Pablo Iglesias: "La libertad de Otegi es una buena noticia para los demócratas"

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Voy hacer un reportman, a ti en privado no tengo nada que decirte que no te pueda decir por aquí, si lo que quieres es empezar a insultar por privado que es lo único que sabes hacer vas listo conmigo.
edito: Ya estaba reportado el mensaje, se me adelantaron.

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Si yo hubiera vivido en la época franquista y fuera vasco también me hubiera unido a eta, o al menos la apoyaría.

Otra cosa son los atentados post-dictadura, que hasta donde yo se Otegi no ha apoyado.

Yo solo digo que se me cae la vergüenza y más cuando vas a un país como Alemania lo de este país. Todo lo relacionado a Franco ocultado, incluso los refugiados en el campo de concentración de Rivasaltes, incluso allí se ha homenajeado a los refugiados Españoles que fueron maltratados y se ha hecho un museo. Cosa que aquí se sigue ocultando la historia.

Partiendo de esa base, no me extraña todo lo demás, sea ETA, GAL...

Somos el culo del mundo y con cosas como estas es cuando mas se nos nota.

Este pais tiene un retraso cultural muy grande y esto no va a cambiar hasta dentro de 40 años.

El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

yiu escribió:El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

Tener presos políticos a estas alturas es de vergüenza. Lo diga Pablo o Iglesias o Rita la cantaora.

yiu escribió:El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

Si a él le parece que a Otegui lo metieron por motivos políticos, que no es el primero ni el último que lo piensa, de hecho el mismo tribunal que lo juzgó hubo división de opiniones, está en todo su derecho de decirlo, y bien me parece, prefiero eso a que vaya de "modearo" y sensato y luego me la meta por detrás como hacen otros.

yiu escribió:El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

Si piensas que los que defendemos que la condena que acaba de pagar Otegi huele a tufo sólo lo hacemos porque lo dijo Pablo Iglesias y no lo pensábamos antes estás tremendamente equivocado. ¿Por qué siempre todo es blanco y negro en este país? O de izquierdas o de derechas. O fanático de uno o fanático de otro. ¿Tanto cuesta entender que haya quien se plantee las cosas con un poco de pensamiento crítico en lugar de seguir ciegamente lo que diga x o y personalidad?

yiu escribió:El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

Eso es sin duda lo que más miedo me da de podemos, su legión de fans les permiten absolutamente TODO, no solo no hacen autocrítica de su partido sino que si te atreves a decir algo en contra del líder te saltan a la yugular.

Si mañana el líder dice que el cielo es rojo, el cielo es rojo y el que diga que es azul es un facha.

Aunque por suerte este tuit ha servido para que muchos podemitas empiecen a abrir los ojos.

Lo mejor que pudo haber hecho ETA es haber desaparecido,

No os dais cuenta que desde que desapareció definitivamente, en las noticias prácticamente ahora solo hay casos de corrupción de políticos y problemas con el poder?, ETA ha sido la mejor cortina de humo que ha tenido los políticos para desviar la atención del pueblo, es mas porque creéis que estos últimos años se centran tanto en sacar leyes como la de apologia de terrorismo y similares. (Como curiosidad, en los últimos años hay mas detenidos por enaltecimiento al terrorismo que en los años mas duros de ETA)

Lo de Otegi es bastante simple de entender ¿tiene que cumplir más años de condena que cualquier otra persona por el mismo delito? Si tu respuesta es si, entonces planteate esta situación imaginaria, un marido que asesina a su mujer después de años de maltrato cumplirá menos años de prisión que un terrorista por un asesinato, por lo tanto de ahí podemos deducir que la vida de una mujer maltratada vale mucho menos que la de una asesinada por un terrorista ¿no?.

Con esto quiero llegar a que lo que dice Pablo Iglesias, que se refiere que la ley tiene que ser igual para todos, no puedes poner mas condena a unos solo por sus ideales y a otros no por los mismos delitos. Porque esto lo hacen los régimen dictatoriales, no demócratas.

ETA lleva un par de años en boca de todos. ¿Seguro que están inactivos?

@basslover Te lo repito:

"solo por defender el sentido común y al justicia"

Mentira absurda lo mires por donde lo mires, no me vengas con otros temas que yo lo que digo es que ese meme es mentira y de las gordas gordas.

