Pokemon Let's Go Pikachu / Let's Go Eevee [HO]

@pablomoros Si, si estoy de acuerdo contigo de que seguro que hay más jugadores Pokemon mayores de 20 años.

Pero eso no quita el hecho de que un juego de Pokemon debe tener una calificación para todas las edades, ya que está enfocado a niños, aunque haya más adultos jugando. Si enfocan Pokemon a mayores de 20 años deberían poner una calificación +7, o +13. Y eso es impensable en un juego de Pokemon.

pablomoros escribió:

nukibag escribió:

-Marth- escribió:Yo pienso igual. Los 3 pilares de Pokémon han de funcionar con mundo abierto y solo dos lo hacen: Zelda y Mario (bueno Mario es 3D no mundo abierto, pero nos entendemos).

Siempre pensé que Mario era un Pokemon de fuego y Link un Pokemon planta, para complementar al Pikachu eléctrico.

Es cierto que sería la leche que Pokemon tuviera un mundo abierto. El problema al que se enfrenta gamefreak es romper con todos los convencionalismos de la saga principal de Pokemon y estudiarlo muy muy bien porque recordemos... Pokemon sigue estando dirigido a niños de 6-10 años aunque seamos muchos los mayores que lo jugamos.

Creo que antes que una saga principal, deberían pensar en hacer un Spin off de Pokemon con dicha característica.

No, eso es un mito, pero juegan a Pokemon MAS ADULTOS que niños.



Los "entrenadores Pokémon" son cada vez más viejos
Al parecer, la media de edad de los jugadores de Omega y Alfa es de 20 años. Bastante mayores, si tenemos en cuenta que los juegos de Pokémon siempre han sido más exitosos entre los niños.

http://www.eldiario.es/juegoreviews/ent ... 17094.html

Por lo que no es escusa, si no quieren es por la vagancia de Game Freak, porque jugadores hay de todas las edades.

Viendo el enfoque, a mi juicio, que le han dado a Switch orientándola a un publico objetivo entre 20-50 años, no veo descabellada la opción de un juego mas maduro, dentro de los límites de nintendo.

He jugado a todos los pokemon de la saga principal, desde que salió el azul/rojo, y personalmente me gustaría que cambiasen muchas cosas(combate, historia, mecánicas...). Son muchos años/horas jugadas y los últimos juegos(Sol/Luna, X/Y), me han gustado, pero me han parecido lo mismo de siempre.

nukibag escribió:@pablomoros Si, si estoy de acuerdo contigo de que seguro que hay más jugadores Pokemon mayores de 20 años.

Pero eso no quita el hecho de que un juego de Pokemon debe tener una calificación para todas las edades, ya que está enfocado a niños, aunque haya más adultos jugando. Si enfocan Pokemon a mayores de 20 años deberían poner una calificación +7, o +13. Y eso es impensable en un juego de Pokemon.

Pueden hacer un Pokémon más largo, más difícil, con un un mundo cómo quieran y con una historia más adulta (que tampoco hace falta que haya disparos, sangre y demás) sin que el juego pase de +3.

DLoro5 escribió:

nukibag escribió:@pablomoros Si, si estoy de acuerdo contigo de que seguro que hay más jugadores Pokemon mayores de 20 años.

Pero eso no quita el hecho de que un juego de Pokemon debe tener una calificación para todas las edades, ya que está enfocado a niños, aunque haya más adultos jugando. Si enfocan Pokemon a mayores de 20 años deberían poner una calificación +7, o +13. Y eso es impensable en un juego de Pokemon.

Pueden hacer un Pokémon más largo, más difícil, con un un mundo cómo quieran y con una historia más adulta (que tampoco hace falta que haya disparos, sangre y demás) sin que el juego pase de +3.

Todos los Pokémon de 3DS estan con PEGI 7, exceptuando los de GB y GBC que tienen PEGI 12 por el casino.

Pokémon Blanco y Negro y Blanco 2 y Negro 2 tienen PEGI 3 y tienen una buena historia, dudo que el PEGI tenga mucho que ver en estos casos.

@Feroz El Mejor Lo puse justamente por B/N, B2/N2.

Leyendo estos últimos comentarios, la dificultad no tiene que estar ligada totalmente a la edad (mi marido con 12 años jugaba al age of empires y no es precisamente fácil, ¿eh? o al warcraft 3). Yokai Watch 2 y Miitopia, para ser rpgs enfocados realmente a un publico "de todas las edades" pero sobre todo a los más jóvenes, si que te proponen algunos retos (pero además tienen misiones secundarias, end-game largo con desafíos, etc, cosas que pokémon después de quinta gen no tienen, y si no te gusta el competitivo, el juego no te sirve para nada más luego).

Pokémon está estancada como saga en dificultad y mecánicas. Ojo, que no me haria gracia que la cambiaran al 100% de cuajo, pero si que no sé, se arriesgasen un poco más (como dije antes, es una compañía muy vaga que hagan lo que hagan venden millones... le saldria incluso rentable sacar juegos de only-competitivo...): mundos menos lineales, tramas mas trabajadas, mejores personajes y guiones, mejor post-game, subtramas, misiones secundarias (a lo rpg clásico), desafios...

Menciono a esos dos juegos de antes porque tienen una premisa similar respecto 'a todas las edades', sobre todo Yokai Watch (mi descubrimiento de 2017), que su espectro de edad es similar a Pokémon pero jugándolo me han partido el culo (y tiene muchas cosas por hacer, como los delincuentes, los trofeos, los oni, el modo blasters, desafíos diarios, minijuegos, un montón de cosas incluso para desbloquear a los distintos yokais, etc, etc, y podria seguir, ¿por qué le cuesta tanto a pokémon añadir cosas... y desafíos? en la tercera entrega de YW ya pasan a los 600 yokais por ejemplo y sigue siendo un juego muy largo, lleno de cosas por hacer, desafios y modos, mejoran el combate, misiones secundarias, y etc...). Algo así en Pokémon sería la leche.

