Ouija, verdad o mentira (Con experiencias)

1, 2, 3, 4, 5
Encuesta
Existe de verda la ouija?
15%
85
36%
208
12%
66
37%
211
Hay 570 votos.
wifilino escribió:Pero en serio que aún hay personas que creen en esta subnormalidad? Joder, yo pensé que era la moda de cuando teníamos 12 años o así, pero que gente "madura" se preocupe por que en una tabla con letras ha salido el mensaje de " Sí, estoy aquí muy triste y con ganas de venganza muahahah", tiene telita...

Aún no conozco a nadie que haya hecho la cosa esta y el espíritu (wtf) le haya dicho "Pues mira, aquí en el cielo/infierno no se pilla el GolTV, que lástima, con lo que me gustaba a mí el fútbol hoyga". Los espíritus siempre tienen que ser seres malvados y dar miedo o qué?

Es como cuando dicen: "Uau, es que en el cementerio, de noche, con niebla y lluvia se escuchan ruidos de espíritus y se ven espectros". Ya, y por qué no aparecen, por ejemplo, haciendo la compra en el Mercadona, o echándose unos bolos?

En fin Serafín, qué penita de incultura


Se trata de las creencias de cada uno. Yo sinceramente ni creo ni dejo de creer, porque ni lo he probado ni tengo el más mínimo interés en hacerlo, pero me parece muy lamentable insultar y faltar el respeto de esa manera tan gratuita a la gente que sí cree.
Yo todas las experiencias chungas que he tenido en la Ouija (caida de objetos de las estanterias, encendido de algún aparato electrónico, etc.) las habia amañado previamente con un amigo... asi que no, no me lo creo. [carcajad]
En la ouija el unico fantasma es el tio que mueve el vaso,no hay mas historia XD
Mentira, lo acabo de probar http://www.pasarmiedo.com/ouijareal.php


Pero circulan varias leyendas urbanas. No digo que sean verdad pero si eres una persona con graves problemas mentales, creo que te puede afectar negativamente.
Es una mentira, no se como hay personas qeu todavia se creen esos cuentos
Ithil29 escribió:Mentira, lo acabo de probar http://www.pasarmiedo.com/ouijareal.php


Pero circulan varias leyendas urbanas. No digo que sean verdad pero si eras una persona con graves problemas mentales, creo que te puede afectar negativamente.


Pues a mi el caso de esa chica me acaba de acojonar, voy a dormir viendo una peli hoy [+risas]
Verschollene escribió:
wifilino escribió:Pero en serio que aún hay personas que creen en esta subnormalidad? Joder, yo pensé que era la moda de cuando teníamos 12 años o así, pero que gente "madura" se preocupe por que en una tabla con letras ha salido el mensaje de " Sí, estoy aquí muy triste y con ganas de venganza muahahah", tiene telita...

Aún no conozco a nadie que haya hecho la cosa esta y el espíritu (wtf) le haya dicho "Pues mira, aquí en el cielo/infierno no se pilla el GolTV, que lástima, con lo que me gustaba a mí el fútbol hoyga". Los espíritus siempre tienen que ser seres malvados y dar miedo o qué?

Es como cuando dicen: "Uau, es que en el cementerio, de noche, con niebla y lluvia se escuchan ruidos de espíritus y se ven espectros". Ya, y por qué no aparecen, por ejemplo, haciendo la compra en el Mercadona, o echándose unos bolos?

En fin Serafín, qué penita de incultura


Se trata de las creencias de cada uno. Yo sinceramente ni creo ni dejo de creer, porque ni lo he probado ni tengo el más mínimo interés en hacerlo, pero me parece muy lamentable insultar y faltar el respeto de esa manera tan gratuita a la gente que sí cree.


Me citas el insulto?

Es que últimamente estamos de un susceptible que vaya tela macho. De todas formas, quizá haya sido un pelín brusco, pero es que me parece absurdo este tema.
Y sí, que cada uno crea lo que quiera, para eso estamos en un foro, siempre habrá gente que defienda lo indefendible.

SAlu2
No se debe experimentar con lo que no se comprende sino estudiarlo para tratar de obtener una idea previa antes de llevar cualquier prueba a cabo.

No se entiende mucho sobre la muerte y la función plena del subconsciente. Tampoco se sabe mucho sobre el consciente, el inconsciente y el propio cerebro de una persona (incluso se dice que solo se utiliza un 8% de la capacidad plena). Hay demasiadas variables en juego como para ponerse a "hacer pruebas" con algo respecto a lo que no tenemos mucha idea ni indicios.

No creo que sea algo que se deba hacer como pasatiempo y mucho menos "por probar". Es mi opinión, sin más, y yo creo que todo lo que pensamos sobre la muerte, lo que es o lo que hay o no detrás, son especulaciones que tienen el mismo grado de veracidad.
Mentira, porque se ha demostrado miles de veces que somos nosotros mismos los que creamos las ilusiones.
wifilino escribió:
Verschollene escribió:
wifilino escribió:Pero en serio que aún hay personas que creen en esta subnormalidad? Joder, yo pensé que era la moda de cuando teníamos 12 años o así, pero que gente "madura" se preocupe por que en una tabla con letras ha salido el mensaje de " Sí, estoy aquí muy triste y con ganas de venganza muahahah", tiene telita...

Aún no conozco a nadie que haya hecho la cosa esta y el espíritu (wtf) le haya dicho "Pues mira, aquí en el cielo/infierno no se pilla el GolTV, que lástima, con lo que me gustaba a mí el fútbol hoyga". Los espíritus siempre tienen que ser seres malvados y dar miedo o qué?

Es como cuando dicen: "Uau, es que en el cementerio, de noche, con niebla y lluvia se escuchan ruidos de espíritus y se ven espectros". Ya, y por qué no aparecen, por ejemplo, haciendo la compra en el Mercadona, o echándose unos bolos?

En fin Serafín, qué penita de incultura


Se trata de las creencias de cada uno. Yo sinceramente ni creo ni dejo de creer, porque ni lo he probado ni tengo el más mínimo interés en hacerlo, pero me parece muy lamentable insultar y faltar el respeto de esa manera tan gratuita a la gente que sí cree.


Me citas el insulto?

Es que últimamente estamos de un susceptible que vaya tela macho. De todas formas, quizá haya sido un pelín brusco, pero es que me parece absurdo este tema.
Y sí, que cada uno crea lo que quiera, para eso estamos en un foro, siempre habrá gente que defienda lo indefendible.

SAlu2


El insulto ya te lo cité antes, es tu post y denominar como "subnormalidad" algo en lo que hay muchas personas que creen.

Yo no estoy precisamente susceptible, pero las cosas hay formas y formas de decirlas, sin necesidad de insultar. Me parece perfecto que el tema te parezca absurdo, te aplaudo.

Lo de defender lo indefendible no sé si lo decías por mí, porque como dije antes, yo ni creo ni dejo de creer, puesto que es algo que no he probado nunca ni tengo intención de hacerlo, yo lo que defiendo es que se respete las creencias de cada uno.
Se desarchiva el hilo para insultar?, muy bonito
Todas las historias que conozco de la ouija son o bien de bromas montadas por uno de los del grupo, que termina reconociéndolo antes o después, o bien son historias fantásticas inventadas por los padres de turno que quieren evitar a toda costa que su hijo juegue con algo que les da mucho canguelo.

Si funcionase no creéis que ya habría mil vídeos en youtube grabando esas cosas tan alucinantes que pasan? es más, si un espíritu es capaz de hacer eso en una ouija, no deberíamos estar ahora como en los cazafantasmas?

Cuando uno está deseando creer...
Sugestión que se llama
Bueno, aqui hay mucha gente que opina sin saber y sin nada. Tambien puedo yo coger un telefono empezar a pulsar todas las teclas y cuando deje de dar señal decir, es la gente que habla sola. Antes pensaba que era un juego de la mente y aun lo sigo pensando aunque me he encontrado cada cosa que es para flipar. Pero insisto, eso es algo que se debe hacer bien porque para ir de bromas y moviendo, lo que se quiera que se mueva, y cagandote en todo pues como que no. Invito a cualquiera que venga para barna a hacer una sesion conmigo y juzgue y que luego hable. Pero bueno, cuento.

Camping de la atmella de mar, comarca de tarragona. En verano hacemos una ouija, hablamos con un chaval de cornella via ouija y nos dice que en septiembre no vayamos para alli que ocurrira algo malo. Noticias de septiembre, muere una niña ahogada en el susodicho camping. Ademas, al quemar la ouija ardio todo excepto el semicirculo de las letras. Puede ser casualidad pero acojona.

En un local que teniamos de sant boi. Aparece lo que conoce como un "ente maligno" y uno que sabe bastante del tema dice, si te crees tan poderoso haznos una demostracion. La demostracion fue que una amiga que estaba en la sala de al lado con la puerta cerrada viendo Bob Esponja se desmayo en el momento de hacer la pregunta. Nos llamo otra amiga que estaba con ella para que fueramos y me quede yo solo con el dedo en la moneda. Esta comenzo a dar vueltas y mas vueltas al talisman y se paro de golpe en el borde del carton, apoyada con el canto, recta y yo con el dedo puesto en la parte que no tenia apoyo y se estuvo quieta durante unos 3 o 4 segundos. Paso por el adios y la chica recobro el sentido, sin siquiera saber que en la sala de al lado habiamos hecho una ouija.

Para aquellos que dicen que eso es un sacacuartos, que no son pocos. Coged un carton y un boli. Dibujad un "Si y un "NO" y en medio una cruz de david o un pentagono. Abajo escribid adios y debajo de ello poned los numeros y las letras. Como vaso se puede cualquier cosa que no pese, desde una moneda hasta un tapon de botella he usado yo y pa'lante. Haced una ouija seria y con alguien que sepa porque siendo un tema de cerebro o no es algo que puede dejarte mal, muy mal. Hay sesiones que llegan a durar 4 horas y solo puedes soltar el dedo cuando "el" quiera, no es nada de crios. Venga, comenzad a decir que son cuentos chinos, yo os invito a hacer una cuando querais.
Neo_darkness escribió:Bueno, aqui hay mucha gente que opina sin saber y sin nada. Tambien puedo yo coger un telefono empezar a pulsar todas las teclas y cuando deje de dar señal decir, es la gente que habla sola. Antes pensaba que era un juego de la mente y aun lo sigo pensando aunque me he encontrado cada cosa que es para flipar. Pero insisto, eso es algo que se debe hacer bien porque para ir de bromas y moviendo, lo que se quiera que se mueva, y cagandote en todo pues como que no. Invito a cualquiera que venga para barna a hacer una sesion conmigo y juzgue y que luego hable. Pero bueno, cuento.

Camping de la atmella de mar, comarca de tarragona. En verano hacemos una ouija, hablamos con un chaval de cornella via ouija y nos dice que en septiembre no vayamos para alli que ocurrira algo malo. Noticias de septiembre, muere una niña ahogada en el susodicho camping. Ademas, al quemar la ouija ardio todo excepto el semicirculo de las letras. Puede ser casualidad pero acojona.