No me salgas con otros temas, que yo critico el meme por la mentira descarada de: ""solo por defender el sentido común y la justicia".

Mentira de libro vamos, innegable

Otra cosa, es que hay gente que no es capaz de salir del "todo lo de la izquierda es bueno y todo lo de la derecha es malo" o viceversa, haciendo el ridículo a cada paso al defender lo indefendible.

pampero21 escribió:ETA lleva un par de años en boca de todos. ¿Seguro que están inactivos?

El chicle de ETA lo van a estirar hasta donde puedan, que da muchos réditos electorales entre la borregada mientras por otro lado le van recortando derechos y sueldo Y sino ya se han sacado lo de Venezuela para ir intercambiando, un país que está en quinto culo y que tiene la misma influencia sobre España que tiene Groenlandia

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En mi opinión, hubiese sido mejor no decir nada porque este tipo de comentarios son los que luego pasan factura.
Como suele decirse, cada cual es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras.

IcemanSF escribió:

yiu escribió:El nivel de adoración y fanatismo de algunos hacia cualquier cosa que diga Pablo Iglesias esta rozando ya lo absurdo. En serio estoy convencido que CUALQUIER COSA por bárbara que sea, que haga o diga este señor tendrá su legion de adeptos a los que le parece bien y lo defenderán como algo personal.
Creo que ha estado muy desafortunado en ese tuit.

Eso es sin duda lo que más miedo me da de podemos, su legión de fans les permiten absolutamente TODO, no solo no hacen autocrítica de su partido sino que si te atreves a decir algo en contra del líder te saltan a la yugular.

Si mañana el líder dice que el cielo es rojo, el cielo es rojo y el que diga que es azul es un facha.

Aunque por suerte este tuit ha servido para que muchos podemitas empiecen a abrir los ojos.

Precisamente por lo que dice PI esta ganando muchos votos, porque no se esconde, dice lo que piensa aun sabiendo como es este país, si tiene que ir a 13tv a ponerlos firmes va, no se esconde con nada, se presenta a unas elecciones generales diciendo que apoya un referéndum en catalunya y mal no le ha ido.

Mandela estaba acusado de terrorista, comunista y racista, incluido en la lista de terroristas de eeuu hasta el 2007 creo, y mira en su funeral cuantos políticos a nivel mundial fueron a rendir homenaje a un terrorista. Hasta le dieron el premio nobel a un terrorista que estaba en la cárcel.

Miedo da lo que se hace en este país con la utilización de eta, venezuela e irán para atacar a todo lo que no es PP, hasta el punto de meter a unos titiriteros en la cárcel.

RUSHtek escribió:
Precisamente por lo que dice PI esta ganando muchos votos, porque no se esconde, dice lo que piensa aun sabiendo como es este país, si tiene que ir a 13tv a ponerlos firmes va, no se esconde con nada, se presenta a unas elecciones generales diciendo que apoya un referéndum en catalunya y mal no le ha ido.

Mandela estaba acusado de terrorista, comunista y racista, incluido en la lista de terroristas de eeuu hasta el 2007 creo, y mira en su funeral cuantos políticos a nivel mundial fueron a rendir homenaje a un terrorista. Hasta le dieron el premio nobel a un terrorista que estaba en la cárcel.

Miedo da lo que se hace en este país con la utilización de eta, venezuela e irán para atacar a todo lo que no es PP, hasta el punto de meter a unos titiriteros en la cárcel.

Lo de los titiriteros es la auténtica democracia, es el bienestar, mejor hablar de Venezuela y de Irán
Al final lo único que están consiguiendo es que el voto se polarice, porque los que estamos ya cansados de tanta manipulación y de tanto ladrón con doble rasero pues basta con que se tire mierda gratuita sobre un partido para reforzar nuestro voto.

Y no opinais nada de que Josu Zabarte estuviese esperándole a la salida y se saludasen efusivamente, ese individuo que decía que el no mataba, ejecutaba. Nada mas y nada menos que 17 asesinatos y jamas haber mostrado arrepentimiento, es un día muy triste.

