¿Por qué hay pocas mujeres en el ámbito de la programación?

theelf escribió:Yo en mi rama, que es programacion de robots y ensamblador, en mi vida vi una mujer, jamas. Donde si vi algunas mujeres programadoras es en areas mas "humanas" lease web, base de datos, etc

Se ven muy, muy, muy pocas en industria. Y dentro de ello, donde más he visto, es en Visión Artificial

Ruben_Gti escribió:

angelillo732 escribió:
Quien te ha visto y quien te ve.. Después de tantos años por aquí, ver como algunos os estáis radicalizando a tal velocidad es flipante.

Pides argumentos a otras personas y tú no eres capaz de rebatir punto por punto el mensaje que citas .
Te limitas a lo de siempre que es calificar a la gente que no piensa como tú , luego te vas por las ramas y ahí acaba todo .

Jamás te vi condenar a ciertos sectores como lo haces con los de un lado , hasta en los asesinatos siempre te vas por las ramas para desviar la atención .

Si quieres saber porque la gente cambia tanto solo tienes que mirarte al espejo, en ti están todas las respuestas .

Cómo puedes pretender que te tome enserio cuando ya me dejaste claro que te doy poco menos que asco? Ves a descargar tu frustración con otra cosa anda, que la realidad es muy distinta.

Pásate por mis aportes últimos en el hilo de Cataluña por ejemplo y te darás cuenta de lo que es alguien que reconoce sus errores, y lo que es gente como tú, con lo ideales grabados a fuego.

Quieres mis argumentos contra el mensaje del user? Cambia feminismo por Vox, por PP, por PSOE o por lo que quieras, y en todos sitios verás paralelismos.

Ala, ya tienes tu argumento, rebate si eres capaz y deja de dar lecciones morales mientras atacas a mi persona simplemente por qué te da rabia mi forma de pensar, cuando en el fondo no recuerdo ni una sola conversación contigo en la que rebatas algo.

@jorcoval

No se que es vision artificial asi q no puedo decir, yo solo se que en mis años de trabajar en fabricas, mantenimiento, montaje, programacion de robots, jamas se me cruzo una mujer

Luego trabaje en el area de restauracion y optimizacion de codigo de ensamblador, tampoco


Donde si vi mujeres es en lenguajes de alto nivel, diseño web por ejemplo, java, o base de datos, access, etc.

Trabaje un tiempo como programador de COBOL, y ahi me cruce algunas mujeres, pero no programadoras de cobol, si no, de programas para la interaccion software-humano


Yo por ejemplo, me es imposible programar software para interaccion del usuario, es q a mi me importa un pimiento que Jose de recursos humanos no pueda usar mi software, ni me importa, ni iria a hablar con jose para preguntarle.

Que aprenda, se joda o me despidan, pero jamas iria a preguntarle que necesita

angelillo732 escribió:Cómo puedes pretender que te tome enserio cuando ya me dejaste claro que te doy poco menos que asco? Ves a descargar tu frustración con otra cosa anda, que la realidad es muy distinta.

Pásate por mis aportes últimos en el hilo de Cataluña por ejemplo y te darás cuenta de lo que es alguien que reconoce sus errores, y lo que es gente como tú, con lo ideales grabados a fuego.

Quieres mis argumentos contra el mensaje del user? Cambia feminismo por Vox, por PP, por PSOE o por lo que quieras, y en todos sitios verás paralelismos.

Ala, ya tienes tu argumento, rebate si eres capaz y deja de dar lecciones morales mientras atacas a mi persona simplemente por qué te da rabia mi forma de pensar, cuando en el fondo no recuerdo ni una sola conversación contigo en la que rebatas algo.

Joder parece que tus comentarios tengan un guión , la simpleza es exagerada.
Cincuenta líneas para no decir nada , empiezas como víctima para continuar con unos argumentos simplones , cambias el rol y vas al ataque.

Lo que nunca falla es tu forma de calificar a la gente sin conocerla .
Te vuelvo a repetir porque ya te lo dije hace años , hasta que decidí no entrar en estos temas contigo .
Siempre vote a la izquierda así que imagínate , ahora también te digo que este año no me pillan.

@Ruben_Gti vienes criticando, juzgando y mis argumentos no te sirven pero.. Me echas en cara que juzgo, crítico y no rebates nada.

A qué vienes? Eres tú el que no me soporta, lo peor de todo es que tienes metido en la cabeza que es por culpa mía.. No será que no toleras otros pensamientos?

Ya nos conocemos, si quieres decir algo dilo, si no, no pierdas más el tiempo.

Mi empresa que se dedica al desarrollo de aplicaciones y soluciones informáticas no para de mandarnos SPAM al correo de que se proponen llegar a la paridad e igualdad de hombres y mujeres en plantilla. Lo cual me parece curioso si en la carrera eramos 90 / 10 como pretende que en el trabajo derivado de esa carrera lleguemos al 50 / 50; eso significaria dejar de contratar a gente que es muy valida y competente por ota que no lo es tanto para cumplir una absurda ley de cuotas. Ellos sabrán, es su negocio y es empresa privada asi que si quieren perder calidad en los desarrolladores hayá ellos.

Porque no les interesa, pero en la actualidad sera por cosas que la sociedad asi a impuesto.