En un local que teniamos de sant boi. Aparece lo que conoce como un "ente maligno" y uno que sabe bastante del tema dice, si te crees tan poderoso haznos una demostracion. La demostracion fue que una amiga que estaba en la sala de al lado con la puerta cerrada viendo Bob Esponja se desmayo en el momento de hacer la pregunta. Nos llamo otra amiga que estaba con ella para que fueramos y me quede yo solo con el dedo en la moneda. Esta comenzo a dar vueltas y mas vueltas al talisman y se paro de golpe en el borde del carton, apoyada con el canto, recta y yo con el dedo puesto en la parte que no tenia apoyo y se estuvo quieta durante unos 3 o 4 segundos. Paso por el adios y la chica recobro el sentido, sin siquiera saber que en la sala de al lado habiamos hecho una ouija.

Para aquellos que dicen que eso es un sacacuartos, que no son pocos. Coged un carton y un boli. Dibujad un "Si y un "NO" y en medio una cruz de david o un pentagono. Abajo escribid adios y debajo de ello poned los numeros y las letras. Como vaso se puede cualquier cosa que no pese, desde una moneda hasta un tapon de botella he usado yo y pa'lante. Haced una ouija seria y con alguien que sepa porque siendo un tema de cerebro o no es algo que puede dejarte mal, muy mal. Hay sesiones que llegan a durar 4 horas y solo puedes soltar el dedo cuando "el" quiera, no es nada de crios. Venga, comenzad a decir que son cuentos chinos, yo os invito a hacer una cuando querais.


¿En qué película dices que pasó eso que cuentas?  Porque no vivo cerca si no iba a reírme un rato...
Totemon escribió:¿En qué película dices que pasó eso que cuentas?  Porque no vivo cerca si no iba a reírme un rato...


Hablo la voz racional. Si mira en pretty woman paso. No la has hecho en tu vida y si la has hecho solo demuestras por tu comentario que la hiciste como broma pesada a algun inocente, es decir no has hecho absolutamente nada y sin embargo hablas sin saber del tema.

Hazla algun dia y hazla seriamente, igual cambias de opinion. OH ESPERA!! que entonces dejas de ser progrecool amante de la cienca y te alejas del ideal racional de Kant, ya no me acordaba...

Te dire algo chico, lo que ahora es conocimiento del medio antes era brujeria. Lo que ahora es "brujeria" o payasadas igual es la fisica del futuro. Si fuera por ti aun pensariamos que la electricidad no es mas que la obra de Satanas. Hazme un favor y pasate por el hilo torturas medievales, cuidado es +18.
la diferencia es que gracias a que la electricidad existe tenemos luz en cada casa y podemos escribir y leer chorradas en un foro, mientras que de la ouija no hay mas que los testimonios dudosos de siempre.

la única duda en este caso es saber si eres tu el que faltas a la verdad o fuiste el engañado.
Neo_darkness escribió:
Totemon escribió:¿En qué película dices que pasó eso que cuentas?  Porque no vivo cerca si no iba a reírme un rato...


Hablo la voz racional. Si mira en pretty woman paso. No la has hecho en tu vida y si la has hecho solo demuestras por tu comentario que la hiciste como broma pesada a algun inocente, es decir no has hecho absolutamente nada y sin embargo hablas sin saber del tema.

Hazla algun dia y hazla seriamente, igual cambias de opinion. OH ESPERA!! que entonces dejas de ser progrecool amante de la cienca y te alejas del ideal racional de Kant, ya no me acordaba...

Te dire algo chico, lo que ahora es conocimiento del medio antes era brujeria. Lo que ahora es "brujeria" o payasadas igual es la fisica del futuro. Si fuera por ti aun pensariamos que la electricidad no es mas que la obra de Satanas. Hazme un favor y pasate por el hilo torturas medievales, cuidado es +18.


¿Progrecool amante de la ciencia?  ¡¡Dios!!  ¿Me ha insultado?  ¿O es un piropo?  No se por dónde tomármelo...
Mira criaturita, a mí me parece fenomenal que tú te creas tus propias invenciones total, ni te conozco ni me interesa lo que hagas en tu tiempo libre, pero como comprenderás (o quizás no) no sólo (si, me paso a la RAE por el forro) no he hecho ouija "de verdad" (acaso existe la ouija de verdad) pero no solo eso, sino que estoy seguro de que tú tampoco.

Después de poner 3 anotaciones entre paréntesis en una misma frase, continúo.

Te escudas en un foro anónimo para retar al que sea a hacer una ouija contigo porque sabes que nadie va a ir y no solo eso, sino que ¿mientes y esperas que los demás te adoremos?  Claro, para eso utilizas la mejor arma de la que disponen los amigos de la fantasía: el desprecio.  ¡¡Que si por mí fuera la electricidad no es mas que la obra de Satanas (por cierto, otra cosa inexistente)!!  Fíjate tú que leyéndote me parece que el que piensa esas cosas eres tú.  Al fin y al cabo eres el que dice que un espíritu hizo desmayarse a una amiga y también que una moneda baile el chiki-chiki en una tablero de madera y no solo eso, sino el control total del fuego, eso que seguro ni sabes lo que es.

Si para tí es una pena haber nacido 500 años más tarde de cuando te correspondía por aquello de vivir en un mundo actual, no dominado por el miedo a lo espiritual y demás, haznos un favor a la gente con espíritu crítico y no intentes demostrar lo que no tiene ni pies ni cabeza y menos tachándonos de ignorantes que el que lo dice lo es (/modo niño de 6 años off).

¡Hala, a dormir que es tarde!
Totemon, ¿pero por qué no tiene ni pies ni cabeza? ¿Qué sabes de la muerte y de la posibilidad de lo que haya después? ¿Puedes constatar tus pruebas? Antes tampoco tenía ni pies ni cabeza crear un motor de explosión que empujase una máquina (tren), ni que eso fuese aplicable a vehículos utilitarios menores (coches); hubo un tiempo en que el carruaje de caballos era el no va más. Hubo un tiempo en que el quinqué de queroseno fue el último grito.

Es más, ¿qué pudo ser capaz, en su momento, de pensar que conectar un instrumento a la red eléctrica fuese a dar pie a grandes obras musicales? Las novelas de Julio Verne tampoco tuvieron pies ni cabeza. Pero menos mal que las escribió ya que sirvieron de inspiración a gente amante de la ciencia pero también de lo desconocido.

No hace falta que te pongas "crítico", porque no lo eres. Tu actitud es fanática e incluso diría que prepotente. Primero porque la ciencia implica creencia, aventura y riesgo; segundo porque la ciencia, asimismo, no es argumento de ningún tipo como para ridiculizar (o intentarlo) las creencias ajenas. Esto es así. No tienes derecho a eso. Si no te gusta lo que él cuenta lo puedes poner en duda, pero no lo puedes negar categóricamente porque no sabes hasta qué punto tienes la razón.

¿Alguien pensó alguna vez que se llegaría a la Luna? (yo lo pongo en duda, aun así XD) Pero hay otros casos de ingeniería que hace no tanto tiempo fueron considerados locuras. No sé por qué os empeñáis en oponer ciencia a lo desconocido cuando la ciencia se basa en eso mismo. Sin nada desconocido no hay ciencia posible; sin tierras ignotas no tiene sentido navío alguno que surque los mares de la experimentación.

Si de verdad eres tan científico deberías ampliar tu mente porque la intuyo cerrada. La ciencia es un modelo para explicar lo desconocido, una teoría que antes o después se verá refutada en aras de otra mejor. Y hay que saber desligarse de los prejuicios implícitos a ciertas posibilidades. No sé, yo lo entiendo así. Y no hay que darle muchas más vueltas. ¿Por qué se niega tan rotundamente? ¿Por qué se ridiculizan estas posibilidades?

No hay nadie que haya muerto y haya vuelto para contarnos cómo es... Y si por casualidad lo hubiese sé que no serviría de nada porque los "científicos" como tú automáticamente, por sistema, diríais que es un timo para reírse de bobos como nosotros "en pleno siglo XXI". Menos mal que habrá científicos serios, de verdad, que analizarán el hecho, harán un planteamiento y lo estudiarán para demostrar si es cierto o no.

Y me da, aun así, la impresión de que cuando esos científicos demostrasen que ese individuo hubiese muerto y vuelto a la vida, los mal llamados científicos como tú diríais que ha sido comprado para obtener un dinero inmenso de bobos como nosotros que creemos en este tipo de cosas demostradas por pseudocientíficos.

Es irrelevante lo que pase. Hay quien cree, estudia y comprueba y decide luego no creer; hay quien no cree, estudia, comprueba y, pese a todo, decide luego creer. Por último están los que creen sin más y no les hace falta otra cosa; los que no creen y no les hace falta otra cosa; y luego los que no creen e insultan (tratando de ridicular) a los que sí creen y no les hace falta otra cosa.


Un saludo a todos.

PD: No es justo mirar al mundo y tratar de someterlo a nuestro entendimiento. No lo es en absoluto.

PPD: La ciencia, asimismo, no es solo saber mucho de fórmulas físicas, químicas, o matemáticas. La ciencia es una actitud. Una actitud ante, precisamente, lo desconocido. Y que algo no haya podido ser demostrado hasta la fecha no significa que sea un fraude. Significa, sin más, que no ha podido demostrarse. Todos sabemos que en este tema ha habido mucho truhán y caradura. Pero eso no implica nada, porque también los ha habido por el lado de la ciencia.
Totemon, ¿pero por qué no tiene ni pies ni cabeza? ¿Qué sabes de la muerte y de la posibilidad de lo que haya después? ¿Puedes constatar tus pruebas? Antes tampoco tenía ni pies ni cabeza crear un motor de explosión que empujase una máquina (tren), ni que eso fuese aplicable a vehículos utilitarios menores (coches); hubo un tiempo en que el carruaje de caballos era el no va más. Hubo un tiempo en que el quinqué de queroseno fue el último grito.

Es más, ¿qué pudo ser capaz, en su momento, de pensar que conectar un instrumento a la red eléctrica fuese a dar pie a grandes obras musicales? Las novelas de Julio Verne tampoco tuvieron pies ni cabeza. Pero menos mal que las escribió ya que sirvieron de inspiración a gente amante de la ciencia pero también de lo desconocido.


Y volvemos a lo de siempre, comparar cosas que no tienen comparación posible.  ¿Me podrías explicar qué tienen que ver todos estos inventos que mencionas con los espíritus de la ouija?  Si con esta comparación quieres decir que todos provienen de la imaginación e inventiva humana, estoy de acuerdo.  Si no entiendes que haya personas inteligentes que basándose en sus conocimientos científicos creen nuevos sistemas o aparatos y que funcionen y luego extrapolarlos a otros ámbitos de la vida pues la verdad, no se qué contestarte.

No hace falta que te pongas "crítico", porque no lo eres. Tu actitud es fanática e incluso diría que prepotente. Primero porque la ciencia implica creencia, aventura y riesgo; segundo porque la ciencia, asimismo, no es argumento de ningún tipo como para ridiculizar (o intentarlo) las creencias ajenas. Esto es así. No tienes derecho a eso. Si no te gusta lo que él cuenta lo puedes poner en duda, pero no lo puedes negar categóricamente porque no sabes hasta qué punto tienes la razón.

