PRO EVOLUTION SOCCER 2018

Adam Bhatti‏Cuenta @Adam_Bhatti

Just seen James Rodriguez new face in #PES2018

y de theo hernandez dice esto

Adam Bhatti‏Cuenta @Adam_Bhatti


He's had a nice face update too #PES2018

Serchenko escribió:

Kleiberl escribió:"La forma de jugar":

Error en el pase + cansancio por presionar 90 min + cansancio por hacer continuamente paredes =

IMPOSIBLE jugar con esa "forma de jugar".

Por otro lado, online siempre va a haber gente que explote cosas, sí, pero con:

Error en el pase + cansancio por presionar 90 min + cansancio por hacer continuamente paredes =

Tendrían que explotar otras cosas diferentes a hacer pinballs y pitbulls.

Yo no sé qué juego tenéis, pero en el mío si corres todo el rato, pasas sin mirar si quiera a quién, eres el rival más fácil al que te puedes enfrentar, por mucho que juegue en asistido.

Y el que quiera probarlo lo tiene fácil, estamos casi todas las noches online y los partidos más sencillos son los que el/los guiri/s de turno juegan de esa manera..

Crack, @4N63L dice que cuando abrió el video y vio de quien era enseguida cerró sabiendo que era un asiduo de los campeonatos (entiendo de los que llega lejos o gana), por lo que son rivales que suelen ganar...

Angelo90R escribió:

[Barcha] escribió:A ver es que gente guarra jugando.. haciendo las mismas jugadas una y otra vez, tirando desde el mismo sitio una y otra vez, presionando todo el partido, jugando al ping pong, pegando patadas por detras etc etc siempre va a haber.. la gente en el online es muy asquerosa la cuestión es que el juego ofrezca herramientas para si te encuentras estos usuarios puedas frenarlos y todo sea contrarrestable.

Con la beta vamos a salir de dudas lo que se vea ahi sera lo que se verá en el juego final ni más ni menos.

La cuestión es que si pueden jugar así y les resulta efectivo, es que el juego no es tan bueno.

El problema es que luego dan un paso adelante en cuanto a simulación y realismo mejorando las defensas como en PES 2017 y la gente se queja de que es difícil regatear, llegar a puerta y marcar.

La mayoría de la gente quiere un correcalles, no un simulador. Konami lo sabe, y como lo que más les interesa es vender pues hace lo que pide la mayoría. Yo ya me he resignado.

Visto lo visto en los vídeos, me temo que este PES 2018 va a dar un paso atrás en cuanto a simulación. Me da la sensación de que es demasiado fácil regatear y llegar a puerta, otra vez.

Yo por ejemplo pido lo mismo que tu , pero que no creo que las defensas de pes sean lo que deberia tener un juego de simulacion , que si que es muy dificil de superar si , pero esta todo muy automatizado , el jugador apenas tiene que hacer nada y la mayoria de las veces tu jugador adivinara hacia que lado va irse el contrario despues de hacerte una bicicleta etc etc ..... el problema es que para saber defender en pes no hace falta currarselo , xq la ia es super inteligente , tus defensas se recuperan muy rapido despues de haber sido superado etc etc.....

Pero dentro de lo que tenemos es lo menos malo que podiamos tener xq hay equilibrio, xo en cuanto a defensa no creo que sea algo que deberia estar en un juego de simulacion , esto tambien tiene mucho que ver con tema pitbull y ritmo frenetico , adelantar las defensas a saco pocas veces se paga

Por cierto por las.palabras de bhatti a james lo han puesto rubio platino, que es.el look que lleva ahora, cuando salga el juego se lo quitará y todo el.mundo pidiendo que lo pongan normal jajja

APL9 escribió:Por cierto por las.palabras de bhatti a james lo han puesto rubio platino, que es.el look que lleva ahora, cuando salga el juego se lo quitará y todo el.mundo pidiendo que lo pongan normal jajja

Con suerte ni aparecera en el juego porque se va ir al Bayern de Munich.