Estoy ahora en la oficina y en mi sala hay unos 100 programadores ahora mismo, de los cuales 4 o 5 son mujeres y eso que mi empresa es pro feminismo total. Se ve que no les interesa.

supermuto escribió:Ya está el sector feminista de mineros y obreros de EOL, reclamando mujeres para la mina y la obra. Pesaos.

Pero el tema no es que las mujeres deban ir a la mina. El tema es que la paridad es una... parida. No hay más. La mina es sólo el ejemplo extremo de la hipocresía de quienes defienden la paridad... salvo intereses.

Parece mentira que llevemos 16 páginas y todavía nadie haya dicho: "porque pasan de dejarse el culo en cárnicas", porque la realidad es que las carreras STEM no son privilegiadas y desde luego no son las carreras con las cuales vas a tener mejor vida, porque o te la pasas de cárnica en cárnica o te la pasas sin vida social por vocación.

Y es que tenemos que ir empezando a entender que el trabajo es una puta mierda que nadie quiere hacer, que se hace por necesidad, que esto no es un juego de suma cero y que la sociedad no es una entidad homogénea.

Soy partidario a duplicar las becas para las ingeneria solo para mujeres.

Modo sarcasmo apagado.

Tiempo al tiempo nuestros políticos harán esto, como para que emprendan las mujeres también tienen mas beneficios fiscales. El tema esta mas que claro no estudian porque no le sale de los ovarios y fin, lo ven como una materia de 4 frikis insociables y ya esta. Dentro de las carreras técnicas donde hay mujeres es en Arquitectura.

Si te pones a pensar dentro lo que estudian las mujeres, o abres oposiciones para tener un estilo de vida aceptable o tienen trabajos de mierda.

keverson303 escribió:Si te pones a pensar dentro lo que estudian las mujeres, o abres oposiciones para tener un estilo de vida aceptable o tienen trabajos de mierda.

Pero eso es porque quieren o no les gusta la informatica, o yo que se. Yo no me puedo alegrar mas de haber estudiado informatica, y de haber hecho los movimientos que hice. Cuando hablan de la brecha salarial, yo no se que pensar... yo gano igual que mis compañeros o mas... Pero eso si, me he buscado la vida para ganar lo que gano...

@Xeila84 Lo que me llama la atención es que las niñas en edades tempranas son mejores que los niños en cálculos matemáticos, pero luego eligen estudios bastante dispares, dentro lo que te suela gustar, lo que verdaderamente incentiva el trabajo que es el dinero.



Luego nos preguntamos la brecha salarial, pues esta claro sumas el salario de todos los hombres y lo divides, no es una muestra muy representativa, no me jodan es que es de primero de estadística.

Una mujer recién titulada en pedagogía, que debe hacer?

1. Trabaja en algo que no es lo suyo.
2. Trabaja en algo de lo suyo pero en privado, a un salario mediocre.
3. Se saca una oposición, para tener un estilo de vida aceptable.

Aun sacando una oposición dudo que saque mas de 30.000€ brutos anuales.

Esta claro a nivel estadístico, el hombre trabaja en sitios mas peligrosos, trabaja mas horas que la mujer y estudia empleos dedicados a un mayor aporte económico.

PD: Informáticos, eso lo hace el ordenador la frase mas popular desde la barra del bar.

Obviamente los salarios de ciertas carreras son bajos/mediocres. Yo estaba muy confusa con 18 años, no tenia ni idea que queria hacer. Basicamente me deje llevar por mi entorno. Y si, me gustaban las matematicas y la fisica, no era yo para nada de letras, pero tampoco tenia ni idea de que iba informatica. Y mi hermano me enseño un poco de Pascal por aquel entonces, y pff, no me motivaba mucho.

Pero luego entre en la carrera, dando java, orientacion a objetos, etc, y bueno, no estaba tan mal. Y acabe dedicandome a web, fullstack, y me gusto. Y por los caminos que me ha llevado la vida, me he enfocado mas en el backend.

En Asturias acabe quemada por mis responsabilidades vs mi salario, y me mude a Madrid. 4 años mas tarde, mi pareja y yo decidimos ver que habia mas alla de España, y no me puedo alegrar mas de haberlo hecho. Aqui te tratan con respeto, te valoran, estas en el top de salarios/trabajos mas valorados en la sociedad.

Si una mujer hace pedagogia, pues digo yo que ya sabe lo que le espera. Y si no se mueve de localizacion buscando una mejora, pues luego que no llore y se queje... En esta vida, nadie te va a regalar nada...

Xeila84 escribió:
Si una mujer hace pedagogia, pues digo yo que ya sabe lo que le espera. Y si no se mueve de localizacion buscando una mejora, pues luego que no llore y se queje... En esta vida, nadie te va a regalar nada...

Más claro, agua.

Xeila84 escribió:Obviamente los salarios de ciertas carreras son bajos/mediocres. Yo estaba muy confusa con 18 años, no tenia ni idea que queria hacer. Basicamente me deje llevar por mi entorno. Y si, me gustaban las matematicas y la fisica, no era yo para nada de letras, pero tampoco tenia ni idea de que iba informatica. Y mi hermano me enseño un poco de Pascal por aquel entonces, y pff, no me motivaba mucho.

Pero luego entre en la carrera, dando java, orientacion a objetos, etc, y bueno, no estaba tan mal. Y acabe dedicandome a web, fullstack, y me gusto. Y por los caminos que me ha llevado la vida, me he enfocado mas en el backend.

En Asturias acabe quemada por mis responsabilidades vs mi salario, y me mude a Madrid. 4 años mas tarde, mi pareja y yo decidimos ver que habia mas alla de España, y no me puedo alegrar mas de haberlo hecho. Aqui te tratan con respeto, te valoran, estas en el top de salarios/trabajos mas valorados en la sociedad.

Si una mujer hace pedagogia, pues digo yo que ya sabe lo que le espera. Y si no se mueve de localizacion buscando una mejora, pues luego que no llore y se queje... En esta vida, nadie te va a regalar nada...

¿Dónde te fuiste a trabajar fuera de España? ¿No acabas trabajando como un cosaco muchas horas, o al final es más un mito o visión del mundo anglosajón que algo cierto? ¿Nivel de inglés?

amchacon escribió:La proporción que veo actualmente es del 10%.

Cuestion de gustos.
a las mujeres ese mundillo no les va.
Igual que ves a pocas mujeres aficionadas a los videojuegos o a la tecnología comparadas con los hombres.O podemos poner también la proprción de mujeres aficionadas al fútbol o mecánicas de coches.
Es cuestión de gustos

Sin embargo en moda, enfermería limpiadoras, "canguros" y cosas así, hay más mujeres que hombres.

Azulmeth escribió:¿Dónde te fuiste a trabajar fuera de España? ¿No acabas trabajando como un cosaco muchas horas, o al final es más un mito o visión del mundo anglosajón que algo cierto? ¿Nivel de inglés?

Me vine a Dublin. Jamas he trabajado horas extra a no ser que este encabezonada por sacar un problema, pero no porque me obliguen o me miren mal.

Trabajo de 8 a 16, con horario flexible, trabajo desde casa 4 dias a la semana. Si tengo que ausentarme por cualquier motivo, lo hago, ya recupero yo mi tiempo cuando a mi me convenga. Confian en mi, ya se lo he demostrado en el pasado, asi que no me dicen jamas nada. Y he estado en 3 trabajos, y en los dos ultimos ha sido asi. Tanto de permanent como de contractor como estoy ahora.

Mi nivel de ingles es B2/C1.

keverson303 escribió:@Xeila84 Lo que me llama la atención es que las niñas en edades tempranas son mejores que los niños en cálculos matemáticos, pero luego eligen estudios bastante dispares, dentro lo que te suela gustar, lo que verdaderamente incentiva el trabajo que es el dinero.



Luego nos preguntamos la brecha salarial, pues esta claro sumas el salario de todos los hombres y lo divides, no es una muestra muy representativa, no me jodan es que es de primero de estadística.

Una mujer recién titulada en pedagogía, que debe hacer?

1. Trabaja en algo que no es lo suyo.
2. Trabaja en algo de lo suyo pero en privado, a un salario mediocre.
3. Se saca una oposición, para tener un estilo de vida aceptable.

Aun sacando una oposición dudo que saque mas de 30.000€ brutos anuales.

Esta claro a nivel estadístico, el hombre trabaja en sitios mas peligrosos, trabaja mas horas que la mujer y estudia empleos dedicados a un mayor aporte económico.

PD: Informáticos, eso lo hace el ordenador la frase mas popular desde la barra del bar.

También te digo que la inmensa mayoría de implantólogos no ven ese bruto ni en sueños, ese es otro de los orígenes de la brecha salarial, una vez ajustada prácticamente desaparece.

Xeila84 escribió:

Azulmeth escribió:¿Dónde te fuiste a trabajar fuera de España? ¿No acabas trabajando como un cosaco muchas horas, o al final es más un mito o visión del mundo anglosajón que algo cierto? ¿Nivel de inglés?

Me vine a Dublin. Jamas he trabajado horas extra a no ser que este encabezonada por sacar un problema, pero no porque me obliguen o me miren mal.

Trabajo de 8 a 16, con horario flexible, trabajo desde casa 4 dias a la semana. Si tengo que ausentarme por cualquier motivo, lo hago, ya recupero yo mi tiempo cuando a mi me convenga. Confian en mi, ya se lo he demostrado en el pasado, asi que no me dicen jamas nada. Y he estado en 3 trabajos, y en los dos ultimos ha sido asi. Tanto de permanent como de contractor como estoy ahora.

Mi nivel de ingles es B2/C1.

Muchas gracias, me muevo en tu ámbito y tu información es muy útil.

Lo malo de Dublín es que es muy caro, sobre todo el alquiler. ¿Te importa si te pregunto en qué franja de sueldo te mueves?

Azulmeth escribió:
Muchas gracias, me muevo en tu ámbito y tu información es muy útil.

Lo malo de Dublín es que es muy caro, sobre todo el alquiler. ¿Te importa si te pregunto en qué franja de sueldo te mueves?

Cuando me mude no sabia cuanto pedir, entre en un contrato temporal de 6 meses por 53K.
Luego consegui un trabajo en MasterCard, en el cual subi a 65K, y posterior subida de sueldo a 67K.
Y ahora estoy de contractor en el banco AIB, entre por 525 euros diarios, y pedi hace poco subida de sueldo a 575euros.