¿Fanática y prepotente?  Gracias, supongo.  Yo diría que la ciencia más que creencia, aventura y riesgo, implica conocimiento, ensayo/error y resultados.  A ver si piensas que los avances científicos se hacen en 1 día.  Por supuesto, cuando dices que la ciencia no es argumento para ridiculizar creencias ajenas, evidentemente no es para ridiculizar, sino para desmentir.  Como tú dices, una creencia no tiene nada que ver con la ciencia y ésta debe verse soportada por hechos demostrables no solo por una persona sino por cualquiera que quiera tener acceso a ella.  Y oye, curiosamente después de miles de años de historia humana hablando de espíritus y demás no existe ni uno, NI UNO SOLO contacto con espíritus/fantasmitas DEMOSTRADO.  Soportarse en el respeto a las creencias no hace más que desacreditar el hecho demostrable que debería ser y que si se diera me callaría a mí y a muchísimos otros escépticos.

¿Alguien pensó alguna vez que se llegaría a la Luna? (yo lo pongo en duda, aun así XD) Pero hay otros casos de ingeniería que hace no tanto tiempo fueron considerados locuras. No sé por qué os empeñáis en oponer ciencia a lo desconocido cuando la ciencia se basa en eso mismo. Sin nada desconocido no hay ciencia posible; sin tierras ignotas no tiene sentido navío alguno que surque los mares de la experimentación.

Dudas que se llegó a la Luna.  No se siquiera por qué te contesto pero te sugiero que busques "espejos lunares" en google y así aprendas algo, que nunca viene mal.  Repito lo que te dije arriba, cuando inventas o descubres algo desde el conocimiento, no se cómo a algunos os puede parecer milagroso cuando es fruto simplemente del trabajo.  Pero oye, te quedó muy poética la última frase.
Si de verdad eres tan científico deberías ampliar tu mente porque la intuyo cerrada. La ciencia es un modelo para explicar lo desconocido, una teoría que antes o después se verá refutada en aras de otra mejor. Y hay que saber desligarse de los prejuicios implícitos a ciertas posibilidades. No sé, yo lo entiendo así. Y no hay que darle muchas más vueltas. ¿Por qué se niega tan rotundamente? ¿Por qué se ridiculizan estas posibilidades?

No hay nadie que haya muerto y haya vuelto para contarnos cómo es... Y si por casualidad lo hubiese sé que no serviría de nada porque los "científicos" como tú automáticamente, por sistema, diríais que es un timo para reírse de bobos como nosotros "en pleno siglo XXI". Menos mal que habrá científicos serios, de verdad, que analizarán el hecho, harán un planteamiento y lo estudiarán para demostrar si es cierto o no.

Y me da, aun así, la impresión de que cuando esos científicos demostrasen que ese individuo hubiese muerto y vuelto a la vida, los mal llamados científicos como tú diríais que ha sido comprado para obtener un dinero inmenso de bobos como nosotros que creemos en este tipo de cosas demostradas por pseudocientíficos.


Como tú dices, soy científico y evidentemente estoy abierto a todo nuevo conocimiento pero para poder aceptarlo necesito al menos una prueba, una sola.  Las teorías científicas no se elaboran después de una borrachera, sino que requieren años y años de estudio, experimentos, resultados favorables y erróneos y por supuesto, la elaboración de algo que va a poder ser reproducible en cualquier parte del mundo, a cualquier hora y por cualquier persona.  ¿Puedes decir eso mismo de la ouija?  Lo dudo, más que nada porque se parte de la premisa de que para ver algo, hay que creer.  Es decir, hay que estar predispuesto a ver un espíritu para verlo.  ¿Pero esto es serio o de qué carajo estamos hablando?
Repito, niego rotundamente porque no hay nadie en el mundo en muchos, muchísimos años de historia que haya podido dar un solo experimento correcto.  Científicos serios, no perderán el tiempo analizando esto, porque de 1000 supuestas pruebas que han analizado, 1000 han resultado ser: montajes, producto de locos (no me estoy metiendo con nadie, cuidado) o simplemente cuentos de abuela.  Como tú dices, cuando alguien vuelva de la muerte y nos cuente cómo es, pues entonces hablamos, pero mientras tanto, el tema de volver del mas allá no es más que una ilusión de personas que temen a la muerte y que desean que haya algo más para sentirse más tranquilos.
Y todavía tienes la cara de llamarme mal científico.  Si encima voy a tener que pedir perdón por tener espíritu crítico, no te jode.
Es irrelevante lo que pase. Hay quien cree, estudia y comprueba y decide luego no creer; hay quien no cree, estudia, comprueba y, pese a todo, decide luego creer. Por último están los que creen sin más y no les hace falta otra cosa; los que no creen y no les hace falta otra cosa; y luego los que no creen e insultan (tratando de ridicular) a los que sí creen y no les hace falta otra cosa.


PD: No es justo mirar al mundo y tratar de someterlo a nuestro entendimiento. No lo es en absoluto.


Lo que no es justo es que las invenciones de tres o cuatro sean las que intenten someter a los demás.  Además, es que mal que os pese, la ciencia es la que da respuestas, no las tablitas de madera con letras pintadas.
PPD: La ciencia, asimismo, no es solo saber mucho de fórmulas físicas, químicas, o matemáticas. La ciencia es una actitud. Una actitud ante, precisamente, lo desconocido. Y que algo no haya podido ser demostrado hasta la fecha no significa que sea un fraude. Significa, sin más, que no ha podido demostrarse. Todos sabemos que en este tema ha habido mucho truhán y caradura. Pero eso no implica nada, porque también los ha habido por el lado de la ciencia.

Por supuesto que lo que no se puede demostrar es mentira, faltaría más.  A ver, explícame por qué los espíritus solo se manifiestan cuando se hace ouija.  ¿Es la tabla de madera una puerta interdimensional?  ¿De qué madera debe estar hecha?  ¿Vale la de los chinos?  De hecho, si es de los chinos, ¿saldrán espíritus chinos?  ¿Por qué siempre que se hace sale alguien conocido?  ¿Acaso están esperando a ver si alguien pone un dedo en un vaso para aparecer?  ¿Por qué los espíritus son de verdad y los gnomos y unicornios rosas son una fantasía?  ¿Es que acaso no tienen la misma validez?  ¿No os dais cuenta que esto no tiene ni pies ni cabeza?
Por cierto, cuando alguien ha falseado en ciencia, se le ha ajusticiado (científicamente hablando) mientras que los mentirosos espirituales, salen en la tele con un tal Friker Jimenez.
Y seguimos como siempre, repito yo. ¿Por qué comparas el hecho cuando yo estoy comparando la actitud? Te puedo dar respuestas a todo: ¿por qué solo se manifiestan en la Ouija? Bueno, eso lo dices tú. Pero está claro que el funcionamiento mental es perceptivo, y que la percepción responde a distintos estímulos y estados de consciencia. Es la esencia del ritual. Igual que no puedes cruzar una puerta cerrada sin llave o sin abrirla... Primero hay que prepararse, luego cruzar.

Las pruebas que tú necesitas para emprender una investigación primero deben ser encontradas; y se encuentran tras la comprobación de una teoría, del carácter que sea. Hace falta tiempo y, generalmente, dinero. Si no se obtienen pruebas que justifiquen, en modo alguno, dicha teoría esta se desecha y fuera. No sirve, punto. Pero no puedes decir que has de empezar a investigar algo cuando tienes una prueba porque, en ese caso, a mí me da que estás cambiando la causa por el efecto. Tras investigar se obtienen pruebas, no se empieza a investigar cuando se obtienen pruebas.

Yo estoy de acuerdo contigo en que ni se ha demostrado, ni por ahora se podrá, el contacto con espíritus... Sí se han demostrado estados de trance, o alteraciones del estado de conciencia motivados por unas ondas cerebrales específicas cuyo nombre no recuerdo, a partir de cuales se obtienen experiencias e incluso conocimientos sorprendentes. Es difícil demostrar que haya espíritus, claro que sí, igual que también es difícil que una persona que ha vivido toda su vida en California se despierte de un coma tras varios meses y empiece a hablar en koreano (por ejemplo) cuando apenas sabe dónde está dicho país.

La Ouija no es la puerta, la puerta es la propia mente. Y no tenemos ni idea, a ciencia cierta, de lo que contiene dicho concepto. Y lo que no se puede demostrar no es mentira; es mentira lo que se demuestra como falso. Así de claro lo veo yo. Fíjate cómo lo veo... Lo que no se puede demostrar es indemostrable, que tiene muy poco que ver con la falsedad.

Un saludo.

PD: La prepotencia nunca es nada agradable ni de agradecer XD

PPD: Lo de la luna era una coña conspiranoica, aunque me sigue pareciendo raro que se fuese a la Luna y no se haya vuelto a ir. En cualquier caso yo quiero creer porque pienso en Neil Armstrong y digo: "si yo fuese él y hubiese llegado a la Luna me dolería un poco saber que la gente duda de semejante proeza". Por eso creo, porque pienso que lo merecen. No te lo tomes a mal XD
Tony Skyrunner escribió:Me he autobuscado para ver quién me critica a mis espaldas y he encontrado este hilo. Como hay gente que recuerda mi experiencia con la ouija y en cambio otros siguen jugando con estas cosas pensando que son inofensivas, copio y pego mi relato por petición popular atrasada. El link al hilo original está aquí, así que este está repe ;). A los que no lo leáis -porque es un tochazo escrito con mi prosa plomiza habitual-, simplemente os recomiendo mantener cierto respeto a este tipo de experiencias. No en cuanto a creer en ellas o no, sino a manteneros alejados de las ouijas y otros elementos y rituales similares.


No seré breve:

Antes del verano de 2003, la cosa más paranormal en la que creía era el misterio de que las palomitas salgan de algo tan duro como un grano de maíz.

Soy escéptico hasta la médula y por eso acepté una sesión de ouija. Mi plan, además de cachondearme de los que se lo creyeran, era tomarles el pelo moviendo la guía de madera y diciendo chorradas -la ouija era la típica que vendían hace años en las jugueterías, y la encontró mi amigo Luis en su desván-. Por supuesto, siempre he estado más que convencido de la sugestión de unos y las ganas de acojonar de otros en el tema de la ouija.

Aquel viernes 15 de agosto de 2003 quedamos con Sheila -la pseudonovia de Luis- y Laura, una amiga suya de Valencia que veranea en un pueblo cercano al mío. Luis tiene un sótano estilo americano con caldera y donde su padre guarda cacharros -antes era fontanero-. Allí es donde solíamos ir en las noches de verano a jugar a la Dreamcast o ver la tele, se estaba muy fresquito.

Pero ese día nos aburríamos mucho después de tanto rato dándole al Quake 3, y las chicas empezaban a dar por el saco porque querían ver Eduardo Manostijeras, que habíamos alquilado por la tarde pero yo ya había visto 1000 veces. En lugar de eso, a Luis se le encendió la bombillita y dijo "tranquilos, que tengo algo con lo que nos vamos a divertir". Subió y nos dejó a los tres solos, y al rato bajó con una caja mugrienta y polvorienta en las manos. La puso sobre la mesa y ¡tachán! Una ouija. La cara de las chicas fue de espanto y rechazaron jugar, pero yo empecé a meterme con ellas con las típicas tonterías fantasmales y accedieron sólo por cerrarme el pico. "Ésta es la mía", pensé. "Se van a cagar".