En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Hola clon

Al menos molestate en leer el hilo... y haznos el favor de al menos informarte de lo q estas hablando ... pq vamos vaya desproposito de post

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Madre mía, colaborador necesario de más de 858 españoles, ni Rambo hoyga
Que sí que sí, que te coges la sentencias a tu gusto y gana, Otegui malo malísimo aunque de todo eso que le acusas ya cumplió su correspondiente condena y Leopoldo buenísimo porque lo dice la ONU y la UE que nunca mienten.
A los colaboradores necesarios del millón de muertes de la guerra de Irak bajo falsos pretextos y en contra de Naciones Unidas cuando vendrá la ONU y la UE a juzgarlos?
@txusko Es un post casi sin sesgo ni nada, yo es que he sudado de desmontárselo y me lo he tomado a broma, porque hay tantas falacias y medias verdades que me tiraría toda la noche.

Presos políticos hay en muchos países no solo en Venezuela.

¿porque se saca siempre ese país a relucir?

Los críticos de Podemos siempre caen en los mismos errores.

Si quieren cuestionar las palabras de Iglesias se puede hacer sin nombrar Venezuela.

Al nombrar Venezuela ya pierden todo rigor.

Kastilla escribió:Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes.

eso en españa, con el codigo penal en la mano, seria responsabilidad de quien organizo la manifa, ¿eres consciente?

no hace falta ir a Venezuela.

Quien organizo la manifestación no autorizada? Leopoldo, 43 muertos.

@jas1 No solo por organizar la manifestación, sino por instigar y coordinar manifestaciones violentas, y no digo que sea verdad ni mentira, pero de lo que se le condena no es por expresar de forma pacífica su punto de vista político.

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Tiene usted mi Dies ,
algunos quizá porque tnemos memoria o quizá porque lo hemos vivido aquí mismo , sin ser de la cuerda Abertzale
RECORDAMOS PERFECTAMENTE QUIEN ERA EL SR OTEGUI.

Si ha cumplido condena , debe salir a la calle como todo Español en este estado de derecho
Ahora hacernos comulgar con ruedas de molino , no
Y lo que ha dicho hoy Iglesias , me ha dado verdadero ASCO , manipulador , mentiroso

Nunca mas te llevaras un voto mio , ahora si que se te ha visto lo que eres

http://www.periodistadigital.com/period ... m=facebook

mirad lo que le ha dicho el de la sexta,a errejon

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jas1 escribió:Presos políticos hay en muchos países no solo en Venezuela.

¿porque se saca siempre ese país a relucir?

Los críticos de Podemos siempre caen en los mismos errores.

Si quieren cuestionar las palabras de Iglesias se puede hacer sin nombrar Venezuela.

Al nombrar Venezuela ya pierden todo rigor.

Kastilla escribió:Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes.

eso en españa, con el codigo penal en la mano, seria responsabilidad de quien organizo la manifa, ¿eres consciente?

no hace falta ir a Venezuela.

Quien organizo la manifestación no autorizada? Leopoldo, 43 muertos.

Aquí se habla de "Cuñadismo" de Ciudadanos, pero luego aquí parece que todo forero simpatizante de Podemos de EOL es jurista que por lo visto sabe más que cualquier magistrado del Tribunal Supremo o de la Audiencia Nacional, y sentando cátedra de Doctor en Derecho dice que la condena a Otegi ha sido injusta (sic) y sin motivaciones (sic), por lo que es un preso político. No solo eso, sino que además aquí sabéis más de derecho que los magistrados del tribunal de derechos humanos de la Unión Europea, que tampoco han sido capaces de ver ni un solo preso político en España, como si lo véis las mentes claras de este foro.

Pues para ser un experto en derecho (sic), no sabes distinguir entre responsabilidad civil y responsabilidad penal en una manifestación. ¿Quién organizo la manifestación no autorizada? Dime los fundamentos de derecho español donde diga que quien organiza una manifestación no autorizada, es responsable PENAL de lo que allí hagan terceros que la secunden.

¿Pero de que 43 muertos quieres tu culpar a Leopoldo López? ¿O es que no viste al fiscal del caso que huyó de Venezuela y declaró que todo había sido un montaje?

Fiscal del caso Leopoldo López dice que el juicio contra el opositor venezolano fue "una farsa" - BBC Mundo[/QUOTE]

Y hablando de Leopoldo López:

http://www.youtube.com/watch?v=9n8S5fXYDvc

El lenguaje corporal de Pablo Iglesias en este vídeo indica la mezquindad, la cobardía y lo increíblemente hipócrita que es este individuo. Vean como se intenta escurrir en su escaño y como levanta el bracito lo mínimo imprescindible, intentando, en vano, que las cámaras no capten tan patético momento.