Aragorn_75 escribió:

ivanmg94 escribió:

Aragorn_75 escribió:Alguna novedad sobre un posible editor/creador de estadios?

Ya dijo Bhatti que nanai, que pocos jugadores usaron el último creador que pusieron.

Y como cojones sabe el Bhatti ese o la propia Konami cuantos jugadores usaron el último editor/creador?

Hubo encuestas oficiales donde se preguntaba sobre muchos aspectos del juego, igualmente no coincido para nada con que saquen el editor, por suerte ya me pase a la pc y ahora tengo todos los estadios, logos de tv, vallas publicitarias reales, un monton de faces, cánticos, etc. Solo me quede ps4 para alguna exclusiva.
También voto para que vuelva el cansancio bien implementado, sorteo de lado y saque inicial (por que aun no esta si hasta el fifa 94 o 95 lo tenia??) y un sistema de cambios de jugadores rapido al estilo mlb

DRVisco92 escribió:

APL9 escribió:Por cierto por las.palabras de bhatti a james lo han puesto rubio platino, que es.el look que lleva ahora, cuando salga el juego se lo quitará y todo el.mundo pidiendo que lo pongan normal jajja

Con suerte ni aparecera en el juego porque se va ir al Bayern de Munich.

Viene en colombia, de todas formas podras.guardarlo antes de actualizar plantillas el dia 1!!

Para los interesados,vuelve a estar para reservar la edicion premium del game.

cascarillas escribió:

LordSpain79 escribió:

Kleiberl escribió:"La forma de jugar":

Error en el pase + cansancio por presionar 90 min + cansancio por hacer continuamente paredes =

IMPOSIBLE jugar con esa "forma de jugar".

Por otro lado, online siempre va a haber gente que explote cosas, sí, pero con:

Error en el pase + cansancio por presionar 90 min + cansancio por hacer continuamente paredes =

Tendrían que explotar otras cosas diferentes a hacer pinballs y pitbulls.

Mas razón que un santo..3 claves sencillas para poder minimizar a jugadores de esa clase y dar mas empaque a los partidos online con desconocidos.

PES 2015.
En ese juego si que se notaba el cansancio, y con los pases en nivel 1 se fallaban un porrón de ellos.
No se porque se desviaron de ese camino , sobre todo con respecto al cansancio.

Imagino que te refieres al online, en Liga Master si se nota y mucho el cansancio. Llegan incluso a no hacer desmarques aunque se lo ordenes tu, tienes menos posibilidades de llegar a los balones divididos, en los regates son menos efectivos, etc.
Lo de los pases a nivel 1 completamente de acuerdo, demasiado asistidos.

Os dejo unos fondos de pantalla de Pes 2018 para el PC o la consola que ha hecho el gran Ariel Costa Romano..

https://www.flickr.com/photos/150821491@N04/

@sartas
Al online y al offline.
No me puedes comparar cómo está implementando el cansancio en el 2015 y en este.
En PES 2015 como presionaras a saco en la primera parte en la segunda a partir de lo minuto 60 no podían ni con los pantalones.
En este se empiezan a cansar algo a partir del minuto 80.
Ahhh y los jugadores con sats de más de 80 u 81 ni se cansan , casi.

cascarillas escribió:@sartas
Al online y al offline.
No me puedes comparar cómo está implementando el cansancio en el 2015 y en este.
En PES 2015 como presionaras a saco en la primera parte en la segunda a partir de lo minuto 60 no podían ni con los pantalones.
En este se empiezan a cansar algo a partir del minuto 80.
Ahhh y los jugadores con sats de más de 80 u 81 ni se cansan , casi.

No estoy de acuerdo para nada, ponte a correr como un desgraciao toda la primera parte y verás lo que dura el jugador en la segunda, a los 10 minutos está roto, y como dice @Sartas, un jugador roto ni se desmarca ni aguanta el balón ni lucha ni nada. Puede jugar, puede correr, está claro, pero la diferencia con uno fresco que saques en la segunda parte es muy notable.

Y no empecemos con que jugadores profesionales no pueden mantener un ritmo de presión ordenada durante los 90 minutos.. ordenada eh? no corriendo como pollos sin cabeza, hay una gran diferencia. La final del sub21 es una buena prueba, Alemania los 90 minutos defendiendo arriba y agresivo..

Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

CORRECTO

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

No dudo que el cansancio en PES 15 fuera similar al de PES 16, 17, pero lo que no se puede obviar y lo que hacía tener la sensación de campo ancho en PES 15 era que el jugador tardaba en recorrer 20 metros "x" tiempo mientras que en PES 16 o PES 17 ese tiempo para recorrer los mismos metros se redujera, de ahí que la cancha estos dos últimos años de la sensación de ser más chica y que te estén encimando en todo momento, con la sensación de agobio que ello conlleva en la mayor parte del partido.

PES 15 en ese aspecto tenía el equilibrio perfecto.

Y si, lo repetiré y lo volveré a repartir las veces que haga falta, la base y la idea de fútbol (exclusivamente dentro del campo) era con la que Konami debió seguir trabajando de forma rotunda. Groso error de los japos, para mí, de desviarse de ese camino.

Aragorn_75 escribió:

ivanmg94 escribió:

Aragorn_75 escribió:Alguna novedad sobre un posible editor/creador de estadios?

Ya dijo Bhatti que nanai, que pocos jugadores usaron el último creador que pusieron.

Y como cojones sabe el Bhatti ese o la propia Konami cuantos jugadores usaron el último editor/creador?

Ya no es eso J.Carlos..Es que a cualquiera que preguntes que juegue Pes, te dice un Si rotundo al creador de estadios..Máxime si te dan pocas unidades de estadios por edición.

No se de donde se sacan que un 3 % lo utilizaba ( Bueno si..Puede ser por las encuestas abiertas esas que hacen que puede responder cualquiera )

Está claro que no funcionan y que no responde al 100% al jugador de Pes ya que puede responder cualquier persona que le interese o no, el propio juego .

en el offline si que se nota el cansancio en el pes 2017, afortunadamente no necesito jugar online para divertirme

me interesa saber el tema de los disparos a puerta desde fuera del area en pes 2018 y no he visto ninguna opinion sobre los disparos, la mayoria de veces en pes 2017 se iban fuera los disparos desde fuera del area, pero bueno, ya queda menos para la beta y podre comprobarlo por mi mismo si compensa las novedades que tiene este año para volver a comprarlo

buenos días. aprovechando que estamos todos aquí dejadme deciros que....

esta noche quedada de 11 vs 11 de controles manuales.
el que esté interesado que me conteste a esta réplica dejando su psn_id

LordSpain79 escribió:

Aragorn_75 escribió:

ivanmg94 escribió:Ya dijo Bhatti que nanai, que pocos jugadores usaron el último creador que pusieron.

Y como cojones sabe el Bhatti ese o la propia Konami cuantos jugadores usaron el último editor/creador?

Ya no es eso J.Carlos..Es que a cualquiera que preguntes que juegue Pes, te dice un Si rotundo al creador de estadios..Máxime si te dan pocas unidades de estadios por edición.

No se de donde se sacan que un 3 % lo utilizaba ( Bueno si..Puede ser por las encuestas abiertas esas que hacen que puede responder cualquiera )

Está claro que no funcionan y que no responde al 100% al jugador de Pes ya que puede responder cualquier persona que le interese o no, el propio juego .

Totalmente de acuerdo contigo Jose.
Si hacemos aquí una encuesta de los que si utilizamos el editor de estadios en su día...me parece que el resultado sería un "poco" más alto que ese mísero 3%.

Muy buenas a todos!! e estado leyendo varias paginas atrás, y e visto que hay como preocupación por si el juego es rápido, si va a ser como el 2015 dicen algunos, como el 2016 otros... algunos quejándose de las paredes, otros de que corren mucho... vamos a ver, primero habrá que ver la velocidad en la que están jugando, lo mismo era algún tipo de prueba y lo tenían la velocidad de partido mas rápida, lo mismo los que estaban jugando hablaron de jugar un partido a contraataque y hacer muchas parades para hacer pruebas, no lo sabemos, tenemos mas de 20 gameplays para ver, yo los e visto rápidos y lentos, de toque y de contraataque, eso dependerá de lo que juegue cada uno, yo lo que creo, es que se puede jugar a variedad de tipos de juegos, rápido lento paredes, contraataque, regates... así que yo creo que tenemos un juegazo entre las manos, ahora solo falta hablar del online... cuando probemos diremos si realmente es bueno el juego, o solo es un espejismo que solamente se puede jugar offline... Un saludo!!

@ftorresliverpool
En lo del campo te doy la razón, se tarda más en recorrerlo en Pes 2015.

Para la beta online abierta del dia 20, comento ayer Adam Bhatti en un podcast que uno de los 2 equipos que salen no es ninguno del e3, y el otro sera Átletico de Madrid, Borussia, Brasil o el Barcelona.

Por lógica 1 de ellos debería ser el Barcelona ya q es la "imagen" del juego...pienso yo

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

Eso no es así.
Los primeros meses de PES 15 el cansancio , lo bien implementando que estaba era lo que marcaba la diferencia.
De hecho hubo muchísimas quejas por parte de una gran mayoría de usuarios sobre eso.
Fueron tantas las quejas que konami a base de parches lo modifico.
En los últimos meses de ese juego ya no existía el cansancio.
Pero está claro que aquí hay gente que es muy, muy terca y les cuesta o no quieren reconocer ciertas cosas.
Como la de defender que PES 16 no fue muy, muy arcade con respecto a PES 15.

El PES 2015 era mejor en dimensiones y cansancio, pero la ausencia de juego de contacto y unas animaciones justitas lo lastraban mucho, a mi entender, en comparación con el 16 y el 17. Esperemos que el 18 consiga el equilibrio entre los tres juegos...

Y no dejaré de reivindicar el tan denostado 14, que con los últimos parches acabó siendo un buen juego y puso las bases de todo.

@cascarillas

Así es, la chavaleria empezó a llorar de que no podian aguantar presionando como pollos sin cabeza durante los 90 minutos y lo "corrigieron" cagándola.

Con ese "detalle" se cargaron parte de la maravilla que tenían como base. Una pena...

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

@Kuro es lo primero que puse!

Error en el pase + cansancio por presionar + cansancio por tirar continuamente paredes

Si el juego va a ser la LECHE, os imagináis con un poco de estas tres cosas???

El gozo ya con ello sería grande, pero ya sería máximo al ver que todos esos que ganan y van de buenos (haciendo el pitbull y jugando al pinball) se comieran un mojón gordo y fueran reventados continuamente si continuaran jugando así.

Pensar, gestionar los tiempos, pausar, apretar, estudiar, cambiar..... Lo anterior llevaría a todo esto, y esto es lo que pasa en la realidad y uno de los motivos por el que tienen importancia los entrenadores.

Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Este post es para enmarcar

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Este post debería de llega vía urgente a las oficinas de Konami Japón.

El mejor post que recuerde de todos los años que llevo leyendo EOL, y en especial el hilo de PES. Maravilloso.

Enhorabuena por semejante sensatez. Totalmente de acuerdo.

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Genial tu post estoy de acuerdo contigo y es algo que he comentado algunas veces.. Pes jamás va a competir en ventas con FIFA por una serie de factores si es que incluso en PS2 donde Pes era el mejor juego de lejos solo en 1 año vendió más que FIFA.