El único que había hecho algo así antes era Luis, que nos contó que el vaso apareció rayado con el nombre de uno de quienes estaban jugando pero no le pasó nada aparte de las típicas paranoias. Por supuesto, no me creí ni una palabra, y hasta le seguí la corriente para asustar a las chicas. Empezó a decir las típicas tonterías de invocación de espíritus, y yo cada vez tenía que hacer mayores esfuerzos por no descojonarme o dar golpes en el cristal de la mesa. Por supuesto, la pieza de madera con forma de ¿corazón? ni se movía, a mí se me empezaba a cansar el dedo y dije "bueno, ¿aquí todo el mundo se lo cree o va a empezar alguien con la broma de una vez?". Y entonces se movió hacia el NO. Guau, no me lo esperaba... . Le preguntamos que quién era, y nos respondió que era la antigua propietaria de la casa -un coñazo eso de ir letra por letra, por cierto-. A esas alturas ya daba por sentado que el que iba con la broma era Luis, pero cuando dijo que sus padres compraron el solar sin ninguna casa y edificaron directamente pensé que era alguna de las otras. Le volvimos a preguntar y dijo "hace 30". Pues vale, gracias por la aclaración. Luego lo típico de las preguntas sobre su edad, de qué murió... 22 años y en un incendio. Vaya, como en cienes y cienes de películas...

Yo ya estaba harto de que no hubiese acción y empecé con las preguntas interesantes, lo que me recuerda que en las películas de miedo el graciosillo escéptico es de los primeros que caen. Lo primero fue que le dije que nos hiciera una señal, lo típico. ¿Qué respondió? "Ahora NO". Luego le pregunté si descansaba en paz (típico, yo con cara de medium partiéndome de la risa), y también dijo que NO. A la pregunta de por qué, respondió "maldad".

Total, un aburrimiento y falta de inspiración para tomar el pelo. Pero en ese momento se me ocurrió preguntar "¿qué quieres?" y aquí es cuando viene la típica frase de peli de miedo. "A TI". Miré a los tres cabroncetes que tenía delante pero me miraban asustados y muy convincentemente, no habría sabido quién me la estaba jugando. Separé mi dedo de la ouija y dije algo como "¿mañana por la noche te viene bien?". La ouija, con los 3 participantes restantes dijo "AHORA SÍ".

Entonces, y juro que me da igual que me creáis o no, se encendió la tele en el canal del vídeo. No un chirrido, nada de sonidos imaginarios o puertas que se cierran casualmente por el viento. No. Una mierda de tele sin mando a distancia. No me lo creería si no me hubiese pasado a mí, haced lo que queráis.

Aunque no quisiera reconocerlo eso me había acojonado, y los tres estábamos petrificados alrededor de la mesa de cristal y aluminio sin saber qué cojones había pasado. Yo dije que no pensaba jugar más porque me daba mal rollito, y los demás dijeron lo mismo. Entonces Luis dijo lo que ya se ha dicho por aquí, que no puedes llamar a un espíritu sin cerrar el vínculo o lo que puñetas sea, yo sólo sabía que tenía que salir de allí echando chispas, si el espíritu me pedía que le hiciese un striptease lo habría hecho gustoso sólo por pirarme cuanto antes. De la "despedida" de Luis no recuerdo las palabras exactas, pero primero el espíritu dijo "3 veces" sin venir a cuento (ojo a eso) y luego a cada puta palabra que decía Luis la madera se iba hacia el NO. Conscientemente empujé hacia el otro lado y no se movió nada, y cuando ya llevábamos tres NO me cabreé, los miré a los tres y les dije que ya estaba bien de hacer chorradas y que se separaran de la ouija (bueno, lo dije con palabrotas, pero eso sobra ahora). Le dije a Luis que le preguntáramos sólo los dos y la pieza no se movió. Volvimos a hacerlo los cuatro y nada. Le preguntamos más veces y tampoco pasó nada, fuese quien fuese el de la bromita había visto que me lo tomaba en serio. Lo de la tele podía haber sido porque los botones a veces "saltan" y tienes que darles fuerte a algunos para cambiar de canal. Pero de ahí a encenderse había un trecho -si se hubiese apagado no me habría acojonado, eso sí-.

Subimos a la planta baja sin decir ni mu pero al poco rato ya estábamos como si nada en la cocina haciéndonos unos sandwiches con jamón York caducado una semana -no había ganas para ir a la heladería-. Bromeé un poco sobre lo de la tele -clásicas alusiones a Poltergeist- y todos tan contentos. Aun así, sabía que esa noche al irme a dormir iba a estar cagado. Al cabo de un rato -serían las 11-, Laura dijo que se encontraba mal. Normal, cuando uno acepta comer cosas caducadas tiene que afrontar ciertos riesgos. La subimos a la habitación de Luis y yo me quedé con ella porque los tortolitos estaban con ganas de rollo y yo prefería estar con Laura -dejarla sola en una habitación extraña después de lo del sótano tampoco sería buena idea, que todos hemos visto películas-. Se tumbó en la cama y yo me quedé sentado a su lado contándole mi famoso chiste del Concurso de Vómitos Vamos, muy apropiado para la ocasión.

Ahora viene lo bueno.

De repente, la chica cierra los ojos y se pone a llorar. Así, sin más. Le pregunto que qué le pasa y me dice que nadie la quiere. Ahí es cuando a todo tío se le ocurre ir de ave de rapiña y tal, pero yo le digo que el que no tuviese novio no significaba que nadie la quisiera, y que ya encontraría a uno que la mereciera y bla bla bla -la conocía de un par de días, qué le iba a decir-. Entonces me habla de alguien a quien quería mucho y que le hizo mucho daño, lo típico.

En un instante abre los ojos, mira hacia el techo y dice "viene a por mí". Yo me quedo y le digo "¿qué? ¿Quién?". Y responde "él". Y yo: "¿tu exnovio?" y ella vuelve a decir "él". Vaya forma de explicarse.

Es en ese momento cuando, sin mediar palabra, se incorpora, se me acerca, se arrodilla en la cama y se empieza a desabrochar los botones de la camisa mientras me mira fijamente. Yo, petrificado, no sabía qué narices decir o hacer, esas cosas no me pasan todos los días. Imaginaos en mi situación, era de lo más raro. Después de la camisa se quita el sujetador -azul pastel, desde entonces no puedo ni verlos- y ahí es cuando le digo que pare, que no la conozco de nada y que no voy a hacer nada. Sí, soy de esa clase de imbécil. La tía, sin hacerme ni puto caso, se desabrocha los pantalones y se los baja hasta los tobillos, momento en el cual me levanto para irme pero me coge de un brazo y me dice que no, que me quede. Ahora ya se los ha quitado del todo.

Recapitulemos. Tenemos en este momento una noche de lo más paranormal y una tía en bragas en la misma cama que yo mirándome con una cara de mantis religiosa que no había visto en mi vida. Me vuelvo a sentar esperando que se me encienda la chispa de reacción y ella me coge por los hombros, me tumba en la cama, se me pone encima y se empieza a quitar las bragas con una mano mientras tiene la otra apoyada en la almohada. Mientras que para muchos de vosotros, amiguitos pajilleros, esto podría ser la Tierra Prometida de los viernes noche, en el momento en que la chica -de muy buen ver, para hacer la cosa más divertida- me empieza a desabrochar a mí los botones de los vaqueros yo me empiezo a poner MUY nervioso y le aparto la mano. Lo mío es con amor y, en su defecto, con condón, y ahí no había ni lo uno ni lo otro.

Le digo que se acabó, que se vista antes de que suban los otros y que no es mi estilo ir a saco de esa manera. Se quita de encima de mí, se arrodilla y otra vez se pone a llorar. Cuando le toco el brazo y le digo que no llore, deja de hacerlo y me casi-grita: "¿Es que no me quieres follar? ¿Eh? ¿No te gusto? ¿O no tienes pelotas?".

Obviamente las tenía, pero un poco encogidas y asustadas, todo hay que decirlo.

Vuelve a ponerse encima de mí (yo ya me había incorporado y me vuelve a tumbar) y repite:

-Soy tuya... soy tuya... soy tuya....

Pero así, sin más.

Joder, yo cada vez flipaba más. Cuando ya lo ha dicho mecánicamente unas 5 ó 10 veces -yo qué sé, como si fueron 50-, empieza de repente a sacudirme y a clavarme las uñas en los brazos a lo bestia pegando gritos hasta que "ruedo" y me pongo encima de ella para soltarme. Me levanto y me pongo al lado de la cama, justo en el momento en que entra Luis diciendo "¿quién ha gri...ta...?" y pone una cara de alucinado que había que verla. Viendo la situación y pensando que estábamos de rollito sesuar, se da media vuelta y dice "bueno, yo me voy", pero yo le digo que yo también. Girados como estábamos hacia la puerta, Laura pega un grito sobrehumano -cuando digo sobrehumano no exagero, eso no lo hace una persona-, salta de la cama y carga contra mí creo que con el hombro, porque al estar de espaldas lo único que recuerdo es un golpe tremendo y mi cara estampándose contra la mesilla de noche -lo que me dejó un precioso labio abierto aquella noche y una pequeña marca para siempre, pero no era eso lo que me preocupaba en aquel momento-.

Mientras estaba en el suelo comenzó a darme puñetazos en el pecho e intentar arañarme la cara -yo preferí poner los brazos- mientras gritaba "VIENE!! VIENE!!" y Luis me la intentaba quitar de encima -él mide como 1'90 y ella no llega a 1'70 y sobre 50 kg-, pero aun así no había forma de separarnos y en uno de los golpes le dio un codazo que lo echó rodando hacia atrás. Seguramente no lo estoy explicando muy bien, pero sobra con decir que eso NO LO HACE UNA CHICA ni de casualidad, y menos a un tipo tan corpulento. Entonces sube Sheila y al intentar abrir la puerta se encuentra conmigo en el suelo bloqueándola -se abre hacia dentro-, su novio en la otra punta de la habitación y esta psicópata en pelotas intentando matarme con sus propias manos.

Al final consigo quitármela de encima, o bien ella es la que se deja quitar. Si Luis se está levantando a la derecha de la cama, ella va por el lado izquierdo, al lado de la ventana, la abre y dice, con una voz rarísima y amenazante y una mirada acojonante con los ojos rojos a más no poder que fija EN MÍ Y SÓLO EN MÍ:

-Tres lunas, tres noches, tres veces vendrá. Tres lunas, tres noches... la luna está sangrando. Está sangrando...

¡JOOOODER! ¡LA MADRE QUE LA PARIÓ!

Cuando acaba de decirlo se queda parada, mira por la ventana y se queda así, inmóvil. En ese momento ya me he levantado y Sheila ha entrado, pero su novio no le deja acercarse a Laura. No sé qué narices le grita, pero la tía sigue mirando por la ventana agarrada a las cortinas y manchándolas con mi sangre -en aquel momento no supe si era suya o mía, y si era mía no me había dado cuenta de que del labio me estaba saliendo a borbotones-.

Pero, a diferencia de las películas de miedo, llegaron refuerzos cuando hacía falta. Quietos como estábamos los cuatro, oímos la puerta de la entrada, alguien que va al comedor y luego al sótano a ver si estábamos allí. "Luiiis", se oye. "Mamá, sube con papá pero no os asustéis", grita Luis. Justo cuando su madre se está asomando por el marco de la puerta, Laura se gira, da un grito y entonces pasa algo que por mucho que vaya al psicólogo no se me borrará jamás de la mente.

Con el grito, las dos bombillas del techo explotan. La habitación se queda a oscuras casi totalmente, lo suficiente para no distinguir las formas.