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Inadmisible es que el jefe del estado lo colocara un dictador asesino, que muchos jueces fueran antes miembros del franquismo y se dediquen a meten a titiriteros en la cárcel, que el fundador del partido mas corrupto que gobierna este país fuera ministro en un régimen fascista con miles de asesinados a sus espaldas, que se de dinero público a la fundación de un dictador fascista aliado de hitler, que el partido del gobierno se niegue a retirar la medalla de honor a franco en mucho sitios, que un grupo terrorista llamado gal fuera creado por el estado para luchar contra eta, si quieres sigo... mucho os preocupa venezuela pero lo que pasa aqui os parece perfecto.

Si tienes datos de que otegi a ordenado la muerte de gente ves a un juzgado y se lo cuentas porque parece que de eso no saben nada.

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.

seguro?

el tribual de justicia de la UE dijo que habia que indemnizar a Otegui.

Y toda la prensa europea se hizo eco.

http://www.theguardian.com/world/2011/m ... NTCMP=SRCH

http://www.irishtimes.com/news/in-short-1.573506

http://www.20minutes.fr/monde/687460-20 ... e-autorise

http://www.ilfoglio.it/home/index.htm

http://www.lalibre.be/actu/internationa ... 6db9c0678c

http://www.dn.pt/globo/europa/interior/ ... id=1806814


No olvidemos que uno de los delitos por los que Otegui estaba en la cárcel es por insultar al rey, el TEDH ya dijo que esa sentencia era manifiestamente injusta.

Tecnicamente el tribunal europeo de derechos humanos dijo que otegui era un preso politico.

Pues para ser un experto en derecho (sic), no sabes distinguir entre responsabilidad civil y responsabilidad penal en una manifestación. ¿Quién organizo la manifestación no autorizada? Dime los fundamentos de derecho español donde diga que quien organiza una manifestación no autorizada, es responsable PENAL de lo que allí hagan terceros que la secunden.

¿Pero de que 43 muertos quieres tu culpar a Leopoldo López?

hay varios artículos del código penal.

no te imputan los homicidios pero si la sedición, los desordenes públicos con especial agravamientos hay armas de por medio.

En España no se pueden organizar manifas que van a llevar a un levatamiento no pacifico.

El responsable PENAL, no me equivoco, es el organizador.

Te recuerdo que a Otegui NADIE le imputa tampoco ningún asesinato. ni estaba en al carcel por eso.

Solo te recuerdo eso.

RUSHtek escribió:

Kastilla escribió:En resumen, la ONU, la UE y mil organizaciones internacionales reconocen a Leopoldo López como preso político ¿ quién reconoce a Otegui como preso político? ah, ya , que me vais a colocar la lista esa que parece un catálogo de "intelectuales" que dicen que es un preso político y pedían su liberación..... Normal, eran todos de su cuerda política, y esos de Leopoldo López ¿ cuantos dijeron lo mismo que de Otegui? De hecho ¿ ha dicho alguna vez iglesias lo mismo de Leopoldo López que de Otegui? Porque os recuerdo que a la hora de votar levanto la mano para decir no a la condena a su encarcelación.


Leopoldo López no ha matado a nadie, si hay 43 muertos es porque las brigadas bolivarianas se dedicaron a tirar a matar, de hecho esos 43 muertos son precisamente manifestantes. Otegui ha secuestrado, dos veces, ha ordenado la muerte de gente, ha dirigido extorsiones para financiar atentados, se ha encargado de logística destinada para matar, y no ha sido con desconocimiento, sabía lo que hacía y no se arrepiente. Ha apoyado, animado, homenajeado y aplaudido, e incluso ha sido colaborador necesario, de la muerte de más de 858 españoles, asesinados con bombas o tiros en la nuca, que se le disculpe, se minimice, o directamente se vea bien, demuestra la catadura moral de Pablo Iglesias y de quienes secundan sus palabras.

Decir que otegui no ha pertenecido a ninguna organización terrorista, ni hecho apología del terrorismo, ni colaborado con distintos movimientos violentos cuando precisamente ha sido condenado por ello, me parece algo inadmisible.

