PRO EVOLUTION SOCCER 2017

KingTheoden escribió:Yo he sido jugador de fifa de siempre.excepto la etapa de ruina q tubo fifa y de exito de pes.Pero esta vez despues de perder los papeles con fifa 13 14 15 16,con sus handycaps,tongos,expulsiones de partidos en momentos puntuales.partidos que EA dice q as de perder y los pierdes.si no es asi ,con lagazos,lentitudes,etc consigues empatar y te desconectan.bueno que no es normal tirar mandos,irte de mala leche a dormir,una infinidad de malas sensaciones que jamas he vivido en un juego de futbol,lucha o lo q sea.esto me a llevado a la decision de pasarme este año a pes.4 años gastando pasta en cromos y 1 suarez por el amor de dios....un robo este juego.estoy harto...mi paciencia se agoto.sera mas realista a nivel de efectos y visual.pero al final es mas falso q una moneda de 500euros

Bienvenido a la secta....que diría uno que yo me sé....xD

KingTheoden escribió:Yo he sido jugador de fifa de siempre.excepto la etapa de ruina q tubo fifa y de exito de pes.Pero esta vez despues de perder los papeles con fifa 13 14 15 16,con sus handycaps,tongos,expulsiones de partidos en momentos puntuales.partidos que EA dice q as de perder y los pierdes.si no es asi ,con lagazos,lentitudes,etc consigues empatar y te desconectan.bueno que no es normal tirar mandos,irte de mala leche a dormir,una infinidad de malas sensaciones que jamas he vivido en un juego de futbol,lucha o lo q sea.esto me a llevado a la decision de pasarme este año a pes.4 años gastando pasta en cromos y 1 suarez por el amor de dios....un robo este juego.estoy harto...mi paciencia se agoto.sera mas realista a nivel de efectos y visual.pero al final es mas falso q una moneda de 500euros

Un robo ni que te hubieran puesto una pistola en la cabeza pa comprar cromos

Kanouté escribió:

capellista escribió:

APL9 escribió:https://twitter.com/pesprimicias/status/763124438753771520

https://twitter.com/pesprimicias/status ... 7050485761
Segun esta cuenta solo vendra sin licencia de la serie A la juve y el sassuolo

Pues estupendo que no venga la juve, así en los kits podemos meter más , entre ellas la primera equipación con pantalón blanco y esa misma pero con pantalón negro. Que es lo que suele hacer la juve en función del rival, cambiar su pantalón... eso si viene licenciado no lo tendríamos..

Firmo ahora mismo.

Tiene cojones que algo como cambiar la combinación de las equipaciones lo tuviesemos hace unos años y ahora no...

Es lo que más me molesta de Konami, esa dejadez en los detalles. Principalmente en cosas que se tuvieron y se fueron perdiendo. La verdad que ahí se ve que muchas de las carencias de la saga ha sido básicamente por dejadez y vagueria.

PES 5 fue el último que permitió ese detalle. Curiosamente en ese juego eso no se podía aplicar a Korea y Japón....

Las cosas de konami...

No lo digo por el gasto.es q no te toca un pimiento tema a parte de los falserios q trae de por si

capellista escribió:

APL9 escribió:https://twitter.com/pesprimicias/status/763124438753771520

https://twitter.com/pesprimicias/status ... 7050485761
Segun esta cuenta solo vendra sin licencia de la serie A la juve y el sassuolo

Pues estupendo que no venga la juve, así en los kits podemos meter más , entre ellas la primera equipación con pantalón blanco y esa misma pero con pantalón negro. Que es lo que suele hacer la juve en función del rival, cambiar su pantalón... eso si viene licenciado no lo tendríamos..

Firmo ahora mismo.

Exactos Además también podremos meterle los logos de italia que llevan en la
Camiseta que en pes no aparecen.

Aunque no tenga que ver con el tema este, no creeis que a pes le falta alguna celebracion tipo la del gol de carvajal, que metas un gol en el ultimo minuto, en una final y vayan todos a abrazarte de forma eufórica, echo de menos algo asi, para celebrar un gol importante

De los editores de camisetas que hay por aquí,alguien se ha encargado de hacer las equipaciones de mi selección japonesa ?
Le estaré eternamente agradecido

Hace muchos años que no toco un pes.. mi pregunta es, se puede jugar 2vs2 online competitivo?

BOND1 escribió:

APL9 escribió:https://youtu.be/KOe97sc9FCM
Os dejo este video por si queréis hacer un gif, triple parada

esta buena pero el video medio borroso

Muy buena la triple parada

Gracias Bond!!!!

@darkiVII ; con rankings no, pero si puedes jugar hasta 11 vrs 11

Hay ligas que se montan incluso asi

https://www.youtube.com/watch?v=L47qSvp ... youtu.be&a

Megaknot escribió:

luchyxx escribió:Vaya, ahora resulta que Robby es todo un buen representante para la comunidad...

Ese tipo ha sido (ignoro si aún lo es; no le prestó atención a gente que me inspira desconfianza) un auténtico vende humos, un tío con una mentalidad de un niño de 10 años, un tío que no ha sabido contagiar seriedad y credibilidad cara al usuario. Un tío que "soñaba" literalmente con la pérdida de la mejor liga del mundo (Liga Santander), para el poder edirarla a su gusto. Es más un editor que un "jugón".

No creo que sea el fan numero uno de la saga, el buen fan sabe darle palos a la saga y ser crítico cuando esta lo merece.

Un tío que dijo hace menos de un mes vía Twitter que lo importante en Pes son los 22 jugadores de campo y el árbitro...(algo similar dijo...)

Un tío que nos vendió Pes estafa 2014 como la octava maravilla del mundo. Un tío que recomendó jugar a este estafa en un televisor de tubo para poder disfrutarlo al máximo, y todo esto en pleno 2014...

No por aplaudirles más a una saga la quieres mas, para nada. Quien te quiere te hará llorar para que te levantes, y no te aplaude sabiendo que vas cuesta abajo empicado y haciendo un ridículo espantoso.

Mi respeto lo tiene, no asi mi confianza y credibilidad. Las cosas se ganan con acciones y no con palabrería.

Buenas noches.

Pd: llevando este tema al terreno futbolístico, le diría que hable en la cancha y deje de decir sandeces en las oficinas.

todos nos equivocamos no? aqui parece que le ponemos la cruz enseguida a alguien tirando de hemeroteca y ya no le quitamos la cruz para siempre

Mi desconfianza la tiene. Cuando me demuestre lo contrario pensaré diferente, mientras tanto es lo que hay, y la cruz que el solito se ha puesto se la ha ganado a pulso, nadie se la ha puesto por él.

Pero vamos, que un tío que la "flipa" con Pes 14...no se yo eh. Un tío que la flipo "literalmente" después de la actualización de la Euro, y que si lo oyes te creerías que te está hablando de una revolución brutal y de un juego que marcaría historia a raíz de tan solo un parche...

En mi pueblo, el respeto y la confianza se gana, no se exige, no se en el tuyo.

Saludos.

Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

APL9 escribió:
Aunque no tenga que ver con el tema este, no creeis que a pes le falta alguna celebracion tipo la del gol de carvajal, que metas un gol en el ultimo minuto, en una final y vayan todos a abrazarte de forma eufórica, echo de menos algo asi, para celebrar un gol importante

Aqui lo mas parecido a eso es la magnifica celebración de los jugadores que parecen monos acercandose al publico pidiendo que les tiren cacahuetes desde la grada...

[/sarcasmo]

Lo siento pero me da un ascazo enorme

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

Pues depende de la dificultad,contra quien juegues ect.Unas veces saldrán partidazos y otras partidos malos.

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

He pensado lo mismo, esos partidos son un correcalles y me temo que el online va ser asi (jugando en asistido) . Hay muy poco margen de error en los pases y los controles de los jugadores. Eso es vital para tener un ritmo normal. He visto pedradas que controlan como si nada. Eso favorece mucho el ping pong rapido y al mismo tiempo se interceptan muchos de esos balones por los defensas contrarios. Un ir y venir que me recuerda bastante a fifa 10.

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

Que es lo mismo que cuando ves jugar a dos que tratan de jugar a futbol y luego ves a dos niños rata tratando de hacer mas goles en 10 minutos que nadie.
El juego te da las herramientas para que tu hagas algo lo mas parecido al futbol que puedas ver en un juego en tu vida y los de siempre tratarán de arruinar esa experiencia tratando de jugar a algo que solo se parece al futbol en que hay 22 jugadores y una pelota al medio.

Yo llevo un aprox. de 1300 partidos al online este año y me ha tocado ver las dos caras, las de los que me dan ganas de aplaudirlos luego de terminado el partido, incluso perdiendo, ya que me han dado una clase de futbol que no he visto nunca, como del que trata de ganar a toda costa por unos putos puntos de ranking, y esto si crees que cambiará alguna vez es que eres muy optimista.

Lo importante es que para PES 17 se logre solucionar los principales problemas del online actual:

Sesgadas a mansalva que no son cobradas (esto al parecer este año tendrá solución)

partidos suspendidos por hacer trampas con la conexión (esta es mi gran duda para este año)

empanamientos que en el online te pueden hacer perder un partido (en los videos se ven con bastante menos frecuencia, existen aún, pero en mucho menor nivel que los de este año)

ausencia de filtro online para la comunidad manual: este punto es para mi el MAS importante, y lamentablemente es del cual me espero menos ya que Masuda creo que no tiene intención alguna de cambiar lo presente.

Es una pena, pero ya ves como incluso aca somos minoría, si alguno aca habla de jugar manual para paliar un montón de falencias que tiene jugar en asistido, sale el talibán de turno diciendo que somos egocentricos y que nos creemos más que nadie por jugar en manual, argumento más absurdo que haya escuchado nunca, pero asi nos va.. somos muy pocos los que en las famosas encuestas pedimos que apliquen este filtro manual, tan pocos que cuando se les menciona por twitter recibimos respuestas de que somos un 5% aproximadamente del universo que juega online que lo pide.
Y lamentablemente me lo creo, porque es solo cosa ver lo que te encuentras en el online del PES con mucha frecuencia, como puedes entender que jugando un AMISTOSO alguien haga trampa para ganar y suspenda el partido si va perdiendo? no me entra en la cabeza y es horrible, pero pasa. Y ojo que también pasaba en el PES 2015 y en 14 y en el 13 etc.
Hay un gran porcentaje de gente que juega online que no me creo que tenga más de 12 años, una cruda realidad, pero creo que es asi y en ambos juegos. Tanto en los de EA como en los de Konami.
Para ellos no existe el crear tácticas, ni probar jugadores , ni nada por el estilo. Para ellos es tomarse en el online al Barcelona, al Madrid, al Bayern y etc. ni soñar que prueben al Bolivar o al Oriente Petrolero... no los tocan ni con un palo.
Entonces volvemos al problema de base, cómo motivar a la gente para que pruebe estos equipos?
Yo lo que haría es sacar los rankings, pero como se que eso no lo harían NUNCA, pues entonces hagamos otra cosa, si te tomas un equipo de nivel Barcelona, Madrid, etc. cada partido ganado que de solo 1 punto de ranking, pero si juegas con un equipo como San Luis, Patronato, etc. cada partido ganado que te de 100 puntos a ver si asi la gente empieza a tomarle el gusto a jugar con equipos que no tienen cracks pero en los cuales se respira futbol hasta por los codos.
Potenciar licencias que tienen como la Champions y agregarle ONLINE para jugarla sería un puntazo y lo mismo si se pueden jugar unas ligas en las cuales haya licencias. Todo esto SUMA MODOS y no como ahora que llevan desde el 14 con los mismos.
No es dificil creo yo gestionar cosas interesantes para que haya una variedad de modos online y no tener que estar siempre con las divisiones que se han vuelto, al menos para mi, injugables.
No se... creo que hay muchas maneras de incentivar un online mejor, sobre todo aplicando filtros para que todos podamos jugar como nos sintamos más cómodos, pero esa terquedad de Masuda no la entiendo ni puedo comprenderla.

