Piden la retirada del libro "Como prevenir la homosexualidad"

si luego descubres que esa mujer es del barsa y te corta el rollo, es tu problema. si descubres que es una mujer transexual y te corta el rollo, es tu problema. las fobias son tuyas... igual que tu orientacion

Yitan_IX escribió:

nesquik escribió:

Yitan_IX escribió:....

¿Pero tu eres psicólogo o psiquiatra?...

Soy médico, realizando el MIR de psiquiatria desde hace 2 años, y te puedo asegurar que cuando un paciente tiene problemas por su condición sexual hace muchisimo tiempo que no se intenta nada parecido a ``curarle´´, sino a aprender a convivir con su entorno y aceptarse a si mismo, pero vamos, que si la gente aun piensa que porque algunos psiquiatras sueltos por el mundo piensen que esto es una enfermedad (que habrá psiquiatras con otras creencias y eso probablemente influya), pues nada, yo simplemente digo que no se considera enfermedad, porque no hay nada que diga que lo sea.

Saffron escribió:

Dfx escribió:

si luego descubres que esa mujer es del barsa y te corta el rollo, es tu problema. si descubres que es una mujer transexual y te corta el rollo, es tu problema. las fobias son tuyas... igual que tu orientacion

Fobias? vamos, venga ya, luego hablas de intolerancia.

he sido intolerante por decir que una persona que tiene miedo a tener una relación sexual sufre de una fobia?

nesquik escribió:¿Y el tema de cuando se consideró enfermedad o no es cierto que votaron tan pocas personas?.

Lo dicho, si no eres bisexual, eres homofobo, esa es la unica conclusion que sacais.

Saffron escribió:

nesquik escribió:¿Y el tema de cuando se consideró enfermedad o no es cierto que votaron tan pocas personas?.

a la gente de color no se las consideraba personas hasta hace bien poco...

¿Y el tema de cuando se consideró enfermedad o no es cierto que votaron tan pocas personas?

Yitan_IX escribió:

Johny27 escribió:

Saffron escribió:No, la ciencia utiliza esos mismos términos. Puedes buscar gender identity en el famoso DSM.

Que lo recoja no significa que exista. No hay un solo estudio objetivo que de como resultado su existencia.

Yitan_IX escribió:Para mi no es una enfermedad ni nada por el estilo, y para mi si que se nace así.

Un médico que habla de "para mi", es decir, de opiniones, no tiene mucha palabra. En la ciencia no hay opinión posible, hay hechos, ausencia de ellos o incertitudes.

Por eso al final he dicho, doy mi opinión, pero es que si como dices, en la ciencia no hay opinión posible, la ciencia dice que NO ES UNA ENFERMEDAD.

Se acabó el debate.

Yitan_IX escribió:Para mi no es una enfermedad ni nada por el estilo, y para mi si que se nace así.

Saffron escribió:

nesquik escribió:¿Y el tema de cuando se consideró enfermedad o no es cierto que votaron tan pocas personas?.

a la gente de color no se las consideraba personas hasta hace bien poco...

Lo dicho, si no eres bisexual, eres homofobo, esa es la unica conclusion que sacais.

no entiendo tu conclusion... tu orientacion sexual puede ser claramente hacia solo un extremo, solo hombres o solo mujeres. porque dices lo de bisexual?

nesquik escribió:

Papitxulo escribió:...
Vaya, que decepción.

Por cierto...

El papa, como representante de dios en la tierra, tiene cierta relevancia e influencia sobre la humanidad, al menos en lo que respecta a los católicos, un segmento de población bastante importante a nivel mundial (y en África la comunidad católica es bastante extensa), lo que le da un poquito de responsabilidad en cuanto a sus palabras o actos. Y que el papa diga que usar preservativo es pecado, tendrá que ver en mayor o menor medida en que los católicos africanos lo usen o no para prevenir enfermedades de transmisión sexual.

Digo yo...

El papa no puede influir mas en el gobierno de un país que el gobierno de otro país. Y es el gobierno de un país donde sus ciudadanos estén afectados de una enfermedad el que debe poner realmente el remedio de cuidar a sus ciudadanos.