¿No dijeron que el modo de combate del de switch sería estilo digimon world? ¿O se confirmó que eso es fake, o siguen como rumores? Me seria chocante un cambio abrupto del estilo de combate... pero es que siento que Pokémon necesita algo más. Aunque de poco me sirve que cambien el estilo de combate si el resto del juego es la misma mierda de siempre...

McFadyen escribió:Leyendo estos últimos comentarios, la dificultad no tiene que estar ligada totalmente a la edad (mi marido con 12 años jugaba al age of empires y no es precisamente fácil, ¿eh? o al warcraft 3). Yokai Watch 2 y Miitopia, para ser rpgs enfocados realmente a un publico "de todas las edades" pero sobre todo a los más jóvenes, si que te proponen algunos retos (pero además tienen misiones secundarias, end-game largo con desafíos, etc, cosas que pokémon después de quinta gen no tienen, y si no te gusta el competitivo, el juego no te sirve para nada más luego).

Pokémon está estancada como saga en dificultad y mecánicas. Ojo, que no me haria gracia que la cambiaran al 100% de cuajo, pero si que no sé, se arriesgasen un poco más (como dije antes, es una compañía muy vaga que hagan lo que hagan venden millones... le saldria incluso rentable sacar juegos de only-competitivo...): mundos menos lineales, tramas mas trabajadas, mejores personajes y guiones, mejor post-game, subtramas, misiones secundarias (a lo rpg clásico), desafios...

Menciono a esos dos juegos de antes porque tienen una premisa similar respecto 'a todas las edades', sobre todo Yokai Watch (mi descubrimiento de 2017), que su espectro de edad es similar a Pokémon pero jugándolo me han partido el culo (y tiene muchas cosas por hacer, como los delincuentes, los trofeos, los oni, el modo blasters, desafíos diarios, minijuegos, un montón de cosas incluso para desbloquear a los distintos yokais, etc, etc, y podria seguir, ¿por qué le cuesta tanto a pokémon añadir cosas... y desafíos? en la tercera entrega de YW ya pasan a los 600 yokais por ejemplo y sigue siendo un juego muy largo, lleno de cosas por hacer, desafios y modos, mejoran el combate, misiones secundarias, y etc...). Algo así en Pokémon sería la leche.

¿No dijeron que el modo de combate del de switch sería estilo digimon world? ¿O se confirmó que eso es fake, o siguen como rumores? Me seria chocante un cambio abrupto del estilo de combate... pero es que siento que Pokémon necesita algo más. Aunque de poco me sirve que cambien el estilo de combate si el resto del juego es la misma mierda de siempre...

En verdad es complejo. Porque tampoco hace falta que la historia sea tremendamente buena, en el sentido de tramas enrevesadas y giros brutales. Sin ir más lejos, para mi Heart Gold y Soul Silver son los mejores juegos que han hecho y eso que son 4ª GEN y la historia no es nada del otro mundo.

La vuelta del Team Rocket, robar una torre de radio, Kanto semi-vacío, luchar con Lance y poco más... Pero aún y así me parece un juego tremendo. Que te sigan los Pokémon, dos regiones, 16 medallas, los legendarios carismáticos, un RIVAL GRANDIOSO que evoluciona a la vez que tú y cambia por completo con un sentido y no cambiandose de look como Lylia... No sé. Para la época que salió me pareció un bombazo.

Creo que en SL/USUM han querido hacer todo muy épico pero a la vez muy forzado e infantil. La historia comienza muy bien pero a las 10 horas va todo cuesta abajo y sin frenos. Además a mi personalmente a diferencia de las megaevoluciones lo de los movimientos Z y el poco partido que le han sacado a los UltraEntes me ha parecido una aberración.

No me parecería mal que cambiasen mecánicas, ya que esto no significa que vaya a ser así para siempre, pero por qué no probarlo en al menos un juego? Por qué no hacer algo distinto? Igual que las pruebas de Alola, ha estado bien hacer algo distinto pero yo volvería a los gimnasios.

Lo del modo de combate no está mal, y a riesgo de que afecte a los que juegan competitivo (por eso creo que nunca se atreverá a hacerlo Game Freak) pues oye esto es un RPG y lo importante es el "Modo historia".

Espero no llevarme chafón (aunque creo que me lo voy a llevar), pero me da que van a seguir apostando por pocos cambios gordos y no van a reinventar la saga. Todo lo que sea parecerse lo más mínimo a USUM para mi será un chafón tremendo. Lo dicho, tienen la base de Zelda BOTW ahí, que no sean tontos y aprendan.

Como fan de Pokémon que soy me gusta la saga como es y solo necesito cambios menores: mayor dificultad, más madurez en la historia y regiones más grandes. Que haya gente que se ha aburrido de la saga y quiera un juego a lo Zelda Breath of the Wild es otra cosa. Creo que Gamefreak debería hacerle más caso a los verdaderos fans. Al final sacarán un juego parecido a Sol y Luna y no contentarán ni a los más conservadores como yo.

Neo_ escribió:Como fan de Pokémon que soy me gusta la saga como es y solo necesito cambios menores: mayor dificultad, más madurez en la historia y regiones más grandes. Que haya gente que se ha aburrido de la saga y quiera un juego a lo Zelda Breath of the Wild es otra cosa. Creo que Gamefreak debería hacerle más caso a los verdaderos fans. Al final sacarán un juego parecido a Sol y Luna y no contentarán ni a los más conservadores como yo.

No creo que tu, por ser mas conservador, seas un "verdadero" fan o mas fan de la saga que otros que quieran cambios, entre los cuales me incluyo. Yo me he estoy empezando a aburrir de que sea siempre lo mismo y no quiero que sea un Breath of the Wild. Quiero cambios sin que se pierda la esencia de lo que es Pokemon. Que cambien el sistema de combate no creo que quite la esencia al juego, siempre y cuando luchen pokemon, puedas elegir sus ataques y sea por turnos(dinámicos o secuenciales).

pablomoros escribió:

nukibag escribió:

-Marth- escribió:Yo pienso igual. Los 3 pilares de Pokémon han de funcionar con mundo abierto y solo dos lo hacen: Zelda y Mario (bueno Mario es 3D no mundo abierto, pero nos entendemos).