Bueno me fui del tema principal
Yo solo te diré una cosa amigo, cuando pruebes el demo te olvidarás de todos esos temores, al menos en la parte OFFLINE, del online no me espero ningún cambio. Ni aunque Konami lograra hacer el juego perfecto y equilibrado los niños ratas descubrirían el modo de hacerlo injugable, eso lo tengo claro. Ahora mientras Konami más se los dificulte para mi mejor. El online será una incógnita hasta un mes después de salido el juego que es cuando se empiezan a conocer los errores que nos joderán la experiencia.

Polter2k escribió:

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

Que es lo mismo que cuando ves jugar a dos que tratan de jugar a futbol y luego ves a dos niños rata tratando de hacer mas goles en 10 minutos que nadie.
El juego te da las herramientas para que tu hagas algo lo mas parecido al futbol que puedas ver en un juego en tu vida y los de siempre tratarán de arruinar esa experiencia tratando de jugar a algo que solo se parece al futbol en que hay 22 jugadores y una pelota al medio.

Yo llevo un aprox. de 1300 partidos al online este año y me ha tocado ver las dos caras, las de los que me dan ganas de aplaudirlos luego de terminado el partido, incluso perdiendo, ya que me han dado una clase de futbol que no he visto nunca, como del que trata de ganar a toda costa por unos putos puntos de ranking, y esto si crees que cambiará alguna vez es que eres muy optimista.

Lo importante es que para PES 17 se logre solucionar los principales problemas del online actual:

Sesgadas a mansalva que no son cobradas (esto al parecer este año tendrá solución)

partidos suspendidos por hacer trampas con la conexión (esta es mi gran duda para este año)

empanamientos que en el online te pueden hacer perder un partido (en los videos se ven con bastante menos frecuencia, existen aún, pero en mucho menor nivel que los de este año)

ausencia de filtro online para la comunidad manual: este punto es para mi el MAS importante, y lamentablemente es del cual me espero menos ya que Masuda creo que no tiene intención alguna de cambiar lo presente.

Es una pena, pero ya ves como incluso aca somos minoría, si alguno aca habla de jugar manual para paliar un montón de falencias que tiene jugar en asistido, sale el talibán de turno diciendo que somos egocentricos y que nos creemos más que nadie por jugar en manual, argumento más absurdo que haya escuchado nunca, pero asi nos va.. somos muy pocos los que en las famosas encuestas pedimos que apliquen este filtro manual, tan pocos que cuando se les menciona por twitter recibimos respuestas de que somos un 5% aproximadamente del universo que juega online que lo pide.
Y lamentablemente me lo creo, porque es solo cosa ver lo que te encuentras en el online del PES con mucha frecuencia, como puedes entender que jugando un AMISTOSO alguien haga trampa para ganar y suspenda el partido si va perdiendo? no me entra en la cabeza y es horrible, pero pasa. Y ojo que también pasaba en el PES 2015 y en 14 y en el 13 etc.
Hay un gran porcentaje de gente que juega online que no me creo que tenga más de 12 años, una cruda realidad, pero creo que es asi y en ambos juegos. Tanto en los de EA como en los de Konami.
Para ellos no existe el crear tácticas, ni probar jugadores , ni nada por el estilo. Para ellos es tomarse en el online al Barcelona, al Madrid, al Bayern y etc. ni soñar que prueben al Bolivar o al Oriente Petrolero... no los tocan ni con un palo.
Entonces volvemos al problema de base, cómo motivar a la gente para que pruebe estos equipos?
Yo lo que haría es sacar los rankings, pero como se que eso no lo harían NUNCA, pues entonces hagamos otra cosa, si te tomas un equipo de nivel Barcelona, Madrid, etc. cada partido ganado que de solo 1 punto de ranking, pero si juegas con un equipo como San Luis, Patronato, etc. cada partido ganado que te de 100 puntos a ver si asi la gente empieza a tomarle el gusto a jugar con equipos que no tienen cracks pero en los cuales se respira futbol hasta por los codos.
Potenciar licencias que tienen como la Champions y agregarle ONLINE para jugarla sería un puntazo y lo mismo si se pueden jugar unas ligas en las cuales haya licencias. Todo esto SUMA MODOS y no como ahora que llevan desde el 14 con los mismos.
No es dificil creo yo gestionar cosas interesantes para que haya una variedad de modos online y no tener que estar siempre con las divisiones que se han vuelto, al menos para mi, injugables.
No se... creo que hay muchas maneras de incentivar un online mejor, sobre todo aplicando filtros para que todos podamos jugar como nos sintamos más cómodos, pero esa terquedad de Masuda no la entiendo ni puedo comprenderla.

Bueno me fui del tema principal
Yo solo te diré una cosa amigo, cuando pruebes el demo te olvidarás de todos esos temores, al menos en la parte OFFLINE, del online no me espero ningún cambio. Ni aunque Konami lograra hacer el juego perfecto y equilibrado los niños ratas descubrirían el modo de hacerlo injugable, eso lo tengo claro. Ahora mientras Konami más se los dificulte para mi mejor. El online será una incógnita hasta un mes después de salido el juego que es cuando se empiezan a conocer los errores que nos joderán la experiencia.

Amén

El tema de partidos locos solo se soluciona si el cansancio esta bien implementado, porque quien juegue a lo loco no tiene la culpa, la culpa la tienen quienes lo permiten, programando el juego para no penalizar eso.

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

Ummm...Pienso igual compañero. Los últimos gameplays me hacen dudar bastante de la calidad del online a nivel de fútbol. Veo todo demasiado acelerado, demasiado (que no me vengan con que es por la calidad del vídeo o si porque es de youtube), sólo hay que ver un vídeo de Pes 15 para comparar en un mismo formato.