Yo también creo que Pes debería apostar por diferenciarse todo lo posible de FIFA y buscar su propia identidad y atraer a los jugadores que buscan un juego de futbol que tire más a la simulación dentro de lo que es un juego que se note el cansancio, que los controles se escapen, que en los pases y disparos tengan bastante influencia el cansacio, posición, parte de golpeo y demás, donde la estrategia tenga un peso real, donde se refleje la dinámica de los partidos según lo que vaya ocurriendo, etc.

El problema es que hoy día el mercado de videojuegos está muy casualizado en general y hay mucha gente(sobre todo chavales jovenes) que a la hora de un juego de futbol valora más cosas como.. licencias, modos de juego como myclub/ut donde puedas hacerte tu equipo plagado de estrellas, un juego rapido y facil de jugar donde te salgan jugadas y goles de forma rapida y sobre todo que los jugadores hagan todo rapido y al momento...

Yo creo que Konami no se quiere arriesgar a lo que realmente ellos querrían que es lo que tu y yo estamos comentando, por desgracia el mercado manda.

ftorresliverpool escribió:@cascarillas

Así es, la chavaleria empezó a llorar de que no podian aguantar presionando como pollos sin cabeza durante los 90 minutos y lo "corrigieron" cagándola.

Con ese "detalle" se cargaron parte de la maravilla que tenían como base. Una pena...

+1

Podrían poner la opción de elegir si queremos jugar con cansancio o sin. Al menos para la liga máster.

Y si no hacen un juego para las masas, ¿de qué va a vivir Konami? Luego queremos licencias y que el equipo crezca, pero eso sí, que hagan el juego a medida para los 4 gatos que estamos en este foro. Es inviable, totalmente inviable crear un juego lento por defecto y meterte en unos esports donde el usuario exige rapidez y ocasiones de gol en todo momento.

Ojalá tuviésemos un Pes con un tempo y error de pase como el del 2015 + todo lo demás de Pes 2018, pero eso no lo vamos a ver nunca mientras Pes esté metido en la pomada y sobretodo en los Esports.

Ellos hacen encuestas globales, encuestas que realmente no son una mierda aunque tengan resultados de mierda. El año pasado recordáis la votación de Adam de si había cansancio en Pes 2016, y la mayoría decía que era excesivo? La encuesta no es una mierda, lo que es una mierda es que la gran mayoría (las masas) busquen un videojuego de fútbol mientras nosotros buscamos fútbol en un videojuego.

Si el 60% dice que hay excesivo cansancio y otro 20% dice que está bien así, cómo va a ir Konami a hacer caso a ese 20% restante?

Otra cosa es tema de filtros manuales o incluso un apartado online para Hardcores, pero lo que es el juego de base va a seguir siendo así porque así lo exige el que pone la pasta, no le déis más vueltas.

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Eso es algo que cualquier seguidor de l saga ha hecho siempre..

Lo que comentas en general es algo que cualquiera puede firmar..

dicanio1 escribió:

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Eso es algo que cualquier seguidor de l saga ha hecho siempre..

Lo que comentas en general es algo que cualquiera puede firmar..

De hecho muchos jugamos ligas donde los jugadores tienen de media 80 como máximo

[Barcha] escribió:

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Genial tu post estoy de acuerdo contigo y es algo que he comentado algunas veces.. Pes jamás va a competir en ventas con FIFA por una serie de factores si es que incluso en PS2 donde Pes era el mejor juego de lejos solo en 1 año vendió más que FIFA.

Yo también creo que Pes debería apostar por diferenciarse todo lo posible de FIFA y buscar su propia identidad y atraer a los jugadores que buscan un juego de futbol que tire más a la simulación dentro de lo que es un juego que se note el cansancio, que los controles se escapen, que en los pases y disparos tengan bastante influencia el cansacio, posición, parte de golpeo y demás, donde la estrategia tenga un peso real, donde se refleje la dinámica de los partidos según lo que vaya ocurriendo, etc.

El problema es que hoy día el mercado de videojuegos está muy casualizado en general y hay mucha gente(sobre todo chavales jovenes) que a la hora de un juego de futbol valora más cosas como.. licencias, modos de juego como myclub/ut donde puedas hacerte tu equipo plagado de estrellas, un juego rapido y facil de jugar donde te salgan jugadas y goles de forma rapida y sobre todo que los jugadores hagan todo rapido y al momento...

Yo creo que Konami no se quiere arriesgar a lo que realmente ellos querrían que es lo que tu y yo estamos comentando, por desgracia el mercado manda.

Efectivamente, de hecho, todo dio la vuelta en PES 6, ahí dieron el giro fatal...
Lubina en una entrevista que venía en un dvd de la guía de pes de piggyback, dijo que la gente se había quejado de que pes 5 era demasiado exigente y de que los árbitros pitaban excesivas faltas y eso alteraba el ritmo del partido.

Y claro, hicieron caso a los casuals y pummmppp el comienzo de la debacle, unido a no adaptar las herramientas a la nueva generación de ps3.

Si alguien conserva la guía esa de pes 6 que ponga el dvd y escuche a seabass diciendo tonterías.
Era esta:
http://www.piggyback.com/es/guides/down ... d_guide=35

En la actualidad, aunque Seabass ya esté fuera del negocio, ellos saben que los casuals, los niños y los adolescentes son los que sostienen esta industria.
No nos engañemos, los que pululamos por foros como este y otros, somos 4 gatos, 4 exigentes, 4 nostálgicos/romanticoides....y que la potencial masa compradora busca otros caminos para divertirse ( véase el comentario reciente del vendehumo paki cuando le preguntaron por el editor de estadios...).

Batalla perdida, lo tengo asumido.

lo que es una mierda es que la gran mayoría (las masas) busquen un videojuego de fútbol mientras nosotros buscamos fútbol en un videojuego.

esta es la clave de todo

De acuerdo, los que pululamos aquí somos la inmensa minoría pero, ¿no se supone que somos nosotros los que podemos/queremos hacer llegar a Konami el feedback de cómo podría mejorar su juego? ¿Cómo puede ser que Konami haga más caso a las masas, que pasan de todo esto como de la mierda? Ellos compran y punto, ¿de dónde saca Konami ese feedback niñatil para tirar por un camino u otro? A mí me da que de escucharnos, en realidad poco... dos o tres detalles y poco más, y el resto, a mirar por la ventana a ver "cómo toma el sol o si se pone en topless o no, o el último trapito de moda de la puñetera "vecina" de enfrente... que tiene mucho éxito con los tíos"

Crown Royal escribió:De acuerdo, los que pululamos aquí somos la inmensa minoría pero, ¿no se supone que somos nosotros los que podemos/queremos hacer llegar a Konami el feedback de cómo podría mejorar su juego? ¿Cómo puede ser que Konami haga más caso a las masas, que pasan de todo esto como de la mierda? Ellos compran y punto, ¿de dónde saca Konami ese feedback niñatil para tirar por un camino u otro? A mí me da que de escucharnos, en realidad poco... dos o tres detalles y poco más, y el resto, a mirar por la ventana a ver "cómo toma el sol o si se pone en topless o no, o el último trapito de moda de la puñetera "vecina" de enfrente... que tiene mucho éxito con los tíos"

Porque las que compran son las masas, no la minoría de aqui. Aqui como dices somos cuatro gatos, vale mas contentar a una gran mayoria aunque quieran un correcalles porque son los que van a comprar tropecientas copias.

Tenemos metido en la cabeza que lo que quieren es hacernos felices como su fin, pero no. HAcernos felices es un medio para que pasemos por caja. Y vale mas hacer felices a 200 que a 4.

Vale que las ventas van más por el tipo arcade, pero se podía elegir como modo de juego simulación o arcade. Igual que hay en juegos de coches, o había ediciones de juegos de fútbol que tenían opción de fútbol sala, poniendo otro nombre como rápido y lento (que si a los niños les dices que arcade o irreal, se cabrean).
Con unos sliders, aunque sean para unos pocos apartados también se podría solucionar eso, que fuera tipo arcade el juego, y luego poniéndolo manual, y subiendo cansancio, falló pases y poco más, el juego que los maduritos pedimos.

Los que mantuvimos PES todos estos años, apostando por él y permitiendo que la franquicia aún perdure, somos la minoría, los que andamos por aquí y los que enviamos el feedback a Konami (y a quien supuestamente nos escuchan o deberían escuchar). Y seremos pocos, pero no tan pocos (contando España, Italia y algún que otro país más que siempre han sido de PES), si hemos conseguido que la saga sobreviva con la apisonadora que tienen por rival. Nunca un símil de David contra Goliat fue más acertado que en este caso...

Ahora bien, ¿que las putas masas mandan, y que van a hacer un puto CoD del fútbol (como el rival), un clon con otro nombre y con cuatro detallitos de los PES clásicos para diferenciarse y "para contentar a los nostálgicos"? Si hacen eso hasta aquí he llegado, Konami, y que os den y mucho por detrás.

Crown Royal escribió:De acuerdo, los que pululamos aquí somos la inmensa minoría pero, ¿no se supone que somos nosotros los que podemos/queremos hacer llegar a Konami el feedback de cómo podría mejorar su juego? ¿Cómo puede ser que Konami haga más caso a las masas, que pasan de todo esto como de la mierda? Ellos compran y punto,

Pues tan posible como lo que ocurre en estos gifs...xD

payin escribió:Vale que las ventas van más por el tipo arcade, pero se podía elegir como modo de juego simulación o arcade. Igual que hay en juegos de coches, o había ediciones de juegos de fútbol que tenían opción de fútbol sala, poniendo otro nombre como rápido y lento (que si a los niños les dices que arcade o irreal, se cabrean).
Con unos sliders, aunque sean para unos pocos apartados también se podría solucionar eso, que fuera tipo arcade el juego, y luego poniéndolo manual, y subiendo cansancio, falló pases y poco más, el juego que los maduritos pedimos.

Exacto; pero es que se piden mas errores, imprecisiones, libertad, simulación...; pero a la vez si pedimos los sliders o el filtro manual (para que cada uno se adapte el juego a su gusto e intentar contentar a las masas y a las minorías) y parece que se hable del demonio.
Mientras tanto nos dejamos maravillar con caras de los famosetes, muy bien hechas; las cuales no las disfrutaremos si jugamos con equipos mediocres intentando buscar una mayor simulación a base de errores, cansancio,...

capellista escribió:


En la actualidad, aunque Seabass ya esté fuera del negocio, ellos saben que los casuals, los niños y los adolescentes son los que sostienen esta industria.
No nos engañemos, los que pululamos por foros como este y otros, somos 4 gatos, 4 exigentes, 4 nostálgicos/romanticoides....y que la potencial masa compradora busca otros caminos para divertirse ( véase el comentario reciente del vendehumo paki cuando le preguntaron por el editor de estadios...).

Batalla perdida, lo tengo asumido.

Es que es eso.. pero la casualización no solo pasa con los juegos de fútbol si no con los videojuegos en general el otro día por encima vi un articulo que comentaba esto.. regeneracion de vida, checkpoints, mayor peso del online en detrimento de la historia, guias que te dicen por donde ir, etc.

Los que queremos un juego que tire más a simulación somos los 3 frikis de foros aunque joda decirlo lo unico que se me ocurre es como ha dicho payin que pongan 2 modos diferenciados simulación/arcade, aunque el problema seria online que también deberían separarlo y eso no creo que hoy día sea viable.

Os digo yo que si de PES este año se han agotado las reservas en algunos sitios, no ha sido porque la gente haya visto evolución y mejora, ni porque haya gameplays realistas... no, ha sido por lo que han ido enseñando y mostrando en Twitter y demás redes sociales, que si caritas, que si detallitos, que si los youtubers de la acera de enfrente en los eventos de Konami y enseñándolo en sus canales... todo eso ha influido en los niñatos de turno. Puto marketing de banalidades que encima funcionan... enseñan cualquier otra cosa y nadie les hace ni puto caso, pero empiezan con las chorradas y todos como locos expectantes.

Crown Royal escribió:Os digo yo que si de PES este año se han agotado las reservas en algunos sitios, no ha sido porque la gente haya visto evolución y mejora, ni porque haya gameplays realistas... no, ha sido por lo que han ido enseñando y mostrando en Twitter y demás redes sociales, que si caritas, que si detallitos, que si los youtubers de la acera de enfrente en los eventos de Konami y enseñándolo en sus canales... todo eso ha influido en los niñatos de turno. Puto marketing de banalidades que encima funcionan... enseñan cualquier otra cosa y nadie les hace ni puto caso, pero empiezan con las chorradas y todos como locos expectantes.

Es que hoy día el tema videojuegos funciona así vende más que los jugadores del Madrid tengan caras nuevas y mejoradas o que vaya el tipico youtuber chillon de turno a probar el juego y luego suba su video al canal a que se muestren videos de jugabilidad buenos.

Por eso Konami invito a youtubers que subían sobre todo contenido de FIFA con bastantes seguidores.

Pero entonces que estáis diciendo?
Que las masas quieren un juego de fútbol fácil , divertido, de jugar y que llegue a la gran masa.
Es eso?
Pues por ahí van por mal camino porque ese mercado ya está pillado.

Crown Royal escribió:De acuerdo, los que pululamos aquí somos la inmensa minoría pero, ¿no se supone que somos nosotros los que podemos/queremos hacer llegar a Konami el feedback de cómo podría mejorar su juego? ¿Cómo puede ser que Konami haga más caso a las masas, que pasan de todo esto como de la mierda? Ellos compran y punto, ¿de dónde saca Konami ese feedback niñatil para tirar por un camino u otro? A mí me da que de escucharnos, en realidad poco... dos o tres detalles y poco más, y el resto, a mirar por la ventana a ver "cómo toma el sol o si se pone en topless o no, o el último trapito de moda de la puñetera "vecina" de enfrente... que tiene mucho éxito con los tíos"

Si konami hiciera caso alguno de los fans de pes mas antiguos que andan por aqui, quiza nos encontrasemos un pes sin licencias, sin online, sin modos de juego y con un par de estadios el cual quebraria a los 2 meses.

Por suerte Konami hace caso a lo que pida la mayoria + lo que este dentro de sus planes.

Yo no entiendo tanto lloro, para mi el juego ideal siempre ha sido la jugabilidad de Pes y sus IDs + todo lo que rodea en modos y ambiente de Fifa. Y cada año el pes va mejorando en todo eso y por las declaraciones de los Bhatti y compañia el pes va continuar con esa linea de jugabilidad durante años, asi que olvidaros de que el juego se afife en terminos de jugabilidad.

Hay una idea extendida y errónea , q suele decir mucho el jugador del pro ,y esq todos lo q implique algo de simulación es incompatible cn la diversión, cuando es rotundamente falso , el arcade es lo q hace q un juego aburra y frustre no una curva de aprendizaje más o menos difícil , la prueba la tenemos. Este año cn la nueva introducción de proteger el balón , quizás es una de las claves de q el juego sea más equilibrado, y se q a muchos usuarios de los de toda la vida del pro no le gustará estos nuevos elementos xq impiden jugar a lo de toda la vida ... ir a saco paco

Si algo me gustaba del 2015, entre otras muchísimas cosas, como decís, son las dimensiones del campo. En 2018 parece más grande que en 2017, pero no lo suficiente.