Inadmisible es que el jefe del estado lo colocara un dictador asesino, que muchos jueces fueran antes miembros del franquismo y se dediquen a meten a titiriteros en la cárcel, que el fundador del partido mas corrupto que gobierna este país fuera ministro en un régimen fascista con miles de asesinados a sus espaldas, que se de dinero público a la fundación de un dictador fascista aliado de hitler, que el partido del gobierno se niegue a retirar la medalla de honor a franco en mucho sitios, que un grupo terrorista llamado gal fuera creado por el estado para luchar contra eta, si quieres sigo... mucho os preocupa venezuela pero lo que pasa aqui os parece perfecto.

Si tienes datos de que otegi a ordenado la muerte de gente ves a un juzgado y se lo cuentas porque parece que de eso no saben nada.

al jefe del estado no le coloco ningun dictador,tal dictador,hizo un referendum para que se decidiera si juan carlos seria rey o no,luego si puedes demostrar que esa votacion fue amañada,ok,tendras razon,de mientras no la tienes,y el rey esta ahi porque lo votaron los españoles en el 67 al votar si a la ley organica de sucesion del estado

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crazy2k4 escribió:http://www.periodistadigital.com/periodismo/tv/2016/03/01/podemos-iu-errejon-garzon-aplaudir-otegi-ferreras-lasexta-presos-politicos-venezuela.shtml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook

mirad lo que le ha dicho el de la sexta,a errejon

¿Vídeo? ¿Cómo se puede escribir esto en un artículo que pretenda tener un ápice de objetividad?

-Rivera llama la atención a Iglesias por palmero de Otegi y el podemita se rebela faltando

Es como si escribo un artículo y le llamo a un dirigente de Ciudadanos despojito o a uno del PP peperrito
@crazy2k4 Entenderás que lo que se vote en una dictadura sin ninguna garantía democrática y jurídica vale menos que nada, así que pueden decir misa, por cierto, en el 67 yo no voté al rey ni a nadie, no conozco ningún sistema democrático que se ponga a alguien en un puesto de forma indefinida, y luego a su hijo, y a toda su estirpe.

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A todos aquellos que ponen el grito en el cielo porque Otegui fuera terrorista en la época de Franco :

¿Qué opinión tenéis del ex presidente de Uruguay Mujica?

Supongo que sabéis que fue "terrorista" de los tupamaros... Y mira tu , ha sido de los mejores presidentes de Uruguay ... Supongo que tenéis baremos de terroristas ...

Nosolosurf escribió:A todos aquellos que ponen el grito en el cielo porque Otegui fuera terrorista en la época de Franco :

¿Qué opinión tenéis del ex presidente de Uruguay Mujica?

Supongo que sabéis que fue "terrorista" de los tupamaros... Y mira tu , ha sido de los mejores presidentes de Uruguay ... Supongo que tenéis baremos de terroristas ...

ah,que fue terroristas y despues ya no?claro claro

PreOoZ escribió:

aliforever123 escribió:Ahora es bueno que haya asesinos en la calle???No me jodas pablito,no me jodas...

¿Lo dices por los asesinatos cometidos de Otegi?

Que sí, que perteneció a ETA, pero que este tío pese a lo que infunden en los medios, es un tío querido por mucha gente de diversa ideología política porque es un gran político y ha demostrado que ha hecho más por terminar con ETA de lo que hizo nunca cualquier acción policial, el Estado u otros integrantes de otros partidos políticos.

Lamentamos que os moleste al punto de inventarse supuestos asesinos.

Mas cierto imposible, pero los medios y las políticas de desinformación han hecho muy bien su trabajo durante muchos años.

Gran noticia la de Otegi e incomprensible su encarcelación igual que la de Leopoldo Lopez. Dos personas molestas en la vida política de los regímenes.

Sobre Pablo, sabiendo la cultura de este nuestro país ha un twitee tan valiente como estúpido, los de siempre con distintas pegatinas ya tienen carnaza.

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crazy2k4 escribió:ah,que fue terroristas y despues ya no?claro claro

Se le condenó, cumplió su condena y punto, no lo van a estar rejuzgando hasta el infinito, que cambien la ley y si se considera que su condena es corta o larga.
¿Me pasas el vídeo del artículo ese que has puesto? Es que no lo encuentro.

purple wolf escribió:

jas1 escribió: seguro?

jas1 escribió:Tecnicamente el tribunal europeo de derechos humanos dijo que otegui era un preso politico.

Ah, técnicamente. Oc Oc. ¿Entonces ya te has contestado tú, no? Técnicamente.

¿Y para cuándo el homenaje que voy a ir a aplaudir?

condenar a España por tener un tio preso por expresarse, declarando esa sentencia injusta es lo exactamente lo mismo.

Ninguna sentencia del mundo va a hablar de preso político expresamente, sino de sentencias injustas que se saltan derechos fundamentales. como es el caso.

en este caso al libertad de expresión.

También hemos tenido 5 dias en prision a dos titiriteros.

Cuando la satatira es algo que se lleva haciendo siglos en TODO le mundo.

Un preso politico es un preso que le encarcelan sin motivo o vulnerando derechos fundamentales solo por motivos politicos, cuando el TEHD falla en contra de esa sentencia, evidentemente esta dicnedo que es un preso politico, sin decirlo,no es necesario.

Segun el TEDH a Otegui se le condeno sin motivo, en lo referente a la libertad de expresión.

Por cierto si os molesta tanto porque esta en la calle ¿porque no criticáis al gobierno por dejarlo salir antes de su cumplimiento integro?

Se le condeno a 10 años, porque sale a los 6 si es tan malo malisimo?

se os olvida eso?

si hubiese salido con zp a quien se le criticaría? a ZP!!!

Como esto pasa con Rajoy, a quien se le critica? a Iglesias!!!

segun vosotros que es ma grave lo que ha dicho Iglesias o que una persona tan mala este en la calle y haya recibido un beneficio penitenciario de una reducios de la pena del 40%? yo si fuese tu veria mas grave los hechos (que salga cuando aun le quedan 4 años) que las palabras (lo que ha dicho Iglesias).

Porque no atacáis eso si consideráis a Otegui tan malo?

Otegui no ha recibido beneficio penitenciario, el Tribunal Supremo revisó la sentencia de la Audiencia Nacional y rebajó la pena a seis años y medio al excluirlo del grado de dirigente

DeathWalk escribió:

PreOoZ escribió:

aliforever123 escribió:Ahora es bueno que haya asesinos en la calle???No me jodas pablito,no me jodas...

¿Lo dices por los asesinatos cometidos de Otegi?

Que sí, que perteneció a ETA, pero que este tío pese a lo que infunden en los medios, es un tío querido por mucha gente de diversa ideología política porque es un gran político y ha demostrado que ha hecho más por terminar con ETA de lo que hizo nunca cualquier acción policial, el Estado u otros integrantes de otros partidos políticos.

Lamentamos que os moleste al punto de inventarse supuestos asesinos.

Mas cierto imposible, pero los medios y las políticas de desinformación han hecho muy bien su trabajo durante muchos años.

Gran noticia la de Otegi e incomprensible su encarcelación igual que la de Leopoldo Lopez. Dos personas molestas en la vida política de los regímenes.

Sobre Pablo, sabiendo la cultura de este nuestro país ha un twitee tan valiente como estúpido, los de siempre con distintas pegatinas ya tienen carnaza.

Probablemente no sepa de política como vosotros.. pero como buenos entendidos lleváis el debate por donde os conviene. No se que necesitáis para abrir los ojos señores.. Este señor, no ha condenado públicamente la muerte de inocentes... este señor no ha condenado públicamente la lucha armada. Este señor y parte de la izquierda Abertzale, da la espalda a militantes que sí lo han hecho. Pero en serio.. no se que más razones queréis.
Nadie o por lo menos yo, dice que este señor sea un asesino, pero el corazón y la razón me dice que si no condena abiertamente a los que si lo han hecho, también forma parte de todo ello.
Ahora tiene la oportunidad de redimirse y hacerlo, que lo haga públicamente. No se, que problema puede haber no???

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sunRise escribió:
Probablemente no sepa de política como vosotros.. pero como buenos entendidos lleváis el debate por donde os conviene. No se que necesitáis para abrir los ojos señores.. Este señor, no ha condenado públicamente la muerte de inocentes... este señor no ha condenado públicamente la lucha armada. Este señor y parte de la izquierda Abertzale, da la espalda a militantes que sí lo han hecho. Pero en serio.. no se que más razones queréis.
Nadie o por lo menos yo, dice que este señor sea un asesino, pero el corazón y la razón me dice que si no condena abiertamente a los que si lo han hecho, también forma parte de todo ello.
Ahora tiene la oportunidad de redimirse y hacerlo, que lo haga públicamente. No se, que problema puede haber no???

Omites que este tio era uno de los pioneros en ese entorno que apostaba por la vía pacifica.

Eso hay que valorarlo, no estamos como estamos hoy dia, sin muerto, repito SIN MUERTOS, sin personas como Otegui.

El problema es que hubo gente interesada desde el inicio en boicotear el proceso de fin de ETA.

Y eso es mucho mas grave que lo que ha dicho Iglesias.

Habia partidos politicos INTERESADOS en que ETA siguiese matando gente. Por eso gente como Otegui molestaba. Otegui podía acabar con ETA y ellos no querian. Otegui movia masas, y masas que querian el fin de la violencia.

Habria que plantearse porque ?

Solo como nota curiosa, Mayor Oreja por ejemplo era uno de los mas beligerantes contra cualquier proceso de paz, ¿sabeis que tenia empresas de escoltas? sabeis que habria perdido mucho dinero si ETA se acababa?


La lider del PP del pais vasco dimitió después de que desde el PP de madrid le impidiesen firmar un documento que habria puesto fin definitivo a ETA, era una declaración institucional que el proprio PP vasco estaba a favor de firmar.

¿porque desde madrid no?

Eso para mi es bastante importante, TODOS los grupos, incluido el PP vasco iba a firmar un documento d epunto y final.

El PP de madrid se negó.

¿seguro que Iglesias es el malo de la pelicula? seguro?

Otegui molestaba a la gente que NO queria un fin de ETA a lo IRA.

RUSHtek escribió:Otegui no ha recibido beneficio penitenciario, el Tribunal Supremo revisó la sentencia de la Audiencia Nacional y rebajó la pena a seis años y medio al excluirlo del grado de dirigente

eso no lo conocia, pero mas a mi favor, ya estas viendo que aqui se le esta imputando los 800 y pico muertos de ETA, pero si fue ABSUELTO de ser dirigente.

dav8921 escribió:

crazy2k4 escribió:ah,que fue terroristas y despues ya no?claro claro

Se le condenó, cumplió su condena y punto, no lo van a estar rejuzgando hasta el infinito, que cambien la ley y si se considera que su condena es corta o larga.
¿Me pasas el vídeo del artículo ese que has puesto? Es que no lo encuentro.

http://www.atresplayer.com/television/programas/al-rojo-vivo/2016/marzo/dia-1-errejn-debate-anunciaba-como-gran-pelcula-quedar-triler_2016030100244.html

A partir de 2:30:50

sunRise escribió:Probablemente no sepa de política como vosotros.. pero como buenos entendidos lleváis el debate por donde os conviene. No se que necesitáis para abrir los ojos señores.. Este señor, no ha condenado públicamente la muerte de inocentes... este señor no ha condenado públicamente la lucha armada. Este señor y parte de la izquierda Abertzale, da la espalda a militantes que sí lo han hecho. Pero en serio.. no se que más razones queréis.
Nadie o por lo menos yo, dice que este señor sea un asesino, pero el corazón y la razón me dice que si no condena abiertamente a los que si lo han hecho, también forma parte de todo ello.
Ahora tiene la oportunidad de redimirse y hacerlo, que lo haga públicamente. No se, que problema puede haber no???

Hoy:

Otegi: "Me alegro de que los que vivían con escoltas puedan vivir en paz"

Otegi: 'La paz es el camino y hay que llevar esa apuesta hasta el final'

Entrevista con Iñaki Gabilondo en 2011 (todo citas de Otegi):

Yo propongo soluciones para que eso no vuelva a pasar, que es mucho más importante que condenar, renunciar y ponerle reparos a las cosas, Evidentemente, de lo que se trata y de lo que los políticos, o los que nos dedicamos a la política, algunos bastante mejor remunerados que nosotros por lo menos, lo que tenemos que hacer es proponer soluciones al país.

"NO, no perdón, lo que es absolutamente falso es que yo me haya manifestado a favor de la kale borroka. Yo nunca he hecho una declaración a favor de la kale borroka, en absoluto".

