PPSOE nos lleva a la guerra

13, 4, 5, 6, 7
http://www.20minutos.es/noticia/997463/ ... /ue/libia/

Vaya "que casualidad" que tambien en esta guerra (como en la de Irak) el petroleo anduviera por medio :-| .

Anda que no son tontos (y sin escrupulos).
Lo dije y lo digo: Mirad las multitudinarias manifestaciones en paises arabes condenando la intervencion extranjera en libia, igualito que en Iran, igualito que en Afganistan.
Preguntales a los habitantes de misurata y benghazi que opinan de los bombardeos, a ver que dicen.Y diles a los del gobierno libio que empiecen a enseñar masacres de civiles causadas por los bombardeos, porque mucho que hablan pero hasta ahora no han enseñado ni una masacre, simplemente porque no han podido, porque si las hubiera bien que nos hubieramos enterado. Ya ha habido por los menos 2 ataques abortados, uno de UK y otro de canada debido a que habia civiles en las inmediaciones.
Que vamos, aqui parece que hay mucho que cierra los ojos, se tapa los oidos y canta LALALA!. Ayer los americanos, al rescatar a los pilotos caidos, dispararon contra civiles que fueron a curiosear/ayudar. Cuanto tardó en salir a la luz? Si hablamos de medios de comunicacion hermeticos (como en el caso de los leales a Gadafi) hubiera esto salido a relucir?
Aqui el que no ve es el que no quiere ver.
Ah, y a todos los que mencionan la hipocresia mostrada con libia, me pregunto que dirian si EU y USA se hubieran callado como putas y hubieran dejado a Gadafi masacrar a su gente, mientras le daban palmaditas en la espalda y cargaban sus depositos con petroleo libio.
La misma cantinela. Se ve que algunos son como la gata flora, que si se la meten grita y si se la sacan llora.
waylander escribió:Lo dije y lo digo: Mirad las multitudinarias manifestaciones en paises arabes condenando la intervencion extranjera en libia, igualito que en Iran, igualito que en Afganistan.
Preguntales a los habitantes de misurata y benghazi que opinan de los bombardeos, a ver que dicen.Y diles a los del gobierno libio que empiecen a enseñar masacres de civiles causadas por los bombardeos, porque mucho que hablan pero hasta ahora no han enseñado ni una masacre, simplemente porque no han podido, porque si las hubiera bien que nos hubieramos enterado. Ya ha habido por los menos 2 ataques abortados, uno de UK y otro de canada debido a que habia civiles en las inmediaciones.
Que vamos, aqui parece que hay mucho que cierra los ojos, se tapa los oidos y canta LALALA!. Ayer los americanos, al rescatar a los pilotos caidos, dispararon contra civiles que fueron a curiosear/ayudar. Cuanto tardó en salir a la luz? Si hablamos de medios de comunicacion hermeticos (como en el caso de los leales a Gadafi) hubiera esto salido a relucir?
Aqui el que no ve es el que no quiere ver.
Ah, y a todos los que mencionan la hipocresia mostrada con libia, me pregunto que dirian si EU y USA se hubieran callado como putas y hubieran dejado a Gadafi masacrar a su gente, mientras le daban palmaditas en la espalda y cargaban sus depositos con petroleo libio.
La misma cantinela. Se ve que algunos son como la gata flora, que si se la meten grita y si se la sacan llora.


Más razón que un santo, joder.

Un no a la intervención ahora mismo es un sí al genocidio en Bengasi, Misurata y todas las ciudades rebeldes. Otra cosa es estar a favor de una intervención terrestre, que yo no lo estoy.
adri-skater8 está baneado por "troleos reiterados"
@ntuan escribió:http://www.20minutos.es/noticia/997463/0/sanciones/ue/libia/

Vaya "que casualidad" que tambien en esta guerra (como en la de Irak) el petroleo anduviera por medio :-| .

Anda que no son tontos (y sin escrupulos).


Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?
No leo nada mas que tonterias de que Gadafi si porque asesina a su poblacion, y Saddam no por.. ??

Saddam asesino a mas de un millon de kurdos segun tengo entendido..

No soy quien para valorar si una guerra esta bien o no, pero es patetico ver como la gente las defiende segun el posicinamiento de su partido politico en ellas..
adri-skater8 escribió:
@ntuan escribió:http://www.20minutos.es/noticia/997463/0/sanciones/ue/libia/

Vaya "que casualidad" que tambien en esta guerra (como en la de Irak) el petroleo anduviera por medio :-| .