Los alquileres son caros, y el transporte bastante pobre y malo. Yo alquile durante 2 años, y ahora me he comprado casa con mi marido (tambien IT).

Sobre sueldos, este undo es puro negocio, beneficio, y no se ve mas alla de eso

No puede ser que un informatico cobre mas q una persona que cuida un anciano, pero la verdad es q un anciano no da dinero

Yo lo veo a diario, mi mujer es auxiliar de enfermeria, y no logra mas de 800 al mes, si quiere irse a los 1000, necesita estar de residente en algun centro, echando horas y horas en turnos infumables

Como informatico, puedo llegar a unos 20 euros hora, asi q en una semana cobro lo q mi mujer


Y si aun asi, hay pocas mujeres en el rubro informatica, lo q quiere decir q a pesar de no estar mal pagado, no genera el interes

A ver si se comienzan a valorar las tareas humanas $$

@theelf Eso segun como se mire, cuantas casa de mayores son empresas potentes a nivel mundial?

Mira que la salud es un negocio brutal, pero claro al nivel de otros sectores ni de coña.

Lo que esta claro que el sector tecnológico, automóvil y energético junto el financiero son los mas potentes.

@keverson303

Por eso digo es puro negocio, y lo humano, es lo q menos se valora por norma general

Xeila84 escribió:

Azulmeth escribió:
Muchas gracias, me muevo en tu ámbito y tu información es muy útil.

Lo malo de Dublín es que es muy caro, sobre todo el alquiler. ¿Te importa si te pregunto en qué franja de sueldo te mueves?

Cuando me mude no sabia cuanto pedir, entre en un contrato temporal de 6 meses por 53K.
Luego consegui un trabajo en MasterCard, en el cual subi a 65K, y posterior subida de sueldo a 67K.
Y ahora estoy de contractor en el banco AIB, entre por 525 euros diarios, y pedi hace poco subida de sueldo a 575euros.

Los alquileres son caros, y el transporte bastante pobre y malo. Yo alquile durante 2 años, y ahora me he comprado casa con mi marido (tambien IT).

dios, 525 euros al dia, que pasada jeje enhorabuena. Y encima pides una subida, con 2 ovarios.

congrio7 escribió:dios, 525 euros al dia, que pasada jeje enhorabuena. Y encima pides una subida, con 2 ovarios.

jajaja pues si! pero sobre los 500 es lo que se paga a contractors senior (tengo 10+ años de experiencia). Y se acaban de cambiar de oficina, a nadie le va bien (por eso trabajo tanto en remoto), y se les ha ido mucha gente, por lo que ahora mismo, aparte de ya me tenian en buena consideracion, soy de las que mejor conocen el proyecto junto con otro chaval. Ya era mi tercera renovacion (renuevan cada 6 meses), y los sueldos estan al alza, asi que dije... el no ya lo tengo y ale 50 e mas para la buchaca

@Xeila84

Por 500 euros al dia, le hago una mamada al jefe nomas entrar cada mañana

Yo como programador en robotica, lo mas q llege a cobrar, fue en ford unos 1700 limpios creo, pero echaba horas

Ahora me.muevo entre 800-900 al mes, y doy gracias

En japon cuando vivia alli, en general no superaba los 250mil, q ahora son unos 2mil euros, pero se q con contrato fijo, podria haber llegado a 300 o 400mil incluso

Pero queda lejisimos de eso q comentas.. hablas de 2 a 4 veces el.sueldo japones

theelf escribió:@Xeila84

Por 500 euros al dia, le hago una mamada al jefe nomas entrar cada mañana

Yo como programador en robotica, lo mas q llege a cobrar, fue en ford unos 1700 limpios creo, pero echaba horas

Ahora me.muevo entre 800-900 al mes, y doy gracias

En japon cuando vivia alli, en general no superaba los 250mil, q ahora son unos 2mil euros, pero se q con contrato fijo, podria haber llegado a 300 o 400mil incluso

Pero queda lejisimos de eso q comentas.. hablas de 2 a 4 veces el.sueldo japones

Dime que trabajas a media jornada ........

reborn.uk78 escribió:Dime que trabajas a media jornada ........

Q va, trabajo un huevo de horas al dia, soy autonomo eso si

Lo peor mi mujer, auxiliar enfermeria, limpiando culo a viejos, 10-12hs dia, y no llega a mil euros. Pero es lo q hay, vallas donde vallas, no pagan mas

El año pasado me puse a buscar curro por cuenta ajena, tuve algunas entrevistas como informatico... y cuando vi q todo lo q me ofrecian ni llegaba a mil euros, preferi seguir por mi cuenta. Hice unas 5 o 6 entrevistas en barcelona, todas mal pagas

theelf escribió:

reborn.uk78 escribió:Dime que trabajas a media jornada ........

Q va, trabajo un huevo de horas al dia, soy autonomo eso si

Lo peor mi mujer, auxiliar enfermeria, limpiando culo a viejos, 10-12hs dia, y no llega a mil euros. Pero es lo q hay, vallas donde vallas, no pagan mas

El año pasado me puse a buscar curro por cuenta ajena, tuve algunas entrevistas como informatico... y cuando vi q todo lo q me ofrecian ni llegaba a mil euros, preferi seguir por mi cuenta. Hice unas 5 o 6 entrevistas en barcelona, todas mal pagas

Estas rondando el SMI por un trabajo cualificado ....

De todas formas la tónica general no es mucho mayor. Aquí en Barcelona los desarrolladores nos movemos por los 24K, y quien te diga que cobra más, miente. Eso son a lo sumo 1.400€ al mes y no quieras saber como está por aqui la vivienda. Ten en cuenta que casi todo el mercado IT se concentra en Barcelona y Madrid y solo hace falta que te pases por un portal de alquileres para que te hagas una idea, a no ser que quieras pagar un poco menos y vivas lejos de las oficinas y gastes unas 3 horas de trayecto, más la hora de comer más las 8 currando, lo que hace 12 horas fuera de casa. ¿Merece la pena?.

Yo creo que queda claro porque no hay, ya no mujeres, sino cada vez menos estudiantes de informática.

Y para acabar, te daré una de las razones más importantes por la que no volvería a estudiar ingeniería informática en la vida: Tu mujer puede trabajar programando, haciendo de analista e incluso de arquitecto de software, tú sin embargo no puedes hacer su trabajo, no puedes limpiarle el culo a un viejo, ¿sabes a lo que me estoy refiriendo?

reborn.uk78 escribió:De todas formas la tónica general no es mucho mayor. Aquí en Barcelona los desarrolladores nos movemos por los 24K, y quien te diga que cobra más, miente.

jorcoval escribió:

reborn.uk78 escribió:De todas formas la tónica general no es mucho mayor. Aquí en Barcelona los desarrolladores nos movemos por los 24K, y quien te diga que cobra más, miente.

Así es amigo, esa es la media, hay mucho mito sobre los salarios IT. Te digo de verdad, desde mis 20 años de experiencia en IT y mi titulo de ingeniero en informática de sistemas, que compensa más y se es más feliz, con menos estrés, trabajando en el Mercadona de reponedor.

Que ojo, que no digo que no se ganen buenos sueldos y uno pueda realizar una carrera profesional excelente, solo digo que cuando pasan los años, por lo menos a mi me ha pasado, te das cuenta de que te han engañado, pero bueno, eso ya depende de lo que aspire cada uno en la vida.

Yo cuando acabé de estudiar la carrera, que por cierto, no tiene nada que ver con los grados de ingenieria informatica que se imparte hoy en dia, estaba muy ilusionado y la informática era mi modo de vida, tras 20 años dedicandome a ello no quieras saber cual es mi opinión hoy dia sobre ella.

reborn.uk78 escribió:
Así es amigo, esa es la media, hay mucho mito sobre los salarios IT. Te digo de verdad, desde mis 20 años de experiencia en IT y mi titulo de ingeniero en informática de sistemas, que compensa más y se es más feliz, con menos estrés, trabajando en el Mercadona de reponedor.

Que ojo, que no digo que no se ganen buenos sueldos y uno pueda realizar una carrera profesional excelente, solo digo que cuando pasan los años, por lo menos a mi me ha pasado, te das cuenta de que te han engañado, pero bueno, eso ya depende de lo que aspire cada uno en la vida.

Yo cuando acabé de estudiar la carrera, que por cierto, no tiene nada que ver con los grados de ingenieria informatica que se imparte hoy en dia, estaba muy ilusionado y la informática era mi modo de vida, tras 20 años dedicandome a ello no quieras saber cual es mi opinión hoy dia sobre ella.

A que parte de la informatica te dedicas? Tenia compañeros con 5 años de experiencia en Asturias durante mi primer trabajo que ya cobraban eso... Y estoy hablando del 2007...

Xeila84 escribió:

reborn.uk78 escribió:
Así es amigo, esa es la media, hay mucho mito sobre los salarios IT. Te digo de verdad, desde mis 20 años de experiencia en IT y mi titulo de ingeniero en informática de sistemas, que compensa más y se es más feliz, con menos estrés, trabajando en el Mercadona de reponedor.

Que ojo, que no digo que no se ganen buenos sueldos y uno pueda realizar una carrera profesional excelente, solo digo que cuando pasan los años, por lo menos a mi me ha pasado, te das cuenta de que te han engañado, pero bueno, eso ya depende de lo que aspire cada uno en la vida.

Yo cuando acabé de estudiar la carrera, que por cierto, no tiene nada que ver con los grados de ingenieria informatica que se imparte hoy en dia, estaba muy ilusionado y la informática era mi modo de vida, tras 20 años dedicandome a ello no quieras saber cual es mi opinión hoy dia sobre ella.

A que parte de la informatica te dedicas? Tenia compañeros con 5 años de experiencia en Asturias durante mi primer trabajo que ya cobraban eso... Y estoy hablando del 2007...

Los salarios del 2007 no se han vuelto a ver, te lo digo por experiencia, llevo desde el 99 trabajando en IT.

Me dedico a la parte del desarrollo y estoy trabajando en Barcelona. Estuve en Londres trabajando y ganando cerca de los 60K, pero a los 2 años me volví porque no me adaptaba y me entró la morriña, llámame tonto pero a mi me gusta mucho esta península, y aun sabiendo que en temas laborales UK está a años luz de España, me volví a Barcelona.

Tras sondear muchísimas ofertas de empleo, de las cuales 80% eran de consultoras/cárnicas y el 20% restante de cliente final, los salarios daban pena y los que son medio decentes, hablo de 27K para arriba y en Barcelona, requerían que vendieses tu alma a la empresa (consultora) dedicándole todo tu tiempo, los que estáis o hayáis estado en consultoras sabréis de lo que hablo, asi que cogí una oferta de 24K que aunque me tiene estresado, por lo menos la tengo a 15 minutos en cercanías de mi casa.

A ti pregunta, me dedico al desarrollo, que es acapara prácticamente la totalidad de la oferta IT.

Si una conclusión he sacado clara en los 20 años que llevo en el sector, es que es junto a medicina una de las profesiones más vocacionales que existe, salvo que un médico no necesita ningún titulo para ejercer de informático.

reborn.uk78 escribió:
Los salarios del 2007 no se han vuelto a ver, te lo digo por experiencia, llevo desde el 99 trabajando en IT.

Me dedico a la parte del desarrollo y estoy trabajando en Barcelona. Estuve en Londres trabajando y ganando cerca de los 60K, pero a los 2 años me volví porque no me adaptaba y me entró la morriña, llámame tonto pero a mi me gusta mucho esta península, y aun sabiendo que en temas laborales UK está a años luz de España, me volví a Barcelona.

Tras sondear muchísimas ofertas de empleo, de las cuales 80% eran de consultoras/cárnicas y el 20% restante de cliente final, los salarios daban pena y los que son medio decentes, hablo de 27K para arriba y en Barcelona, requerían que vendieses tu alma a la empresa (consultora) dedicándole todo tu tiempo, los que estáis o hayáis estado en consultoras sabréis de lo que hablo, asi que cogí una oferta de 24K que aunque me tiene estresado, por lo menos la tengo a 15 minutos en cercanías de mi casa.

A ti pregunta, me dedico al desarrollo, que es acapara prácticamente la totalidad de la oferta IT.

Si una conclusión he sacado clara en los 20 años que llevo en el sector, es que es junto a medicina una de las profesiones más vocacionales que existe, salvo que un médico no necesita ningún titulo para ejercer de informático.

Que yo sepa mis compis cobran mas a dia de hoy...
Pero no se como esta el tema en Barcelona.

Por que no pruebas Madrid? He trabajado alli 4 años (2010-2014), nunca baje de los 30K con mucha menos experiencia que tu, y se que a dia de hoy los sueldos estan en alza. No solo por excompis, mi hermano y su mujer tambien son informaticos, estan en Madrid, y estan los dos por encima de los 40K...

Xeila84 escribió:

reborn.uk78 escribió:
Los salarios del 2007 no se han vuelto a ver, te lo digo por experiencia, llevo desde el 99 trabajando en IT.

Me dedico a la parte del desarrollo y estoy trabajando en Barcelona. Estuve en Londres trabajando y ganando cerca de los 60K, pero a los 2 años me volví porque no me adaptaba y me entró la morriña, llámame tonto pero a mi me gusta mucho esta península, y aun sabiendo que en temas laborales UK está a años luz de España, me volví a Barcelona.

Tras sondear muchísimas ofertas de empleo, de las cuales 80% eran de consultoras/cárnicas y el 20% restante de cliente final, los salarios daban pena y los que son medio decentes, hablo de 27K para arriba y en Barcelona, requerían que vendieses tu alma a la empresa (consultora) dedicándole todo tu tiempo, los que estáis o hayáis estado en consultoras sabréis de lo que hablo, asi que cogí una oferta de 24K que aunque me tiene estresado, por lo menos la tengo a 15 minutos en cercanías de mi casa.

A ti pregunta, me dedico al desarrollo, que es acapara prácticamente la totalidad de la oferta IT.

Si una conclusión he sacado clara en los 20 años que llevo en el sector, es que es junto a medicina una de las profesiones más vocacionales que existe, salvo que un médico no necesita ningún titulo para ejercer de informático.

Que yo sepa mis compis cobran mas a dia de hoy...
Pero no se como esta el tema en Barcelona.

Por que no pruebas Madrid? He trabajado alli 4 años (2010-2014), nunca baje de los 30K con mucha menos experiencia que tu, y se que a dia de hoy los sueldos estan en alza. No solo por excompis, mi hermano y su mujer tambien son informaticos, estan en Madrid, y estan los dos por encima de los 40K...

¿Para que voy a probar Madrid?, ¿para ganar un poco más que aquí?.

No dudo de tu palabra, pero me cuesta creer que se gane más de 40K a no ser que seas arquitecto de software o algo más.

reborn.uk78 escribió:
¿Para que voy a probar Madrid?, ¿para ganar un poco más que aquí?.

No dudo de tu palabra, pero me cuesta creer que se gane más de 40K a no ser que seas arquitecto de software o algo más.

Si estas tan quemado por horas/salario, y no te quieres mover de España, pues Madrid podria ser una solucion, solo digo eso...

Yo diria que con 20 años de experiencia puedes y debes estar ganando mas de 40k. Y con 20 años de experiencia no te consideras arquitecto? O al menos analista organico?
Yo en esos 4 años gane 32K como AP en cliente final, me pire porque no me daban trabajo. 30K en consultora, me pire por lo mismo. 35K en consultora como AO pero basicamente desarrollaba, no me dedicaba a hacer diagramas. Y 32K en consultora como software engineer en middleware.

Mi marido, con experiencia similar a la mia, pero con 1 año mas de experiencia que yo, estuvo entre los 30/45K durante esos años.

Con todo esto quiero decir, que o buscas ofertas muy por debajo de tus posibilidades, o te tangan en las entrevistas... no se, pero 24K me lo ofrecieron en mi primera empresa con 2.5 años de experiencia porque les dije que queria irme a la oficina de Madrid, y les mande a paseo, con la primera oferta que me llego, la de los 32k...

Xeila84 escribió:

reborn.uk78 escribió:
¿Para que voy a probar Madrid?, ¿para ganar un poco más que aquí?.

No dudo de tu palabra, pero me cuesta creer que se gane más de 40K a no ser que seas arquitecto de software o algo más.

Si estas tan quemado por horas/salario, y no te quieres mover de España, pues Madrid podria ser una solucion, solo digo eso...

Yo diria que con 20 años de experiencia puedes y debes estar ganando mas de 40k. Y con 20 años de experiencia no te consideras arquitecto? O al menos analista organico?
Yo en esos 4 años gane 32K como AP en cliente final, me pire porque no me daban trabajo. 30K en consultora, me pire por lo mismo. 35K en consultora como AO pero basicamente desarrollaba, no me dedicaba a hacer diagramas. Y 32K en consultora como software engineer en middleware.

Mi marido, con experiencia similar a la mia, pero con 1 año mas de experiencia que yo, estuvo entre los 30/45K durante esos años.

Con todo esto quiero decir, que o buscas ofertas muy por debajo de tus posibilidades, o te tangan en las entrevistas... no se, pero 24K me lo ofrecieron en mi primera empresa con 2.5 años de experiencia porque les dije que queria irme a la oficina de Madrid, y les mande a paseo, con la primera oferta que me llego, la de los 32k...

De lo que estoy quemado es de la profesión, más dinero en la misma profesión no me soluciona naad.

Ok.. tu post no daba eso a entender. Aunque seguro que es mejor que limpiarle el culo a los viejos, no?

Xeila84 escribió:Ok.. tu post no daba eso a entender. Aunque seguro que es mejor que limpiarle el culo a los viejos, no?

Si limpiase culos a lo viejos mi trabajo tendría un sentido que el actual no tiene ....

Por cierto, y si no es indiscreción, ¿qué formación académica tienes?

Ingenieria tecnica en informatica de gestion.

@reborn.uk78 Si que estás quemado de la informática. Yo llevo 10 años en el sector (Y en una cárnica además) y por suerte no he llegado a esos niveles de desesperación. Si tengo momentos de bajón, pero son puntuales.

Xeila84 escribió:Ingenieria tecnica en informatica de gestion.

Yo estuve a punto de entrar en gestión pero al enterarme que había una asignatura de contabilidad y empresa me fui para sistemas.

Delian escribió:@reborn.uk78 Si que estás quemado de la informática. Yo llevo 10 años en el sector (Y en una cárnica además) y por suerte no he llegado a esos niveles de desesperación. Si tengo momentos de bajón, pero son puntuales.

Muchísimo, me siento engañado, pero ojo, no le echo la culpa a nadie, solo a mi. Veo que es un sector/oficio demasiado exigente y ya pasando de los 40 en mi vida solo quiero vivir tranquilo. Eso de estar en constante aprendizaje y ser autodidacta está muy bien de joven, cuando pasa un tiempo el cerebro pasa factura.

Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

reborn.uk78 escribió:Muchísimo, me siento engañado, pero ojo, no le echo la culpa a nadie, solo a mi. Veo que es un sector/oficio demasiado exigente y ya pasando de los 40 en mi vida solo quiero vivir tranquilo. Eso de estar en constante aprendizaje y ser autodidacta está muy bien de joven, cuando pasa un tiempo el cerebro pasa factura.

Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

Engañado por? Que la informatica está en constante movimiento y evolución no es algo nuevo, de hecho siempre se ha sabido que era un trabajo de tener que estar mas o menos al dia.

Yo por ejemplo estoy en el area de "innovación" de mi empresa, con lo que no hay semana que no me toque empaparme de algo nuevo.

reborn.uk78 escribió:

Xeila84 escribió:Ingenieria tecnica en informatica de gestion.

Yo estuve a punto de entrar en gestión pero al enterarme que había una asignatura de contabilidad y empresa me fui para sistemas.

Muchísimo, me siento engañado, pero ojo, no le echo la culpa a nadie, solo a mi. Veo que es un sector/oficio demasiado exigente y ya pasando de los 40 en mi vida solo quiero vivir tranquilo. Eso de estar en constante aprendizaje y ser autodidacta está muy bien de joven, cuando pasa un tiempo el cerebro pasa factura.

Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

La asignatura de contabilidad era una tonteria, pero bueno tampoco hay tanta diferencia entre gestion y sistemas.

Chico, igual es que te ha dejado de gustar o que nunca te ha gustado, si algo tan simple (si, simple... ) como configurar el IDE es algo que te parece una locura...

Delian escribió:

reborn.uk78 escribió:Muchísimo, me siento engañado, pero ojo, no le echo la culpa a nadie, solo a mi. Veo que es un sector/oficio demasiado exigente y ya pasando de los 40 en mi vida solo quiero vivir tranquilo. Eso de estar en constante aprendizaje y ser autodidacta está muy bien de joven, cuando pasa un tiempo el cerebro pasa factura.

Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

Engañado por? Que la informatica está en constante movimiento y evolución no es algo nuevo, de hecho siempre se ha sabido que era un trabajo de tener que estar mas o menos al dia.

Ni de broma a los niveles en los que estamos ahora.

¿Sabes cuantas líneas de código se necesita para hacer un "Hola Mundo" en Basic o Pascal"?, ¿sabes cuantas necesitas para hacerlo en un lenguaje "moderno" de hoy dia?

Antes con saber C++ tenías bastante, a día de hoy, por ejemplo, no te vale solo con saber Java, necesitas conocer Spring, Struts e Hibernate, necesitas saber JSF, Servicios Rest, etc... un poquito de Angular JS por aqui, y que no se te olvide Bootstrap y Ajax.

Delian escribió:Yo por ejemplo estoy en el area de "innovación" de mi empresa, con lo que no hay semana que no me toque empaparme de algo nuevo.

No voy a generalizar, pero ese ritmo tarde o temprano pasa factura, por lo menos a mi y a mucha gente que conozco. Insisto, yo al principio también estaba al dia, pero llegó un punto que me cansé y me quemé, me dí cuenta de que había desperdiciado mi vida malvendiendo por 4 duros y no había aprovechado mi tiempo.

Xeila84 escribió:Chico, igual es que te ha dejado de gustar o que nunca te ha gustado, si algo tan simple (si, simple... ) como configurar el IDE es algo que te parece una locura...

Ya lo he dicho, antes me apasionaba, ahora la odio.

reborn.uk78 escribió:
Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

Si configurar un IDE te es problematico, si tienes problemas con los patrones de disenyo, tienes actitud cuestionable... lo siento pero me parece que caes en el perfil de gente que ni le gusta la profesion ni vale para trabajar en ello.

Asi es normal que no te quieran pagar bien, cualquier programador medio junior con 2 anyos de esperiencia y mejor actitud es mas valorable, simplemente por tener interes en saber como funcionan las cosas.

He visto decenas de personas que son muy muy muy malas trabajando en esto, y generalmente todas tienen ese problema, no saben buscarse la vida y en todo ven problemas. Asi no se mejora.

Yo no vivo en Barcelona, pero he recibido ofertas por correo de recruiters para programador por 50k o asi, asi que no es cierto que haya un techo de cristal en los 24k.

Espero que no esteis buscando trabajo tirando de Infojobs, no es precisamente el mejor lugar.

No interesa, los hombres sienten más atracción hacia el ámbito técnico y científico, mientras las mujeres hacia lo social.

Y no es algo que sea una construcción social del machismo o cualquier gilipollez que hoy en día se dice, desde muy pequeños se ven las diferencias de intereses entre ambos sexos.

^SlaSh^ escribió:

reborn.uk78 escribió:
Cuando yo empecé a trabajar solo necesitabas saber como iba el IDE de C++ y lo más parecido a un Framework que tocabamos era Cristal Reports para Visual Basic. A dia de hoy solo el configurar correctamente un ide como Eclipse ya es una locura, luego que si patrones de diseño, frameworks, decenas de lenguajes, etc ... es un no para, es imposible tener que estar al dia.

Si configurar un IDE te es problematico, si tienes problemas con los patrones de disenyo, tienes actitud cuestionable... lo siento pero me parece que caes en el perfil de gente que ni le gusta la profesion ni vale para trabajar en ello.

Asi es normal que no te quieran pagar bien, cualquier programador medio junior con 2 anyos de esperiencia y mejor actitud es mas valorable, simplemente por tener interes en saber como funcionan las cosas.

He visto decenas de personas que son muy muy muy malas trabajando en esto, y generalmente todas tienen ese problema, no saben buscarse la vida y en todo ven problemas. Asi no se mejora.

Yo no vivo en Barcelona, pero he recibido ofertas por correo de recruiters para programador por 50k o asi, asi que no es cierto que haya un techo de cristal en los 24k.

Espero que no esteis buscando trabajo tirando de Infojobs, no es precisamente el mejor lugar.

Acabé la carrera en el 99 y llevo desde entonces ejerciendo, sé de lo que hablo, ahora, si tu lo ves de otra forma me alegro por ti.

No entiendo que tiene que ver que lleves desde el 99 trabajando con lo que te ha dicho Slash.

Por cierto, una simple busqueda:

Java BackEnd Engineer (Microservices, AWS, Docker)
Q-TECH
Barcelona
14 de feb
Contrato indefinido
Jornada completa
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Analista Programador J2EE
Cataluña- Serviguide BPO, S.L.
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Jornada completa
30.000€ - 42.000€ Bruto/año

Java Backend Developer (TDD OR UnitTesting)
Q-TECH
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30.000€ - 36.000€ Bruto/año

Programador/a Java
Audalia Consultores
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10 de feb
Contrato indefinido
Jornada completa
33.000€ - 50.000€ Bruto/año