El preservativo no es el único camino para evitar las enfermedades de transmisión sexual, no practicar el sexo también vale, pero claro, esto es cosa de cada uno al final, a ver si te crees que va a venir el Papa a darte una colleja por haber pecado.

A los cristianos se nos prohíbe ir de putas también y al final cada cual es libre de hacer lo que quiera con su vida, cada cual tenga sus pecados respecto a su religión y sus creencias.

De todas formas, estás desviando el hilo, si sigues por este camino acabaré ignorándote. Si quieres seguir con el hilo, sigue el tema que hay, no el que te puedas sacar de la manga a modo de trolleo.

ajam escribió:Ahi va la libertad de expresión.

Europa esta muerta, es una estafa... derechos humanos que?

Saffron escribió:esta bien que nazca en la gente, pero las leyes deberían recoger los derechos de las personas y los gobiernos velar en su cumplimiento.

Yitan_IX escribió:

¿Y el tema de cuando se consideró enfermedad o no es cierto que votaron tan pocas personas?

Si y no. Así resumiendo rapidamente, la homosexualidad se consideraba una enfermedad, pero un grupo de psiquiatras empezó a reunirse y pensar que esto no era así. Estos psiquiatras (de un estado de los EEUU si no me equivoco) votaron en su estado que no era una enfermedad, y lo presentaron en 1973.
Pero como creo que a todos nos parece de lógica, un grupo de personas no pueden reunirse y decidir algo tan imporante como que es enfermedad y que no. Este es el pequeño grupo que estaba tan en desacuerdo.

Pero no fue hasta 1990 cuando con la OMS (organización mundial de la salud) este diagnostico desapareció del libro de enfermedades mentales. Y ojo, ya no hablo de un grupo de psiquiatras, hablo de una organizacion que estuvo muchos años haciendo estudios, y que no lo quitaron y punto, sino que cada año que no vuelve a estar en la lista de enfermedades, es porque ningun estudio lo ha rebatido, sino la OMS se veria obligada a incluirlo, porque no es la opinión de nadie, sino una organización totalmente objetiva que se limita a coger todos los estudios que existen, hacer un cribado y presentar los resultados.

angelillo732 escribió:

Saffron escribió:esta bien que nazca en la gente, pero las leyes deberían recoger los derechos de las personas y los gobiernos velar en su cumplimiento.

Pero siempre que antes haya nacido en la gente.

nesquik escribió:@Papitxulo; deja de desviar el hilo.

Saffron escribió:

Dfx escribió:Basicamente, por que das a entender que un hombre que se encuentra con una mujer y descubre que es un hombre, la/lo rechaza entonces esa persona es homofoba, por que lo comparais con alguien que siente fobia hacia los homosexuales o transexuales, por lo tanto, en un escenario ideal en ese argumento, alguien que no es homofobo tiene que ser bisexual, ya que no rechazaria esa relacion homosexual que le propone la mujer transformada y de alguna manera ese primer hombre no respeta ese cambio en la identidad de esa persona transformada, pero segun el argumento hay que clasificarle como homofobo por supuestamente "tener miedo" a una relacion homosexual, lo que me lleva a pensar a que no creeis en absoluto en la heterosexualidad, ni la respetáis, ya que considerais a todo aquel que no acepta una relacion homosexual como homofobo, ya que "tiene miedo".

Como diría Jack el Destripador, vayamos por partes...

Hombre conoce Mujer, le atrae, tienen una relación, todo perfecto.

Al hombre se le dice que esa persona es una mujer transexual. Si en ese instante el hombre siente miedo, asco o rechazo de alguien que minutos antes suspiraba por estar con ella... creo que es evidente que tiene una fobia.

Este rechazo se activa simplemente por la comunicación de esta información, esta persona ni siquiera sabe si es cierto. Imagina que es mentira y la ha rechazado? es evidente que se trata de una fobia.


Y por favor, deja de referirte a mi en plural, no soy una entidad colectiva ni represento a un colectivo.