En el instante que me cuesta reaccionar e intentar salir antes que nadie de allí, se oye un ruido ahogado. Salimos todos de la habitación -menos Laura, claro-, la madre de Luis preguntando qué coño pasa allí. El padre, que en ese momento ya ha subido las escaleras, al ver que algo ocurre y que la luz de la habitación está apagada, enciende la del pasillo. Entonces vemos a Laura bajo la ventana, tirada en el suelo, con un corte (o arañazo tremendo, según se mire) desde un hombro (no me hagáis recordar cuál), cruzando el pecho y acabando casi en el ombligo. El padre entra, ve que está inconsciente y la baja en brazos al comedor delante de nosotros, mientras no da crédito a la escena que acaba de ver. Una vez la deja en el sofá le toma el pulso y su mujer trae unas toallas para secar la sangre que le sale poco a poco de la herida.

Por supuesto nos preguntan qué narices ha pasado -bueno, sus palabras fueron "¿qué cojones le habéis hecho?"-, pero ninguno de nosotros acertó a responder nada coherente hasta que Sheila dijo entrecortadamente algo de la ouija. Entonces la madre de Luis le preguntó a Sheila el teléfono de la casa de Laura, pero estaba tan nerviosa que no sabía ni dónde había dejado el móvil. Lo busca por el comedor y entonces nos mira y dice que está en su bolso, y que se lo ha dejado... ¿adivináis dónde?

En el puto sótano.

Pero como ya he dicho que esto no es una película de miedo allí ni Dios se movió, al sótano no bajábamos ni de coña -ni siquiera su madre dijo que ella lo cogía, también tenía el miedo en el cuerpo-.

No pasaron ni 5 minutos hasta que Laura se despertó, cinco minutos en los que me planteé seriamente salir por patas de allí por si le volvía a entrar la manía asesina. Cosas mías.

Tapada con una manta, cuando despierta no dice nada, entreabre los ojos para mirar a un par de puntos imaginarios y se queda quieta. Cuando los padres de Luis insisten preguntando si está bien, ella sólo dice "¿qué? ¿qué?". Al cabo de unos minutos pregunta si se ha desmayado, y luego que qué ha pasado. En eso me acerco yo y al mirarla por suerte no veo la misma mirada que antes en la habitación, más bien lo que veo son ojos de sobresalto y miedo porque acaba de ver que tengo toda la camiseta llena de sangre. Vuelve a preguntar qué ha pasado, pero... nadie lo sabe.

Al cabo de un rato los padres de Luis sacan el coche del garaje y en él se meten Luis, Sheila y Laura, ya vestida pero todavía con una manta encima. Van a casa de Laura, pero como yo no quepo en el coche y van a otro pueblo, me voy a mi casa. Aquella noche no dormí, y arrastré a mi insomnio a mi hermano, especialmente después de contarle la historia al llegar a casa. Mi madre ya se había ido a dormir -mejor, porque seguro que me habría llevado a Urgencias a que me pusieran un par de puntos-, y nosotros nos quedamos toda la noche cagados de miedo en el salón, yo mucho más que él. No pasó nada raro. A la mañana siguiente se lo conté a mi madre, que rápidamente llamó a los padres de Luis. Por lo que le contaron, los padres de Laura se habían puesto como una furia al ver a su hija con todo tipo de magulladuras y ese largo corte, y aquella misma noche habían amenazado con denunciarnos a todos por hacer "ritos satánicos" con su hija.

Yo no estaba para muchos trotes -en el médico me dijeron q tenía una costilla no rota del todo pero astillada, y dolía muchísimo-, pero dos días más tarde fuimos todos, nuestros padres incluidos, a casa de Laura para aclarar el incidente de una vez, y Luis a llevarle su moto que había dejado aparcada al lado de su casa aquella noche. Pero allí no había nadie, las persianas estaban bajadas y, al parecer, ni rastro del coche de los padres de Laura. La moto se quedó allí aparcada y Luis dejó las llaves en el buzón. A los tres días Sheila volvió a pasar y la moto ya no estaba. Desde aquella noche no hemos vuelto a saber nada de Laura, excepto que dio de baja su móvil y sus padres dejaron de alquilar el chalet durante el resto del verano, y el verano pasado tampoco volvieron.

Tal vez el único detalle que me falte es que cuando el padre de Luis le echó narices a la cosa y bajó al sótano al día siguiente, la ouija estaba partida por a mitad. Sí, partida. De todo lo que ocurrió aquella noche, es una de las cosas que menos me sorprenden.

En la casa de Luis, desde entonces, no ha pasado nada raro, excepto lo que él se haya imaginado después de una experiencia así. Todos hemos visto gente reflejada en un espejo, o por el rabillo del ojo, y también hemos sentido presencias en nuestras casas en más de una ocasión y hemos visto objetos cambiados de lugar sin ninguna explicación. Imagino que eso sí es sugestión, pero ya no sé qué pensar después de todo.

No sé Luis, pero Laura tuvo que tomarse tranquilizantes durante una temporada y yo he tenido que ir haciendo viajecitos al psicólogo de vez en cuando. Lo más frustrante de estos casos es, precisamente, encontrarte con la reacción que yo antes tenía cuando escuchaba estas historias: "te lo estarás imaginando", "seguro que es sugestión", "si no lo veo, no lo creo". Y eso incluye al psicólogo, que no por serlo es más listo que nadie y yo sé que en el fondo debe de pensar que se me va la olla. Me imagino a mí mismo riéndome de muchas de las historias que se han dicho en este hilo, pero eso por mi parte ya no volverá a pasar.

Si sois más felices siendo escépticos, no os creáis nada de lo que he dicho y ya está, pero NUNCA hagáis tonterías con una ouija sólo para demostraros a vosotros mismos que no creéis en esas cosas. Y a los que os gusten estas cosas, yo sólo os digo que cada uno que haga lo que quiera, pero yo no quiero ni oír hablar del tema, y la mayor parte de la gente que conozco no tiene ni idea de lo que ocurrió aquella noche de verano -eso incluye a mi novia, por ejemplo-. Si os lo digo es precisamente por el anonimato de un foro en internet, y porque me da igual que me creáis o no.

Un saludo.


Hay una cosa en la historia que no me cuadra, si desde aquella noche no supísteis nada de Laura, como sabes que estuvo una buena temporada tomando tranquilizantes??
¿Las manzanas como hacen para tener manzanas?
¿Alguien lo ha podido demostrar? Pues eso.
Piriot escribió:Historia y crítica:

Hay una cosa en la historia que no me cuadra, si desde aquella noche no supísteis nada de Laura, como sabes que estuvo una buena temporada tomando tranquilizantes??


Querría decir Sheila XD Una confusión de nombres es lo más habitual del mundo en una narración, pasa en las mejores novelas :P
Tony Skyrunner escribió:Me he autobuscado para ver quién me critica a mis espaldas y he encontrado este hilo. Como hay gente que recuerda mi experiencia con la ouija y en cambio otros siguen jugando con estas cosas pensando que son inofensivas, copio y pego mi relato por petición popular atrasada. El link al hilo original está aquí, así que este está repe ;). A los que no lo leáis -porque es un tochazo escrito con mi prosa plomiza habitual-, simplemente os recomiendo mantener cierto respeto a este tipo de experiencias. No en cuanto a creer en ellas o no, sino a manteneros alejados de las ouijas y otros elementos y rituales similares.


No seré breve:

Antes del verano de 2003, la cosa más paranormal en la que creía era el misterio de que las palomitas salgan de algo tan duro como un grano de maíz.

Soy escéptico hasta la médula y por eso acepté una sesión de ouija. Mi plan, además de cachondearme de los que se lo creyeran, era tomarles el pelo moviendo la guía de madera y diciendo chorradas -la ouija era la típica que vendían hace años en las jugueterías, y la encontró mi amigo Luis en su desván-. Por supuesto, siempre he estado más que convencido de la sugestión de unos y las ganas de acojonar de otros en el tema de la ouija.

Aquel viernes 15 de agosto de 2003 quedamos con Sheila -la pseudonovia de Luis- y Laura, una amiga suya de Valencia que veranea en un pueblo cercano al mío. Luis tiene un sótano estilo americano con caldera y donde su padre guarda cacharros -antes era fontanero-. Allí es donde solíamos ir en las noches de verano a jugar a la Dreamcast o ver la tele, se estaba muy fresquito.

Pero ese día nos aburríamos mucho después de tanto rato dándole al Quake 3, y las chicas empezaban a dar por el saco porque querían ver Eduardo Manostijeras, que habíamos alquilado por la tarde pero yo ya había visto 1000 veces. En lugar de eso, a Luis se le encendió la bombillita y dijo "tranquilos, que tengo algo con lo que nos vamos a divertir". Subió y nos dejó a los tres solos, y al rato bajó con una caja mugrienta y polvorienta en las manos. La puso sobre la mesa y ¡tachán! Una ouija. La cara de las chicas fue de espanto y rechazaron jugar, pero yo empecé a meterme con ellas con las típicas tonterías fantasmales y accedieron sólo por cerrarme el pico. "Ésta es la mía", pensé. "Se van a cagar".

El único que había hecho algo así antes era Luis, que nos contó que el vaso apareció rayado con el nombre de uno de quienes estaban jugando pero no le pasó nada aparte de las típicas paranoias. Por supuesto, no me creí ni una palabra, y hasta le seguí la corriente para asustar a las chicas. Empezó a decir las típicas tonterías de invocación de espíritus, y yo cada vez tenía que hacer mayores esfuerzos por no descojonarme o dar golpes en el cristal de la mesa. Por supuesto, la pieza de madera con forma de ¿corazón? ni se movía, a mí se me empezaba a cansar el dedo y dije "bueno, ¿aquí todo el mundo se lo cree o va a empezar alguien con la broma de una vez?". Y entonces se movió hacia el NO. Guau, no me lo esperaba... . Le preguntamos que quién era, y nos respondió que era la antigua propietaria de la casa -un coñazo eso de ir letra por letra, por cierto-. A esas alturas ya daba por sentado que el que iba con la broma era Luis, pero cuando dijo que sus padres compraron el solar sin ninguna casa y edificaron directamente pensé que era alguna de las otras. Le volvimos a preguntar y dijo "hace 30". Pues vale, gracias por la aclaración. Luego lo típico de las preguntas sobre su edad, de qué murió... 22 años y en un incendio. Vaya, como en cienes y cienes de películas...

Yo ya estaba harto de que no hubiese acción y empecé con las preguntas interesantes, lo que me recuerda que en las películas de miedo el graciosillo escéptico es de los primeros que caen. Lo primero fue que le dije que nos hiciera una señal, lo típico. ¿Qué respondió? "Ahora NO". Luego le pregunté si descansaba en paz (típico, yo con cara de medium partiéndome de la risa), y también dijo que NO. A la pregunta de por qué, respondió "maldad".

Total, un aburrimiento y falta de inspiración para tomar el pelo. Pero en ese momento se me ocurrió preguntar "¿qué quieres?" y aquí es cuando viene la típica frase de peli de miedo. "A TI". Miré a los tres cabroncetes que tenía delante pero me miraban asustados y muy convincentemente, no habría sabido quién me la estaba jugando. Separé mi dedo de la ouija y dije algo como "¿mañana por la noche te viene bien?". La ouija, con los 3 participantes restantes dijo "AHORA SÍ".