"ETA lleva cuarenta años practicando la violencia en este país. A mí no me gusta la violencia, ni hace cuarenta años ni ahora. Yo propongo una propuesta, una fórmula que permite superar la violencia de ETA en este país.

"Porque yo no practico ni la lucha armada ni el terrorismo, y por lo tanto, esa es una pregunta que tiene que dirigirse a quien cree que todavía no existe otro camino que el de la lucha armada para conseguir unos mínimos democráticos en este país. Yo propongo vías democráticas y pacíficas para acceder a otros escenario político".

http://cadenaser.com/ser/2011/09/16/esp ... 50215.html

Otegi asegura que “hoy felizmente las acciones armadas de ETA han desaparecido de nuestra ecuación política, aunque el camino de la paz, la justicia y la libertad necesita todavía ser recorrido”.

dice lamentar “de profundo corazón estos trágicos hechos y el daño irreparable que los mismos causaron”, y traslada en su nombre y en el de “la izquierda independentista vasca su “solidaridad con las familias y amigos de los fallecidos y con el conjunto del pueblo ecuatoriano”.

http://www.deia.com/2015/12/17/politica ... en-barajas

Otegi pide 'disculpas' a las víctimas de ETA si 'como portavoz de Batasuna he añadido dolor'

a izquierda abertzale ha reconocido y reconoce el dolor causado, y yo quiero ir más allá y decir que si en mi condición de portavoz (y hablo en nombre de todos los portavoces de Batasuna) he añadido un ápice de dolor, sufrimiento o humillación a las familias de las víctimas de las acciones armadas de ETA, quiero pedirles desde aquí mis más sinceras disculpas, acompañadas de un `lo siento' de corazón"

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/1 ... 54935.html

Otegi: «Un atentado de ETA reventaría la credibilidad de la izquierda 'abertzale'»

http://www.eldiariomontanes.es/rc/20110 ... 70129.html

Ahora es cuando aporto mi opinión, al decir que este hombre ha hecho mucho más por acabar con la actividad de ETA que cuatro condenas a voz alzada en cualquier homenaje a cualquier asesinado por ETA. Muchísimo más.

¿No te parece simplista llevar al saco de "los buenos" la exigencia de la condena en sí? Otegi no está para condenar ningún asesinato, está y ha estado para que quienes lo ven bien empiecen a cambiar de idea y ha trabajado muchísimo en ello. Yo creo que le debemos mucho.

@gusanodeseda Gracias por la fuente

es que otra de las mentiras es el motivo de porque estaba en la carcel, Otegui estaba en la carcel por vulneración de la ley de partidos.

Cosa que a dia de hoy ya es surrealista porque existe Bildu, Otegui ha cumplido 6 años de carcel por crear un partido similar al hoy Bildu!!!

Otegui quería una solución pacifica y democratica, pero el estado no quería que hubiese un partido abertxale que defendiese la via democrática y pacifica.

cuanto menos es curioso.

La cosa es muy simple de como funciona España, voy a poner un ejemplo: imaginaros que yo fuese un asesino en serie, que ha cumplido condena, y llego y digo: tengo la solución, cuando estuve en prision llegue a al conclusión de como parar en el mundo los asesinos en serie.

en cualquier pais civilizado dirian:; ok, habla te escuchamos atentamente.

En España: hijo de puta, asesino!!! a la cercel, a la hoguera!!! no vamos ni a escuchar a chusmas como tu!!!

A Otegui solo le tienen en cuenta su pasado, en vez de la via que abrio en su momento para acabar definitivamente con ETA. Cuando la izquierda abertxale aposto definitivamente por la via democratica Otegui era una de las personas que estaba detras de eso, y el estado Español, lo unico que hizo fue poner impedimentos.

A las personas hay que juzgarlas por sus actos (todos), hasta el mas hijo de puta de los mas hijo de putas puede tener una idea brillante o una propuesta interesante. Y no porque sea un hijo de puta la idea es mala, ni porque sea un hijo de puta habria que dejar de escucharle.

La propuesta de Otegui, era interesante, objetivamente hablando, no hay matices, supongo que todos estamos de acuerdo, ETA deja de matar para crear un partido para luchar por su ideas en las urnas y no a balazos. ¿a alguien le parece mal esa propuesta realmente?

En cualquier pais civilizado le habrían dicho: ok, nos parece de puta madre.

Españistan como siempre diferente.

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