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo

CrazyJapan escribió:

13/02/2013 Roberto Horta, un ciudadano de Santiago de Compostela, ha iniciado una petición reclamando a varias tiendas (El Corte Inglés, Amazon y La Casa del Libro) que retiren de sus tiendas el libro titulado “Cómo prevenir la homosexualidad”. Esta misma mañana, FNAC, otra de las destinatarias iniciales de la petición, ha asegurado por Twitter que el libro “aparece en su web por un error al automatizar el catálogo, pero que no está a la venta”. La compañía ha señalado que el título ya ha desaparecido del catálogo de su web.
La petición iniciada por Santiago en la plataforma de peticiones online Change.org ha recibido ya más de 2.000 firmas de apoyo. “En 1990 la OMS (Organización Mundial de la Salud) excluyó la homosexualidad de la Clasificación Estadística Internacional de Enfermedades y otros Problemas de Salud. Este libro se vende como una guía para padres que prefieren para sus hijos una orientación heterosexual y los ayuda con terapias para prevenir la homosexualidad además de afirmar que existen evidencias de que la influencia familiar y social es el factor más importante para el desarrollo de la homosexualidad", explica Santiago en el texto.
Los destinatarios reciben periódicamente un correo electrónico informando de las nuevas firmas de apoyo que recibe la petición.
“Santiago decidió dar un paso adelante y ha iniciado una petición para que el libro Cómo prevenir la homosexualidad sea retirado”, afirma Irene Milleiro, Directora de Campañas en Change.org en España. “El objetivo de Change.org es precisamente este: que cualquier persona u organización, en cualquier lugar, pueda iniciar una campaña por el cambio social”.

http://www.cascaraamarga.es/politica-lg ... idadq.html



Fnac ya lo ha retirado de la venta, a ver si se suman las demás librerias, porque es vergonzoso que se permita que se ponga a la venta un libro asi

Yitan_IX escribió:

BeRReKà escribió:Pues llamale trastorno, igual la palabra enfermedad no te gusta por su sentido peyorativo, pero es todo sinonimo y la homosexualidad sigue siendo una "enfermedad". Igual que alguien que nace alvino, negro, muy alto o con pecas, todo son desordenes de la naturaleza.

Si la naturaleza no tubiera estos desordenes todos seriamos exactamente iguales y de la misma raza, todos heteosexuales.

Mira, acabas de decir que una persona negra tiene una enfermedad, o que es un desorden de la naturaleza, para mi el debate contigo ha terminado porque me resulta ridiculo intentar que nada entre en una cabeza que tiene esas ideas.

Solo son gente sana los blancos heterosexuales y listo.

Yitan_IX escribió:

Una vez liberados de esos probemas que no nos dejan tratar el tema con objetividad, la ciencia hoy en dia dice que "la homosexualidad es un desarrollo anómalo de la identidad sexual" y "que no es un estilo de vida saludable". Hay infinidad de teorías sobre la etiología de la homosexualidad pero ninguna se ha podido demostrar, por lo que a dia de hoy no se sabe la causa, no se piensa que puede haber un origen biológico sino mas bien otras vias tales como traumas, abusos, rechazo por los de su sexo, problemas familiares, padre indiferente o ausente, etc, repito que no esta demostrado nada de lo anterior. Respecto a que no es un estilo de vida saludable solo hay que ver la epidemiologia de las ITS para darse cuenta de ello ya que la mucosa anal es mucho mas friable que la vaginal y por tanto aumenta mucho la facilidad de transmisión. Tambien la depresión mayor, los rasgos de tipo obsesivo-compulsivo y las neurosis de tipo autocompasivas son mucho mas frecuentes en homosexuales que en heterosexuales.

Este chico puede estar estudiando sexto de medicina, pero puedo asegurar que lo que ha dicho es una verdad totalmente sesgada, basandose en datos que ha querido, y enlazandolos de manera incorrecta.
Yotrabajo en un hospital, y no es la primera ni la última vez que trato este tema. No trabajo solo, sino que rodeado de mas médicos, enfermeros, psicólogos... y me gustaría aclarar unas cosas.

Lo primero de todo es que lo de que no tiene un origen biológico es una verdad a medias, solo es cierto que aún no se ha encontrado, pero igual que otras miles de cosas.
Pero ahora llega el primer momento manipulado, en el que esta persona recurre a traumas infantiles para darle sentido, si, probablemente algún articulo serio de pubmed lo diga, igual que otros cientos diran que la aparición o no de traumas no influyen, sino que la persona sería homosexual si o sí, dejando de lado su alrededor.

Pero vamos, lo que me ha dejado muerto es que diga que es un estilo de vida no saludable
Por dios, que nadie de aquí se crea esta tontería sin sentido, porque desde luego no lo tiene.
Ser homosexual no es un estilo de vida, sino una condición, eso lo primero. Estilos de vida son fumar, beber alcohol, una dieta insana, tener relaciones sexuales sin protección, y eso es tanto para parejas homosexuales como heterosexuales como de cualquier tipo.
No es cierto que ser homosexual esté incluido dentro de los estilos de vida, porque diciendo esa BURRADA, estas diciendo que por el simple hecho de ser homosexual, tienes mas probabilidad de morir que una persona heterosexual.

Respecto a los trastornos mentales, vamos a ver, un homosexual no se deprime por serlo, se deprime cuando se da cuenta de como la sociedad le da de lado muchisimas veces, en este mismo foro sin ir mas lejos, o tu propia familia, cosa que no es demasiado agradable. Aún así, el mayor porcentaje de depresiones está en mujeres de 40-60 años, así que otro argumento desmontado.

Y sabeis que, yo he tenido el honor de entrevistar a gente cuyo testimonio a muchos os haria cambiar de idea. Solo voy a contar el caso de un señor de 60 años, homosexual, el cuál hace 40 años, un médico (como por desgracia muchos piensan aún) le dijo que estaba enfermo, e iban a curarle. Le hicieron verdaderas burradas, como hacerle ver porno gay mientras le hacian vomitar para que le cogiese asco, y beberse su propio vómito.
Le hicieron cosas que ninguno de aqui soportariamos, hasta que consiguieron que le cogiese asco al mundo homosexual.
El me decia llorando que era el primero que querria elegir no ser asi, que todo seria mas facil, que como alguien iba a elegir ser gay con todo lo que ello implica en la sociedad.... 40 años después, seguia traumatizado cuando me contaba todo, pero no, no dejo de ser gay, porque no es algo que pueda dejarse o cogerse, el seguia queriendo estar con hombres.

Y bueno, para terminar, ya que habeis dado bastante credibildad a la palabra de un profesional, aqui os dejo la de otro, la mia.
Para mi no es una enfermedad ni nada por el estilo, y para mi si que se nace así.
Hay gemelos donde uno si es homosexual y el otro no, por lo que descarto un factor genético que se presente de manera simple.
Simplemente una persona nace con unos gustos musicales (no definidos por ningún gen), unos gustos de ropa o cualquier tonteria que imagineis (ninguna definida por ningun gen), y tambien nace gente, desde siempre, porque no es algo nuevo, con diferentes gustos sexuales, y tampoco está influido por ningún gen, simplemente son diferentes maneras y formas de ser.

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo, lo mismo un hombre transexual será hombre en definitiva

Saffron escribió:

Johny27 escribió:

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo

Es hombre, nunca será una mujer real. Otra cosa es que su delirio haga que se lo crea.

Es tu opinión. Otro asunto que tengas razón.

Johny27 escribió:

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo

Es hombre, nunca será una mujer real. Otra cosa es que su delirio haga que se lo crea.

CrazyJapan escribió:creo que hay que tener un poco de respeto hacia las personas transexuales, y decir las cosas de otro modo, que defendereis la libertad de expresión y demás, pero hay que tener un poquito de respeto

Saffron escribió:

Dfx escribió:

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo, lo mismo un hombre transexual será hombre en definitiva

Sera una mujer para ti, para muchos heterosexuales siguen siendo hombres con atributos de mujer y viceversa, aunque supongo que volveremos al ciclo de homofobia, transfobia, ya que la opinion de los que no comparten esa vision, no cuenta, al fin y al cabo son retrogrados, viven en cuevas y cantan en cara al sol por las mañanas.

Creo que he sido respetuosa contigo, por favor sólo te pido que leas mi opinión sin llegar a tirar de ironías.

Un hetero le gusta una mujer, si la rechaza por el simple hecho de considerarla un hombre es un claro signo de transfobia. Porque bien que tendría relaciones con ella si no pensara en ese dato, verdad?

Saffron escribió:...
Un hetero le gusta una mujer, si la rechaza por el simple hecho de considerarla un hombre es un claro signo de transfobia. Porque bien que tendría relaciones con ella si no pensara en ese dato, verdad?

creo que hay que tener un poco de respeto hacia las personas transexuales, y decir las cosas de otro modo, que defendereis la libertad de expresión y demás, pero hay que tener un poquito de respeto

nesquik escribió:

Saffron escribió:...
Un hetero le gusta una mujer, si la rechaza por el simple hecho de considerarla un hombre es un claro signo de transfobia. Porque bien que tendría relaciones con ella si no pensara en ese dato, verdad?

Hombre... si yo me llevara una al huerto y me encuentro que a la hora de la verdad entre las piernas tiene premio, ni que sea reconvertido... pues no gracias. Que quiera ser lo que le de la gana, pero mujer no es.

Saffron escribió:

Dfx escribió:

Saffron escribió:Un hetero lo sigue siendo aunque tenga relaciones con transexuales. Una mujer transexual es mujer al fin y al cabo, lo mismo un hombre transexual será hombre en definitiva

Sera una mujer para ti, para muchos heterosexuales siguen siendo hombres con atributos de mujer y viceversa, aunque supongo que volveremos al ciclo de homofobia, transfobia, ya que la opinion de los que no comparten esa vision, no cuenta, al fin y al cabo son retrogrados, viven en cuevas y cantan en cara al sol por las mañanas.

Creo que he sido respetuosa contigo, por favor sólo te pido que leas mi opinión sin llegar a tirar de ironías.

Un hetero le gusta una mujer, si la rechaza por el simple hecho de considerarla un hombre es un claro signo de transfobia. Porque bien que tendría relaciones con ella si no pensara en ese dato, verdad?

Saffron escribió:

nesquik escribió:

Saffron escribió:...
Un hetero le gusta una mujer, si la rechaza por el simple hecho de considerarla un hombre es un claro signo de transfobia. Porque bien que tendría relaciones con ella si no pensara en ese dato, verdad?

Hombre... si yo me llevara una al huerto y me encuentro que a la hora de la verdad entre las piernas tiene premio, ni que sea reconvertido... pues no gracias. Que quiera ser lo que le de la gana, pero mujer no es.

El problema es que la naturaleza es mucho más complicada que eso. No existe solo un caso... Con una intersex o que tenga bloqueo de andrógenos no están no operadas y físicamente sin mujeres.. Haces examen de dna a tus parejas?



Porque creo que solo es la fobia a pensar que tuviste una relación homosexual...

Saffron escribió:Dfx, el problema es que se enseña en la escuela que hay hombre y mujer y ya. Y eso no es así, hay muchos casos y los que comento antes dan lugar a personas que físicamente son mujeres y no te engañan, es que ellas igual ni conocen su condición.

Si a ti te da miedo hacerlo con alguien solo porque tiempo atrás tuvo cuerpo de hombre o por sus cromosomas, a pesar de que te gusta la persona... Ni crees que algo falla? Tanto te importa?

Johny27 escribió:

Saffron escribió:Dfx, el problema es que se enseña en la escuela que hay hombre y mujer y ya. Y eso no es así, hay muchos casos y los que comento antes dan lugar a personas que físicamente son mujeres y no te engañan, es que ellas igual ni conocen su condición.

Si a ti te da miedo hacerlo con alguien solo porque tiempo atrás tuvo cuerpo de hombre o por sus cromosomas, a pesar de que te gusta la persona... Ni crees que algo falla? Tanto te importa?

Lo raro es que no te importe. Lo que falla es que no son lo que dicen ser, y una vez salen de su burbuja de autoconvencimiento se encuentran con la realidad.

Saffron escribió:Dfx, el problema es que se enseña en la escuela que hay hombre y mujer y ya. Y eso no es así, hay muchos casos y los que comento antes dan lugar a personas que físicamente son mujeres y no te engañan, es que ellas igual ni conocen su condición.

Si a ti te da miedo hacerlo con alguien solo porque tiempo atrás tuvo cuerpo de hombre o por sus cromosomas, a pesar de que te gusta la persona... Ni crees que algo falla? Tanto te importa?