Entonces, y juro que me da igual que me creáis o no, se encendió la tele en el canal del vídeo. No un chirrido, nada de sonidos imaginarios o puertas que se cierran casualmente por el viento. No. Una mierda de tele sin mando a distancia. No me lo creería si no me hubiese pasado a mí, haced lo que queráis.

Aunque no quisiera reconocerlo eso me había acojonado, y los tres estábamos petrificados alrededor de la mesa de cristal y aluminio sin saber qué cojones había pasado. Yo dije que no pensaba jugar más porque me daba mal rollito, y los demás dijeron lo mismo. Entonces Luis dijo lo que ya se ha dicho por aquí, que no puedes llamar a un espíritu sin cerrar el vínculo o lo que puñetas sea, yo sólo sabía que tenía que salir de allí echando chispas, si el espíritu me pedía que le hiciese un striptease lo habría hecho gustoso sólo por pirarme cuanto antes. De la "despedida" de Luis no recuerdo las palabras exactas, pero primero el espíritu dijo "3 veces" sin venir a cuento (ojo a eso) y luego a cada puta palabra que decía Luis la madera se iba hacia el NO. Conscientemente empujé hacia el otro lado y no se movió nada, y cuando ya llevábamos tres NO me cabreé, los miré a los tres y les dije que ya estaba bien de hacer chorradas y que se separaran de la ouija (bueno, lo dije con palabrotas, pero eso sobra ahora). Le dije a Luis que le preguntáramos sólo los dos y la pieza no se movió. Volvimos a hacerlo los cuatro y nada. Le preguntamos más veces y tampoco pasó nada, fuese quien fuese el de la bromita había visto que me lo tomaba en serio. Lo de la tele podía haber sido porque los botones a veces "saltan" y tienes que darles fuerte a algunos para cambiar de canal. Pero de ahí a encenderse había un trecho -si se hubiese apagado no me habría acojonado, eso sí-.

Subimos a la planta baja sin decir ni mu pero al poco rato ya estábamos como si nada en la cocina haciéndonos unos sandwiches con jamón York caducado una semana -no había ganas para ir a la heladería-. Bromeé un poco sobre lo de la tele -clásicas alusiones a Poltergeist- y todos tan contentos. Aun así, sabía que esa noche al irme a dormir iba a estar cagado. Al cabo de un rato -serían las 11-, Laura dijo que se encontraba mal. Normal, cuando uno acepta comer cosas caducadas tiene que afrontar ciertos riesgos. La subimos a la habitación de Luis y yo me quedé con ella porque los tortolitos estaban con ganas de rollo y yo prefería estar con Laura -dejarla sola en una habitación extraña después de lo del sótano tampoco sería buena idea, que todos hemos visto películas-. Se tumbó en la cama y yo me quedé sentado a su lado contándole mi famoso chiste del Concurso de Vómitos Vamos, muy apropiado para la ocasión.

Ahora viene lo bueno.

De repente, la chica cierra los ojos y se pone a llorar. Así, sin más. Le pregunto que qué le pasa y me dice que nadie la quiere. Ahí es cuando a todo tío se le ocurre ir de ave de rapiña y tal, pero yo le digo que el que no tuviese novio no significaba que nadie la quisiera, y que ya encontraría a uno que la mereciera y bla bla bla -la conocía de un par de días, qué le iba a decir-. Entonces me habla de alguien a quien quería mucho y que le hizo mucho daño, lo típico.

En un instante abre los ojos, mira hacia el techo y dice "viene a por mí". Yo me quedo y le digo "¿qué? ¿Quién?". Y responde "él". Y yo: "¿tu exnovio?" y ella vuelve a decir "él". Vaya forma de explicarse.

Es en ese momento cuando, sin mediar palabra, se incorpora, se me acerca, se arrodilla en la cama y se empieza a desabrochar los botones de la camisa mientras me mira fijamente. Yo, petrificado, no sabía qué narices decir o hacer, esas cosas no me pasan todos los días. Imaginaos en mi situación, era de lo más raro. Después de la camisa se quita el sujetador -azul pastel, desde entonces no puedo ni verlos- y ahí es cuando le digo que pare, que no la conozco de nada y que no voy a hacer nada. Sí, soy de esa clase de imbécil. La tía, sin hacerme ni puto caso, se desabrocha los pantalones y se los baja hasta los tobillos, momento en el cual me levanto para irme pero me coge de un brazo y me dice que no, que me quede. Ahora ya se los ha quitado del todo.

Recapitulemos. Tenemos en este momento una noche de lo más paranormal y una tía en bragas en la misma cama que yo mirándome con una cara de mantis religiosa que no había visto en mi vida. Me vuelvo a sentar esperando que se me encienda la chispa de reacción y ella me coge por los hombros, me tumba en la cama, se me pone encima y se empieza a quitar las bragas con una mano mientras tiene la otra apoyada en la almohada. Mientras que para muchos de vosotros, amiguitos pajilleros, esto podría ser la Tierra Prometida de los viernes noche, en el momento en que la chica -de muy buen ver, para hacer la cosa más divertida- me empieza a desabrochar a mí los botones de los vaqueros yo me empiezo a poner MUY nervioso y le aparto la mano. Lo mío es con amor y, en su defecto, con condón, y ahí no había ni lo uno ni lo otro.

Le digo que se acabó, que se vista antes de que suban los otros y que no es mi estilo ir a saco de esa manera. Se quita de encima de mí, se arrodilla y otra vez se pone a llorar. Cuando le toco el brazo y le digo que no llore, deja de hacerlo y me casi-grita: "¿Es que no me quieres follar? ¿Eh? ¿No te gusto? ¿O no tienes pelotas?".

Obviamente las tenía, pero un poco encogidas y asustadas, todo hay que decirlo.

Vuelve a ponerse encima de mí (yo ya me había incorporado y me vuelve a tumbar) y repite:

-Soy tuya... soy tuya... soy tuya....

Pero así, sin más.

Joder, yo cada vez flipaba más. Cuando ya lo ha dicho mecánicamente unas 5 ó 10 veces -yo qué sé, como si fueron 50-, empieza de repente a sacudirme y a clavarme las uñas en los brazos a lo bestia pegando gritos hasta que "ruedo" y me pongo encima de ella para soltarme. Me levanto y me pongo al lado de la cama, justo en el momento en que entra Luis diciendo "¿quién ha gri...ta...?" y pone una cara de alucinado que había que verla. Viendo la situación y pensando que estábamos de rollito sesuar, se da media vuelta y dice "bueno, yo me voy", pero yo le digo que yo también. Girados como estábamos hacia la puerta, Laura pega un grito sobrehumano -cuando digo sobrehumano no exagero, eso no lo hace una persona-, salta de la cama y carga contra mí creo que con el hombro, porque al estar de espaldas lo único que recuerdo es un golpe tremendo y mi cara estampándose contra la mesilla de noche -lo que me dejó un precioso labio abierto aquella noche y una pequeña marca para siempre, pero no era eso lo que me preocupaba en aquel momento-.

Mientras estaba en el suelo comenzó a darme puñetazos en el pecho e intentar arañarme la cara -yo preferí poner los brazos- mientras gritaba "VIENE!! VIENE!!" y Luis me la intentaba quitar de encima -él mide como 1'90 y ella no llega a 1'70 y sobre 50 kg-, pero aun así no había forma de separarnos y en uno de los golpes le dio un codazo que lo echó rodando hacia atrás. Seguramente no lo estoy explicando muy bien, pero sobra con decir que eso NO LO HACE UNA CHICA ni de casualidad, y menos a un tipo tan corpulento. Entonces sube Sheila y al intentar abrir la puerta se encuentra conmigo en el suelo bloqueándola -se abre hacia dentro-, su novio en la otra punta de la habitación y esta psicópata en pelotas intentando matarme con sus propias manos.

Al final consigo quitármela de encima, o bien ella es la que se deja quitar. Si Luis se está levantando a la derecha de la cama, ella va por el lado izquierdo, al lado de la ventana, la abre y dice, con una voz rarísima y amenazante y una mirada acojonante con los ojos rojos a más no poder que fija EN MÍ Y SÓLO EN MÍ:

-Tres lunas, tres noches, tres veces vendrá. Tres lunas, tres noches... la luna está sangrando. Está sangrando...

¡JOOOODER! ¡LA MADRE QUE LA PARIÓ!

Cuando acaba de decirlo se queda parada, mira por la ventana y se queda así, inmóvil. En ese momento ya me he levantado y Sheila ha entrado, pero su novio no le deja acercarse a Laura. No sé qué narices le grita, pero la tía sigue mirando por la ventana agarrada a las cortinas y manchándolas con mi sangre -en aquel momento no supe si era suya o mía, y si era mía no me había dado cuenta de que del labio me estaba saliendo a borbotones-.

Pero, a diferencia de las películas de miedo, llegaron refuerzos cuando hacía falta. Quietos como estábamos los cuatro, oímos la puerta de la entrada, alguien que va al comedor y luego al sótano a ver si estábamos allí. "Luiiis", se oye. "Mamá, sube con papá pero no os asustéis", grita Luis. Justo cuando su madre se está asomando por el marco de la puerta, Laura se gira, da un grito y entonces pasa algo que por mucho que vaya al psicólogo no se me borrará jamás de la mente.

Con el grito, las dos bombillas del techo explotan. La habitación se queda a oscuras casi totalmente, lo suficiente para no distinguir las formas.

En el instante que me cuesta reaccionar e intentar salir antes que nadie de allí, se oye un ruido ahogado. Salimos todos de la habitación -menos Laura, claro-, la madre de Luis preguntando qué coño pasa allí. El padre, que en ese momento ya ha subido las escaleras, al ver que algo ocurre y que la luz de la habitación está apagada, enciende la del pasillo. Entonces vemos a Laura bajo la ventana, tirada en el suelo, con un corte (o arañazo tremendo, según se mire) desde un hombro (no me hagáis recordar cuál), cruzando el pecho y acabando casi en el ombligo. El padre entra, ve que está inconsciente y la baja en brazos al comedor delante de nosotros, mientras no da crédito a la escena que acaba de ver. Una vez la deja en el sofá le toma el pulso y su mujer trae unas toallas para secar la sangre que le sale poco a poco de la herida.

Por supuesto nos preguntan qué narices ha pasado -bueno, sus palabras fueron "¿qué cojones le habéis hecho?"-, pero ninguno de nosotros acertó a responder nada coherente hasta que Sheila dijo entrecortadamente algo de la ouija. Entonces la madre de Luis le preguntó a Sheila el teléfono de la casa de Laura, pero estaba tan nerviosa que no sabía ni dónde había dejado el móvil. Lo busca por el comedor y entonces nos mira y dice que está en su bolso, y que se lo ha dejado... ¿adivináis dónde?

En el puto sótano.

Pero como ya he dicho que esto no es una película de miedo allí ni Dios se movió, al sótano no bajábamos ni de coña -ni siquiera su madre dijo que ella lo cogía, también tenía el miedo en el cuerpo-.

No pasaron ni 5 minutos hasta que Laura se despertó, cinco minutos en los que me planteé seriamente salir por patas de allí por si le volvía a entrar la manía asesina. Cosas mías.

Tapada con una manta, cuando despierta no dice nada, entreabre los ojos para mirar a un par de puntos imaginarios y se queda quieta. Cuando los padres de Luis insisten preguntando si está bien, ella sólo dice "¿qué? ¿qué?". Al cabo de unos minutos pregunta si se ha desmayado, y luego que qué ha pasado. En eso me acerco yo y al mirarla por suerte no veo la misma mirada que antes en la habitación, más bien lo que veo son ojos de sobresalto y miedo porque acaba de ver que tengo toda la camiseta llena de sangre. Vuelve a preguntar qué ha pasado, pero... nadie lo sabe.

Al cabo de un rato los padres de Luis sacan el coche del garaje y en él se meten Luis, Sheila y Laura, ya vestida pero todavía con una manta encima. Van a casa de Laura, pero como yo no quepo en el coche y van a otro pueblo, me voy a mi casa. Aquella noche no dormí, y arrastré a mi insomnio a mi hermano, especialmente después de contarle la historia al llegar a casa. Mi madre ya se había ido a dormir -mejor, porque seguro que me habría llevado a Urgencias a que me pusieran un par de puntos-, y nosotros nos quedamos toda la noche cagados de miedo en el salón, yo mucho más que él. No pasó nada raro. A la mañana siguiente se lo conté a mi madre, que rápidamente llamó a los padres de Luis. Por lo que le contaron, los padres de Laura se habían puesto como una furia al ver a su hija con todo tipo de magulladuras y ese largo corte, y aquella misma noche habían amenazado con denunciarnos a todos por hacer "ritos satánicos" con su hija.

Yo no estaba para muchos trotes -en el médico me dijeron q tenía una costilla no rota del todo pero astillada, y dolía muchísimo-, pero dos días más tarde fuimos todos, nuestros padres incluidos, a casa de Laura para aclarar el incidente de una vez, y Luis a llevarle su moto que había dejado aparcada al lado de su casa aquella noche. Pero allí no había nadie, las persianas estaban bajadas y, al parecer, ni rastro del coche de los padres de Laura. La moto se quedó allí aparcada y Luis dejó las llaves en el buzón. A los tres días Sheila volvió a pasar y la moto ya no estaba. Desde aquella noche no hemos vuelto a saber nada de Laura, excepto que dio de baja su móvil y sus padres dejaron de alquilar el chalet durante el resto del verano, y el verano pasado tampoco volvieron.

Tal vez el único detalle que me falte es que cuando el padre de Luis le echó narices a la cosa y bajó al sótano al día siguiente, la ouija estaba partida por a mitad. Sí, partida. De todo lo que ocurrió aquella noche, es una de las cosas que menos me sorprenden.

En la casa de Luis, desde entonces, no ha pasado nada raro, excepto lo que él se haya imaginado después de una experiencia así. Todos hemos visto gente reflejada en un espejo, o por el rabillo del ojo, y también hemos sentido presencias en nuestras casas en más de una ocasión y hemos visto objetos cambiados de lugar sin ninguna explicación. Imagino que eso sí es sugestión, pero ya no sé qué pensar después de todo.

No sé Luis, pero Laura tuvo que tomarse tranquilizantes durante una temporada y yo he tenido que ir haciendo viajecitos al psicólogo de vez en cuando. Lo más frustrante de estos casos es, precisamente, encontrarte con la reacción que yo antes tenía cuando escuchaba estas historias: "te lo estarás imaginando", "seguro que es sugestión", "si no lo veo, no lo creo". Y eso incluye al psicólogo, que no por serlo es más listo que nadie y yo sé que en el fondo debe de pensar que se me va la olla. Me imagino a mí mismo riéndome de muchas de las historias que se han dicho en este hilo, pero eso por mi parte ya no volverá a pasar.

Si sois más felices siendo escépticos, no os creáis nada de lo que he dicho y ya está, pero NUNCA hagáis tonterías con una ouija sólo para demostraros a vosotros mismos que no creéis en esas cosas. Y a los que os gusten estas cosas, yo sólo os digo que cada uno que haga lo que quiera, pero yo no quiero ni oír hablar del tema, y la mayor parte de la gente que conozco no tiene ni idea de lo que ocurrió aquella noche de verano -eso incluye a mi novia, por ejemplo-. Si os lo digo es precisamente por el anonimato de un foro en internet, y porque me da igual que me creáis o no.

Un saludo.



Te he leido lo suficiente como para intuir que no eres de los credulos, o de los que se sacan cosas de la manga. Supongo que todo dependera de como lo vieras en el momento, pero nunca te planteaste que la tal laura fuera una desequilibrada a la que se le cruzaron los cables por ti y decidiera montar el numerito para ver a donde llegaba?.

Lo de los lloros con el "nadie me quiere" me parece bastante revelador.


Por cierto...

Subió y nos dejó a los tres solos



MAL!!!!. Como buen Eoliano debiste aprovechar la oportunidad xD.
Aunque no tenga ninguna explicación y haya tantas contradicciones en todo esto (como cuánto tiempo se supone que aguanta un espíritu-si mil, milllones o veinte años-, qué ganan los espíritus metiendo miedo -si realmente existe algo después de la muerte, contentos tendrían que estar- etc etc), a mí me sigue dando culillo probar a hacerla y más aún conociéndome que con que viniera una mosca a la tabla, ya me montaría una buena paranoia xD

De todas formas, lo fácil que sería montar una ouija, grabarlo todo en cámara y, si pasa algo, de paso te sacas unas perrillas. Pero no, siempre tienes que fiarte de la palabra del otro. Además hay una cosa curiosa y es que, en estas situaciones se supone que el fenómeno más importante es la sugestión. Pero no se qué mecanismo mental puede desencadenar estas ilusiones/alucinaciones exactamente en esta situación de la ouija, mientras que en situaciones en las que también puedes estar muy acojonado (como después de ver una peli de miedo o ir sólo en un sitio oscuro tenebroso), yo al menos pienso "Ay ay que la sugestión me va a hacer ver cosas, cuidado..." pero al final nunca se me aparece nada ni veo cosas donde no las hay. Quizás porque el contacto que se espera con los espíritus es una emoción más primitiva del ser humano, como en los rituales, mientras que las otras situaciones no nos llegan tan adentro.
Todas esas historias son leyendas urbanas.


http://en.wikipedia.org/wiki/Ouija La ouija no es más que un juego de sociedad.
Hablo la voz racional. Si mira en pretty woman paso. No la has hecho en tu vida y si la has hecho solo demuestras por tu comentario que la hiciste como broma pesada a algun inocente, es decir no has hecho absolutamente nada y sin embargo hablas sin saber del tema.

La he hecho tres veces, con tablero comprado en tienda esotérica, libros para saber como hacerla bien y la última vez (como las 2 primeras no pasó nada) la hicimos en un cementerio por ser un sitio más "místico" que el salón de la casa de mi amigo.

Resultado: las horas peor malgastadas y más aburridas de mi vida. Se ve que asusto a los espíritus porque no se movió ni un centímetro.

Lo de la luna era una coña conspiranoica, aunque me sigue pareciendo raro que se fuese a la Luna y no se haya vuelto a ir.

Se ha vuelto a ir, y muchas veces. Busca en la wiki programa Apolo.


Saludos
Por cierto lo de Tony skyrunner dijo en un hilo que esa historia era mentira. 100% inventada, sin nada de realidad
(bueno a alguna laura conocerá seguro, eso sí XD )
dark_hunter escribió:
Hablo la voz racional. Si mira en pretty woman paso. No la has hecho en tu vida y si la has hecho solo demuestras por tu comentario que la hiciste como broma pesada a algun inocente, es decir no has hecho absolutamente nada y sin embargo hablas sin saber del tema.

La he hecho tres veces, con tablero comprado en tienda esotérica, libros para saber como hacerla bien y la última vez (como las 2 primeras no pasó nada) la hicimos en un cementerio por ser un sitio más "místico" que el salón de la casa de mi amigo.

Resultado: las horas peor malgastadas y más aburridas de mi vida. Se ve que asusto a los espíritus porque no se movió ni un centímetro.


Saludos


Poco libro leerias si precisamente el sitio menos indicado para hacer una Ouija es un cementerio. Ademas, no hace falta comprarse ninguna tabla de madera de baston de Gandalf.
Poco libro leerias si precisamente el sitio menos indicado para hacer una Ouija es un cementerio.

En el libro no hablaba sobre cementerios, ni a favor ni en contra, simplemente como las primeras sesiones no funcionaron nos fuimos a un sitio donde "hubieran más espíritus".

Ademas, no hace falta comprarse ninguna tabla de madera de baston de Gandalf.

No he dicho lo contrario en ningún momento, es solo para que no me digas que estaba mal hecha.

Lo que no se es por qué los espíritus son tan miedosos, siempre que hay unas cámaras para intentar demostrar que existen no ocurre nada. Lo mismo pasa con las psicofonías, apariciones...


Saludos
dark_hunter escribió:
Poco libro leerias si precisamente el sitio menos indicado para hacer una Ouija es un cementerio.

En el libro no hablaba sobre cementerios, ni a favor ni en contra, simplemente como las primeras sesiones no funcionaron nos fuimos a un sitio donde "hubieran más espíritus".

Ademas, no hace falta comprarse ninguna tabla de madera de baston de Gandalf.

No he dicho lo contrario en ningún momento, es solo para que no me digas que estaba mal hecha.

Lo que no se es por qué los espíritus son tan miedosos, siempre que hay unas cámaras para intentar demostrar que existen no ocurre nada. Lo mismo pasa con las psicofonías, apariciones...


Saludos


Hey, tío, psicofonías sí que hay y están documentadas. Otra cosa es la categoría o el crédito que des tú a las fuentes o quienes las recogieron, pero sí que hay. Es un fenómeno, de hecho, bastante fácil de obtener. Lo de las apariciones es otro rollo... Pero vamos, que en este tema no se puede avanzar. Primero por la mentalidad general, y segundo por putos bodrios asquerosos como Paranormal Activity.

Un saludo.
Hey, tío, psicofonías sí que hay y están documentadas. Otra cosa es la categoría o el crédito que des tú a las fuentes o quienes las recogieron, pero sí que hay. Es un fenómeno, de hecho, bastante fácil de obtener. Lo de las apariciones es otro rollo... Pero vamos, que en este tema no se puede avanzar. Primero por la mentalidad general, y segundo por putos bodrios asquerosos como Paranormal Activity.

Un saludo.

Hay psicofonías grabadas pero que yo sepa ninguna de ellas ha sido grabada por un científico (y no porque no se haya intentado).


Saludos
dark_hunter escribió:
Poco libro leerias si precisamente el sitio menos indicado para hacer una Ouija es un cementerio.

En el libro no hablaba sobre cementerios, ni a favor ni en contra, simplemente como las primeras sesiones no funcionaron nos fuimos a un sitio donde "hubieran más espíritus".

Ademas, no hace falta comprarse ninguna tabla de madera de baston de Gandalf.

No he dicho lo contrario en ningún momento, es solo para que no me digas que estaba mal hecha.

Lo que no se es por qué los espíritus son tan miedosos, siempre que hay unas cámaras para intentar demostrar que existen no ocurre nada. Lo mismo pasa con las psicofonías, apariciones...


Saludos


En el cementerio no hay espiritus y la ouija tampoco se alimenta de eso. Sera sugestion, poder de la mente y lo que se quiera pero si no se hace en el sitio correcto y bien hecha no sale nada. Para una ouija el sitio idoneo es donde haya habido en vida mucho dolor o mucha alegria. Un muerto debe estar ligado emocionalmente a ese lugar, y no es que yo me lo crea o me lo deje de creer, es la teoria de la Ouija.

Y respecto a la camara, estoy en total desacuerdo. Si tu filmas una ouija normal, es decir, lo que ocurre en el 99% de los casos, lo unico que saldra en el video sera un vaso moviendose por una superficie con una lentitud pasmosa unos cuatro o cinco minutos. Publica ese video y lo unico que escucharas es decir, fraude!! o el vaso lo moveis vosotros!! Si estas filmando y ocurre ese 1% escucharas, fraude!! o que montaje mas chulo te has sacado de la camara!! Igualmente para apariciones y tonterias asi, filmar es una payasada igual que yo no voy a usar una camara kodak de usar y tirar para ver el fenomeno del rastro radiactivo que deja el uranio empobrecido. Lo que es cierto y no se puede negar es la bajada de temperatura brusca por varios termometros, las interferencias magneticas que registran distintos aparatos o la repentina descarga de muchas pilas que en muchos casos son completamente nuevas, psicofonias y demas.

No digo que sean espiritus y muertos que vuelven para que la tia esa de entre fantasmas los ayude con sus piques familiares. Solo digo que hay algo a lo que aun no se le ha podido dar explicacion y tarde o temprano se le dara. Y yo en ningun momento he pensado que con la Ouija pueda hablar con mi difunto abuelo porque ya lo habria hecho, solo es para mi, otra forma de canalizar un fenomeno aun por explicar. Cuando deje de existir tanta mente cerrada igual se puede estudiar ese fenomeno mas cientificamente y sacar conclusiones fuera del panorama "aun creeis en esos cuentos para no dormir??"
Neo_darkness escribió: ...solo es para mi, otra forma de canalizar un fenomeno aun por explicar.



...como una religión, vamos.
Para una ouija el sitio idoneo es donde haya habido en vida mucho dolor o mucha alegria.

Dolor sí que hubo, tuvieron que ver como iban fusilando a sus compañeros en la guerra civil.


Saludos
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Ganondorf escribió:
Neo_darkness escribió: ...solo es para mi, otra forma de canalizar un fenomeno aun por explicar.



...como una religión, vamos.


Creo que es más bien una parida sugestionable de adolescentes pero bueno...

Me voy a abstener de comentar, por respeto a los espiritistas crédulos y a Iker Jiménez me voy a limitar a seguir leyéndo el hilo sin decir nada.
marcmartigan escribió:¿Las manzanas como hacen para tener manzanas?

Imagen

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [plas] [plas] [plas]
Jorl, cada vez que alguien reflota un hilo de estos me llegan MPs y me citan preguntándome acerca de mi historia.

Por enésima vez: todo lo que dije era verdad. Gracias.
Tony Skyrunner escribió:Jorl, cada vez que alguien reflota un hilo de estos me llegan MPs y me citan preguntándome acerca de mi historia.

Por enésima vez: todo lo que dije era verdad. Gracias.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Neo_darkness escribió:Camping de la atmella de mar, comarca de tarragona. En verano hacemos una ouija, hablamos con un chaval de cornella via ouija y nos dice que en septiembre no vayamos para alli que ocurrira algo malo. Noticias de septiembre, muere una niña ahogada en el susodicho camping. Ademas, al quemar la ouija ardio todo excepto el semicirculo de las letras. Puede ser casualidad pero acojona.


Eso estaria bien si el post fuera de ANTES de que pasara.

Podrias (ya que creo que lo haces "habitualmente") si de da el caso, postear algo asi ANTES de que ocurra? Porque no se si te das cuenta que te acabas de cargar el libre albedrio de un plumazo.

Vamos, mi peticion es que le pidas a "alguien" que te diga "algo" que sucedera en algun sitio pronto, lo postees y lo comprobemos.
Tony Skyrunner escribió:Jorl, cada vez que alguien reflota un hilo de estos me llegan MPs y me citan preguntándome acerca de mi historia.

Por enésima vez: todo lo que dije era verdad. Gracias.


No hace falta hacer una Ouija para que reaparezca Satanás XD XD
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Con uno o varios programadores de mercadillo,enciendes y apagas electrodomésticos como quieras,al momento que quieras.Y en el siglo 21 con las camaras y tecnología que hay,y todo el mundo tiene móvil...de esas miles todo borroso o oscuro...ejem.. :-?
Pero por otra parte SI yo creo en estas cosas.
Pero eso no quita que haya mucho estafador(como todo en esta vida),fakes y leyendas urbanas.
Trog escribió:No se debe experimentar con lo que no se comprende sino estudiarlo para tratar de obtener una idea previa antes de llevar cualquier prueba a cabo.

No se entiende mucho sobre la muerte y la función plena del subconsciente. Tampoco se sabe mucho sobre el consciente, el inconsciente y el propio cerebro de una persona (incluso se dice que solo se utiliza un 8% de la capacidad plena). Hay demasiadas variables en juego como para ponerse a "hacer pruebas" con algo respecto a lo que no tenemos mucha idea ni indicios.

No creo que sea algo que se deba hacer como pasatiempo y mucho menos "por probar". Es mi opinión, sin más, y yo creo que todo lo que pensamos sobre la muerte, lo que es o lo que hay o no detrás, son especulaciones que tienen el mismo grado de veracidad.


Falso, los únicos que usan el 8% son los que creen en estas tonterías.

Cualquier cosa que tenga que ver con un fantasma con voluntad que se comporta de forma inteligente y como lo haría estando vivo es absurdo creas en lo que creas.

Es decir, yo puedo darme un mal golpe en la cabeza, perder mis recuerdos, no reconocer a nadie y desarrollar una personalidad diferente a la que tenía antes del golpe, o directamente quedarme hecho poco más que un vegetal. Ahora resulta que un muerto cuyo cerebro se lo comen los gusanos puede de alguna forma tomar la forma que tenía cuando vivía y actuar de acuerdo a su personalidad, es decir, morir es más "leve" que según que porrazos.

Los que creen en fantasmas-bola-de-energía-amorfa todavía tienen un pase, pero esto no hay por donde cogerlo.

O sea, una cosa es creer en algo que nos es desconocido y que no se puede demostrar si es cierto o es incierto y otra cosa es creer en cosas que chocan frontalmente con lo que ya conocemos.
La Ouija no sé, pero hay un caso documentado bastante famoso de un abogado que defendía a sus clientes con ayuda de una médium que decía contactar con su hermana muerta, una famosa abogada defensora. En su último juicio famoso incluso se llegó a aceptar la canalización espiritual como un hecho de forma oficial.

Zvarri!
Torres escribió:para los q dicen lo de preguntar el euromillón y tal..., nosotros el resultado lo preguntamos una vez q ya había acabado el partido.., nunca se puede preguntar por el futuro.., eso nos lo dejó bien claro el entendido en el tema antes de empezar...

y bueno mis anecdotas son verídicas.., y el q no se las crea está en su derecho... [fumando]

PD: yo y otro amigo no nos lo creíamos.., pensabamos q la movían los demás.., y nos dejaron q lo hiciésemos solos y ahí es donde nos acojonamos de verdad.., porq ves q se mueve de verdad.. Quizás sean movimientos involuntarios.., pero os aseguro q una vez intenté hacer fuerza pa evitar q nos llevase al "No" cuando le preguntamos q si nos dejaba marcharnos y no pude alterar el movimiento...

y no has pensado q probablemente uno de tus amigos supiera el resultado y os tomo el pelo? vamos, es mil veces mas logico pensar eso a q hay un espiritu q se ha molestado en ir alli a deciros como ha acabado el partido. si yo estoy muerto lo ultimo q haria seria ir con una panda de crios a q me pregunten cosas.



timytoon escribió:Lo hice con 13-14-15, durante un tiempo un par de meses, nunca olvidare como una mañana estaba yo tranquilamente en mi cocina haciendome el desayuno y de repente pense que teniamos que invocar a satan, en ese instante se revento un vaso que estaba en el frega platos.

No se si existe o no existe, solo se que estuve un minuto petrificado, os juro que nunca me acercare a eso y que yo me he quedado con el dedo solo en la moneda y se seguia moviendo.

Yo no se si sera cuestion de la mente o cuestion espiritual, solo se que pense aquello y el vaso estallo, ahora que cada uno cree su propia idea al respecto.

ni q fuese raro. si pones el friegaplatos a mucha temperatura, un vaso de cristal se vuelve muy fragil y con un simple golpecito puede explotar. es mas, incluso puede explotar al sacarlo por la diferencia brusca de temperatura. no hay nada paranormal en eso.
Voy a dar mi punfo de vista, como ateo que soy, no me creo nada de la Ouija.
(No creo la existencia de ningún ser superior, sería ilogico creer lo contrario)
En un foro es muy fácil explicar una historia inventada, ya que no podemos valorar los gestos y las expresiones del narrador, para ver si coincide su historia con dichos gestos/expresiones.
Lógicamente si es buen actor o actriz, la historia puede parecernos real.
Aunque siempre que alguien te explica una historia de estas in-situ, nunca es la persona implicada, siempre es el primo de un amigo, la vecina de mi suegra...

La tabla Güija (Si, en castellano se escribe así) es un invento reciente, exacto, un invento del siglo XIX patentado y todo.
Numerosos estudios han demostrado que es una patraña, y que lo que mueve el vaso, la moneda, la copa, la pieza de madera, etc....
Es el SR: Efecto ideomotor, quien es este buen hombre os direis?
Yo os lo explico: Es un fenómeno psicológico que hace que una persona realize movimientos de forma inconsciente de manera automática.
Este fenómeno es tan fuerte que mucha gente duda de él y se autoconvence para creer que un ente, o un espirítu es el que mueve el objeto en cüestión.

Un saludo!!
darix escribió:
Neo_darkness escribió:Camping de la atmella de mar, comarca de tarragona. En verano hacemos una ouija, hablamos con un chaval de cornella via ouija y nos dice que en septiembre no vayamos para alli que ocurrira algo malo. Noticias de septiembre, muere una niña ahogada en el susodicho camping. Ademas, al quemar la ouija ardio todo excepto el semicirculo de las letras. Puede ser casualidad pero acojona.


Eso estaria bien si el post fuera de ANTES de que pasara.

Podrias (ya que creo que lo haces "habitualmente") si de da el caso, postear algo asi ANTES de que ocurra? Porque no se si te das cuenta que te acabas de cargar el libre albedrio de un plumazo.

Vamos, mi peticion es que le pidas a "alguien" que te diga "algo" que sucedera en algun sitio pronto, lo postees y lo comprobemos.


¿Por que cuando alguien cuenta una historia de estas, siempre tienen lugar en una casa, garaje, trastero, etc en la que un grupo de amigos están solos y además es de noche?
Propongo que a partir de ahora estas sesiones se hagan a plena luz del día, en la mesa de un restaurante de un centro comercial, atestado de gente y con un par de cámaras de video grabandolo todo. XD

¿Y por que siempre dicen cosas como "ocurrirá algo malo"? ¿Tanto les cuesta dar detalles?
si se hiciera a plena luz del día la historia pierde fuerza, aparte de lo que has comentado arriba siempre la persona que ha sido endemoniada es de fuera y después de lo echos desaparece y no se sabe nada más de ella. Una mera casualidad?
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