Esperemos que muchos no nos sigamos acordando de aquel maravilloso tiempo de Pes 15.

@Lince1988

Absoluta y completamente de acuerdo.

Que no me vengan tampoco con que la culpa es del usuario eh, que si Sony nos proporcionara un botón para meter descargas cuando nos venga en gana al contrincante ya estaríamos la mitad achicharrados...

El juego debe de tener un tempo realista, un cansancio que varíe en función de lo que "revientes" el botón correr y equilibrio, mucho equilibrio en todas las facetas (tempo, presión, cansancio, pases hueco, etc...)

Muy bonitas las repeticiones y la sensación de fotorrealismo de éstas, pero si después el juego dentro de la cancha está mal ajustado en apartados claves, se cargan la experiencia online un año más.

Lince1988 escribió:El tema de partidos locos solo se soluciona si el cansancio esta bien implementado, porque quien juegue a lo loco no tiene la culpa, la culpa la tienen quienes lo permiten, programando el juego para no penalizar eso.

Totalmente de acuerdo, pero si Konami solucionara esto ten por seguro que los niños rata encontrarían otro flanco por donde hacer daño, no sería presionando a lo loco, pero sería haciendo otra cosa, por eso sería clave que Masuda reconsiderara y nos devolviera el modo comunidad, con eso nos sacamos todos los niños rata de encima y de paso se crearían grandes comunidades para que jugaran tanto el que quiere jugar asistido como el que quiere jugar manual y no estar debatiendo lo mismo todos los años.

El equilibrio de un juego puede verse fácilmente roto cuando algún punto esencial está mal calibrado.
Si tuvieramos el cansancio muy bien aplicado, pero los arbitros dejaran pegar todo el partido no serviría de nada.
Si tenemos buenos arbitros y el cansancio está mal aplicado lo mismo, el juego queda desbalanceado.

Pero ojo, en el PEs 2013 no vi a nadie quejarse por el cansancio, pero el juego online se murió por los triangulazos, eran tan efectivos que luego de un tiempo todo el mundo solo recurría a eso en cada partido. por eso te digo que el que espera un juego PERFECTO y SIN fisuras en el online lo tiene bien jodido.

Si no es una cosa, será otra, pero ten por seguro que AUN con el cansancio bien implementado, los niños rata encontrarán la forma de joderlo. Tenlo por seguro.

Ahora espero que el cansancio lo arreglen en esta versión, independiente de si el online es roto por otro motivo, a lo que quiero llegar como conclusión es que no importa lo bien que este balanceado el juego que finalmente siempre se encontrará un punto débil por donde joder. Pensar otra cosa es como creer aún en Santa Claus.

Se lo han cargado. El juego va rapidísimo y los pases parecen un boomerang .

--ALF-- escribió:Se lo han cargado. El juego va rapidísimo y los pases parecen un boomerang .

Cuando lo pruebes te darás cuenta de cuanto puede llevar a engaños un video de youtube

recuerda mis palabras

luchyxx escribió:

Kleiberl escribió:Me ha entrado mucho miedo con los últimos gameplays.

No tienen nada que ver con los anteriores. Partidos alocados, sin parar de rebotes y cambios de posesión constantes, presión pitbull, todo aceleradisimo...me ha recordado a los últimos fifas (principalmente uno que es de día y juegan con una cámara un poco más alejada de lo normal). Como online sea así, mal asunto...

Por otro lado, el gameplay de la goleada del Barcelona, me da mucho bajón ver que todo lo que tiran (incluso en posiciones difíciles y alejadas, y con jugadores tipo Busquets) va dentro... Donde esta la bestial aleatoriedad de todos los videos anteriores??

Qué pensáis?

Ummm...Pienso igual compañero. Los últimos gameplays me hacen dudar bastante de la calidad del online a nivel de fútbol. Veo todo demasiado acelerado, demasiado (que no me vengan con que es por la calidad del vídeo o si porque es de youtube), sólo hay que ver un vídeo de Pes 15 para comparar en un mismo formato.

Esperemos que muchos no nos sigamos acordando de aquel maravilloso tiempo de Pes 15.

@Lince1988

Absoluta y completamente de acuerdo.

Que no me vengan tampoco con que la culpa es del usuario eh, que si Sony nos proporcionara un botón para meter descargas cuando nos venga en gana al contrincante ya estaríamos la mitad achicharrados...

El juego debe de tener un tempo realista, un cansancio que varíe en función de lo que "revientes" el botón correr y equilibrio, mucho equilibrio en todas las facetas (tempo, presión, cansancio, pases hueco, etc...)

Muy bonitas las repeticiones y la sensación de fotorrealismo de éstas, pero si después el juego dentro de la cancha está mal ajustado en apartados claves, se cargan la experiencia online un año más.

luchyxx no me metas miedo sobre la velocidad del partido xD demasiado tiempo sin poder disfrutar jugando al toque
no quiero volverme al nba2k , espero que no toquen el ritmo del partido si se empañan a dar vida a los niño rata es precisamente por no modificar bien la stamina de cansancio y ritmo del partido rápido.

Los gameplays que visto me han gustado , no visto un correcalles pero visto las últimas entregas que te prometían el oro y el moro es normal dudar , falta probar la demo y zanjar la desconfianza.

No se cuantas veces lo voy a decir pero en fin..

El ritmo es LENTO, tanto como lo era PES 2015 quizás, y la presión no se asemeja para nada a lo que se ve en PES 2016.

Lo dice uno que ya jugó hace unos meses. Y no, en estos meses el tempo no ha cambiado. Y sí, si se nota rápido en algunos videos es porque están subidos a Youtube.

EDITO; Es más, andaba buscando gameplays de PES 2015 buscando la comparación de velocidad entre éste y PES 2017;

https://www.youtube.com/watch?v=T39qLhopU1Y

https://www.youtube.com/watch?v=xZ4sOR4_JAU

Parecida.. no?