Anda que no son tontos (y sin escrupulos).


Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?


Claro ahora que hemos mandado 5 aviones a Libia vamos a tener la gasofa a 15 cents/litro...
Yo prefiero hasta que me salga mas cara con tal de que tiren al gadafi. A otros les esta costando vidas.
adri-skater8 escribió:
Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?



Ya, pero pagarlo con sangre deja un regustillo amargo.
adri-skater8 está baneado por "troleos reiterados"
neocypunk escribió:
adri-skater8 escribió:
@ntuan escribió:http://www.20minutos.es/noticia/997463/0/sanciones/ue/libia/

Vaya "que casualidad" que tambien en esta guerra (como en la de Irak) el petroleo anduviera por medio :-| .

Anda que no son tontos (y sin escrupulos).


Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?


Claro ahora que hemos mandado 5 aviones a Libia vamos a tener la gasofa a 15 cents/litro...


?????????

Demagogia y absurdez. Si se consigue que libia vuelva a vender petroleo = mas petroleo = menor precio = menor precio de todo (los embalajes de las cosas de que están hechos? como llega la comida a la tienda?)

@ntuan escribió:
adri-skater8 escribió:
Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?



Ya, pero pagarlo con sangre deja un regustillo amargo.


Sangre es lo que está derramando Gadafi y eso es lo que se intenta evitar.
No me has entendido bien, yo digo que controlar el petróleo libio a mi y a ti no nos vale para nada, hemos mandado 5 aviones para que repsol, cepsa, iberdrola etc tengan un 0.5% mas de beneficios.
adri-skater8 escribió:
Sangre es lo que está derramando Gadafi y eso es lo que se intenta evitar.


No te equivoques, en una guerra ambos bandos derraman sangre, puedes llamarlo daños colaterales o lo que quieras pero la muerte de civiles tristemente esta asegurada tanto en un bando como en el otro.
adri-skater8 está baneado por "troleos reiterados"
neocypunk escribió:No me has entendido bien, yo digo que controlar el petróleo libio a mi y a ti no nos vale para nada, hemos mandado 5 aviones para que repsol, cepsa, iberdrola etc tengan un 0.5% mas de beneficios.


Pues yo estoy seguro de que mucho de nuestro petróleo viene de Libia. Además, también hay gaseoductos o algo no?
Parece que los individuos de webislam tampoco encuentran muchas diferencias entre lo de Irak y esto...

http://www.webislam.com/?idt=18980
adri-skater8 escribió:Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?

Estás de broma?
Estás diciendo que apoyas la guerra para que te baje el precio del barril?
Apaga y vámonos...
satanklaux escribió:Parece que los individuos de webislam tampoco encuentran muchas diferencias entre lo de Irak y esto...

http://www.webislam.com/?idt=18980

¿Como es que aun no estan encerrados en la mazmorra mas oscura que exista en toda españa?


Han retirado el articulo y ahora ponen uno de "nosotros somos muy buenos" pero manda cojones:
http://www.20minutos.es/noticia/998486/ ... ibia/11-M/
ElChabaldelPc escribió:
satanklaux escribió:Parece que los individuos de webislam tampoco encuentran muchas diferencias entre lo de Irak y esto...

http://www.webislam.com/?idt=18980

¿Como es que aun no estan encerrados en la mazmorra mas oscura que exista en toda españa?


Han retirado el articulo y ahora ponen uno de "nosotros somos muy buenos" pero manda cojones:
http://www.20minutos.es/noticia/998486/ ... ibia/11-M/


Será que la publicidad institucional del gobierno español presente en dicha web les da patente de corso para hacer apología del terrorismo de manera tan flagrante.

Sinceramente no es algo que me extrañe. En cualquier país normal esa web estaría clausurada desde hace bastantes años ya que no es la primera vez que mean fuera del tiesto. Y, por supuesto, el autor de dicho artículo ya estaría a disposición judicial.

Como dice el dicho: "Nos mean encima y tenemos que creerles cuando nos dicen que es lluvia". En fín...
Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.
Lit escribió:Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.

No empecemos con la película de las subvenciones otra vez....
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
En afganistán a por el opio y a iraq por más petroleo, pero a ver quien entra a corea del norte a por arroz. Lo dicho, esta guerra huele mal.
Dicen que GAdaffi ha enviado francotirados para que disparen a la gente entra y sale del hospital. La ciudad no se si era Misrata.
Un 10 para anguita aun yo no siendo de izquierdas.