Siempre pensé que Mario era un Pokemon de fuego y Link un Pokemon planta, para complementar al Pikachu eléctrico.

Es cierto que sería la leche que Pokemon tuviera un mundo abierto. El problema al que se enfrenta gamefreak es romper con todos los convencionalismos de la saga principal de Pokemon y estudiarlo muy muy bien porque recordemos... Pokemon sigue estando dirigido a niños de 6-10 años aunque seamos muchos los mayores que lo jugamos.

Creo que antes que una saga principal, deberían pensar en hacer un Spin off de Pokemon con dicha característica.

No, eso es un mito, pero juegan a Pokemon MAS ADULTOS que niños.



Los "entrenadores Pokémon" son cada vez más viejos
Al parecer, la media de edad de los jugadores de Omega y Alfa es de 20 años. Bastante mayores, si tenemos en cuenta que los juegos de Pokémon siempre han sido más exitosos entre los niños.

http://www.eldiario.es/juegoreviews/ent ... 17094.html

Por lo que no es escusa, si no quieren es por la vagancia de Game Freak, porque jugadores hay de todas las edades.

Faltan los <13

Y bueno, eso es de Pokémon Go.

Viendo ese enlace, pone que lo de ORAS es datos de los "primeros compradores". Habría que ver datos completos. Y los demás gráficos, siguen ganando los niños, excepto BN que se equilibra. Estaría bien ver datos de los de 3DS.

@Neo_ eso de verdadero lo dices por tener un gusto diferente al mio? Porque yo he jugado a toda la saga principal religiosamente, excepto USUM, y soy de los que piensa que pokemon necesita una serie de cambios y bien gordos porque esta totalmente estancado como saga menos en su sistema de combate (que tampoco vería mal que lo retocaran un poco).

No se trata de hacer un juego más dificil y una historia más madura o un pstgame más largo, que también... se trata de romper con la linealidad de cada una de las entregas (y para esto no hace falta un mundo abierto sino más posibilidades), de presentarme unos personajes que no sigan el tipiquisimo cliché, de que el prota no parezca un mueble en cada situación que se produzca, de incluir de nuevo mas puzzles y exploración en la aventura,etc.. Pokemon es la saga mas desaprovechada que conozco y todo porque tiene una compañia floja que sabe que con un refrito o dos retoques vende 10-15 millones de juegos.

Soy el primero que sé que Game Freak va a dar un salto pero nada revolucionario, aunque si Nintendo le aprieta un poco las tuercas...

Neo_ escribió:Como fan de Pokémon que soy me gusta la saga como es y solo necesito cambios menores: mayor dificultad, más madurez en la historia y regiones más grandes. Que haya gente que se ha aburrido de la saga y quiera un juego a lo Zelda Breath of the Wild es otra cosa. Creo que Gamefreak debería hacerle más caso a los verdaderos fans. Al final sacarán un juego parecido a Sol y Luna y no contentarán ni a los más conservadores como yo.

Hostias, lo de verdaderos fans en pleno 2018 es muy hardcore, no? No estamos ya mayorcitos para quitar o repartir carnets según convengan a nuestros gustos?

Llevo comprando todos los juegos de salida desde hace 20 años, y soy coleccionista de la saga, y no por ello mi criterio tiene más valor que quien prefiere otra cosa. Entonces cambiaron Zelda a la obra maestra de BOTW porque la saga ya aburría, no? No tiene sentido ninguno.

A mi ya me cansa la linealidad de los juegos actuales con la misma manera de proceder siempre y por eso pido un cambio a lo Zelda BOTW, no pido ni que sea permanente en la eternidad ni que sea lo correcto. Creo que tras 20 años haciendo lo mismo, ya toca cambiar un poco, no?

Siempre ha existido la excusa de que no tenían capacidad, pues ahora esa excusa ya no existe con la Switch. Eso unido al presupuesto multimillonario de GameFreak y que somos nosotros los que pagamos, creo que pedir una obra maestra de Pokémon sería lo justo. A veces somos demasiado conformistas. Una cosa es que le pidas eso a una desarrolladora Indie, pero a Pokémon? En serio???? Cuánto más exijamos y más apretemos, más saldremos ganando los consumidores.

Guaje_vcf escribió:

Neo_ escribió:Como fan de Pokémon que soy me gusta la saga como es y solo necesito cambios menores: mayor dificultad, más madurez en la historia y regiones más grandes. Que haya gente que se ha aburrido de la saga y quiera un juego a lo Zelda Breath of the Wild es otra cosa. Creo que Gamefreak debería hacerle más caso a los verdaderos fans. Al final sacarán un juego parecido a Sol y Luna y no contentarán ni a los más conservadores como yo.

Hostias, lo de verdaderos fans en pleno 2018 es muy hardcore, no? No estamos ya mayorcitos para quitar o repartir carnets según convengan a nuestros gustos?

Llevo comprando todos los juegos de salida desde hace 20 años, y soy coleccionista de la saga, y no por ello mi criterio tiene más valor que quien prefiere otra cosa. Entonces cambiaron Zelda a la obra maestra de BOTW porque la saga ya aburría, no? No tiene sentido ninguno.

A mi ya me cansa la linealidad de los juegos actuales con la misma manera de proceder siempre y por eso pido un cambio a lo Zelda BOTW, no pido ni que sea permanente en la eternidad ni que sea lo correcto. Creo que tras 20 años haciendo lo mismo, ya toca cambiar un poco, no?

Siempre ha existido la excusa de que no tenían capacidad, pues ahora esa excusa ya no existe con la Switch. Eso unido al presupuesto multimillonario de GameFreak y que somos nosotros los que pagamos, creo que pedir una obra maestra de Pokémon sería lo justo. A veces somos demasiado conformistas. Una cosa es que le pidas eso a una desarrolladora Indie, pero a Pokémon? En serio???? Cuánto más exijamos y más apretemos, más saldremos ganando los consumidores.

Ok, reconozco el error de decidir quién es fan y quién no por sus gustos. Sigo pensando que no todo el mundo estamos aburridos de la saga y que no tienen que hacer obligatoriamente un cambio tan grande como el de Zelda BOTW para que sea bueno.
Os recuerdo que Gamefreak dijo que no tuviéramos muchas expectativas en unas entrevistas que hizo el pasado verano, refiriéndose a que no esperásemos un juego como BOTW.

Neo_ escribió:

Guaje_vcf escribió:

Neo_ escribió:Como fan de Pokémon que soy me gusta la saga como es y solo necesito cambios menores: mayor dificultad, más madurez en la historia y regiones más grandes. Que haya gente que se ha aburrido de la saga y quiera un juego a lo Zelda Breath of the Wild es otra cosa. Creo que Gamefreak debería hacerle más caso a los verdaderos fans. Al final sacarán un juego parecido a Sol y Luna y no contentarán ni a los más conservadores como yo.

Hostias, lo de verdaderos fans en pleno 2018 es muy hardcore, no? No estamos ya mayorcitos para quitar o repartir carnets según convengan a nuestros gustos?

Llevo comprando todos los juegos de salida desde hace 20 años, y soy coleccionista de la saga, y no por ello mi criterio tiene más valor que quien prefiere otra cosa. Entonces cambiaron Zelda a la obra maestra de BOTW porque la saga ya aburría, no? No tiene sentido ninguno.

A mi ya me cansa la linealidad de los juegos actuales con la misma manera de proceder siempre y por eso pido un cambio a lo Zelda BOTW, no pido ni que sea permanente en la eternidad ni que sea lo correcto. Creo que tras 20 años haciendo lo mismo, ya toca cambiar un poco, no?

Siempre ha existido la excusa de que no tenían capacidad, pues ahora esa excusa ya no existe con la Switch. Eso unido al presupuesto multimillonario de GameFreak y que somos nosotros los que pagamos, creo que pedir una obra maestra de Pokémon sería lo justo. A veces somos demasiado conformistas. Una cosa es que le pidas eso a una desarrolladora Indie, pero a Pokémon? En serio???? Cuánto más exijamos y más apretemos, más saldremos ganando los consumidores.

Ok, reconozco el error de decidir quién es fan y quién no por sus gustos. Sigo pensando que no todo el mundo estamos aburridos de la saga y que no tienen que hacer obligatoriamente un cambio tan grande como el de Zelda BOTW para que sea bueno.
Os recuerdo que Gamefreak dijo que no tuviéramos muchas expectativas en unas entrevistas que hizo el pasado verano, refiriéndose a que no esperásemos un juego como BOTW.

+1. Dejando aparte la polémica del "fan", creo que pokemon debe hacer cambios, sí, pero enfocados a contentar su base de jugadores habituales (que supongo que es lo que has querido decir con verdaderos fans, es decir, fans que a dia de hoy lo sigan siendo y les siga gustando un juego, y no sencillamente la gente que ha ido jugando los juegos para pasarse la liga y poco más) y no a recuperar antiguos jugadores que se quemaron de su fórmula. Pokemon es un juego de estrategia por turnos con un conjunto determinado de reglas, si no te gusta tienes cientos de juegos en el mercado más dinámicos, ágiles y con más acción o libertad, incluso hasta dentro de la saga pokemon con spin-offs, pero pokemon es un juego de estrategia, no hay más vuelta de hoja.

Se pueden hacer pequeños cambios aquí y allá, pequeños ajustes para hacerlo más atractivo o mejorar su jugabilidad, pero poco más. Pokemon siempre se ha definido sobre tres pilares que son lo más importante en la saga: cazar, intercambiar y combatir, y cualquier cambio profundo a cualquiera de esos tres pilares me pareceria un patadón a su esencia con puñalada trapera de regalo a todos los que todavia nos gusta la saga. Por contra, es en la historia donde deberiamos ver las apuestas más arriesgadas al tener más libertad para innovar sin modificar la esencia del juego, y ahí es donde creo yo deberíamos exigir más cambios, con un mejor argumento, secundarias, subtramas enteras, mejor representación del mundo y los personajes...

Pensad en la comparación con el ajedrez, este puede modificar ligeramente sus reglas, incluir nuevas jugadas, pero si algún día cambian las piezas o el tablero, dejará de ser ajedrez para ser un spin-off o un juego de mesa completamente distinto. No tendría ninguna lógica que la gente exiguiese a la federación de ajedrez que cambie drásticamente su reglamento cada vez que alguien se haya aburrido de jugar, y eso que el ajedrez lleva muchos más años que pokemon con su fórmula. Muchísimos más.

Yo mientras no hagan los bailes esos ridiculos casi que me conformo, y si puede ser que sea una región grande sin demasiada agua, me cansa mucho las partes de agua, ni por islas.

Darkw00d escribió:

Neo_ escribió:

Guaje_vcf escribió:
Hostias, lo de verdaderos fans en pleno 2018 es muy hardcore, no? No estamos ya mayorcitos para quitar o repartir carnets según convengan a nuestros gustos?

Llevo comprando todos los juegos de salida desde hace 20 años, y soy coleccionista de la saga, y no por ello mi criterio tiene más valor que quien prefiere otra cosa. Entonces cambiaron Zelda a la obra maestra de BOTW porque la saga ya aburría, no? No tiene sentido ninguno.

A mi ya me cansa la linealidad de los juegos actuales con la misma manera de proceder siempre y por eso pido un cambio a lo Zelda BOTW, no pido ni que sea permanente en la eternidad ni que sea lo correcto. Creo que tras 20 años haciendo lo mismo, ya toca cambiar un poco, no?

Siempre ha existido la excusa de que no tenían capacidad, pues ahora esa excusa ya no existe con la Switch. Eso unido al presupuesto multimillonario de GameFreak y que somos nosotros los que pagamos, creo que pedir una obra maestra de Pokémon sería lo justo. A veces somos demasiado conformistas. Una cosa es que le pidas eso a una desarrolladora Indie, pero a Pokémon? En serio???? Cuánto más exijamos y más apretemos, más saldremos ganando los consumidores.

Ok, reconozco el error de decidir quién es fan y quién no por sus gustos. Sigo pensando que no todo el mundo estamos aburridos de la saga y que no tienen que hacer obligatoriamente un cambio tan grande como el de Zelda BOTW para que sea bueno.
Os recuerdo que Gamefreak dijo que no tuviéramos muchas expectativas en unas entrevistas que hizo el pasado verano, refiriéndose a que no esperásemos un juego como BOTW.

+1. Dejando aparte la polémica del "fan", creo que pokemon debe hacer cambios, sí, pero enfocados a contentar su base de jugadores habituales (que supongo que es lo que has querido decir con verdaderos fans, es decir, fans que a dia de hoy lo sigan siendo y les siga gustando un juego, y no sencillamente la gente que ha ido jugando los juegos para pasarse la liga y poco más) y no a recuperar antiguos jugadores que se quemaron de su fórmula. Pokemon es un juego de estrategia por turnos con un conjunto determinado de reglas, si no te gusta tienes cientos de juegos en el mercado más dinámicos, ágiles y con más acción o libertad, incluso hasta dentro de la saga pokemon con spin-offs, pero pokemon es un juego de estrategia, no hay más vuelta de hoja.

Se pueden hacer pequeños cambios aquí y allá, pequeños ajustes para hacerlo más atractivo o mejorar su jugabilidad, pero poco más. Pokemon siempre se ha definido sobre tres pilares que son lo más importante en la saga: cazar, intercambiar y combatir, y cualquier cambio profundo a cualquiera de esos tres pilares me pareceria un patadón a su esencia con puñalada trapera de regalo a todos los que todavia nos gusta la saga. Por contra, es en la historia donde deberiamos ver las apuestas más arriesgadas al tener más libertad para innovar sin modificar la esencia del juego, y ahí es donde creo yo deberíamos exigir más cambios, con un mejor argumento, secundarias, subtramas enteras, mejor representación del mundo y los personajes...

Pensad en la comparación con el ajedrez, este puede modificar ligeramente sus reglas, incluir nuevas jugadas, pero si algún día cambian las piezas o el tablero, dejará de ser ajedrez para ser un spin-off o un juego de mesa completamente distinto. No tendría ninguna lógica que la gente exiguiese a la federación de ajedrez que cambie drásticamente su reglamento cada vez que alguien se haya aburrido de jugar, y eso que el ajedrez lleva muchos más años que pokemon con su fórmula. Muchísimos más.

No se puede explicar mejor, estoy totalmente de acuerdo contigo.

@Darkw00d Completamente de acuerdo con lo que has dicho, Pokémon aun puede mejorar y ser un gran juego sin necesidad de hacer cambios drásticos que luego a lo mejor no sientan ni bien a la saga. Yo con que pulan las cosas como has dicho, ya pueden crear un juego muy notable e incluso una obra maestra si se lo plantearan.

Darkw00d escribió:+1. Dejando aparte la polémica del "fan", creo que pokemon debe hacer cambios, sí, pero enfocados a contentar su base de jugadores habituales (que supongo que es lo que has querido decir con verdaderos fans, es decir, fans que a dia de hoy lo sigan siendo y les siga gustando un juego, y no sencillamente la gente que ha ido jugando los juegos para pasarse la liga y poco más) y no a recuperar antiguos jugadores que se quemaron de su fórmula. Pokemon es un juego de estrategia por turnos con un conjunto determinado de reglas, si no te gusta tienes cientos de juegos en el mercado más dinámicos, ágiles y con más acción o libertad, incluso hasta dentro de la saga pokemon con spin-offs, pero pokemon es un juego de estrategia, no hay más vuelta de hoja.

Se pueden hacer pequeños cambios aquí y allá, pequeños ajustes para hacerlo más atractivo o mejorar su jugabilidad, pero poco más. Pokemon siempre se ha definido sobre tres pilares que son lo más importante en la saga: cazar, intercambiar y combatir, y cualquier cambio profundo a cualquiera de esos tres pilares me pareceria un patadón a su esencia con puñalada trapera de regalo a todos los que todavia nos gusta la saga. Por contra, es en la historia donde deberiamos ver las apuestas más arriesgadas al tener más libertad para innovar sin modificar la esencia del juego, y ahí es donde creo yo deberíamos exigir más cambios, con un mejor argumento, secundarias, subtramas enteras, mejor representación del mundo y los personajes...

Pensad en la comparación con el ajedrez, este puede modificar ligeramente sus reglas, incluir nuevas jugadas, pero si algún día cambian las piezas o el tablero, dejará de ser ajedrez para ser un spin-off o un juego de mesa completamente distinto. No tendría ninguna lógica que la gente exiguiese a la federación de ajedrez que cambie drásticamente su reglamento cada vez que alguien se haya aburrido de jugar, y eso que el ajedrez lleva muchos más años que pokemon con su fórmula. Muchísimos más.

Bravo! Has escrito exactamente lo que pienso

Yo creo que Game Freak debería sacar un spin-off que sea un JRPG más enfocado en una historia que en el metagame y la pokedex, aunque si no me equivoco esto fue Colloseum y demás.. Un jrpg más al uso rollo "Final Fantasy" (espero que se me entienda), y ahí que pongan sistema de combates en tiempo real, mundo abierto o lo que quieran, en un spin off.

Lo digo porque hay mucha gente que quiere algo así pero yo no quiero que a la saga principal le toquen estos puntos.

Vamos, que sería el primero en comprar un spin off así, pero eso no quita que quiero que la saga principal mantenga las bases que ha tenido hasta ahora y las vaya mejorando/evolucionando y tal como ha sido generación tras generación, pero cambios que afecten a la identidad de la saga (como los combates por turnos, la pokedex, etc) no me harían mucho chiste.

Si lo hacen en un spin off bienvenido sea. De hecho estoy seguro de que un spin off así podría triunfar y crear su propia "subsaga" pero sin fastidiar la principal.

pakillo_ds escribió:Yo creo que Game Freak debería sacar un spin-off que sea un JRPG más enfocado en una historia que en el metagame y la pokedex, aunque si no me equivoco esto fue Colloseum y demás.. Un jrpg más al uso rollo "Final Fantasy" (espero que se me entienda), y ahí que pongan sistema de combates en tiempo real, mundo abierto o lo que quieran, en un spin off.

Lo digo porque hay mucha gente que quiere algo así pero yo no quiero que a la saga principal le toquen estos puntos.

Vamos, que sería el primero en comprar un spin off así, pero eso no quita que quiero que la saga principal mantenga las bases que ha tenido hasta ahora y las vaya mejorando/evolucionando y tal como ha sido generación tras generación, pero cambios que afecten a la identidad de la saga (como los combates por turnos, la pokedex, etc) no me harían mucho chiste.

Si lo hacen en un spin off bienvenido sea. De hecho estoy seguro de que un spin off así podría triunfar y crear su propia "subsaga" pero sin fastidiar la principal.

Lo mismo opino, ojalá sacasen algo así pero de forma de spinoff, mundo abierto, combate en tiempo real... y cae día 1. Pero eso, que las entregas principales sigan como siempre.
Incluso algo tipo mundo misterioso en el tema de ser tú un poke, y a viajar por el mundo reuniendo personajes, estaría curioso xD.

Visto que en este hilo, somos gente con la que se puede debatir, al contrario que otros hilos donde a la mínima se matan entre ellos, voy a abrir un debate

¿Os gustaría que dejasen como está el sistema de combate, o os gustaría añadir algunos cambios?

A mi, personalmente me gustaría añadir algunos cambios. Si habéis jugado a la saga Final Fantasy, en algunas entregas, los personajes tienen turno cuando se les llena una barrita. Esta barrita se llena a una velocidad relacionada con los stats del personaje, pudiendo llegar a atacar dos veces antes que un personaje mas lento. Creo que esto le podría dar mas dinamismo a los combates de Pokémon. Imaginad el juego que daría un Scyther contra un Snorlax, por ejemplo.

Además de esto, me gustaría que en los combates, los pokémon se fuesen moviendo automáticamente por el escenario dependiendo de la batalla. De este modo podrían resultar animaciones mas vistosas, como por ejemplo, cuando un pokémon esquiva un ataque, hace un ataque tornado y lo desplaza, etc.

@Sapikelio El combate con barra de velocidad no creo que se pueda adaptar bien a pokemon por una razón: en su jugabilidad tiene un peso muy importante la predicción de la acción con la que pueda responderte el rival, y con ese sistema la dejarias muy mermada. Dejaria de tener sentido la protección, golpe bajo, espacio raro... ataques y mecánicas que dependen directamente de que el sistema de combate sea de tipo ataque-respuesta por turnos. Tampoco podriamos cambiar un pokemon para absorber el ataque rival si lo predecimos bien, pues el rival elegiria su ataque después de que ocurra dicho cambio...

Basicamente, al posibilitar que se pueda responder a un ataque con el conocimiento de lo que ha hecho el rival, nos estariamos cargando de un plumazo todo el concepto de "ataca mientras predices como te va a responder el rival" junto con toda la profundidad estratégica que ello aporta.

Por otra parte, centrarias el juego en la velocidad, la posibilidad de atacar dos veces seguidas puede llevar combinaciones demasiado peligrosas. Los pokemon lentos, que con los turnos te aseguras que como mucho vayan un ataque por detrás, entrarian en clara desventaja y se quedarian sin apenas viabilidad en combate, aunque supongo que este punto es más o menos salvable con un buen rebalanceo de todos los pokemon.

Es un buen sistema, creo que es perfecto para batallas donde llevas un grupo de personajes centrado en organizar tu ofensiva y sincronizarla con tus miembros del grupo o grandes amenazas del jefe de turno, pero no lo veo para pokemon, con combates uno contra uno. No en la saga principal, pero por otra parte, perfecta para un spin off donde se pueda ajustar cualquier mecánica jugable para sacar todo el jugo que puede ofrecer esa mecánica.

Por otra parte, el dinamismo gráfico en batalla me parece una idea perfecta, hacerlo todo más visual, mejorar la inmersión con animaciones, que el jugador pueda saber, echando un vistazo al campo de batalla, el estado del combate, las trampa rocas o puas tóxicas que se encuentren en el campo, los boost que lleva un pokemon...

Dejaos de GameFreak, se necesitan Spin-offs y punto, no veo necesario que se toque la saga principal, ya que esta es la que hace la base de Pokémon, metiendo Pokémon nuevos y demas.

Tenemos a Chunsoft con los Mundo Misterioso, Genious Sonority con Colosseum y X.D o Creatures INC con Pokémon Ranger. Tres spin-off brutales, donde GameFreak no ha tenido nada que ver con el desarrollo de ninguno de ellos.

Para mi Mundo Misterioso Equipo de Rescate Azul o Exploradores del Cielo, esta a la altura de cualquier juego principal de Pokémon y puede que incluso vayan mas alla, tal vez les falte multijugador, pero quitando eso, son juegos bastante buenos y los Ranger tampoco se quedan escasos en contenido.

Ahora Genious Sonority va a dejar de estar ocupada con Pokémon Shuffle (supuestamnte sobre julio o posiblemente desde ya, al estar ya todo programado, supuestamente -de nuevo-), por lo que podrian marcarse un buen spin-off con una buena historia y demas, pero realmente dudo que TPCi o GameFreak les permitan hacer algo por el estilo, hace un par de años como mucho, en una entrevista a Junichi Masuda en la Revista Oficial de Nintendo le preguntaron si volveriamos a ver algo como Colosseum y respondio que no, dejando claro que no tiene pinta de que vaya a pasar.

Si os soy sincero, en Switch creo que dificilmente veremos spin-off de Pokémon, sin contar el Pokkén, refrito (recreativas) del refrito (Wii U), como mucho me espero un Mundo Misterioso y despues de como enfocaron al ultimo (lleno de referencias a toda la saga), no tiene pinta de que vaya a salir otro mas.

Ojala me equivoque y sigan con los spinoffs, porque a este paso me veo venir que solo sacaran chorrijuegos para movil y ya.

¿Tendrá algo que ver que el protagonista de la Película 20 de Pokémon haya sido Ho-OH y en la 21 va a ser Lugia, con el próximo Pokémon Switch?

Sospechoso que sean justamente ambos legendarios de gen 2...

Muchas fantasmadas y ilusiones veo por aqui.

Gamefreak es vaga, lanzara un sol/luna PRO V2 en HD y todos correreis a comprarlo

Yo erre al comprar el sol, no compraria ni loco el ultra sol y si sigue asi tampoco comprare el siguiente.

NecroCorpse escribió:Muchas fantasmadas y ilusiones veo por aquí.

Gamefreak es vaga, lanzara un sol/luna PRO V2 en HD y todos correréis a comprarlo

Yo erre al comprar el sol, no compraría ni loco el ultra sol y si sigue así tampoco comprare el siguiente.

El problema es que una saga orientado a niños pueden jugarla los adultos, pero las sagas orientadas a los adultos no "pueden" jugarla los niños. Pokemon es infantil, ñoña, simple, repetitivo y fácil por que está creada para cubrir una cuota de edad amplia. Los viejovenes como yo, con 28 tacos ya no somos el target de esta franquicia. Como mucho puedes dedicarte al competitivo si buscas un desafío.

Personalmente me gusta la saga no por la historia (en ningún juego me ha gustado la historia). Me gusta por completar la pokedex (sin tirar de banco), crear algún equipo decente con sus IV y EV y pasar los desafíos ingame tipo torre batalla, etc. Y a otra cosa.

Si el próximo juego ("sol/luna PRO V2 en HD") tiene todo esto que he descrito, lo compraré.

@EsPeorCorrer
GameFreak o se pone las pilas o Yokai les come todo el terreno y con razón, miedo me da el juegazo que se pueden marcar en un hipotético Yokai 3...

ElGuaperas escribió:@EsPeorCorrer
GameFreak o se pone las pilas o Yokai les come todo el terreno y con razón, miedo me da el juegazo que se pueden marcar en un hipotético Yokai 3...

Yokai 3 ya existe en 3ds no?

@ElGuaperas Yokai Watch 3 ya existe (con sus 3 versiones y tal) y por lo que he visto, es un juego con todas las de la ley.

Adinx escribió:

ElGuaperas escribió:@EsPeorCorrer
GameFreak o se pone las pilas o Yokai les come todo el terreno y con razón, miedo me da el juegazo que se pueden marcar en un hipotético Yokai 3...

Yokai 3 ya existe en 3ds no?

Sí, ya sería el 4.

Pero sí, va a estar bien la batalla de Pokémon Switch con Yokai 4.

Adinx escribió:

ElGuaperas escribió:@EsPeorCorrer
GameFreak o se pone las pilas o Yokai les come todo el terreno y con razón, miedo me da el juegazo que se pueden marcar en un hipotético Yokai 3...

Yokai 3 ya existe en 3ds no?

@DLoro5
Si, me refiero a Yokai 4.
Me he equivocado.
Pero el mensaje es el mismo, cambia 3 por 4 jajaja

ElGuaperas escribió:

Adinx escribió:

ElGuaperas escribió:@EsPeorCorrer
GameFreak o se pone las pilas o Yokai les come todo el terreno y con razón, miedo me da el juegazo que se pueden marcar en un hipotético Yokai 3...

Yokai 3 ya existe en 3ds no?

@DLoro5
Si, me refiero a Yokai 4.
Me he equivocado.
Pero el mensaje es el mismo, cambia 3 por 4 jajaja

Si, pero a estas alturas el 4 si saliera este año en japon, aqui no llegaria hasta 2019 o 2020.

Me uno al hilo, mientras sale el juego le doy al Pokkén de switch.

El hype me mata... no veo el momento en el que por fin presenten algo y veamos como luce... por ahora llevo un mes jugando al breath of the wild y lo estoy disfrutando al máximo... en mis 30 años de vida hacia probablemente 15 que no disfrutaba un juego de zelda al nivel de lo que estoy disfrutando este... me maravillaa...
Se que esperar un pokemon a ese nivel es prácticamente una utopia, pero solo con que se le acercase en un 20% fliparia muchísimo... de hecho creo que, salvo desastre absoluto, me parece que llorare al ver el trailer de pokemon switch... please que salga salga yaaaa!!!!

Mirad este vídeo, obviamente fake:

https://www.youtube.com/watch?v=OaQf4RhlVwg

Viendo esto, si hay algo que no me gustaría nada, es las escalas con respecto al personaje que hay en ese vídeo. El personaje no puede ser igual de alto que un árbol y que una montaña o un altiplano le llegue a la cintura.

Creo que podrían hacer escala 1x1 y que las casas sean proporcionalmente grandes, las montañas que tengan que serlo, sean enormes... Sin necesariamente ser mundo abierto, tan fácil como bloquear partes del mapeado por ausencia de Pokemonturas... Pero que acabe ya por ejemplo que corte sea para un arbusto minúsculo o las casas apenas un decorado y una entrada con espacio de carga... Que para usar el movimiento Fuerza sea para una piedra antiestética que sea igual de alta que el personaje como si fuese una parte del decorado superpuesta a la fuerza para bloquear el paso y sea artificial y poco inmersiva...

Creo que es un salto que deben dar en Switch, mayor realismo para una mayor inmersión. Currarse los decorados y los tamaños del mundo. Incluso en USUM el personaje estaba recreado fatal y le quitaba realismo y viveza al juego.

Pero si se ve mucho mejor Sol/Luna que ese fake

Lo de las escalas personaje/casas/lugares es algo que por fin van a arreglar, estoy 100% seguro

Esperemos que arreglen de verdad lo de las escalas xD
En sexta gen recuerdo que los típicos arbustos en los que usar Corte los hicieron espinosos y a una altura aceptable para que tuviese sentido. Pero si, a veces se me hace raro en general entrar a un sitio grande por fuera y que por dentro solo sean dos cuartos enanos xD (a parte, ¿¡por qué nunca hay baños en casi ninguna casa!? que triste).

Lo del vídeo se ve fake a lo lejos de lo horriblemente mal que se mueve el personaje en el mundo (parece de aficionados, concretamente de Unity mal hecho xD, y las escalas es que son hasta dolorosas). Menos mal que 'oficialmente' se ha destripado que es fake, que ya me veo a la gente por ahi pensando que será así el juego o... buff, es que es horrible

A mi lo de las escalas ni fu ni fa, siempre me ha hecho gracia lo ridiculo que se ve y ese es el encanto de los videojuegos, que no son realistas al 100%, pero a decir verdad, tal y como esta en Sol y Luna ya me parece bastante decente, eso si, que se curren mas el mapeado, que si hay que usar corte, realmente no haya un hueco donde el personaje podria caber, que sea un lugar que sin corte realmente no pueda pasar.

A mi me gustaria que en vez de corte, me dejen usar lanzallamas. Y a tomar por saco el bosque de los weddles y caterpies.

Aquí tenéis una recopilación de los distintos rumores que han ido surgiendo sobre Pokémon Switch, por si queréis entreteneros un rato: https://forums.bulbagarden.net/index.ph ... ks.241013/

Lo de las proporciones de los árboles de corte y las rocas de fuerza ya estaban aceptables en la tan olvidada y odiada 6ª generación

Que siga la fiesta.

Curioso el dato de "playing the video GAMES".

Confirma que van a seguir siendo dos ediciones.

pablomoros escribió:

Que siga la fiesta.

Curioso el dato de "playing the video GAMES".

Confirma que van a seguir siendo dos ediciones.

lol, no tiene nada que ver...

aunque es obvio que saldran 2 ediciones

Nightmare_0 escribió:

pablomoros escribió:

Que siga la fiesta.

Curioso el dato de "playing the video GAMES".

Confirma que van a seguir siendo dos ediciones.

lol, no tiene nada que ver...

aunque es obvio que saldran 2 ediciones

Hombre, si fuera un spin-off sería un solo juego, dos juegos solo salen para la saga principal, por lo que algo tiene que ver

¿Como harán para hacer capturables las versiones alola de los pokemons de la 7ª generación? Me encantó que rescatasen ciertos pkmn para darles nuevo diseño y nuevas mecánicas.

¿Harán borrón y cuenta nueva en las mecánicas introducidas en las versiones de 3DS?

Llega un momento en que los entrenadores llevan piedras activadoras para megaevolucionar pkmn + Pulseras Z para los movimientos Z. + "introduzca nueva mecánica aquí" exclusiva de la nueva región. ¿Pensáis que llegará un momento en que esto sea insostenible?

Cosas como que los pkmn puedan llevar y usar objetos y bayas lo veo coherente. Que los pkmn tengan naturalezas con fortalezas y debilidades también lo veo muy orgánico y natural. Pero pienso que poco a poco las nuevas mecánicas se han ido por el camino de la espectacularidad. ¿Que pensáis?

EsPeorCorrer escribió:¿Como harán para hacer capturables las versiones alola de los pokemons de la 7ª generación? Me encantó que rescatasen ciertos pkmn para darles nuevo diseño y nuevas mecánicas.

¿Harán borrón y cuenta nueva en las mecánicas introducidas en las versiones de 3DS?

Llega un momento en que los entrenadores llevan piedras activadoras para megaevolucionar pkmn + Pulseras Z para los movimientos Z. + "introduzca nueva mecánica aquí" exclusiva de la nueva región. ¿Pensáis que llegará un momento en que esto sea sostenible?

Cosas como que los pkmn puedan llevar y usar objetos y bayas lo veo coherente. Que los pkmn tengan naturalezas con fortalezas y debilidades también lo veo muy orgánico y natural. Pero pienso que poco a poco las nuevas mecánicas se han ido por el camino de la espectacularidad. ¿Que pensáis?

Muy sencillo, en Pokemon hay universos paralelos, como el de XY o ROZA, donde existen megaevoluciones, se crea un nuevo universo paralelo, y se cargan las megaevoluciones, movimientos Z o todo lo que les venga en gana.

De hecho, creo que eso es lo que va a pasar, por lo que dices, si tienen que implementar siempre lo que crean, mas todo lo anterior, Megaevoluciones, Movimientos Z, Formas Alola.. sería una locura, y dudo que lo hagan.

Pues yo espero que no descarten las mega evoluciones. Es un concepto que me gustó mucho y me gustaría que añadieran nuevas...

pablomoros escribió:

Nightmare_0 escribió:

pablomoros escribió:

Que siga la fiesta.

Curioso el dato de "playing the video GAMES".

Confirma que van a seguir siendo dos ediciones.

lol, no tiene nada que ver...

aunque es obvio que saldran 2 ediciones

Hombre, si fuera un spin-off sería un solo juego, dos juegos solo salen para la saga principal, por lo que algo tiene que ver

:facepalm: