afirma que cura nada por tanto no hay estafa.

Lo que dice Baby D también es importante, ya que se ha demostrado lo del efecto placebo.

Noriko escribió:

NaN escribió:
y aqui tenemos uno de los grandes problemas de la sociuedad actual, esperar que un ente superior(gobierno para unos, dioses para otros, el corte ingles para algunos, etc....) se encarguen de decidir por nosotros y nos digan lo que esta bien y lo que esta mal.
No por ser legal es bueno. Fumar es legal y no es bueno para el organismo, el que fuma sabe a lo que se atiene.
De hecho si hubiera menos regulacion por parte del gobierno y ams educacion, otro gallo nos cantaria, pero es mas facil tirar palante, pagar un 50% del tipo impositivo y un 23% de IVa y esperar que los corruptos regulen o hagan bien su trabajo porque parece que educarse, leer e informarse es mas """"complicado""""

1-Cada uno ya es mayorcito para saber y decidir lo que está bién y lo que está mal digo yo y prefiero la permisibilidad a las prohibiciones que ya bastantes hay, si quieren vender productos homeopáticos y no hay estafa no veo donde está el problema.

2-Cualquier cosa es buena o mala según como se use, si vas a comprar un producto homeopático (o lo que sea) se usa como especifica el producto y si fuera dañino lo pondría como lo pone en los paquetes de tabaco.

3-Estoy de acuerdo con lo de mas educación y menos regulación.

Es que es una estafa. Un producto que no funciona y te lo venden a precio de oro.
Las Bayas de Goji a 24 euros el kilo y no es estafa.

Noriko escribió:

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Me parece muy bién, dejando de lado si esas cosas funcionan o no, que cada uno compra o venda o hagan con su dinero lo que le salga de los genitales.

Éso estaría bien si fueran con la verdad por delante y no te lo vendieran como algo que funciona.

Ninguno de estos productos te dice, afirma que cura nada por tanto no hay estafa.

Lo que dice Baby D también es importante, ya que se ha demostrado lo del efecto placebo.

Te vendo un vehículo que digo que se usa para ir a los sitios volando, pero no vuela y no es una estafa

en el caso de estos medicamentos esta se valora, según el documento avanzado por Diario Médico, teniendo en cuenta su naturaleza homeopática; es decir, demostrando su uso tradicional y no a través de ensayos clínicos como los fármacos industriales.

menudo chiste. como saben que no pasarían ensayos clínicos les aprueban simplemente alegando que son remedios tradicionales

esta sociedad y sus gobernantes cada día me da más pena.

seaman

No es una estafa porque no dice que cura nada y lo del precio ya es otra cosa, a mi los COD a 70euros también me parecen una estafa, pero eso es algo subjetivo, legamente no es estafa.

PainKiller

Muestrame un solo producto homeopático que esté a la venta en una farmacia y que afirme que cura una enfermedad al tomarlo mas que nada para formalizar una denuncia

Haceis que me repita mas que el ajo....

Noriko escribió:Muestrame un solo producto homeopático que esté a la venta en una farmacia y que afirme que cura una enfermedad al tomarlo mas que nada para formalizar una denuncia

Uno al azar:
https://www.onlinefarmacia.es/tussikind-dhu-p-566.html

Propiedades:
Tussikind es un medicamento homeopático cuyos principios activos alivian la tos, disminuyen el picor y cosquilleo en la garganta, y fluidifican la mucosidad facilitando la expectoración. Tussikind alivia las dificultades en la respiración resultado de bronquitis y ayuda en la recuperación de las vías respiratorias.

Este afirma que alivia los síntomas de una enfermedad.

Otro:
https://www.onlinefarmacia.es/passiflor ... p-554.html

Passiflora Pentarkan tranquiliza, favorece el sueño ininterrumpido y su conciliación y regula los trastornos del ritmo dia-noche sin producir sopor.

Este otro directamente dice que cura los trastornos del sueño.

Te dejo la dirección par ala denuncia:
www.guardiacivil.es/

kbks escribió:

Noriko escribió:Muestrame un solo producto homeopático que esté a la venta en una farmacia y que afirme que cura una enfermedad al tomarlo mas que nada para formalizar una denuncia

Uno al azar:
https://www.onlinefarmacia.es/tussikind-dhu-p-566.html

Propiedades:
Tussikind es un medicamento homeopático cuyos principios activos alivian la tos, disminuyen el picor y cosquilleo en la garganta, y fluidifican la mucosidad facilitando la expectoración. Tussikind alivia las dificultades en la respiración resultado de bronquitis y ayuda en la recuperación de las vías respiratorias.

Este afirma que alivia los síntomas de una enfermedad.

Otro:
https://www.onlinefarmacia.es/passiflor ... p-554.html

Passiflora Pentarkan tranquiliza, favorece el sueño ininterrumpido y su conciliación y regula los trastornos del ritmo dia-noche sin producir sopor.

Este otro directamente dice que cura los trastornos del sueño.

Te dejo la dirección par ala denuncia:
http://www.guardiacivil.es/

Que parte de "CURAR una enfermedad" no has entendido?

Noriko escribió:Que parte de "CURAR una enfermedad" no has entendido?

Ni siquiera en los prospectos de los medicamentos normales se dice que cure "x" enfermedad, más que nada, porque no hay un medicamento infalible en todos los casos.

El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan (o si lo prefieres, de los cuales no hay estudio alguno que demuestre tales efectos), lo cual es una estafa.

PainKiller escribió:El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan, lo cual es una estafa.

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan, lo cual es una estafa.

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

Y de la powerbalance, del agua de Lourdes o de los remedios de Paco Porras. Que haya gente que crea que le funciona no es lo mismo que que funcione.

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan, lo cual es una estafa.

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

La gente también creía en la powerbalance...

PainKiller

Pués ahí está el quid de la cuestión, que no dicen que curan sino que AYUDAN, ALIVIAN, etc....

Si fuera una estafa no se permitiría la venta, otra cosa muy diferente es que sus efectos se noten mas o menos, normalmente se notan mas bién poco (diría que hace mas el efecto placebo), por eso los "remedios homeopáticos" no necesitan receta médica.

Noriko escribió:Pués ahí está el quid de la cuestión, que no dicen que curan sino que AYUDAN, ALIVIAN, etc....

Si fuera una estafa no se permitiría la venta, otra cosa muy diferente es que sus efectos se noten mas o menos, normalmente se notan mas bién poco (diría que hace mas el efecto placebo), por eso los "remedios homeopáticos" no necesitan receta médica.

Pero es que el compuesto ni cura ni alivia, ya que como dices, de sentir algo, es producto de la mente, no del compuesto del medicamento en sí, luego te están vendiendo algo que no funciona.

Noriko escribió:Que parte de "CURAR una enfermedad" no has entendido?

Te mola hilar fino, eh...

Está claro que nunca te van a decir, "El producto X homeopatico, cura tal enfermedad", pero te inducen a pensar eso.

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan, lo cual es una estafa.

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

Ya empezamos... Venga, buscame un estudio clinico que demuestre que un producto homeopatico funciona.

Noriko escribió:

seaman

No es una estafa porque no dice que cura nada y lo del precio ya es otra cosa, a mi los COD a 70euros también me parecen una estafa, pero eso es algo subjetivo, legamente no es estafa.

No, solamente dicen que tienen mil beneficios y que incluso rejuvenece las células xDDDDDD.

PainKiller escribió:Y de la powerbalance, del agua de Lourdes o de los remedios de Paco Porras. Que haya gente que crea que le funciona no es lo mismo que que funcione.

Pues entonces pruébalo tú que eres más listo que los demás y luego cuentas si funciona o no, o es que te van a hipnotizar para que creas que funciona?

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:Y de la powerbalance, del agua de Lourdes o de los remedios de Paco Porras. Que haya gente que crea que le funciona no es lo mismo que que funcione.

Pues entonces pruébalo tú que eres más listo que los demás y luego cuentas si funciona o no, o es que te van a hipnotizar para que creas que funciona?

Te vendo unas pastillas de cianuro que te vuelven alto, fuerte, guapo y multimillonario. ¿Que no te lo crees? Pues pruébalo y sino no vayas de listillo y cállate la boca.

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:El problema está en que dicen que se usan para cosas en las que no funcionan, lo cual es una estafa.

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

NO NO NO y NO, por aquí si que no paso.

Los medicamentos REALES tiene qu epasar una serie de ensayos (que duran unos 5-10añitos) para demostrar su funcionamiento, primero in vitro, luego in vivo, luego en pequeños grupos de pacientes y luego en otros mas grandes, DEMOSTRANDO que FUNCIONAN de forma OBJETIVA y CIENTÍFICA.

La mierda homeopatica (que ni siquiera es mierda es solo AGUA (o azucar si son pastillas) no tiene que pasar nada de esto, simplemente la hacen , inventa cualquier mierda y lo colocan en una farmacia, (eso si NO ES MEDICAMENTO).

Que hay a quien le funciona? Pues claro . En tu próximo refriado tomate una cucharada de filadelfia con lacasitos cada dia en ayunas, cuando se te pase la gripe, ven y nos cuentas que despues de tomar lacasitos y filadelfia curaste la gripe. Y si tienes una infección toma tu antibiótico con pipas grefusa, y por supuesto las pipas habrán curado tu dolor.

En fin, es importante informarse, si. Es importante culturizar e informar, si. Pero lo que no se puede es permitir que se vendan PRODUCTOS ENGAÑOSOS en farmacias a lso que NO SE LES EXIGEN CONTROLES. CUal es el problema? Que jugar con la esperanza y al salud de la gente es un negocio lucrativo, y hay mucha gente interesada en que dure.



PD: No confudir Homeopatía con Medicina natural NO TIENEN NADA QUE VER.

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Pués ahí está el quid de la cuestión, que no dicen que curan sino que AYUDAN, ALIVIAN, etc....

Si fuera una estafa no se permitiría la venta, otra cosa muy diferente es que sus efectos se noten mas o menos, normalmente se notan mas bién poco (diría que hace mas el efecto placebo), por eso los "remedios homeopáticos" no necesitan receta médica.

Pero es que el compuesto ni cura ni alivia, ya que como dices, de sentir algo, es producto de la mente, no del compuesto del medicamento en sí, luego te están vendiendo algo que no funciona.

Pero es que si debe aliviar y ayudar, otra cosa es que el efecto sea muy suave, también hay gente que se toma una aspirina y no le hace efecto, no por eso es una estafa.

También creo que se abusa de la confianza de la gente, pero ya no solo en esto sino en los medicamentos en general ya que todo esto (una cosa y otra) es puro negocio.

Noriko escribió:Pero es que si debe aliviar y ayudar, otra cosa es que el efecto sea muy suave, también hay gente que se toma una aspirina y no le hace efecto, no por eso es una estafa.

También creo que se abusa de la confianza de la gente, pero ya no solo en esto sino en los medicamentos en general ya que todo esto (una cosa y otra) es puro negocio.

La diferencia con la aspirina, es que de ésta sí existen estudios clínicos que demuestran sus efectos.

Pues me equivocaba yo...
A la vista de los recientes comentarios me parece normal y logico que se venda.

PainKiller escribió:La diferencia con la aspirina, es que de ésta sí existen estudios clínicos que demuestran sus efectos.

Para eso precisamente se ha hecho la regulación en España. A partir de ahora todos los productos homeopáticos tendrán que pasar controles y demostrar que cumplen lo que indican. Hasta ahora se podían vender sin casi ningún control.
En EEUU por ejemplo hace años que están regulados. Todos son probados y estudiados por la FDA y la HPUS antes de salir a la venta.

PainKiller escribió:

Noriko escribió:Pero es que si debe aliviar y ayudar, otra cosa es que el efecto sea muy suave, también hay gente que se toma una aspirina y no le hace efecto, no por eso es una estafa.

También creo que se abusa de la confianza de la gente, pero ya no solo en esto sino en los medicamentos en general ya que todo esto (una cosa y otra) es puro negocio.

La diferencia con la aspirina, es que de ésta sí existen estudios clínicos que demuestran sus efectos.

También los hay de productos de homeopatia, poco concluyentes también hay que decirlo, pero no por ello descartables.

Noriko escribió:
Pero es que si debe aliviar y ayudar, otra cosa es que el efecto sea muy suave, también hay gente que se toma una aspirina y no le hace efecto, no por eso es una estafa.

También creo que se abusa de la confianza de la gente, pero ya no solo en esto sino en los medicamentos en general ya que todo esto (una cosa y otra) es puro negocio.

Que se sometan a ensayos clínicos y demuestren que si que ayudan y alivian


te doy agua con cal y te digo que hace lo mismo, te lo crees?? a mi me va de puta madre para los dolores de nariz, ergo no es un timo

Noriko escribió:

kbks escribió:

Noriko escribió:Muestrame un solo producto homeopático que esté a la venta en una farmacia y que afirme que cura una enfermedad al tomarlo mas que nada para formalizar una denuncia

Uno al azar:
https://www.onlinefarmacia.es/tussikind-dhu-p-566.html

Propiedades:
Tussikind es un medicamento homeopático cuyos principios activos alivian la tos, disminuyen el picor y cosquilleo en la garganta, y fluidifican la mucosidad facilitando la expectoración. Tussikind alivia las dificultades en la respiración resultado de bronquitis y ayuda en la recuperación de las vías respiratorias.

Este afirma que alivia los síntomas de una enfermedad.

Otro:
https://www.onlinefarmacia.es/passiflor ... p-554.html

Passiflora Pentarkan tranquiliza, favorece el sueño ininterrumpido y su conciliación y regula los trastornos del ritmo dia-noche sin producir sopor.

Este otro directamente dice que cura los trastornos del sueño.

Te dejo la dirección par ala denuncia:
http://www.guardiacivil.es/

Que parte de "CURAR una enfermedad" no has entendido?

¿En que prospecto de algún medicamento pone que cure alguna enfermedad?

Te dicen los efectos del fármaco y las indicaciones, pero no pone que cure nada. Si te dice que quita la tos y no lo hace es estafa con todas las letras.

Noriko, no concluyente significa que no es posible rechazar la hipótesis nula, en otras palabras, que no funciona.

Sobre que no dañan a nadie, a mi familia estuvieron a punto de arruinarla y eso que entran dos salarios bien grandes, imaginate el precio. Que se lo digan también a Esteban Trabajos si le fue bien la medicina "alternativa", siendo que se podía haber pagado el mejor de los tratamientos.


Jorge, la opinión de cada uno es eso, opinión. Lo que importa aquí son los ensayos clínicos.

La homeopatia si daña a la gente:

http://elpais.com/diario/2000/01/14/soc ... 50215.html

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/ ... homeopatia

http://www.bebesymas.com/noticias/acusa ... homeopatia

http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/ ... uerte-una/

http://esmateria.com/2013/02/20/el-uso- ... ede-matar/

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:La diferencia con la aspirina, es que de ésta sí existen estudios clínicos que demuestran sus efectos.

Para eso precisamente se ha hecho la regulación en España. A partir de ahora todos los productos homeopáticos tendrán que pasar controles y demostrar que cumplen lo que indican. Hasta ahora se podían vender sin casi ningún control.

Va a ser que el control va a ser prácticamente el mismo que hasta ahora, vamos, nada serio.

los laboratorios tendrán que presentar un informe sobre su calidad, seguridad y eficacia; aunque en el caso de estos medicamentos esta se valora, según el documento avanzado por Diario Médico, teniendo en cuenta su naturaleza homeopática; es decir, demostrando su uso tradicional y no a través de ensayos clínicos como los fármacos industriales.

jorge5150 escribió:En EEUU por ejemplo hace años que están regulados. Todos son probados y estudiados por la FDA y la HPUS antes de salir a la venta.

No, los productos homeopátiocos ni son estudiados ni probados por la FDA ni pueden ir etiquetados como medicamentos.

FDA, solo exige licencias y demostraciones a los medicamentos que presentan un principio activo, esto es, a los medicamentos occidentales. Un preparado homeopático solo tiene agua a veces, también un poco de alcohol, por lo tanto, no requiere licencia de la FDA y se puede vender libremente.

http://observatoriocriticodesdecuba.wordpress.com/2013/03/27/sobre-como-percibir-la-falsedad-en-la-homeopatia/

En los Estados Unidos, los remedios homeopáticos están regulados por la Administración de Alimentos y Medicamentos (FDA por sus siglas en inglés). Sin embargo, la FDA trata los preparados homeopáticos de un modo significativamente diferente a como trata a los medicamentos convencionales. Los productos homeopáticos no necesitan ser aprobados por la FDA antes de salir al mercado, no se les exige probar su seguridad, ni se les pide etiquetar sus productos con fechas de caducidad, ni son sometidos a pruebas que verifiquen sus contenidos y potencial. Las etiquetas de los productos homeopáticos, al contrario que los medicamentos convencionales, no tienen que identificar sus principios activos dado que tienen muy poca cantidad, o ninguna en absoluto. Los medicamentos que tratan enfermedades graves solamente se pueden expender con prescripción facultativa, mientras que los productos homeopáticos que dicen tratar esas mismas enfermedades no tienen esta limitación, porque no son considerados medicinas. Aun así el Laboratorio Boiron de nacionalidad francesa, debió cancelar 12 millones de dólares, en marzo de 2012 al enfrentar demandas por etiquetar sus productos homeopàticos como medicamentos. 64

http://es.wikipedia.org/wiki/Homeopat%C3%ADa

Knos escribió:La homeopatia si daña a la gente:

http://elpais.com/diario/2000/01/14/soc ... 50215.html

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/ ... homeopatia

http://www.bebesymas.com/noticias/acusa ... homeopatia

http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/ ... uerte-una/

http://esmateria.com/2013/02/20/el-uso- ... ede-matar/

Te has olvidado poner el caso más conocido de todos, Steve Jobs.

dark_hunter escribió:Jorge, la opinión de cada uno es eso, opinión. Lo que importa aquí son los ensayos clínicos.

Yo me fío mucho más de lo que opine la gente que lo ha probado que de lo que dice un ensayo clínico, que muchas veces los encargados que hacer esos ensayos son sobornados por la propia compañía. Pero si lo que quieres son ensayos y pruebas, ya los tienes. Como ya he dicho, a partir de ahora todos los que indiquen efectos determinados tendrán que ser probados antes de salir a la venta y los que no indiquen nada concreto sólo podrán ser vendidos con receta médica. Así que no entiendo de qué os quejáis.

jorge5150 escribió:

PainKiller escribió:La diferencia con la aspirina, es que de ésta sí existen estudios clínicos que demuestran sus efectos.

Para eso precisamente se ha hecho la regulación en España. A partir de ahora todos los productos homeopáticos tendrán que pasar controles y demostrar que cumplen lo que indican. Hasta ahora se podían vender sin casi ningún control.
En EEUU por ejemplo hace años que están regulados. Todos son probados y estudiados por la FDA y la HPUS antes de salir a la venta.

No, no sólo no tienen que demostrar su efectividad, sino que tampoco su seguridad por el mero hecho de estar tan diluido.

Así de seria es la regulación.

Jorge, si nos tuviéramos que guiar por la opinión seguiríamos con las sangrías. O con casos como la Talidomida, que fue la que precipitó la obligación de realizar ensayos clínicos antes de poner a la venta un medicamento.

PainKiller escribió:No, los productos homeopátiocos ni son estudiados ni probados por la FDA ni pueden ir etiquetados como medicamentos.

Mentira.

Homeopathic remedies are regulated by the Food and Drug Administration (FDA), which regulates manufacturing and other standards that are appropriate for homeopathic drugs, mainly through The Homœopathic Pharmacopœia of the United States (HPUS) as administered by the Homœopathic Pharmacopœia Convention of the United States and section 400.400 of the FDA Compliance Policy Guidance Manual. Homeopathic drugs must be tested for scope of effect, manufactured, and labeled according to the Federal FD&C Act and the HPUS before they are considered official homeopathic drugs.

http://en.wikipedia.org/wiki/Regulation ... homeopathy

The Federal Food, Drug, and Cosmetic Act (the Act) recognizes as official the drugs and standards in the Homeopathic Pharmacopeia of the United States and its supplements (Sections 201 (g)(1) and 501 (b), respectively).

http://www.fda.gov/ICECI/ComplianceManu ... 074360.htm

Y aquí tienes el proceso que deben seguir para ser reconocidos oficialmente:
http://www.hpus.com/Draft-HPCUS-Proving-Guidelines.pdf

Eso solo quiere decir que no hay ni un medicamento homeopático oficial, porque ningún ensayo clínico ha probado su efectividad.

Noriko escribió:

kbks escribió:

Noriko escribió:Muestrame un solo producto homeopático que esté a la venta en una farmacia y que afirme que cura una enfermedad al tomarlo mas que nada para formalizar una denuncia

Uno al azar:
https://www.onlinefarmacia.es/tussikind-dhu-p-566.html

Propiedades:
Tussikind es un medicamento homeopático cuyos principios activos alivian la tos, disminuyen el picor y cosquilleo en la garganta, y fluidifican la mucosidad facilitando la expectoración. Tussikind alivia las dificultades en la respiración resultado de bronquitis y ayuda en la recuperación de las vías respiratorias.

Este afirma que alivia los síntomas de una enfermedad.

Otro:
https://www.onlinefarmacia.es/passiflor ... p-554.html

Passiflora Pentarkan tranquiliza, favorece el sueño ininterrumpido y su conciliación y regula los trastornos del ritmo dia-noche sin producir sopor.

Este otro directamente dice que cura los trastornos del sueño.

Te dejo la dirección par ala denuncia:
http://www.guardiacivil.es/

Que parte de "CURAR una enfermedad" no has entendido?

Por un lado, y según la rae

Regular:
2-Ajustar, reglar o poner en orden algo. Regular el tráfico.

Si hablamos de trastornos del sueño "regular" me parece una palabra con un significado equivalente al de "curar".

Por otro lado:
Como tu mismo dices afirman que ayudan y alivian, cosa que no es verdad, por lo que el timo sigue existiendo.

Te vuelvo a poner la dirección:
http://www.guardiacivil.es/[/quote]

¿Pero acaso has probado esos productos? Porque me parece que la mayoría habláis sin saber. Hay productos homeopáticos con muchas opiniones positivas de gente que a la que les ha funcionado y otros con malas opiniones, como ocurre con todos los medicamentos. Primero lo usas y luego podrás dar tu opinión, y si no funciona siempre puedes reclamar y que te devuelvan el dinero.

Error tremendo. En ciencia (y por tanto, en medicina), las cosas no se evalúan por "opiniones personales", si no por el método científico. La homeopatía, además de atentar contra la química básica, no ha podido probar que sus métodos funcionen (ni en la teoría ni en la práctica).

Knos escribió:La homeopatia si daña a la gente:

http://elpais.com/diario/2000/01/14/soc ... 50215.html

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/ ... homeopatia

http://www.bebesymas.com/noticias/acusa ... homeopatia

http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/ ... uerte-una/

http://esmateria.com/2013/02/20/el-uso- ... ede-matar/

La verdad, se me encoge el corazón de gente tan rematadamente subnormal que pone en peligro su vida y la de sus seres queridos por estas magufadas.

dark_hunter escribió:Eso solo quiere decir que no hay ni un medicamento homeopático oficial, porque ningún ensayo clínico ha probado su efectividad.

Todos los que pone HPUS en la etiqueta son ingredientes reconocidos oficialmente como medicamentos (y hay más de 1300).

Vamos a usar la lógica....

Si es una estafa, por qué sanidad dará el permiso definitivo a miles de productos homeopáticos? mas aún cuando dicen algunos por aquí que esos productos dañan...

Si es una estafa, porque la gente no solo no lo denuncia en masa sinó que lo aceptan y lo consumen?

Consumirias un fármaco que no te haga ningún efecto? volverías a comprarlo? sobre todo si es caro.

Pués ahí está blanco y en botella...

Me hace gracia como se echan algunos a la yugular de esto, por algo que es opcional y eres tu el que decide comprarlo o no, eso si, cuando se trata de prohibiciones, obligaciones o restricciones todos a aplaudir las medidas.

kbks escribió:
Por un lado, y según la rae

Regular:
2-Ajustar, reglar o poner en orden algo. Regular el tráfico.

Si hablamos de trastornos del sueño "regular" me parece una palabra con un significado equivalente al de "curar".

Por otro lado:
Como tu mismo dices afirman que ayudan y alivian, cosa que no es verdad, por lo que el timo sigue existiendo.

Te vuelvo a poner la dirección:
http://www.guardiacivil.es/

[/quote]

Y yo te vuelvo a repetir, ninguno de estos productos pone que cure nada, no lo hacen ni los medicamentos tradicionales, lo van a poner estos...

Que tu interpretes "regular" como "curar" es cosa tuya pero no cuela.

Respecto a España, esto es lo que dicen sobre el borrador de la nueva ley:

Así, con la nueva orden ministerial, se "someterá a estos medicamentos y a los laboratorios que los fabrican a los mismos controles e inspecciones que al resto de los medicamentos y se procederá a evaluar la calidad, la seguridad y en su caso eficacia de los medicamentos homeopáticos". Si la Aemps ha iniciado este proceso de regulación es con el fin de "garantizar al consumidor de medicamentos homeopáticos su derecho de acceso a este mercado en óptimas condiciones de seguridad y calidad".

Para ello, la Aemps exigirá los mismos requisitos que el resto de países de la Unión Europea. Concretamente, se definen dos supuestos. Por un lado, los medicamentos homeopáticos sin indicación terapéutica. Tendrán que demostrar calidad, seguridad, pero no eficacia; y por otro, los medicamentos homeopáticos con indicación terapéutica. En este caso, dado que tienen que demostrar también eficacia, se les someterá a las mismas exigencias que a cualquier otro fármaco.

http://www.elmundo.es/salud/2013/12/03/ ... b4583.html

Los que tengan indicación terapeútica serán probados como cualquier otro fármaco. Y los que no la tengan sólo podrán venderse con receta:

Sanidad exigirá la prescripción a los que no tengan una indicación concreta demostrada. Además, la Agencia del Medicamento espera tener evaluados todos los fármacos en 3 años.

http://www.diariomedico.com/2013/12/09/ ... eta-medica

Noriko escribió:Vamos a usar la lógica....

Si es una estafa, por qué sanidad dará el permiso definitivo a miles de productos homeopáticos? mas aún cuando dicen algunos por aquí que esos productos dañan...

Por lo mismo que una prórroga de 6 meses para solicitar los permisos de ha convertido en una prórroga de 20 años, para recaudar.

Si es una estafa, porque la gente no solo no lo denuncia en masa sinó que lo aceptan y lo consumen?

Eso te lo sacas de la manga, yo mismo he denunciado el máster de homeopatía que se imparte en mi facultad y hay multitud de asociaciones que han puesto denuncias.

Consumirias un fármaco que no te haga ningún efecto? volverías a comprarlo? sobre todo si es caro.

Pués ahí está blanco y en botella...

Por lo visto sí, porque pese a haberse demostrado que el agua y el azúcar no curan nada la gente lo sigue tomando.

Me hace gracia como se echan algunos a la yugular de esto, ni que obligaran a la gente a comprarlo, eso si, cuando se trata de prohibiciones o restricciones todos a aplaudir las medidas.

Es lo que tiene que pueda morir gente para que unos pocos recauden.

kbks escribió:
Por un lado, y según la rae

Regular:
2-Ajustar, reglar o poner en orden algo. Regular el tráfico.

Si hablamos de trastornos del sueño "regular" me parece una palabra con un significado equivalente al de "curar".

Por otro lado:
Como tu mismo dices afirman que ayudan y alivian, cosa que no es verdad, por lo que el timo sigue existiendo.

Te vuelvo a poner la dirección:
http://www.guardiacivil.es/

[/quote]

Y yo te vuelvo a repetir, ninguno de estos productos pone que cure nada, no lo hacen ni los medicamentos tradicionales, lo van a poner estos...

Que tu interpretes "regular" como "curar" es cosa tuya pero no cuela.[/quote]
Ya, entonces según tu significa...?

Que tu interpretes "regular" como "curar" es cosa tuya pero no cuela.

Pues ya me dirás tu que significa "regular" un trastorno del sueño. Estoy expectante.

Respecto al resto de tu post:
Los productos homeopáticos existen exactamente por lo mismo que hay gente que cree en los demonios, en los fantasmas o en el tarot. De gilipollas con ganas de regalar el dinero está el mundo lleno. Solo hace falta ponerte una bata, dibujar plantas en las etiquetas de tus medicamentos y decir que son naturales y "alternativos".

No hay ni una sola evidencia de que la homeopatía ayude, alivie o regule (lol) nada (exceptuando la sed, claro), pero ellos siguen poniéndolo en sus productos y ENGAÑANDO y TIMANDO a mucha gente.

dark_hunter escribió:Sobre que no dañan a nadie, a mi familia estuvieron a punto de arruinarla y eso que entran dos salarios bien grandes, imaginate el precio. Que se lo digan también a Esteban Trabajos si le fue bien la medicina "alternativa", siendo que se podía haber pagado el mejor de los tratamientos.


Jorge, la opinión de cada uno es eso, opinión. Lo que importa aquí son los ensayos clínicos.

La pregunta es si ha de venir el estado a decirle a tu familia o a la de Belén Esteban que son idiotas y prohibirles comprar un producto que ellos quieren comprar creyendo que es la repanocha. Si nos ponemos a hilar tan fino deberían prohibir la religión para empezar y una cantidad importante de productos, los atrapa sueños, los crucifijos, y ya puestos, los productos Apple, que son un timo al llevar los mismos componentes que los demás pero los venden como que se yo. Lo más que deberia hacer es dar a tu familia los mecanismos para denunciar a unos que prescribieron o vendieron ese productos fraudulento.

jorge5150 escribió:

dark_hunter escribió:Jorge, la opinión de cada uno es eso, opinión. Lo que importa aquí son los ensayos clínicos.

Yo me fío mucho más de lo que opine la gente que lo ha probado que de lo que dice un ensayo clínico, que muchas veces los encargados que hacer esos ensayos son sobornados por la propia compañía. Pero si lo que quieres son ensayos y pruebas, ya los tienes. Como ya he dicho, a partir de ahora todos los que indiquen efectos determinados tendrán que ser probados antes de salir a la venta y los que no indiquen nada concreto sólo podrán ser vendidos con receta médica. Así que no entiendo de qué os quejáis.

Yo me fío más de lo que dice mi portera de lo que me diga mi asesor fiscal, que está sobornado seguramente por hacienda, por eso miento en la declaración de hacienda, ya que mi portera lo hizo y no le pasó na y además se fue de vacaciones con lo que se ahorró. Y Messi también se fió de su padre y otros asesores y le fue muy bien. Bueno, hay algunos estudios que dicen que no le fue bien del todo, pero no es concluyente.

Cree lo que quieras, para que fiarse de las certezas científicas, tú eres más listo que decenas de personas que han hecho y revisado los estudios, dedicando cientos de horas y probado con muchos más voluntarios y pacientes que con los que tu has hablado.

Los productos homeopáticos no tienen ningún efecto y si se venden como tal, son efectivamente una estafa, pero por mi el que era en ello y quiera comprarlo, ahí lo tiene, que no se diga que no se lo advirtió.

dark_hunter escribió:.

1-Para recaudar se hace una cosa obligatoria no opcional.
2-Una denuncia que hayas echo tu, particularmente, no es una denuncia en masa o social
3-Estás llamando estupida a la gente y encima diciendo falacias ya que cada producto homeopático es diferente y no se componen de agua y azucar si acaso si hay uno este no se convierte en norma.
4-Te contradices tu mismo, si todo esto es agua y azucar no se porque nadie se tiene que morir.

En cuanto a los significados te invito a que uses el diccionario, verás que "regular" no es lo mismo que "curar".

Por supuesto que tiene que venir el estado, pero no a prohibir los productos homeopáticos (sería prohibir el agua o el azúcar), si no a prohibir que se etiqueten como medicinas y a dar la educación e información necesaria para que la gente pueda diferenciar entre medicina y chamanismo.

Noriko, TODOS los productos homeopáticos son solo agua o azúcar. Tener algo más atenta contra la base de la homeopatía.

Y por cierto, ya te he dicho el significado del verbo regular que da la RAE:
2-Ajustar, reglar o poner en orden algo.

A mi me parece que si hablamos del cuerpo humano es un sinónimo de curar, pero oye, tu puedes opinar que significa "nave espacial". Es lo que tiene la opinión.

Los que tengan indicación terapeútica serán probados como cualquier otro fármaco. Y los que no la tengan sólo podrán venderse con receta:

O lo que es lo mismo, no habrá ninguno con indicación terapéutica. Es bueno saber el detalle de la receta, al final puede que haya luz al final del túnel pues en la práctica supone prohibir los productos homeopáticos a menos que vayas a la consulta del Doctor Nick Riviera (que por desgracia abundan por aquí, pero no será tan fácil encontrarlo). Espero que eso no signifique que lo cubre el sistema nacional de salud.

La pregunta es si ha de venir el estado a decirle a tu familia o a la de Belén Esteban que son idiotas y prohibirles comprar un producto que ellos quieren comprar creyendo que es la repanocha. Si nos ponemos a hilar tan fino deberían prohibir la religión para empezar y una cantidad importante de productos, los atrapa sueños, los crucifijos, y ya puestos, los productos Apple, que son un timo al llevar los mismos componentes que los demás pero los venden como que se yo. Lo más que deberia hacer es dar a tu familia los mecanismos para denunciar a unos que prescribieron o vendieron ese productos fraudulento.

Pues hombre, considero que las estafas se deberían perseguir de oficio.

1-Para recaudar se hace una cosa obligatoria no opcional.

No, pare recaudar se ponen impuestos a algo que no los tiene o se les sube.

2-Una denuncia que hayas echo tu, particularmente, no es una denuncia en masa o social

Por eso lo de las asociaciones. Las de escépticos y la lista de la vergüenza han puesto varias demandas.

3-Estás llamando estupida a la gente y encima diciendo falacias ya que cada producto homeopático es diferente y no se componen de agua y azucar si acaso si hay uno este no se convierte en norma.

Si no está hecho de agua (solución) o azúcar (pastillas) no es un producto homeopático. Y es que los homeópatas como saben que no funciona se intentan disfrazar de muchas otras cosas, como la fitoterapia.

4-Te contradices tu mismo, si todo esto es agua y azucar no se porque nadie se tiene que morir.

Los enlaces ya te los han puesto, los charlatanes hacen que la gente en vez de tomar algo que funciona se tomen agua o azúcar.

En cuanto a los significados te invito a que uses el diccionario, verás que "regular" no es lo mismo que "curar".

Ya, y por eso te pregunto que consideras que significa regular en ese contexto.

Acaba de salir esto menéame: http://www.gliffy.com/go/publish/5158524