Saludos!
goto escribió:
Lit escribió:Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.

No empecemos con la película de las subvenciones otra vez....


¿Que pelicula exactamente?
adri-skater8 está baneado por "troleos reiterados"
blink_day_41 escribió:
adri-skater8 escribió:Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?

Estás de broma?
Estás diciendo que apoyas la guerra para que te baje el precio del barril?
Apaga y vámonos...

Bueno, antes yo que los demás no? Vamos digo yo...
adri-skater8 escribió:
blink_day_41 escribió:
adri-skater8 escribió:Los que os quejais de que lo hacen por dinero, supongo que cuando os sube la gasolina, la electricidad y el pan os da igual y lo pagais a gusto no?

Estás de broma?
Estás diciendo que apoyas la guerra para que te baje el precio del barril?
Apaga y vámonos...

Bueno, antes yo que los demás no? Vamos digo yo...


Y así el mundo va como va
goto escribió:
Lit escribió:Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.

No empecemos con la película de las subvenciones otra vez....



Perlícula?


Mira el B.O.E:

http://www.boe.es/boe/dias/2011/03/05/pdfs/BOE-A-2011-4169.pdf


PD: Me lleva hirviendo la sangre desde ayer y ciertos medios ni mencionan el asunto.
No se como se puede hacer apología del terrorismo y que no te pase nada.
DreamerXL escribió:
goto escribió:
Lit escribió:Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.

No empecemos con la película de las subvenciones otra vez....



Perlícula?


Mira el B.O.E:

http://www.boe.es/boe/dias/2011/03/05/pdfs/BOE-A-2011-4169.pdf


PD: Me lleva hirviendo la sangre desde ayer y ciertos medios ni mencionan el asunto.
No se como se puede hacer apología del terrorismo y que no te pase nada.



joder, enciam no es poco:
10-CAP1-0600 Proyecto para el desarrollo y ampliación de la plataforma Webislam.com. 176.750,00€ 6.250,00 €
12.401.143A.486.05
12.401.143A.786.05


espero que se recaude el dinero de vuelta, España no tiene que dar ni un misero centimo a gente que le baila el agua al terrorismo de manera tan gratuita
DreamerXL escribió:
goto escribió:
Lit escribió:Y no os olvideis de las subvenciones, que me juego una pierna, a que les dan una buena cantidad de pasta.

No empecemos con la película de las subvenciones otra vez....



Perlícula?


Mira el B.O.E:

http://www.boe.es/boe/dias/2011/03/05/pdfs/BOE-A-2011-4169.pdf


PD: Me lleva hirviendo la sangre desde ayer y ciertos medios ni mencionan el asunto.
No se como se puede hacer apología del terrorismo y que no te pase nada.


La pelicula de las subvenciones, de si les da n o no.
Aqui les dan subvenciones Webislan, a Intereconimia, etc... la ley dice que si cumples con N requisitos, se te dará dinero, por eso digo de no empezar con la película.
goto escribió:
adri-skater8 escribió:Bueno, antes yo que los demás no? Vamos digo yo...


Y así el mundo va como va


Lo mas triste es que "no le falta razon". Si mas de uno tuviese que elegir entre petroleo caro o guerras, a ver que decian. Nos ibamos a llevar todos una triste sorpresa :) .
Buen artículo a mi juicio, de Ignacio Camacho sobre este tema (perdón si está posteado):

El ex pacifista

Ignacio Camacho
Todo presidente tiene su guerra, dicen. Zapatero y Obama ya tienen la suya como la tuvieron Aznar y Bush junior, y antes González y Bush senior; es la cara amarga de la política, la cicuta del poder. Ocurre que en la personalidad y el currículum de Zapatero chirría el avatar bélico porque el presidente hizo de sí mismo el retrato de un pacifista contumaz, de un objetor de conciencia, de un hijo tardío del flower power, de un Gandhi vestido de Armani. Y se lo ha envainado, como se envainó la espada de paladín socialdemócrata y proteccionista, con la misma frialdad pragmática con que liquidó su apuesta feminista del Ministerio de Igualdad. En un mundo perfecto, en el País de Nunca Jamás, bastarían los buenos propósitos y la retórica de las intenciones para que prevaleciese el ansia infinita de pazzzzzzz. En el mundo real, desordenado y áspero, desapacible y hostil, la paz y la justicia —y el petróleo— requieren a veces el respaldo de unos bombarderos y Peter Pan ha de ponerse los pantalones largos del uniforme de comandante en jefe. En el caso de Zapatero su ingreso en la realidad, el final de su adolescencia política, casi se corresponde con su despedida. Un guiño siniestro de la Historia le devuelve en posición inversa al punto de partida, convertido, como el Zapata de Elia Kazan, en la clase de gobernante al que hace siete años hubiese combatido.

Zapatero se va a ir porque no puede continuar transformado en el reverso de sí mismo. No es ahora cuando más se ha equivocado; antes al contrario, su autodemolición se ha producido al comenzar a hacer parte de lo que debía. En la política económica, en la estrategia nuclear, en las alianzas internacionales, se ha conducido en los últimos tiempos bajo un soplo de relativa sensatez. Forzado por los acontecimientos, sí. A contramano de sus proclamas, sí. Guiado sólo por el afán de permanencia en el poder, sí. Ése es el problema; podía haber renunciado a deconstruirse y no lo hizo porque eso suponía abandonar y confesar un fracaso. Ahora se tiene que ir de todos modos; fracasado, sin crédito y rodeado de una contradicción tan patente que ha triturado su imagen pública. Pero el error esencial fue el del principio, el del adanismo, el de la frivolidad, el de la inconsistencia, el del fatuo engreimiento de la nada. Hoy podría pasar, en abstracción del pasado reciente, por un dirigente tan malo como cualquier otro. Proyectado sobre su propio retrato, aparece como un político sin principios capaz de caminar sin remordimientos en sentido contrario al de sus huellas.

Quizá ni él mismo podía esperar que su deconstrucción acabase en el visto bueno a un lanzamiento de misiles. Su nombre vinculado al siniestro argot bélico, a las palabras-fetiche del lenguaje de la guerra: tomahawks, portaviones, bombardeos. En el via crucisdel pragmatismo ha alcanzado la última estación. Final de trayecto, señor presidente; el poder también era esto.

juas, ahora que le digan a aznar de la guerra de irak,
esto demuestra como esta la politica en este pais...
goto escribió:
La pelicula de las subvenciones, de si les da n o no.
Aqui les dan subvenciones Webislan, a Intereconimia, etc... la ley dice que si cumples con N requisitos, se te dará dinero, por eso digo de no empezar con la película.

olvidemso las subvenciones, el caso es que en cualquir pais decente estos tios estarian ya entre rejas
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nicofiro escribió:y mientras tanto en el resto de África...

https://lh3.googleusercontent.com/_KFZuB8FSfnY/SstQcXHWWaI/AAAAAAAACI8/5U1jj6Ua-04/s512/Sin%20t%C3%ADtulo-2%20copia.jpg

Está algo desactualizado, pero salvo Tunez y Egipto donde tampoco está claro lo que acabará saliendo, el resto del continente sigue sumido en la miseria, arrasada por dictadores a los que nosotros apoyamos gustosamente.


estos son los que van a liberar al pueblo de libia .

http://www.elmundo.es/america/2011/03/2 ... 48908.html

estos o estas con ellos o te borran del mapa al igual que los eurogobernantes del crimen.

como dicen mas arriba por que en otros paises no hay donde sacar que se mueran no .

una pregunta gadafi tiene armas nucleares o cohetes de largo alcance o es un matao.?
Faltan paises. Yo intentaria arreglar problemas en mas de uno pero...en fin. De Asia podrias sumar unos pocos.
cash escribió:En afganistán a por el opio y a iraq por más petroleo, pero a ver quien entra a corea del norte a por arroz. Lo dicho, esta guerra huele mal.


En Afghanistan se entro por el LITIO, de echo las tropas españolas las tienen controlando la ruta del litio

Por casualidad o por previsión, resulta que la principal misión de las tropas españolas en Afganistán, en la provincia de Badghis, consiste en mantener despejada de talibanes la llamada ruta «Lithium» que une las localidades de Qala-i-Naw (con base española) y Bala Murghad. Desde la ofensiva del pasado año, los insurgentes estaban empeñados en hacerse con la pista «del litio»; establecían sus controles y obligaban a las fuerzas españolas a hacer acto de presencia para desalojarlos.


http://www.abc.es/20100619/internaciona ... 00619.html

me pregunto si monto una empresa de baterias si me lo dejaran mas barato, LO DUDO

http://www.larazon.es/noticia/2812-afga ... egun-ee-uu

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... RT9kSHaACQ

http://www.libertaddigital.com/ciencia/ ... 276395303/

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=108295
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Hadesillo escribió:http://www.youtube.com/watch?v=jdnw0_nTnXM

siempre es un placer escucharlo.
Es un tocho enorme pero merece la pena:
El aparato mediático del gobierno se afana en predicar su apoyo a la Guerra de Libia, y los motivos de la misma, insistiendo en las diferencias de esta guerra con la de Iraq.

Este artículo no va sobre si realizar estas intervenciones están bien o mal hechas, simplemente realiza una comparativa detallada sobre ambas guerras, poniendo de manifiesto la hipocresia reinante y la manipulación informativa a la que se intenta someter al ciudadano:

-Antes que nada cabe destacar como los datos echan por tierra la continua propaganda del gobierno socialista en relación ser el partido más pacifista del mundo frente a la oposición más belicosa, mostrándose la manipulación al respecto.

-Ahora interesa hacer ver que esta guerra es distinta, que hay que hacerla, porque es distinta a la de Iraq. Es esta guerra mejor? Qué diferencias hay?

*Dicen que Gadaffi está atacando a su pueblo, que es un dictador sanguinario, que había provocado varios centenares de muertos, aunque resulta que Sadam era mucho peor, con mayor represión, asesinatos y durante más tiempo. En 15 años de barbarie de Sadam, murieron centenares de miles de kurdos a manos del tirano, que empleó bombas químicas y con racimo (armas de destrucción masiva) gaseando ciudades kurdas (destruyó más de 1200 pueblos). Y esto solo en cuanto a kurdos, porque las atrocidades y masacres perpertradas por su régimen eran continuas contra civiles y chiitas. Si bien es cierto que en la 2ª guerra no se demostró la presencia de armas de destrucción masiva, como tampoco las hay ahora.
Según el responsable de la ONU para los Derechos Humanos en Irak, hasta poco antes de la guerra que le derrocara, la de Sadam era "la dictadura más cruel que se haya visto en el mundo desde la Segunda Guerra Mundial". Recientemente se ha encontrado una fosa que alberga miles de cadáveres de Sadam.

*Libia pertenecía al Consejo de los Derechos humanos de la ONU (para que veámos lo que es la ONU y en qué se ha convertido) y se paseaba por Europa siendo recibido con los brazos abiertos mientras se hacía negocios y venta de armas con ella, mientras que Iraq no, que llevaba años de sanciones.

*Iraq estuvo muchos años con la zona de exclusión aérea sin ataques ni victimas de la población civil, algo que se está haciendo ya en Libia.

*La guerra de Iraq no contó con la intervención española (solo dió su apoyo), mientras que en la guerra de Libia España sí ha participado en la misma mandando hombres y naves militares.

En Iraq no se pretendía entrar en acción durante los ataques, mientras que en Libia se ha pretendido desde el principio, antes incluso de ninguna resolución.
De hecho, España no estuvo en la segunda guerra de Irak sino que estuvo en la reconstrucción del país con 25 de los 27 países de la Unión Europea mientras que sí estuvo presente en la primera guerra que tuvo lugar en la zona con soldados de reemplazo enviados por Felipe González, o bien en la de Libia participando en la guerra también.

*Se dice continuamente que la de Iraq fue una guerra ilegal e injusta y así ha acusado el PSOE continuamente. José Blanco (PSOE) afirmaba tajante que "aquí no hay foto de las Azores, lo que hay es una resolución de las Naciones Unidas; aquí no hay mentiras, sino que hay una violación masiva de los derechos humanos, y vamos a liberar el pueblo de Libia". Todo esto se dió con mayor intensidad con Iraq, especialmente en lo que a la violación masiva de los derechos humanos y a la intención de liberar al pueblo, lo que demuestra la manipulación y mentiras sobre el tema.

Pero no solo eso, sino que “liberar al pueblo de Libia” es lo que los ejércitos de varios países hicieron en Irak. Pero para eso, en Irak como en Libia, NO HAY un mandato del Consejo de Seguridad. La resolución 1973, que puede leerse íntegramente aquí, no faculta en ningún punto para ese fin. Blanco se ha atribuido unos objetivos que claramente superan el mandato del Consejo de Seguridad. Cumplir lo que el ministro español anunció en Málaga implicaría violar el mandato del Consejo de Seguridad de la ONU, ya que Bush no tenía ningún problema para mantener con el respaldo del Consejo de Seguridad una zona de exclusión aérea como la que tenía en Irak desde 1991. El problema es que lo que Bush quería hacer era exactamente lo que ahora dice Blanco que quiere hacer en Libia: liberar al pueblo del tirano.

*Se habla también mucho sobre la resolución de la ONU ahora y su ausencia en Iraq, pero también contó con ella Iraq, y no solo eso, sino que para el colmo de bajeza moral, el PSOE publicó en noviembre del 2004 (tras ganar las elecciones) un  Real Decreto-Ley 8/2004, de 5 de noviembre, sobre indemnizaciones a los participantes en operaciones internacionales de paz y seguridad, en cuya Memoria Justificativa aparecía un listado de las operaciones del Ejército español en el exterior, en las que figura por un lado aquellas que están amparadas por resoluciones de las Naciones Unidas en las que incluía Operación Libertad Iraquí en Irak!!!. Y dice textualmente:

"La participación española, amparada por las Resoluciones 1441 (2002) y 1483 (2003) y 1511 (2003), se concretó el envío de dos diferentes tipos de unidades con la misión de ayuda humanitaria y restablecimiento de la seguridad."
De esta manera, el gobierno reconocía la legalidad de esta guerra, en la cual no participaba España, solo en la misión humanitaria y de seguridad posterior.

*También se dice que esta guerra como la de Agfanistán se aprobó en el Parlamento, pero al contrario de lo que se dice falazmente, también la participación en Iraq tuvo el el respaldo del Congreso de los Diputados que aprobó con 184 votos secretos (uno más de los que disponía el PP) la participación del Ejército español en la misión.

*Zapatero en su discurso de investidura ante el Congreso decía que "la participación de las Fuerzas Armadas Españolas en misiones en el exterior se acordará con la participación del Parlamento”, lo que ha incumplido con Libia, donde dos cazas y el avión de reabastecimiento realizaron la primera patrulla aérea en Libia sin petición previa en el Congreso, que realizó días después de que haya su primera misión de combate. Este incumplimiento no ocurrió en Iraq.

*Pero claro, aquella no era una guerra justa ya que algún país como Francia o Rusia se opusieron a atacar, no obteniéndose la resolución favorable del Consejo de Seguridad de la ONU.
Curiosamente, el gobierno presidido por el PSOE apoyó y participó en los ataques y la guerra contra la República de Yugoslavia en los años 90 sin la aprobación del consejo de seguridad de las Naciones Unidas, que a priori era la instancia internacional autorizada a decidir el uso de la fuerza. Era ésta también una guerra justa?

Pero lo más importante, por qué se opusieron a esta guerra? La respuesta es sencilla: El programa Petroleo por alimentos, el más ambicioso puesto en marcha nunca por la ONU (gestionó cerca de 130.000 millones de $) e iniciado en el 96 y que permitía la venta de petróleo iraquí en el mercado internacional a cambio de que los ingresos derivados de esas operaciones se destinaran a la compra de alimentos, medicinas y productos con fines humanitarios.

El programa resultó ser el mayor fraude de la historia de la ONU, siendo el negocio el siguiente:

Irak vendía su petróleo por debajo del precio internacional y la diferencia llenaba los bolsillos de funcionarios y amigos, multiplicándose las cuentas bancarias secretas, gestionadas por el banco francés BNP.
Ese dinero fue utilizado en armamentos, en construir palacios, financiar terrorismo y comprar conciencias de funcionarios, políticos y periodistas (el propio director del programa fue acusado). No es casualidad que las empresas más beneficiadas por los contratos resultaron ser francesas y rusas. Aprobar la intervención supondría que se les acabara el negocio.

La investigación encabezada por Paul Volcker, ex presidente de la Reserva Federal de EEUU, cuyo informe final fue publicado en 2005 determinaba que unas 2.200 compañías de 40 países diferentes arreglaron contratos secretos con el Gobierno iraquí para desviar miles de millones de dólares del programa humanitario. Aquí un buen artículo del cómo se produjo y el por qué (un buen resumen en español).

Y repito, no entro en si hay que intervenir o no, sino en poner de manifiesto una vez más la tremenda hipocresía que hay en España, la manipulación tremenda de la ciudadanía y la doble vara de medir existente. Libia no es Iraq porque en España gobiernan los del No a la Guerra, y entonces lo hacía Aznar. Así de simple.

Link: http://valor-crecimiento.blogspot.com/2 ... lisis.html
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entiendo que quieren crear otra zona de exclusion en siria y poco mas alguien con mas ingles.


http://www.foxnews.com/politics/2011/03 ... escalates/

http://www.presstv.ir/detail/171906.html
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IsHkuR escribió:juas, ahora que le digan a aznar de la guerra de irak,
esto demuestra como esta la politica en este pais...


Juas, no tienes ni idea de lo que sucede en este mundo al parecer.
"Conflicto" en Libia está auspiciado por las NU, Afganistan también (cuando entró Ejpaña), .. Irank NO.
¿ves la diferencia?

El resto simplemente son conclusioens obvias y facilonas que incluso usted puede entender: Pertenecemos a la UE, a la OTAN y por supuesto a las NU y por supuesto nuestro ejército es operativo y se involucra en lo que se involucre la UE, las NU y obviamente si participamos, en lo que diga la OTAN.

Intereses que se llaman, no cambia en ese aspecto pero esta "guerra" (conflicto de 3 al cuarto), es completamente legal, aunque a usted no le guste. Irak NO fue "legal"*.



*Me tomo el permiso de calificar como "legal" una guerra. Perdón.
Copypasteo un correo que me ha llegado:

Ocho diferencias entre el ataque a Libia y la Guerra de Irak:

- En cada cráter que provoque el impacto de un misil español se plantará un árbol que garantizará la sostenibilidad del medio ambiente.

- Nuestros aviones F-18 no pasarán de 110 por hora para ahorrar gasolina.

- El armamento español (balas o misiles) ha sido diseñado con material reciclable y no contaminante, con lo que ni las víctimas, ni el entorno se verán alterados.

- Los objetivos militares deberán ser hombres, para no entrar en colisión con la Ley de Igualdad.

- Nuestro Ejército no causará víctimas en el enemigo, como mucho provocará una Interrupción Involuntaria de Vida (IIV para abreviar).

- Tampoco en este caso se puede hablar de Guerra, sino de Esfuerzo Común por la Liberación del Pueblo Libio.

- La Fragata y el Submarino español evitarán las rutas de delfines del Mediterráneo, para no alterar el Ecosistema.

- En cualquier Operación de Combate o de Logística Militar en Libia está terminantemente prohibido fumar.




¿Alguien cree que son pocas diferencias con la guerra de Irak?

[poraki] [poraki]
donde estan los de la zeja, que no veo manifestaciones
Bueno, sin entrar mucho en el debate, dejo mi opinion.

Lo primero decir que estoy en contra de la invasion de Irak......para dejar claras ciertas cosas.

En segundo, una guerra es una guerra, con o sin mandato de la ONU.

A partir de ahi, lo siento, pero no paso por la diferenciacion de que quien da "legalidad" a una guerra sea la ONU.....que un organismo corrupto, antidemocratico, sectario y lleno de estomagos agradecidos, que no hay que olvidar, tenia a Libia presidiendo la comision de derechos humanos no hace muchos años, sea quien tenga que decidir cuando es justo o no bombardear a la gente, me parece una broma de mal gusto.
forocoxe escribió:donde estan los de la zeja, que no veo manifestaciones


No, yo tampoco las veo...

Parece mentira, el que estuviera en contra de la guerra antes no lo esté ahora, es cuanto menos curioso.

Sobre todo es curioso, porque en aquella guerra donde se llamó asesino a más de uno gratuitamente, no se intervino en acciones de guerra, sólo en acciones logísticas y de paz. Pero que cosas, en esta llevamos potencia militar (submarino, aviones, etc...) y nadie dice nada, es más, se respalda o se agachan las orejas...

En fin, que así nos va.

PD: que conste que yo no estoy a favor de ninguna guerra, sólo critico a las veletas que sólo se mueven según los intereses...
t0n3 escribió:Parece mentira, el que estuviera en contra de la guerra antes no lo esté ahora, es cuanto menos curioso.



no se que decirte, después del 11m escuche mucho lo de "para la próxima guerra se va a manifestar en contra su puta madre"
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