PRO EVOLUTION SOCCER 2017

Serchenko escribió:
Bruno_Va escribió:Se sabe algo de los option files? En el último PES se dijo q se podrían usar en PS4 pero al final, nada... Si en este PES tengo que ir cambiando escudos, equipajes y nombres (de los equipos) uno a uno, creo q pasaré mucho...

Si la PS4 no permite option files, no debería ser imposible que en lugar de tener que ir poniendo todas las imágenes/parámetros uno a uno se pudiera poner en un archivo todos los parámetros y que el juego estuviera preparado para hacer los cambios que dijera el archivo o poner todas las imágenes cada una en su sitio según el nombre que tuviera cada imagen... Algo podrían hacer si se lo currasen un poco, no?


Anda que ya podíais buscar un poco antes xDD exactamente lo que te marco en negrita en el segundo párrafo lo tendremos en Pes 17. Un archivo por equipo, lo descargas, lo metes en un pendrive y lo importas desde juego. Ese archivo por ahora que sepamos llevará los kits, nombre del equipo y entrenador, color de aficionados, no se si guardará también la edición del estadio de cada equipo, estaría bien.

Berlinés escribió:Compañeros...me quiero cambiar de Xbox One a PS4 solo por el PES...pero tengo dudas:

- ¿el online de ps4 es bueno o es mejor el de xbox one?
- ¿Se pueden meter option files en PS4?
- Si se pueden meter los option files....salen online o solo es para el offline?
- Hay gente para jugar online normalmente? En Xbox es desesperante y las salas están vacías.

Os agradezco vuestra ayuda.

Yo te puedo contestar porque he hecho exactamente lo que quieres hacer, comprar la PS4 solo por Pes.

- ¿el online de ps4 es bueno o es mejor el de xbox one? Es igual, yo no he notado diferencia jugando con 300 mb de fibra óptica.
- ¿Se pueden meter option files en PS4? Lo he explicado un poco más arriba, pero en resumen, sí se pueden meter.
- Si se pueden meter los option files....salen online o solo es para el offline? Para offline y online.
- Hay gente para jugar online normalmente? En Xbox es desesperante y las salas están vacías. En xbox cuando entraba a una sala en el servidor inglés para crear una partida, a lo mejor había 4 o 5 personas en la sala, en PS4 entras y hay como 100 personas en cada servidor. No he jugado en divisiones pero vamos, tiene que haber infinitamente más gente que en Xbox.

jahngo escribió:Con lo fácil que es añadir alguna novedad en el tema de lesiones, cansancio, entrenadores, editor de estadios, novedades reales de ML... o que haya algún aficionado que salte en bolas al campo, yo qué sé... [borracho]

Pero Konami sigue empeñado en generar desconfianza en sus clientes.


Ni me acordaba del teamvision, pero sí recuerdo que a pes 2008 offline le di bastante y la cpu era entretenida de jugar. De todas formas que anunciaran algo así hace 8 años ya impide poder mejorarlo y volver a anunciarlo?

En teoría la cpu usará las tácticas avanzadas y marcajes al hombre para contrarrestar tu juego, cosa que para los que jugamos offline es un gran avance, otros no lo tendrán en cuenta porque es más importante que el Pamp Rojo se llame Pamp Rojo en vez de NC RED.

Yo prefiero centrarme en lo que me importa, como las mejoras aplicadas a porteros, árbitro, las instrucciones avanzadas como he dicho antes y las nuevas estrategias de corner, más diferenciación y personalización de jugadores con el "toque realista" y los "pases precisos", que harán que se note aun más cuando controlas a un verdadero jugón de un tronco.

El MD white and blue va a durar 5 minutos en el juego, no merece dedicarle mucho más tiempo pero ya que insistís, veamos qué novedades han incluido en el editor del juego (https://www.konami.com/wepes/2017/eu/es/edit/), que no he visto a NADIE comentarlas:

- Estampado: Ajusta dónde quieres que se visualice el nombre del jugador y su dorsal (delante, detrás y pantalón).

- Cuellos: Los tipos de cuellos aumentan de 4 a 13.

- Color de base: Puedes cambiar el color de base del estampado de tus uniformes por el que has importado. Esto cambiará el color de tu camiseta interior y de tu radar.

- Nombre de la ciudad para comentarios: Hemos añadido muchos nuevos nombres de ciudades para comentarios. También puedes editar el nombre del equipo para comentarios en myClub (o seleccionar "ninguno").
Seguramente estén los nombres de ciudades españolas para ponerlos, no esperéis que digan Celta - Depor porque por si no os habéis enterado, EA tiene la licencia completa de la Liga, pero sí quizás se pueda oir un Vigo - La Coruña, ES LO QUE HAY.

- Elegir el color del equipo: Puedes elegir por separado el color del equipo y el color de base de tus uniformes.
El color del equipo determinará el color de las redes de las porterías, de las vallas publicitarias y de la vestimenta de tus aficionados.

- Importación por lotes de los datos del equipo (solo para PS4): Importa por lotes a través de USB los uniformes y los datos de los jugadores editados. Selecciona tu equipo y aplica los datos elegidos.

- Opciones de estadio local: Imágenes del estadio (solo para PS4): Cambia y establece como propia la imagen del estadio local que has importado. Tu imagen aparecerá en el MENÚ DEL PARTIDO.

- Portería y red: Elige de 2 a 5 palos distintos para el diseño de la portería y entre cuadrados y hexágonos para el diseño de la red.

- Editar jugador del equipo filial: Edita jugadores del equipo filial de los clubes europeos, sudamericanos y asiáticos que aparecen cuando empiezas la LIGA MASTER (solo puedes editar jugadores).

- Editar director técnico: Traspaso de directores técnicos. Ahora puedes editar libremente directores técnicos que pueden ser traspasados a otros equipos.

Sobre la Liga Master también han anunciado varias novedades:

- Negotiation: Hemos realizado grandes cambios en al sistema de traspasos, con nuevos presupuestos exclusivos para pagar el coste de los traspasos y el suelto de los jugadores. Hay una mayor variedad en las negociaciones, como cesiones de 6 meses y fichar jugadores durante su periodo de cesión.

Se ha añadido el elemento tiempo para realizar la transacción el último día, estableciendo un plazo de tiempo para añadir más emoción y tensión para la firma de jugadores, al igual que en el fútbol real, los directores deportivos también jugarán un papel aconsejando a los jugadores en las negociaciones.

- Team Role: Hemos ampliado de 10 a 22 los roles en el equipo, una de las funciones introducidas en PES 2016 que más han gustado, añadiendo roles como el de "Héroe" y el "Chico Malo". Esto dota a tu equipo de una mayor personalidad.

- Player Growth: Hemos mejorado el sistema de crecimiento de los jugadores, haciendo que puedan adquirir diferentes tipos de habilidades. Algunos jugadores pueden mejorar sus habilidades mientras están cedidos.
Hemos mejorado aún más el sistema de entrenamiento, durante el cual los jugadores pueden aprender habilidades y definir su estilo de juego. En PES 2017 los jugadores también pueden aprender su posición, lo que facilitará que tu equipo ideal se haga realidad.

- Real Life Kick Off Times: Los partidos de día y de noche se adaptan en función de la estación del año, teniendo en cuenta el arranque de la temporada en la vida real.

No se si habrás jugado LM en el 16, pero el tema de los Team Roles funciona muy bien, es un añadido que me gustó mucho y que lo hayan ampliado a 22 me parece muy acertado. El crecimiento de los jugadores también necesitaba mejora, sobre todo para poder aprender otras posiciones, BOOM ahí lo tenemos. Los horarios de los partidos parece que serán más realistas, una de las quejas que más he leído por aquí del 16. Y por último, los traspasos, esperemos que se note esa mejoría por que en el 16 te dan una de cal y una de arena. Sobre el cansancio ya dijeron que estaban trabajando en ello, y sobre las lesiones creo que también leí algo de que habría más variedad y duración de situaciones.

Pues casi no han añadido nada! yo creo que la inseguridad os la creáis vosotros mismos esperando "no se qué" de un juego de fútbol anual..

Saludos


Muchas gracias por la información. Asi que sera un archivo por equipo? Se tardara entonces una tarde en editar todo el juego y dejarlo licenciado, pero mientras la jugabilidad me guste, que es lo importante, me vale
Serchenko escribió:
Tío es que para eso están las comunidades! para crear, modificar los juegos, compartir y disfrutar! No son una panda de gente esclavizada por Konami para arreglarles el juego de gratis, estáis muy equivocados.

Igual que un foro no es un sitio donde se viene a soltar mierda y no se vuelve a entrar en semanas, es un punto de encuentro para compartir, ayudar, solucionar dudas de otros compañeros, etc.

De verdad que tenéis mucho odio dentro, eh? Joder, disfrutad un poquito de las cosas y dejad tanta negatividad innecesaria. Es que no entiendo este tipo de mensajes, tu objetivo es que te citen y digan "si, si, tienes razón, menudos caraduras, una venta menos!" Qué ganas con eso? en serio, qué ganas?


Cuanta razón en tus palabras compañero.. hace años los foros y comunidades estaban para eso gente con gustos comunes que se reunian y por el gusto/placer de mejorar el juego y ayudar a otros se compartian mods, trucos, secretos y demás, una de las cosas grandes que ha hecho a PES precisamente ha sido su comunidad modder con los parches que ya empezaban con su versión japonesa.

Pero hoy día es todo lo contrario haterismo puro y duro la gente no disfruta nada, solo lo critica todo hasta el hastío pero pasa con todos los juegos, mucha gente dedica más tiempo a criticarlo todo y ponerle pegas a todos en vez de disfrutar las cosas que le gustan.

Yo es que tampoco lo entiendo ves continuamente a gente intentando convencer a los demás de que x juego es una mierda y que es una mierda y punto, o incluso diciendo que tonto eres por comprarlo, es flipante que cada uno compre lo que quiera los gustos son personales y cada uno se gasta el dinero en lo que le sale de los bajos.
https://youtu.be/FOI5ET8dg9A
Nuevo gameplay de la gamescom cortesía de los chicos de wenbes

Pd: aubameyang y kagawa jugando borussia vs borussia sin que salga en la demo!!!
Me uno a la pregunta de @Fox8.

Yo pensaba y esperaba que podriamos editar varios equipos de golpe. Esta ya confirmado que habra que ir equipo por equipo o siguen siendo todo especulaciones?

Conociendo a Konami y sus “Estableciendo Conexion” como haya que ir equipo por equipo puedes tardar facilmente casi una hora en editar 3 ligas.... Seria una mejora respecto al 2016 pero tampoco para echar cohetes.
APL9 escribió:https://youtu.be/FOI5ET8dg9A
Nuevo gameplay de la gamescom cortesía de los chicos de wenbes

Pd: aubameyang y kagawa jugando borussia vs borussia sin que salga en la demo!!!

Lo que es surrealista es ver a Kagawa marcándole gol a Aubameyang...con Aubameyang! Jajajajaja.
Por si a alguien le interesa, por jugar a la demo te daran 10.000 gps en myClub. Pero me imagino que como es una novedad o noticia pues no interesara [666] [666]

Salu2
Serchenko escribió:
rotudo escribió:Cada vez que os leo que "editar el juego nos lo ha puesto facil Konami con el nuevo sistema, en una tarde lo tienes hecho" me da una patada en el estomago. Señores, lo vais a tener facil pero no por Konami, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás.

Probad solamente con un equipo a hacer lo siguiente:

- Buscar el escudo en internet y ponerlo en el tamaño exacto que pide el juego.
- Lo mismo con el entrenador y el estadio.
- En el juego, escribir bien el nombre del equipo y ponerle los colores base reales, que seguramente vendrán cambiados.
- Lo peor: curraos tres equipaciones mínimo (portero, local y visitante) en el Photoshop con todo lujo de detalles desde el cuello a las medias, teniendo cuidado de hacerlo en el formato que PES indica. Pero no buscarlas hechas en internet, no, hacerlas desde cero mediante fotos que vayais encontrando de las equipaciones reales.

Y si el equipo es como el Bayern, que no viene licenciado ni sin licenciar:

- Buscad la plantilla del Bayern y traspasar todos los jugadores internacionales desde sus selecciones al club.
- Los jugadores que no son internacionales, a no ser que vengan en jugadores sin equipo, hacerlos completamente (cara, stats, habilidades...).

Probad a hacerlo con un solo equipo y a ver cuanto tardáis. Y entonces a ver si teneis ganas de volver a decir que Konami lo ha puesto facil para editar el juego en una tarde. No señores, los que lo hacen faciles son los que sin ánimo de lucro (no como Konami, que todos los de alli cobran, espero) os hacen todo el curro que he puesto ahí arriba.


Conoces Skyrim? sí no? es imposible no conocer Skyrim. Y sus mods los conoces? Y me vale cualquier otro juego, Fallout 4, etc.. por si acaso http://www.nexusmods.com/skyrim/?

Tu crees que alguien dice "vais a tener fácil personalizar el juego pero no por Bethesda, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás."

Yo creo que eso solo pasa con Konami, no se le perdona nada, solo se le exige. En el resto de juegos se da por presupuesta una comunidad altruista que trabaja y comparte su trabajo con el resto de jugadores que por H o por B no tiene tiempo/ganas para editarse el juego completo. Que pensarías si yo entro a un foro de Skyrim a decir lo que tardaría cada uno que quiera meter nuevas skins del tipo que sea al juego, si lo tuviera que hacer por sí mismo. Pensarían que soy gilipollas, que vivo en una cueva o que no se lo que es compartir (no pretendo llamarte gilipollas a ti, ni mucho menos, porque no eres el único que piensa así).

Tío es que para eso están las comunidades! para crear, modificar los juegos, compartir y disfrutar! No son una panda de gente esclavizada por Konami para arreglarles el juego de gratis, estáis muy equivocados.

Igual que un foro no es un sitio donde se viene a soltar mierda y no se vuelve a entrar en semanas, es un punto de encuentro para compartir, ayudar, solucionar dudas de otros compañeros, etc.

De verdad que tenéis mucho odio dentro, eh? Joder, disfrutad un poquito de las cosas y dejad tanta negatividad innecesaria. Es que no entiendo este tipo de mensajes, tu objetivo es que te citen y digan "si, si, tienes razón, menudos caraduras, una venta menos!" Qué ganas con eso? en serio, qué ganas?



Esto ya roza lo absurdo,comparar Skyrim con pes......... [plas] [plas] [plas]

Ya he leído todo lo que tenía que leer

P.d: el protagonista tenía una armadura ficticia porque EA compro lo licencia........
Yo solo espero que el primer día haya parche con plantillas actualizadas... Ir a una feria de estas y seguir viendo a Alves con el barça.. Menuda cagada.
luchyxx escribió:
Yuria escribió:Claro, unicamente para modos OFFLINE... de todas formas siendo sinceros, PES es para un público estilo retro, gente que ame la edición y disfrutar de la Master League como antaño... no han sabido evolucionar en Konami y nosotros tampoco...


Comorrrr?

Pues yo ni disfruto editando (nunca lo he hecho), ni disfruto con la máster league (lo jugaba en mi juventud, ya no). Ahora solo disfruto midiendome contra otros seres humanos como rivales.

Cambiando de tema:

Sigo viendo animaciones en los porteros que siguen afeando los goles bastante. No estoy muy convencido con algunas de éstas.

Los porteros son horrorosos , no ya porque no paren sino por como lo hacen.
Horroroso.
kurosakicarlos escribió:
APL9 escribió:https://youtu.be/FOI5ET8dg9A
Nuevo gameplay de la gamescom cortesía de los chicos de wenbes

Pd: aubameyang y kagawa jugando borussia vs borussia sin que salga en la demo!!!

Lo que es surrealista es ver a Kagawa marcándole gol a Aubameyang...con Aubameyang! Jajajajaja.



donde esta ese gameplay??
kapomc escribió:
nickplatino escribió:
kapomc escribió:
Yo no lo decía en ese plan sino que es lo que haría.
Si veo que en el foro de xbox no me hacen caso dada la poca actividad que hay vendría a este, para mí es absolutamente lógico que hablen en este foro aunque sea de la versión xbox.
Pero vamos que ese mismo hecho de tener el foro "muerto" es otra muestra de que por desgracia en xbox se vende muy poco.. entonces pocas razones le dan a konami de invertir en un sistema especial para una versión que tan poco vende.
No es por justificarles y no quiero parecer intransigente con xbox (ni mucho menos lo soy) pero si yo soy konami y microsoft me dice que el sistema que uso en ps4 no me dejan usarlo en su consola por l razón que sea, pues no invertiría dinero en un sistema especial para ellos cuando las ganancias son ínfimas.
Konami tiene que invertir YA en servidores dedicados.
Invertir en programadores especializados en facetas como estadios (sumarían muchos mas)
Mejorar menús
Invertir en mejorar los modos
Suavizar animaciones más y más.
Y un largo etc de cosas pero...es de dudosa lógica invertir en un sistema de edición especial para una consola que en cierta manera te "veta" lo que la otra consola no hace, cuando encima tus números son tan negativos en ella... es un poco masoca.
Pagan justos por pecadores.. y todos esos usuarios de xbox no merecen ni que Microsoft no le permita a konami trabajar como en ps4, ni que konami no haga un esfuerzo extra... pero es bastante lógico por desgracia que konami no invierta más pasta ahí si microsoft no da su brazo a torcer.

En serio, no insistas. Con lo de la versión de XBOXOne la única culpable es KONAMI.

XBOXOne tiene un sistema para subir imágenes y son las compañías desarrolladoras de juegos las que se tienen que adaptar a él, y no al revés. Primero porque es lo más lógico (no va a estar Microsoft habilitando un sistema distinto para cada videojuego) y segundo porque toda la vida ha sido así.

Esto es la pescadilla que se muerde la cola: ¿Konami no desarrolla un sistema de carga de imágenes porque vende poco o es al revés?
Lo que sí que es impepinable es que capando la versión de XBOXOne no van a conseguir vender más. Eso es seguro. Así que ellos verán si siguen maltratando a los usuarios de XBOX o se lo curran y hacen que vuelvan al redil.

Y hablas de desarrollar un sistema de carga de imágenes como si de un esfuerzo titánico se tratara o costara un riñón. No jodamos, esta gente se acaba de gastar 5 kilos para conseguir al Barça como partner. ¿En serio no tienen recursos para hacerlo? Eso no se lo cree nadie. A eso se le llama VAGANCIA y FALTA DE RESPETO a los usuarios. Todo lo demás, milongas.

Respeto tu punto de vista pero sigo pensando que es culpa de ambas, si ps4 permite ese sistema y xbox no, pues xbox está un poco tiquismiquis con el tema.Porque no recuerdo yo ahora un año en el que una consola te permita meterle ciertos archivos y la otra se niegue.
Tú lo ves por el lado de la vagancia, del pasar etc yo lo veo por una suma de factores de ambos, a konami no le sale del nardo preparar un sistema aparte solo para xbox y a xbox no le sale del nardo permitirle usar el que usa en ps4.

Que no tío, que no.

Que nunca una consola se ha tenido que acoplar a un juego. JAMÁS. Siempre ha sido al revés. Ya está bien de poner paños calientes y ya pueden llorar los Robbie Ron de turno todo lo que quieran (¿qué va a decir si está a suekdo de Konami?) Cuando salen las consolas, los programadores de juegos ya saben cómo tienen que hacer las cosas para cada plataforma. Y si no se acoplan es su problema, no de la consola.

Ese sistema que tu dices que XBOX no permite a Konami, no es a Konami sólo. Es a todos los juegos de esa plataforma. A TODOS.

Insisto: ¿cuánto tiempo/dinero/recursos le cuesta a KONAMI hacer un sistema como el de otros juegos que si permiten cargar imágenes en XBOXOne? ¿Acaso cuesta millones de euros? Permíteme que lo duda.

Lo mismo podría decir de hacerlo correr a la misma resolución que PS4 o poner el editor de estadios que ya tenían hecho en PES 2013 (curiosamente cuando teníamos todos los estadios de la liga BBVA, esta gente lo hace todo al revés).

Lo dicho: VAGANCIA y dejadez
geryteam escribió:Yo solo espero que el primer día haya parche con plantillas actualizadas... Ir a una feria de estas y seguir viendo a Alves con el barça.. Menuda cagada.

estaran actualizadas
alvicio escribió:
Esto ya roza lo absurdo,comparar Skyrim con pes......... [plas] [plas] [plas]

Ya he leído todo lo que tenía que leer

P.d: el protagonista tenía una armadura ficticia porque EA compro lo licencia........


Por que no? en Skyrim hay una cantidad brutal de mods(graficos, sonidos, nuevos menus e interfaz, mejoras en las camaras, cambios en la dificultad) y muchos arreglando problemas o cosas mejorables del juego o incluso mods que añaden contenido al juego, de hecho hace nada salio uno que añadia 30 horas de juego vamos que 30 horas no dura ni la historia principal del propio juego [+risas]

http://www.vandal.net/noticia/135068025 ... ta-skyrim/
luchyxx está baneado por "Troll"
@cascarillas

Completamente de acuerdo.

No es la efectividad de los porteros, sino muchas de sus animaciones las que me "chocan". Afean muchos de los goles un huevo. Una pena.
koki89 escribió:
kurosakicarlos escribió:
APL9 escribió:https://youtu.be/FOI5ET8dg9A
Nuevo gameplay de la gamescom cortesía de los chicos de wenbes

Pd: aubameyang y kagawa jugando borussia vs borussia sin que salga en la demo!!!

Lo que es surrealista es ver a Kagawa marcándole gol a Aubameyang...con Aubameyang! Jajajajaja.



donde esta ese gameplay??

Lo ha puesto Sherchenko.
https://www.periscope.tv/w/1MnGnywdOkBKO
Torres escribió:
rotudo escribió:Cada vez que os leo que "editar el juego nos lo ha puesto facil Konami con el nuevo sistema, en una tarde lo tienes hecho" me da una patada en el estomago. Señores, lo vais a tener facil pero no por Konami, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás.

Probad solamente con un equipo a hacer lo siguiente:

- Buscar el escudo en internet y ponerlo en el tamaño exacto que pide el juego.
- Lo mismo con el entrenador y el estadio.
- En el juego, escribir bien el nombre del equipo y ponerle los colores base reales, que seguramente vendrán cambiados.
- Lo peor: curraos tres equipaciones mínimo (portero, local y visitante) en el Photoshop con todo lujo de detalles desde el cuello a las medias, teniendo cuidado de hacerlo en el formato que PES indica. Pero no buscarlas hechas en internet, no, hacerlas desde cero mediante fotos que vayais encontrando de las equipaciones reales.

Y si el equipo es como el Bayern, que no viene licenciado ni sin licenciar:

- Buscad la plantilla del Bayern y traspasar todos los jugadores internacionales desde sus selecciones al club.
- Los jugadores que no son internacionales, a no ser que vengan en jugadores sin equipo, hacerlos completamente (cara, stats, habilidades...).

Probad a hacerlo con un solo equipo y a ver cuanto tardáis. Y entonces a ver si teneis ganas de volver a decir que Konami lo ha puesto facil para editar el juego en una tarde. No señores, los que lo hacen faciles son los que sin ánimo de lucro (no como Konami, que todos los de alli cobran, espero) os hacen todo el curro que he puesto ahí arriba.


Toda la razón..., tenemos que acabar por nuestra cuenta el juego y la peña aplaudiendo con las orejas diciendo que les gusta editar.., tócate los cojones [plas]

Por cierto que me surge una duda.., cuando juegas online se van al garete todas las ediciones o las respeta??

Tu no has jugado al PES en tu vida.
Verdad?
Serchenko escribió:
rotudo escribió:Cada vez que os leo que "editar el juego nos lo ha puesto facil Konami con el nuevo sistema, en una tarde lo tienes hecho" me da una patada en el estomago. Señores, lo vais a tener facil pero no por Konami, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás.

Probad solamente con un equipo a hacer lo siguiente:

- Buscar el escudo en internet y ponerlo en el tamaño exacto que pide el juego.
- Lo mismo con el entrenador y el estadio.
- En el juego, escribir bien el nombre del equipo y ponerle los colores base reales, que seguramente vendrán cambiados.
- Lo peor: curraos tres equipaciones mínimo (portero, local y visitante) en el Photoshop con todo lujo de detalles desde el cuello a las medias, teniendo cuidado de hacerlo en el formato que PES indica. Pero no buscarlas hechas en internet, no, hacerlas desde cero mediante fotos que vayais encontrando de las equipaciones reales.

Y si el equipo es como el Bayern, que no viene licenciado ni sin licenciar:

- Buscad la plantilla del Bayern y traspasar todos los jugadores internacionales desde sus selecciones al club.
- Los jugadores que no son internacionales, a no ser que vengan en jugadores sin equipo, hacerlos completamente (cara, stats, habilidades...).

Probad a hacerlo con un solo equipo y a ver cuanto tardáis. Y entonces a ver si teneis ganas de volver a decir que Konami lo ha puesto facil para editar el juego en una tarde. No señores, los que lo hacen faciles son los que sin ánimo de lucro (no como Konami, que todos los de alli cobran, espero) os hacen todo el curro que he puesto ahí arriba.


Conoces Skyrim? sí no? es imposible no conocer Skyrim. Y sus mods los conoces? Y me vale cualquier otro juego, Fallout 4, etc.. por si acaso http://www.nexusmods.com/skyrim/?

Tu crees que alguien dice "vais a tener fácil personalizar el juego pero no por Bethesda, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás."

Yo creo que eso solo pasa con Konami, no se le perdona nada, solo se le exige. En el resto de juegos se da por presupuesta una comunidad altruista que trabaja y comparte su trabajo con el resto de jugadores que por H o por B no tiene tiempo/ganas para editarse el juego completo. Que pensarías si yo entro a un foro de Skyrim a decir lo que tardaría cada uno que quiera meter nuevas skins del tipo que sea al juego, si lo tuviera que hacer por sí mismo. Pensarían que soy gilipollas, que vivo en una cueva o que no se lo que es compartir (no pretendo llamarte gilipollas a ti, ni mucho menos, porque no eres el único que piensa así).

Tío es que para eso están las comunidades! para crear, modificar los juegos, compartir y disfrutar! No son una panda de gente esclavizada por Konami para arreglarles el juego de gratis, estáis muy equivocados.

Igual que un foro no es un sitio donde se viene a soltar mierda y no se vuelve a entrar en semanas, es un punto de encuentro para compartir, ayudar, solucionar dudas de otros compañeros, etc.

De verdad que tenéis mucho odio dentro, eh? Joder, disfrutad un poquito de las cosas y dejad tanta negatividad innecesaria. Es que no entiendo este tipo de mensajes, tu objetivo es que te citen y digan "si, si, tienes razón, menudos caraduras, una venta menos!" Qué ganas con eso? en serio, qué ganas?


¿He dicho yo que tenga ganas de que vendan menos? ¿O eso esta en tu cabeza? A ver quien va a ser el que tiene el odio dentro, muchacho. Enterate que se puede jugar y comprar un juego sin odiar al otro, si critico las cosas de Konami es porque, precisamente, me duele que hagan mal algunas cosas con un juego que ha sido parte de mi vida durante muchos años. A PEs lo adoro, a los que te dan una cosa buena y te quitan cuatro es a los que en todo caso puedo tenerles un poco de resquemor. Ojala volviera PES a atraparme como lo hacia hace unos años, me cambiaria de nuevo sin problemas.

Compararlo con Skyrim o Fallout... Esos dos juegos te los venden completos, no es necesaria una nueva skin para nada, si alguien engrandece el juego con mods (claro que se lo que son, me encantan y de algun juego incluso intente hacer algunas cosas) pues mejor, pero si no es perfectamente disfrutable al 100% asi. PES necesita de una comunidad o de muchas horas editando si quieres jugar al futbol real. Si te da igual jugar con el MD White pues entonces vale, es como los juegos de Bethesda, pero no creo que haya nadie que quiera un juego de futbol asi tal cual.

Lo que no me sale de los cojones es que se alabe a Konami por implementar un sistema que ya estaba en PS3 o 360, y que depende de la labor desinteresada de muchos. Alabad a los que realmente os "salvan el culo" a los que no os gusta editar, que son todos los usuarios desinteresados que se curran todo el trabajo que he puesto arriba. Konami no facilita la edicion por amor al aficionado, lo hace porque si no lo hiciera no venderia ni la mitad.
@nickplatino cuesta tiempo, es decir un poco de esfuerzo, y ganas de conquistar clients nuevos para crecer como empresa.

Sobre lo primero ya sabemos que en Konami no saben muy bien que significa eso del esfuerzo.

En cuanto las ganas de conquistar al cliente pues parece claro que son excesivamente conservadores y no es algo que realmente quieran hacer.
Supongo que cuando les plantean que si contratan a uno o dos programadores mas el juego mejorara mucho piensan que no merece la pena gastar mas dinero.... Pensaran que mejor ahorrarselo y quedarse como estan porque ya tienen el gameplay bueno y que con eso basta...


@rotudo dejalo. Aqui hay unos cuantos usuarios a los que la critica a Konami les duele horrores. Y hemos llegado a un punto de no retorno tanto los criticos como los defensores...

Entiendo que pueda cansarles porque no somos pocos los criticos y a veces somos cansinos, para que negarlo, pero que nos hagan ver que en pleno 2016 esas cosas no son tan graves... como que no cuela.

Si no te mola compra Fifa diran, pues eso es loq ue han hecho muchos ya... y mas lo seguiran hacienda aun gustandoles mas el gameplay del PES.
[Barcha] escribió:
alvicio escribió:
Esto ya roza lo absurdo,comparar Skyrim con pes......... [plas] [plas] [plas]

Ya he leído todo lo que tenía que leer

P.d: el protagonista tenía una armadura ficticia porque EA compro lo licencia........


Por que no? en Skyrim hay una cantidad brutal de mods(graficos, sonidos, nuevos menus e interfaz, mejoras en las camaras, cambios en la dificultad) y muchos arreglando problemas o cosas mejorables del juego o incluso mods que añaden contenido al juego, de hecho hace nada salio uno que añadia 30 horas de juego vamos que 30 horas no dura ni la historia principal del propio juego [+risas]

http://www.vandal.net/noticia/135068025 ... ta-skyrim/



Una cosa son mods y cambiar cosas a tu gusto,de un juego completo,yo he jugado y no he necesitado cambiar los trajés de los aldeanos ni editar los nombres,no me jodas,skyrim es un juego terminado,completo,no medio a hacer.......
Que tendrá bugs,por supuesto,como the Witcher 3 u otro juego,pero comparar un juego completo con otro medio a hacer es una broma


A veces leo a gente reírse de lo que dicen en konami: emos escuchado a nuestros fans.....
Pues no se de que se ríen,porque es verdad que los escuchan y leen:
(Leído por aquí mil veces)
A mi las equipaciones me dan igual,a mi me la sopla las equipaciones.....
Pues en konami toman nota y toma
Yellowparaloscubatas vs nort cyan sur......
El yellowparaloscubatas lo vestimos de naranja fosforito y au
Serchenko está baneado por "saltarse el ban con un clon"
[Barcha] escribió:Por que no? en Skyrim hay una cantidad brutal de mods(graficos, sonidos, nuevos menus e interfaz, mejoras en las camaras, cambios en la dificultad) y muchos arreglando problemas o cosas mejorables del juego o incluso mods que añaden contenido al juego, de hecho hace nada salio uno que añadia 30 horas de juego vamos que 30 horas no dura ni la historia principal del propio juego [+risas]

http://www.vandal.net/noticia/135068025 ... ta-skyrim/

"Cuando un dedo apunta al cielo, el tonto mira al dedo."
He dicho Skyrim porque es seguramente el más famoso en ese sentido, que se de una vuelta por nexus mods y se empape un poco..
Hay mods que mejoran la jugabilidad, el combate de Skyrim más específicamente, y no por eso se dice que Bethesda vendiera el juego a medio hacer. Igual que el dsfix de Dark Souls en PC es casi indispensable (es un mod creado por un usuario independiente que permite arreglar algunos de los errores del port desastroso que From realizó para PC, como por ejemplo desbloquear la tasa de frames, la resolución (que viene fija a 720p como en PS3 y XBOX 360) o modificar opciones como el antialising, motion blur, sincronización vertical...)

Y todo el mundo lo ve normal, nadie dice que DS es un puta mierda que tiene que arreglar la comunidad, el juego es el que es y las comunidades que aman ese juego lo mejoran a lo largo de los meses/años.
Serchenko escribió:
[Barcha] escribió:Por que no? en Skyrim hay una cantidad brutal de mods(graficos, sonidos, nuevos menus e interfaz, mejoras en las camaras, cambios en la dificultad) y muchos arreglando problemas o cosas mejorables del juego o incluso mods que añaden contenido al juego, de hecho hace nada salio uno que añadia 30 horas de juego vamos que 30 horas no dura ni la historia principal del propio juego [+risas]

http://www.vandal.net/noticia/135068025 ... ta-skyrim/

"Cuando un dedo apunta al cielo, el tonto mira al dedo."
He dicho Skyrim porque es seguramente el más famoso en ese sentido, que se de una vuelta por nexus mods y se empape un poco..
Hay mods que mejoran la jugabilidad, el combate de Skyrim más específicamente, y no por eso se dice que Bethesda vendiera el juego a medio hacer. Igual que el dsfix de Dark Souls en PC es casi indispensable (es un mod creado por un usuario independiente que permite arreglar algunos de los errores del port desastroso que From realizó para PC, como por ejemplo desbloquear la tasa de frames, la resolución (que viene fija a 720p como en PS3 y XBOX 360) o modificar opciones como el antialising, motion blur, sincronización vertical...)

Y todo el mundo lo ve normal, nadie dice que DS es un puta mierda que tiene que arreglar la comunidad, el juego es el que es y las comunidades que aman ese juego lo mejoran a lo largo de los meses/años.


Te tienes que cansar de mirar al cielo cada vez que hablan desde konami.....
nicetoknowyou escribió:Creo que es nuevo...

https://www.youtube.com/watch?v=0DKLkEUipDQ


Que gran gameplay, al verse mejor la fluidez se notan mucho menos las malas transiciones entre animaciones, vamos que se ve mejor en ese sentido aunque aun le falte un airecito, lástima que en este hilo interesan más las licencias que estos aportes.
@alvicio

Lo siento pero... ERES UN BRASASSSSS así en mayúsculas y negrita como te mola a ti :)
Serchenko está baneado por "saltarse el ban con un clon"
chusele4 escribió:@alvicio

Lo siento pero... ERES UN BRASASSSSS así en mayúsculas y negrita como te mola a ti :)

xD yo la le tengo en ignorados, una opinión discrepante se acepta y se discute, pero los cansinos que sólo intentan mofas sin gracia y no aportan absolutamente nada al hilo directamente al bidón de los residuos tóxicos..
nicetoknowyou escribió:Creo que es nuevo...

https://www.youtube.com/watch?v=0DKLkEUipDQ



Creo que el compañero [qmparto] no pude evitarlo XD
Serchenko escribió:
chusele4 escribió:@alvicio

Lo siento pero... ERES UN BRASASSSSS así en mayúsculas y negrita como te mola a ti :)

xD yo la le tengo en ignorados, una opinión discrepante se acepta y se discute, pero los cansinos que sólo intentan mofas sin gracia y no aportan absolutamente nada al hilo directamente al bidón de los residuos tóxicos..



Cuanto duele leer verdades.....
El señor soberbia y faltas de respeto me ignora [buuuaaaa] [buuuaaaa]


Chusele4
Te ha faltado ponerlo en enorme al 200%
Seré un brasas y lo que tú quieras,pero anda que es mentira lo que pongo....
@alvicio

Sí, me ha faltado ese detalle del 200%

Sólo te voy a hacer una pregunta, por qué es necesario que repitas 18 veces lo mismo? Necesitas mensajes para ir a compra venta o qué xD

Ya ha quedado más que clara tu opinión, entonces dime porqué insistes, cuéntamelo...puedo ayudarte con tus problemas si así quieres :)

Saludos compi !!
Serchenko escribió:
rotudo escribió:Cada vez que os leo que "editar el juego nos lo ha puesto facil Konami con el nuevo sistema, en una tarde lo tienes hecho" me da una patada en el estomago. Señores, lo vais a tener facil pero no por Konami, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás.

Probad solamente con un equipo a hacer lo siguiente:

- Buscar el escudo en internet y ponerlo en el tamaño exacto que pide el juego.
- Lo mismo con el entrenador y el estadio.
- En el juego, escribir bien el nombre del equipo y ponerle los colores base reales, que seguramente vendrán cambiados.
- Lo peor: curraos tres equipaciones mínimo (portero, local y visitante) en el Photoshop con todo lujo de detalles desde el cuello a las medias, teniendo cuidado de hacerlo en el formato que PES indica. Pero no buscarlas hechas en internet, no, hacerlas desde cero mediante fotos que vayais encontrando de las equipaciones reales.

Y si el equipo es como el Bayern, que no viene licenciado ni sin licenciar:

- Buscad la plantilla del Bayern y traspasar todos los jugadores internacionales desde sus selecciones al club.
- Los jugadores que no son internacionales, a no ser que vengan en jugadores sin equipo, hacerlos completamente (cara, stats, habilidades...).

Probad a hacerlo con un solo equipo y a ver cuanto tardáis. Y entonces a ver si teneis ganas de volver a decir que Konami lo ha puesto facil para editar el juego en una tarde. No señores, los que lo hacen faciles son los que sin ánimo de lucro (no como Konami, que todos los de alli cobran, espero) os hacen todo el curro que he puesto ahí arriba.


Conoces Skyrim? sí no? es imposible no conocer Skyrim. Y sus mods los conoces? Y me vale cualquier otro juego, Fallout 4, etc.. por si acaso http://www.nexusmods.com/skyrim/?

Tu crees que alguien dice "vais a tener fácil personalizar el juego pero no por Bethesda, lo vais a tener facil por la grandisima comunidad de editores que el juego tiene detrás."

Yo creo que eso solo pasa con Konami, no se le perdona nada, solo se le exige. En el resto de juegos se da por presupuesta una comunidad altruista que trabaja y comparte su trabajo con el resto de jugadores que por H o por B no tiene tiempo/ganas para editarse el juego completo. Que pensarías si yo entro a un foro de Skyrim a decir lo que tardaría cada uno que quiera meter nuevas skins del tipo que sea al juego, si lo tuviera que hacer por sí mismo. Pensarían que soy gilipollas, que vivo en una cueva o que no se lo que es compartir (no pretendo llamarte gilipollas a ti, ni mucho menos, porque no eres el único que piensa así).

Tío es que para eso están las comunidades! para crear, modificar los juegos, compartir y disfrutar! No son una panda de gente esclavizada por Konami para arreglarles el juego de gratis, estáis muy equivocados.

Igual que un foro no es un sitio donde se viene a soltar mierda y no se vuelve a entrar en semanas, es un punto de encuentro para compartir, ayudar, solucionar dudas de otros compañeros, etc.

De verdad que tenéis mucho odio dentro, eh? Joder, disfrutad un poquito de las cosas y dejad tanta negatividad innecesaria. Es que no entiendo este tipo de mensajes, tu objetivo es que te citen y digan "si, si, tienes razón, menudos caraduras, una venta menos!" Qué ganas con eso? en serio, qué ganas?


¿Entiendes la diferencia entre un juego de ficción y otro que pretende representar la realidad como PES?¿si?¿no?

¿Entiendes que si un juego de fútbol no tiene los nombres o equipaciones reales es una putada no comparable a los mods de juegos de ficción con posibilidades infinitas?

¿entiendes la importancia de poner un sistema lo más sencillo posible para poder subsanar la falta de licencias en TODAS las plataformas y que no te toque cambiarte de consola aposta para jugar a la mejor versión de todas (cosa que no puede hacer todo el mundo, y que encima tienen que soportar por aquí que se les llame "graphic whores" precisamente por gente que se ha comprado la PS4 por eso mismo :-| )

"...un foro no es un sitio donde se viene a soltar mierda..."
¿Y lo dices tú que llevas la prepotencia y el insulto por bandera? Tu última lo de "...el tonto mira al dedo".

Para flipar, en serio. [facepalm]
Por fin Konami mejora la edición y nos permite a los editores recrear con más exactitud los kits con los nuevos cuellos de camiseta

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@chusele4 yo entiendo que los criticos como yo, @alvicio u otros usuarios seamos cansinos, eso no lo niego.

Pero tambien tendras que entender lo cansino que resulta a menudo ver a los mismos de siempr que flipan con cada video de gameplay, hablan de puro futbol (preparate para escuchar lo de puro futbol cada 3 mensajes cuando salga la demo), pero cuando se habla de los fallos del juego callan, los minimizan o te dicen que el usuario de PES no busca eso.

No nos queda otra que contrarrestar recordando que no todo es tan bonito como algunos pintan
jmacrex escribió:Por fin Konami mejora la edición y nos permite a los editores recrear con más exactitud los kits con los nuevos cuellos de camiseta

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Orgasmico , al menos los amantes de la segunda no tendremos equipaciones raras.

Quiero vivirlo creo que solo fue para la presentación por el tema de la campaña de abonos.
jmacrex escribió:Por fin Konami mejora la edición y nos permite a los editores recrear con más exactitud los kits con los nuevos cuellos de camiseta

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Mi Tenerife [amor] [amor]

Espera que ahora me pongo a llorar porque tendré que licenciarlo con estos kits (ironia off)
victor24sfc escribió:Este año va a ser crucial hacer una copia de seguridad de los jugadores que desaparecen.

Si es verdad lo que dice Konami que va a actualizar plantillas el día uno, habría que hacer la copia en sólo unas horas. Van a ser decenas las caras que van a desaparecer.

Convendría hacer un post con la lista.


Espera sentado, estos inútiles son capaces de actualizarlas en Diciembre, casi como el año pasado. Que desastre...
bucks escribió:
victor24sfc escribió:Este año va a ser crucial hacer una copia de seguridad de los jugadores que desaparecen.

Si es verdad lo que dice Konami que va a actualizar plantillas el día uno, habría que hacer la copia en sólo unas horas. Van a ser decenas las caras que van a desaparecer.

Convendría hacer un post con la lista.


Espera sentado, estos inútiles te las actualizan en Diciembre, casi como el año pasado. Que desastre...



Han repetido por activa y por pasiva que este año no será así.
Si lo hacen de nuevo es para no comprarles un juego más en la vida PERO si no lo hacen como han prometido sobra este comentario metiendo mierda sin venir a cuento.
@titooo
Me resulta igual de pesado esas actitudes, no es cuestión de ser pesado por decir las cosas malas, al igual que bajo mi punto de vista es ser pesado alguien q dice 228 veces q es la polla en verso.

Creo que por más repetir lo mismo una y otra vez lo único q genera es mal ambiente y piques insanos.
kapomc escribió:
bucks escribió:
victor24sfc escribió:Este año va a ser crucial hacer una copia de seguridad de los jugadores que desaparecen.

Si es verdad lo que dice Konami que va a actualizar plantillas el día uno, habría que hacer la copia en sólo unas horas. Van a ser decenas las caras que van a desaparecer.

Convendría hacer un post con la lista.


Espera sentado, estos inútiles te las actualizan en Diciembre, casi como el año pasado. Que desastre...



Han repetido por activa y por pasiva que este año no será así.
Si lo hacen de nuevo es para no comprarles un juego más en la vida PERO si no lo hacen como han prometido sobra este comentario metiendo mierda sin venir a cuento.


Konami y sus promesas, ojalá me equivoque pero de esta gente no me fío
@jmacrex han incorparado mas cositas para editar y perfeccionar que el editor del año pasado?

Cuales son???

Al menos incorporan mas cositas para editar, algo es algo. Y el trabajo de los editores como vosotros... Impagable, vaya figuras estáis hechos.
El año pasado anunciaron que las plantillas estarian actualizadas desde el principio y no fue asi ¿no? Dos años seguidos incumpliendo promesas asi ya seria demasiado, pero ya se han cubierto las espaldas con Anfield y el Signal Iduna Park poniendo que la fecha de salida es en Noviembre pero esta sujeta a cambios...

Estas son las cosas que os deberian de quemar, y no lo que diga la gente por aqui...
bucks escribió:
Konami y sus promesas, ojalá me equivoque pero de esta gente no me fío


Eso ya es otro cantar jaja yo por lo general tampoco les creo de entrada nunca, aunque esta vez si solo por una razón.
Que un juego venga actualizado nunca en la vida puede ser una novedad sino una obligación, pero han cambiado el sistema de actualización del juego y lo han anunciado como un "puntazo".
Si no cumplen eso sería la mayor de las konaminadas posibles.
chusele4 escribió:@titooo
Me resulta igual de pesado esas actitudes, no es cuestión de ser pesado por decir las cosas malas, al igual que bajo mi punto de vista es ser pesado alguien q dice 228 veces q es la polla en verso.

Creo que por más repetir lo mismo una y otra vez lo único q genera es mal ambiente y piques insanos.

Sin embargo expresiones como "graphic whores" dedicada a los usuarios de XBOX que quieren unos gráficos como los de PS4, o "cuando el dedo apunta al cielo, el tonto mira el dedo" generan un ambiente sanísimo...
kapomc escribió:
bucks escribió:
Konami y sus promesas, ojalá me equivoque pero de esta gente no me fío


Eso ya es otro cantar jaja yo por lo general tampoco les creo de entrada nunca, aunque esta vez si solo por una razón.
Que un juego venga actualizado nunca en la vida puede ser una novedad sino una obligación, pero han cambiado el sistema de actualización del juego y lo han anunciado como un "puntazo".
Si no cumplen eso sería la mayor de las konaminadas posibles.


Estaremos expectantes ante lo que comentas jaja
Serchenko escribió:
[Barcha] escribió:Por que no? en Skyrim hay una cantidad brutal de mods(graficos, sonidos, nuevos menus e interfaz, mejoras en las camaras, cambios en la dificultad) y muchos arreglando problemas o cosas mejorables del juego o incluso mods que añaden contenido al juego, de hecho hace nada salio uno que añadia 30 horas de juego vamos que 30 horas no dura ni la historia principal del propio juego [+risas]

http://www.vandal.net/noticia/135068025 ... ta-skyrim/

"Cuando un dedo apunta al cielo, el tonto mira al dedo."
He dicho Skyrim porque es seguramente el más famoso en ese sentido, que se de una vuelta por nexus mods y se empape un poco..
Hay mods que mejoran la jugabilidad, el combate de Skyrim más específicamente, y no por eso se dice que Bethesda vendiera el juego a medio hacer. Igual que el dsfix de Dark Souls en PC es casi indispensable (es un mod creado por un usuario independiente que permite arreglar algunos de los errores del port desastroso que From realizó para PC, como por ejemplo desbloquear la tasa de frames, la resolución (que viene fija a 720p como en PS3 y XBOX 360) o modificar opciones como el antialising, motion blur, sincronización vertical...)

Y todo el mundo lo ve normal, nadie dice que DS es un puta mierda que tiene que arreglar la comunidad, el juego es el que es y las comunidades que aman ese juego lo mejoran a lo largo de los meses/años.


Arreglar un port desastroso, tu lo has dicho y es el mejor ejemplo. La compañia no hace lo que debe y si quieres el juego en condiciones te lo haces tu. ¿Y lo que hay que hacer es alabar a la compañia por darnos un juego mal terminado que podemos cambiar? No, habra que alabar al usuario que ha mejorado el juego, no a la compañia que te da lo que tiene sin ser perfecto a sabiendas de que no lo es. No todo el mundo sabe editar o moddear un juego, si me cobran 50 euros por un juego lo mejor es no necesitar la ayuda de un buen samaritano para poder disfrutarlo. Pero ya que es asi, al que habra que comerle el rabo por lo que ha hecho es al samaritano, no a la compañia.
nicetoknowyou escribió:Creo que es nuevo...

https://www.youtube.com/watch?v=0DKLkEUipDQ


Cañonazo de Suarez de fuera del area con la izquierda y sin cargar la pierna.....

[buuuaaaa]

De verdad, qué pena.
DRVisco92 escribió:
dijey escribió:
Organizó una de las mejores ligas FULL MANUAL y necesitamos más equipos de los que vienen en la DEMO debido a que somos muchos usuarios. Por otro lado necesitamos el juego por las actualizaciones.

Ya puedes cerrar la puerta e irte a abrir sobres


perdon..... No queria ofender a un ser superior que organiza ligas manuales [tadoramo] [tadoramo] .

Yo soy mas de exprimir los 60 euros que me gasto cada año en PES y jugar a todos los modos por muy malos que sean, online y offline y disfrutarlo entero ;) ;) .

50€ y menos, 60€ no vale desde ps2 xD
Eleven escribió:
nicetoknowyou escribió:Creo que es nuevo...

https://www.youtube.com/watch?v=0DKLkEUipDQ


Cañonazo de Suarez de fuera del area con la izquierda y sin cargar la pierna.....

[buuuaaaa]

De verdad, qué pena.

¿Suárez no metería esa?
Mmmmm llámame loco pero le veo todos los fines de semana y esa la mete con la po..
Lo de la izquierda es lo único criticable aunque no es cojo con ella.
Lo de cargar la pierna es surrealista..ni que hubiera que hacer un tiro del dragón en cada disparo.
jmacrex escribió:Por fin Konami mejora la edición y nos permite a los editores recrear con más exactitud los kits con los nuevos cuellos de camiseta

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Pero sin tener el juego como sabes que va a cuadrar?
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