Ahora uno de PES 2016:

https://www.youtube.com/watch?v=80VNAhX91Ls

jjoseca escribió:No se cuantas veces lo voy a decir pero en fin..

El ritmo es LENTO, tanto como lo era PES 2015 quizás, y la presión no se asemeja para nada a lo que se ve en PES 2016.

Lo dice uno que ya jugó hace unos meses. Y no, en estos meses el tempo no ha cambiado. Y sí, si se nota rápido en algunos videos es porque están subidos a Youtube.

No te gastes jjoseca, se ha explicado tantas veces la aceleración que tienen los videos en youtube, se ha explicado por todos los que han probado el juego que es más lento, pero seguirán con lo mismo, yo diría que incluso el tiempo es MENOS que el PES 2015 y no creo equivocarme.

Tiempo al tiempo

jjoseca escribió:No se cuantas veces lo voy a decir pero en fin..

El ritmo es LENTO, tanto como lo era PES 2015 quizás, y la presión no se asemeja para nada a lo que se ve en PES 2016.

Lo dice uno que ya jugó hace unos meses. Y no, en estos meses el tempo no ha cambiado. Y sí, si se nota rápido en algunos videos es porque están subidos a Youtube.

EDITO; Es más, andaba buscando gameplays de PES 2015 buscando la comparación de velocidad entre éste y PES 2017;

https://www.youtube.com/watch?v=T39qLhopU1Y

https://www.youtube.com/watch?v=xZ4sOR4_JAU

Parecida.. no?

Ah bueno, eso es otra cosa. Ahí se ve un ritmo muy parecido a Pes 15, la verdad.

@Golduri

Tranquilo, está todo controlado. Ha sido una paranoia de la noche.

Tempo al tempo.

Ya ya he visto sufuciente, y no me hace falta ver màs... demo cúanto antes por favor!!
Ya queda menos, sería un puntazo que el día 18 , presenten el juego en la gamescom y que ese mismo día nos pusieran la demo.
Sino, serà el 25 de agosto.
Que día opinais vosotros?? O se sabe ya la fecha y no me he enterao ??
Tic-tac... Tic-tac... 4 segundos menos... ; )

Scp999 escribió:Ya ya he visto sufuciente, y no me hace falta ver màs... demo cúanto antes por favor!!
Ya queda menos, sería un puntazo que el día 18 , presenten el juego en la gamescom y que ese mismo día nos pusieran la demo.
Sino, serà el 25 de agosto.
Que día opinais vosotros?? O se sabe ya la fecha y no me he enterao ??
Tic-tac... Tic-tac... 4 segundos menos... ; )

Apuntate la demo para justo después de la Gamescom. Antes y durante nada de nada.

@jjoseca Hay un video que colgasteis el enlace para descargarlo de WENBES que si te lo descargas al PC se ve perfectamente como no está accelerado (a 60fps se nota más aun). Yo creo que la gente debería descargarlo como prueba para que vea a que velocidad va el juego

@KingTheoden

Totalmente de acuerdo contigo, el juego es muy desesperante, ya que te da un control absoluto de mismo y luego hace lo posible mediante handicap para que no ganes. Yo he tenido partidos en los que he disfrutado mucho, otros menos, pero al menos la sensación que te queda es mas satisfactoria en mi caso que este Pes ultimo, ya que en mi caso, en PC Fifa me fue perfecto y Pes tenía lag siempre si o si, excepto en alguna contadísima ocasión.

Pero sobre todo lo que más me quitó la ilusion por jugar a pes 2016 fue los porteros, el hacer goles con tanta facilidad, hacía que perdiera la buena jugabilidad que para mi gusto tenía.

Con este ultimo pes, he recuperado la ilusion sobre todo por los porteros mejorados

Hay cosas del juego que hasta que no tengamos el juego final y no pongamos el online no sabremos..

El tempo es evidentemente más lento que el 16 y se nota en videos y sobre todo lo confirma gente que ha probado el juego, arbitros ahora existen y parece que tema sesgadas estara paliado.

Lo que me preocupa a mi todavía es el tema de la perfección en acciones en general y la efectividad al presionar, porque si el tempo es lento y se sigue podiendo dar 3 pases o un pelotazo y que vaya perfecto, tire y gol..

Lo más importante del juego más que sea más menos simulador, arcade, hibrido o lo que sea es que este equilibrado, no ver que empiezas a jugar y hay gente que no suelta el cuadrado todo el rato, o que intenta continuamente la jugada de siempre.. que si que siempre hay gente guarra que lo intentará pero el juego no debe encima facilitarles las cosas.

[Barcha] escribió:Hay cosas del juego que hasta que no tengamos el juego final y no pongamos el online no sabremos..

El tempo es evidentemente más lento que el 16 y se nota en videos y sobre todo lo confirma gente que ha probado el juego, arbitros ahora existen y parece que tema sesgadas estara paliado.

Lo que me preocupa a mi todavía es el tema de la perfección en acciones en general y la efectividad al presionar, porque si el tempo es lento y se sigue podiendo dar 3 pases o un pelotazo y que vaya perfecto, tire y gol..

Lo más importante del juego más que sea más menos simulador, arcade, hibrido o lo que sea es que este equilibrado, no ver que empiezas a jugar y hay gente que no suelta el cuadrado todo el rato, o que intenta continuamente la jugada de siempre.. que si que siempre hay gente guarra que lo intentará pero el juego no debe encima facilitarles las cosas.

Ese problema no lograrás evitarlo por la falta de filtro manual, si el que juega tiene la asistencia de pase en 3 barras seguramente logrará hilvanar jugadas de memoria y pensará que es todo un As jugando, entonces te llegará una o dos veces al arco y posiblemente pueda marcar, menos que en el 2016 en todo caso por la mejora de los porteros, pero para algunos esto se hará insoportable y otros intentarán poner un filtro de pases al menos para evitar a estos "genios".

Veremos como queda finalmente, pero no esperes un cambio muy significativo, seguramente será mejor que lo que hay ahora, pero no se cuanto.

Polter2k escribió:

[Barcha] escribió:Hay cosas del juego que hasta que no tengamos el juego final y no pongamos el online no sabremos..

El tempo es evidentemente más lento que el 16 y se nota en videos y sobre todo lo confirma gente que ha probado el juego, arbitros ahora existen y parece que tema sesgadas estara paliado.

Lo que me preocupa a mi todavía es el tema de la perfección en acciones en general y la efectividad al presionar, porque si el tempo es lento y se sigue podiendo dar 3 pases o un pelotazo y que vaya perfecto, tire y gol..

Lo más importante del juego más que sea más menos simulador, arcade, hibrido o lo que sea es que este equilibrado, no ver que empiezas a jugar y hay gente que no suelta el cuadrado todo el rato, o que intenta continuamente la jugada de siempre.. que si que siempre hay gente guarra que lo intentará pero el juego no debe encima facilitarles las cosas.

Ese problema no lograrás evitarlo por la falta de filtro manual, si el que juega tiene la asistencia de pase en 3 barras seguramente logrará hilvanar jugadas de memoria y pensará que es todo un As jugando, entonces te llegará una o dos veces al arco y posiblemente pueda marcar, menos que en el 2016 en todo caso por la mejora de los porteros, pero para algunos esto se hará insoportable y otros intentarán poner un filtro de pases al menos para evitar a estos "genios".

Veremos como queda finalmente, pero no esperes un cambio muy significativo, seguramente será mejor que lo que hay ahora, pero no se cuanto.

Pues te digo una cosa.. Pes 5 un juego de hace 10 años no tenia nada de control manual y demás.. pero era casi imposible dar 4,5 pases seguidos porque tenias que poner bien el cuerpo con el jugador, esperar a que te llegase la pelota, si combinabas muy rapido el pase salia mal, etc.. con esto me refiero a que si el juego facilita el ping pong logicamente estamos jodidos.

Se puede tener un juego "auto" pero sin llegar a ser un ping pong, que el balón vaya lento, que tengas que posicionarte bien al recibir, bien al pasar, etc

Ya no es solo la asistencia al pasar si no una serie de condicionantes a la hora de combinar, centrar, tirar y demás que sumados pueden evitar el ping pong o lo contrario.

[Barcha] escribió:
Pues te digo una cosa.. Pes 5 un juego de hace 10 años no tenia nada de control manual y demás.. pero era casi imposible dar 4,5 pases seguidos porque tenias que poner bien el cuerpo con el jugador, esperar a que te llegase la pelota, si combinabas muy rapido el pase salia mal, etc.. con esto me refiero a que si el juego facilita el ping pong logicamente estamos jodidos.

Se puede tener un juego "auto" pero sin llegar a ser un ping pong, que el balón vaya lento, que tengas que posicionarte bien al recibir, bien al pasar, etc

Ya no es solo la asistencia al pasar si no una serie de condicionantes a la hora de combinar, centrar, tirar y demás que sumados pueden evitar el ping pong o lo contrario.

pero para el Pes 5 no existía el rango de asistencia de pases, no existía el full manual ni existían los niños ratas, las condiciones muy a pesar nuestro han cambiado, no tan solo en este juego sino en todos, yo a los medalla de honor y call of duty en sus inicios en PC eran una maravilla, pero desde la llegada de los niños rata arruinaron la experiencia de esos shoters a lo que tenemos hoy.
Todo eso que comentas de lo bueno del PES 5 lo obtendrás de vuelta jugando offline y sin asistencias, verás como se fallan los pases al no estar bien dado, como fallarás esos tiros y todo lo maravilloso que recordabas del PES 5 lo tendrás ahora de vuelta y mejorado, pero si esperas encontrar lo mismo en el oniine desde ya te digo no que no será así. A ver si el porrazo te duele menos que ya te lo he advertido.

Ahh y otra cosa muy importante que nadie dice y siempre pasa colado, de hecho creo recordar que lo lei una vez en una de las tantas entrevistas a Seabass si mal no recuerdo, pero comentaba lo dificil que fue pasar de las 8 direcciones que tenía PES en las old gen, a la cantidad de algoritmos que hubo que calcular despues para lo actual, no es lo mismo calcular un rango de error/acierto con lo que había antes comparado con lo que tenemos ahora, las diferencias son enormes. Y creeme Barcha cuando juegues este demo te darás cuenta que es lo más cercano que habrás jugado nunca a PES 5.

@[Barcha] yo recuerdo que depende de como tubieses colocado el cuerpo debias darle mas barra o menos al disparar, tambien salia el disparo mas bombeado o menos y habia una animacion distinta en cada situacion. Eso junto lo cabrona que era la barra de tiro en algunos disparos forzados al subir como un rayo te compilicaba mas aun.

Para mi eso era mejor que el manual ya que tenias que memorizar e intuir como tenias que recargar la barra y siempre se veian goles distintos,o si no recordad la sensacion de ir a casa de un colega y que te enseñara sus mejores goles y te quedabas pensando no me vas a enseñar nada que no haya visto que yo a este juego le he metido mil horas y te sorprendia siempre lo hacia esa memory card.

Si pes 2017 va buscando eso lo vamos a flipar, aunque se q es dificil ya que requiere tiempo y muchas animaciones.

No tengo ninguna duda de lo que decís: que puede notarse más acelerado al ser un vídeo de YouTube, que cuando lo probemos no tengamos esa sensación, y que depende de cómo jueguen ambos.

Pongo el vídeo al que me refería, para que lo veamos de nuevo...

Aunque se pueda ver más rápido por ser YouTube, independientemente de ello, vemos cambios de posesión constantes, todo alocado, mil rebotes, acoso nada más recibir....

Conforme vi el video, me "transportó" a Fifa ¿10? (no recuerdo exactamente cuál fue el Fifa máximo exponente de ello).

Genial, offline será la caña (y lo disfrutaremos más que nunca), pero online si se permite lo del vídeo, no merecerá la pena jugar la mayoría de partidos, ya que la mayoría van a ganar sí o sí, y el juego (a priori, viendo este vídeo) no te da herramientas para contrarrestar ese juego (cansancio, fallo en pases...).

En este vídeo, no se ven los fallos en los pases al hacer ping pong como se veía en otros videos que pusisteis de ejemplo

https://youtu.be/imk4I80V3zE

Por otro lado... Vídeo de la goleada del Barcelona... Todo lo que tiran, va adentro, incluso desde posiciones alejadas, al primer toque, y con tiradores menos buenos como Busquets.... Dónde está la aleatoriedad tan acentuada (lo mejor del juego) que se ve en tantos y tantos videos? :

https://youtu.be/MFA9g6suvbI

Ojalá sea una mala pesadilla, pero son dos jarras de agua fría en el año que más "venido arriba" estoy jajaja

Saludos a todos!

Os animo a los nostálgicos que veáis la Liga Máster que se está jugando del Pro 6 en el canal "FetuChannel" de YT, me tiene totalmente absorbido. Encima, lo vive. Con los Castolo, Ordaz, Huylens, Ivarov y cía. Estoy por desempolvar mi ps2 y todo jajaja...

Por cierto, alguien ha reservado la edición culé del juego por la app? Es que no me deja...
Un saludete

pinkyvic escribió:Os animo a los nostálgicos que veáis la Liga Máster que se está jugando del Pro 6 en el canal "FetuChannel" de YT, me tiene totalmente absorbido. Encima, lo vive. Con los Castolo, Ordaz, Huylens, Ivarov y cía. Estoy por desempolvar mi ps2 y todo jajaja...

Por cierto, alguien ha reservado la edición culé del juego por la app? Es que no me deja...
Un saludete

Ya puestos nos ponemos el pantalón de pana y la camisa de a cuadros, esta claro que fue el mejor juego del momento, pero lo pasado, pasado está, hace un par de años me entró la nostalgia también y lo instalé en mi pc, y te puedo decir que me chirriaban los ojos, me dio desprendimiento de retina, sin fluidez, todo iba a tirones, en fin que lo quité a los pocos minutos, para mantener ese recuerdo vivo como el gran juego que fue. Todo tiene su momento.

¿Se sabe algo ya sobre la extraña sombra? ¿Puede ser que este año siendo horario de tarde anochezca en el transcurso del partido?

killoisla escribió:

pinkyvic escribió:Os animo a los nostálgicos que veáis la Liga Máster que se está jugando del Pro 6 en el canal "FetuChannel" de YT, me tiene totalmente absorbido. Encima, lo vive. Con los Castolo, Ordaz, Huylens, Ivarov y cía. Estoy por desempolvar mi ps2 y todo jajaja...

Por cierto, alguien ha reservado la edición culé del juego por la app? Es que no me deja...
Un saludete

Ya puestos nos ponemos el pantalón de pana y la camisa de a cuadros, esta claro que fue el mejor juego del momento, pero lo pasado, pasado está, hace un par de años me entró la nostalgia también y lo instalé en mi pc, y te puedo decir que me chirriaban los ojos, me dio desprendimiento de retina, sin fluidez, todo iba a tirones, en fin que lo quité a los pocos minutos, para mantener ese recuerdo vivo como el gran juego que fue. Todo tiene su momento.

Creo que el YTer juega en Xbox One o 360 que salió algún Pes antiguo y no se veía tan mal como dices...Creo que era una versión mejorada del Pes 6 de la época. No todo son los gráficos, al menos, para mi.

Ahora que habláis de videos acelerados. Tengo una pregunta:

No entiendo lo que comentabáis de que los videos se ven más acelerados cuando se veni desde el movil o incluso desde YouTube.

Si yo grabo un video y dura lo mismo lo vea donde lo vea, cronómetro cuanto tarda en dar un pase desde el portero hasta el otro campo y también transcurre el mismo tiempo. Como es eso de que los videos se ven acelerados?

Nunca he escuchado nada igual ni en vídeos de partidos reales, ni juegos de carreras ni basket, ni Fifa, ni entrevistas ni nada.

Entieno que en YouTube los videos se ven ligeramente peor por el codec que usen al codificar o descodificar el video (comprobado por mi mismo hqce tiempo al subir un video a youtube y ver en paralelo el archivo local). Pero eso de que el mismo video descargado se vea mas rápido en el móvil que en el ordenador como digo es la primera vez que lo oigo.

en los PES antiguos habia una cosa falsa,siempre que te ibas del portero y rapido disparas da igual la potencia que le des que automaticamente manda el balon a las nubes que asco daba

@jjoseca ya que creo que eres el único que probo el juego, a ver si puedes comentar algo de esto:


1- Sera más fácil hacer regates que en anteriores entregas? Aunque sea el regate pisando el balón al izquierda o derecha.
En Fifa por ejemplo es sencilla y efectivo contra esos que juegan a dejar la X pulsada todo el partido

2- Habrá manos de jugadores y salidas del portero fuera del área?
No me han pitado ni una mano al favor o en contra desde que compre el PES 2016 cuando salió, por lo que entiendo que no existen pero ya va siendo hora...
Lo mismo pasa cuando sales con el portero con el triángulo para coger el balón y por inercia acaba el portero fuera del área. Nunca pitan nada.... y eso sí que es un canteo o más bien un bug

El tema de las manos en los juegos de futbol... es complicado, para que te piten la mano tendrias que tener la opcion de sacarla y darle a proposito ya que lo que se sanciona es la voluntariedad.

elpeluson escribió:El tema de las manos en los juegos de futbol... es complicado, para que te piten la mano tendrias que tener la opcion de sacarla y darle a proposito ya que lo que se sanciona es la voluntariedad.

Cierto, pero a veces hay manos no voluntaria que se pitan, sobre todo dentro del area que sea voluntario o no si evitas un gol por la mano bajo los palos hay que pitar penalty.

Recuerdo que en el Fifa 15 alguna vez me pitaron alguna, aunque como dices no normal obviamente pero podia pasar.
Sin embargo en PES nunca me han pitado una mano ni a favor ni en contra. No se si es porque el juego esta programado para que el balon jamas golpee las manos de los jugadores o si es algo que pasa pero que los arbitros en PES nunca pitan.

Como digo es un detalle, pero creo que va siendo hora de pedirlo ya...

Al igual qu cuando vas corriendo sin pulsar la X y por accidente le pisas al rival y le haces falta, recuerdo que en Fifa 15 de vez en cuando pasaba, pero en PES nunca hago faltas a no ser que pulse el boton de robar el balon.

PD: Hablo de Fifa 15 porque fue al ultimo Fifa al que jugue mucho, sino hablaria de Fifa 16 para hacer una comparacion mas actual

Antoniorinconero escribió:¿Se sabe algo ya sobre la extraña sombra? ¿Puede ser que este año siendo horario de tarde anochezca en el transcurso del partido?

Pues no porque en la segunda parte desaparece la sombra esa extraña y si fuera eso que dices, la sombra avanzaría y cubriría el estadio.

Además no se ha dicho nada de que hayan añadido eso...

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En cuanto al asunto de las "manos", lo curioso es que en algunos pes de ps2 te pitaban manos en ataque cuando intentabas rematar en el área contraria de cabeza pero el balón daba en la mano...jaja

Es un asunto complicado, EA lleva tiempo intentando implementar eso de forma correcta y aunque cada año va mejorando algo, sigue sin convencer y casi todo el mundo las desactiva...

titooo escribió:

elpeluson escribió:El tema de las manos en los juegos de futbol... es complicado, para que te piten la mano tendrias que tener la opcion de sacarla y darle a proposito ya que lo que se sanciona es la voluntariedad.

Cierto, pero a veces hay manos no voluntaria que se pitan, sobre todo dentro del area que sea voluntario o no si evitas un gol por la mano bajo los palos hay que pitar penalty.

Recuerdo que en el Fifa 15 alguna vez me pitaron alguna, aunque como dices no normal obviamente pero podia pasar.
Sin embargo en PES nunca me han pitado una mano ni a favor ni en contra. No se si es porque el juego esta programado para que el balon jamas golpee las manos de los jugadores o si es algo que pasa pero que los arbitros en PES nunca pitan.

Como digo es un detalle, pero creo que va siendo hora de pedirlo ya...

Al igual qu cuando vas corriendo sin pulsar la X y por accidente le pisas al rival y le haces falta, recuerdo que en Fifa 15 de vez en cuando pasaba, pero en PES nunca hago faltas a no ser que pulse el boton de robar el balon.

PD: Hablo de Fifa 15 porque fue al ultimo Fifa al que jugue mucho, sino hablaria de Fifa 16 para hacer una comparacion mas actual

En fifa te las pitan activando las faltas por mano, y no lo recomiendo, es muy buggy.

@capellista Pues lo que hace EA me parece lo correcto. Si alguien cree que no esta bien implementado dan la opcionde desactivarlo... A mi me molaba en Fifa 15 que de vez en cuando pitasen mano, aunque fuese muy de vez en cuando (como pasa en la realidad vamos)

Konami debe recordar que el gameplay tambien son los detalles como manos, salidas del portero fuera del area con el balon en las manos, etc. Que no es un crimen si no los tienes porque no son cosas que pasen en todos los partidos, pero es un gran plus si quieres presumir de gameplay

En wenb uk, andan con el asunto de si Ozil nunca marcaría un gol así con la pierna derecha, al ser zurdo cerrado. Me parto...


Un internacional con Alemania, un tío que ha jugado en el club más laureado del mundo y no podría hacer eso , cuando hasta el matao de MI primo, metió uno así el otro día con su pierna mala (bueno, tiene malas las dos ) en una pachanga de solteros contra casados en un campucho de un barrio de Madrid.

El tema de las piernas buenas y malas es sencillo, lo que deben cuidar es que no se abuse de la conducción o de los disparos con la pierna menos buena, o que se falle mas con la mala, pero es que hay gente que pretende que un jugador de esos niveles, le den con la pierna mala como si tuvieran artrosis en la pierna, que diría el gran Tano Pasman...xDDD

@[Barcha]

Es por ello el comentario que he repetido tantas veces.

Creo que podremos ver de que pasta es este juego, cuando veamos Gameplays con equipos mas humildes y con controles en Manual.


Lo que estamos viendo son videos de Superpotencias que dan para realizar miles de Gifs a base de detallazos..y la tremendisima calidad lograda con las repeticiones..


Pero la aletoriedad que da un futbol imperfecto , con errores como malos controles , pases y disparos defectuosos por no estar bien elaborados y trabajados a la hora de estar jugando con cabeza y jugando de forma seria..

Es lo que nos dara a los que buscamos un fútbol cercano a la simulación, una respuesta sobre la pasta de este juego.

Para muestra a lo que menciono ..diferentes equipos y sus variantes y tempo de juego según varian sus estrellas en el GRAN PES 2015.

https://youtu.be/y_CBUVtWwXM

Diferente no ??..


De momento sigo abogando por la cautela a la hora de lanzar impresiones sobre los Gameplays lanzados..

@capellista ¿Y se sabe si alguien a preguntado por esta rareza o si han comentado algo al respecto? Gracias y saludos.

Antoniorinconero escribió:@capellista ¿Y se sabe si alguien a preguntado por esta rareza o si han comentado algo al respecto? Gracias y saludos.

Ni idea, pero era Adam el que jugaba en el vídeo ese, así que en konami deberían saber de que va el tema...
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Repes televisivas de unos golitos: