PRO EVOLUTION SOCCER 2018

Crown Royal escribió:
Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

.

Crown Royal escribió:
Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

.

Crown Royal escribió:Los que mantuvimos PES todos estos años, apostando por él y permitiendo que la franquicia aún perdure, somos la minoría, los que andamos por aquí y los que enviamos el feedback a Konami (y a quien supuestamente nos escuchan o deberían escuchar). Y seremos pocos, pero no tan pocos (contando España, Italia y algún que otro país más que siempre han sido de PES), si hemos conseguido que la saga sobreviva con la apisonadora que tienen por rival. Nunca un símil de David contra Goliat fue más acertado que en este caso...

Ahora bien, ¿que las putas masas mandan, y que van a hacer un puto CoD del fútbol (como el rival), un clon con otro nombre y con cuatro detallitos de los PES clásicos para diferenciarse y "para contentar a los nostálgicos"? Si hacen eso hasta aquí he llegado, Konami, y que os den y mucho por detrás.

Crown Royal escribió:Los que mantuvimos PES todos estos años, apostando por él y permitiendo que la franquicia aún perdure, somos la minoría, los que andamos por aquí y los que enviamos el feedback a Konami (y a quien supuestamente nos escuchan o deberían escuchar). Y seremos pocos, pero no tan pocos (contando España, Italia y algún que otro país más que siempre han sido de PES), si hemos conseguido que la saga sobreviva con la apisonadora que tienen por rival. Nunca un símil de David contra Goliat fue más acertado que en este caso...

Ahora bien, ¿que las putas masas mandan, y que van a hacer un puto CoD del fútbol (como el rival), un clon con otro nombre y con cuatro detallitos de los PES clásicos para diferenciarse y "para contentar a los nostálgicos"? Si hacen eso hasta aquí he llegado, Konami, y que os den y mucho por detrás.

anonymus escribió:

Crown Royal escribió:Los que mantuvimos PES todos estos años, apostando por él y permitiendo que la franquicia aún perdure, somos la minoría, los que andamos por aquí y los que enviamos el feedback a Konami (y a quien supuestamente nos escuchan o deberían escuchar). Y seremos pocos, pero no tan pocos (contando España, Italia y algún que otro país más que siempre han sido de PES), si hemos conseguido que la saga sobreviva con la apisonadora que tienen por rival. Nunca un símil de David contra Goliat fue más acertado que en este caso...

Ahora bien, ¿que las putas masas mandan, y que van a hacer un puto CoD del fútbol (como el rival), un clon con otro nombre y con cuatro detallitos de los PES clásicos para diferenciarse y "para contentar a los nostálgicos"? Si hacen eso hasta aquí he llegado, Konami, y que os den y mucho por detrás.

No todo es malo no lo veas así .

Imagínate que tienes una empresa, y tienes dos productos y sabes que antes de sacarlo a la venta uno mueve masas y el otro no , ¿mirando por tu economía cuál sacas? El comercial, primero porque agradas a más personas, segundo porque ganas más dinero y tercero porque das a la gente lo que pide .

kurosakicarlos escribió:Independientemente de que hayan hecho caso a unos o a otros, se viene el mejor Pes de la historia y quien sabe si el mejor videojuego de fútbol de todos los tiempo, así que podemos discutir de tempos, de licencias y de faces, pero se viene la bestia con todo y eso ya ni las encuestas ni los niños de 10 años lo van a poder detener.

Buenas tardes.

capellista escribió:

[Barcha] escribió:

Crown Royal escribió:Supongo que a estas alturas, en Konami ya tienen más que asumido que no van a coger a la competencia en muchos, muchísimos años, pero eso no significa que no puedan aumentar considerablemente sus ventas a base de hacer las cosas bien (no como la competencia, ejem ejem, que entre demérito del rival + que ellos mejoraron + licencias + publicidad a mansalva = todos los niñatos como pollos sin cabeza a por él).

Dicho esto, lo que yo no entiendo es por qué cojones Konami no le echa un poco más de personalidad al asunto. Tienen que centrarse en su juego, en cómo quieren hacer su producto, y en cómo pretenden representar el deporte en el que se basa. Que no se fijen en la competencia para vender más, que no joder, QUE NO, hostias, que hagan las cosas bien. Que la gente que compra PES siempre lo ha hecho por su forma de plasmar el fútbol.

Que no miren el online del rival, con su frenetismo, su puto hándicap y sus mierdas. Que NO queremos eso en PES (y el modo MyCLub está "aFIFAdo" escandalosamente). Que sí queremos licencias, pero que son un aspecto secundario, preferimos mil veces que inviertan tiempo y dinero en otros apartados (en esto Konami le debe muchísimo a la comunidad, que le hacen la mitad del trabajo y por eso se lo perdonamos). Que queremos un juego realista, queremos unos controles libres y no teledirigidos, y queremos fallos, sí, fallos en controles, en pases, en disparos, en atajadas, en despejes, en entradas, en regates... no nos importa frustrarnos porque el devenir del juego no nos favorezca, porque intentemos algo y no nos salga... siempre que sean fallos "permitidos" y no errores del juego, y siempre que sean en situaciones verosímiles y no "porque sí", en resumen, todo por una representación más fidedigna de este deporte. El fútbol, dicen muchos entrenadores, es un juego de errores y gana el que sabe aprovechar mejor los del contrario.

En Konami dicen que escuchan a la comunidad, pero parece que hacen oídos sordos y se dedican a realizar un producto "para las masas". Cualquier niñato no creo que ni sepa ni quiera comunicarse con Konami para enviarle su feedback y demás; ¿entonces por qué parece que hicieran un juego para ellos, en vez de hacer caso a los usuarios que sí contribuyen a que mejoren poco a poco su juego? Digo todo esto porque siempre la cagan en algo. Que si suben el dinamismo, cambian el tempo, los jugadores recorren más distancia en menos tiempo, no se cansan y por tanto no tienen repercusión en su juego, presión asfixiante y efectiva, controles ultrachetados todo lo que no sea manual, jugadores que realizan giros, quiebros, cambios de dirección, etc a la velocidad de la luz (esto sí que es una puta "herencia" de la competencia... ellos lo llaman jugabilidad "por el jugador responde rápido a todo", y yo lo llamo MIERDA irreal infecta...), etc etc etc... cosas que rompen completamente su online, y casi que su multijugador en general. Pero es que también son errores de diseño, para mí, que también terminan afectando al offline. Por ejemplo, ¿nunca nadie ha preferido jugar con equipos de medio pelo, porque sus jugadores son más "torpes", y el desarrollo del partido resulta mucho más realista, en vez de cogerse equipos con súper estrellas, que van todos acelerados y te la clavan en la escuadra casi sin quererlo?

En fin, el día que no tengan la presión, impuesta quizá por ellos mismos, mirando de reojo las ventas del vecino y los por qués, y se pongan y hagan un juego como seguro que muchos de ellos desean, y no bajo las imposiciones de un mercado realizando para él un producto que sea "comestible" para las masas, ese día... otro gallo cantará.

Genial tu post estoy de acuerdo contigo y es algo que he comentado algunas veces.. Pes jamás va a competir en ventas con FIFA por una serie de factores si es que incluso en PS2 donde Pes era el mejor juego de lejos solo en 1 año vendió más que FIFA.

Yo también creo que Pes debería apostar por diferenciarse todo lo posible de FIFA y buscar su propia identidad y atraer a los jugadores que buscan un juego de futbol que tire más a la simulación dentro de lo que es un juego que se note el cansancio, que los controles se escapen, que en los pases y disparos tengan bastante influencia el cansacio, posición, parte de golpeo y demás, donde la estrategia tenga un peso real, donde se refleje la dinámica de los partidos según lo que vaya ocurriendo, etc.

El problema es que hoy día el mercado de videojuegos está muy casualizado en general y hay mucha gente(sobre todo chavales jovenes) que a la hora de un juego de futbol valora más cosas como.. licencias, modos de juego como myclub/ut donde puedas hacerte tu equipo plagado de estrellas, un juego rapido y facil de jugar donde te salgan jugadas y goles de forma rapida y sobre todo que los jugadores hagan todo rapido y al momento...

Yo creo que Konami no se quiere arriesgar a lo que realmente ellos querrían que es lo que tu y yo estamos comentando, por desgracia el mercado manda.

Efectivamente, de hecho, todo dio la vuelta en PES 6, ahí dieron el giro fatal...
Lubina en una entrevista que venía en un dvd de la guía de pes de piggyback, dijo que la gente se había quejado de que pes 5 era demasiado exigente y de que los árbitros pitaban excesivas faltas y eso alteraba el ritmo del partido.

Y claro, hicieron caso a los casuals y pummmppp el comienzo de la debacle, unido a no adaptar las herramientas a la nueva generación de ps3.

Si alguien conserva la guía esa de pes 6 que ponga el dvd y escuche a seabass diciendo tonterías.
Era esta:
http://www.piggyback.com/es/guides/down ... d_guide=35

En la actualidad, aunque Seabass ya esté fuera del negocio, ellos saben que los casuals, los niños y los adolescentes son los que sostienen esta industria.
No nos engañemos, los que pululamos por foros como este y otros, somos 4 gatos, 4 exigentes, 4 nostálgicos/romanticoides....y que la potencial masa compradora busca otros caminos para divertirse ( véase el comentario reciente del vendehumo paki cuando le preguntaron por el editor de estadios...).

Batalla perdida, lo tengo asumido.

DRVisco92 escribió:

Crown Royal escribió:De acuerdo, los que pululamos aquí somos la inmensa minoría pero, ¿no se supone que somos nosotros los que podemos/queremos hacer llegar a Konami el feedback de cómo podría mejorar su juego? ¿Cómo puede ser que Konami haga más caso a las masas, que pasan de todo esto como de la mierda? Ellos compran y punto, ¿de dónde saca Konami ese feedback niñatil para tirar por un camino u otro? A mí me da que de escucharnos, en realidad poco... dos o tres detalles y poco más, y el resto, a mirar por la ventana a ver "cómo toma el sol o si se pone en topless o no, o el último trapito de moda de la puñetera "vecina" de enfrente... que tiene mucho éxito con los tíos"

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Si konami hiciera caso alguno de los fans de pes mas antiguos que andan por aqui, quiza nos encontrasemos un pes sin licencias, sin online, sin modos de juego y con un par de estadios el cual quebraria a los 2 meses.

Por suerte Konami hace caso a lo que pida la mayoria + lo que este dentro de sus planes.

Yo no entiendo tanto lloro, para mi el juego ideal siempre ha sido la jugabilidad de Pes y sus IDs + todo lo que rodea en modos y ambiente de Fifa. Y cada año el pes va mejorando en todo eso y por las declaraciones de los Bhatti y compañia el pes va continuar con esa linea de jugabilidad durante años, asi que olvidaros de que el juego se afife en terminos de jugabilidad.

cascarillas escribió:Pero entonces que estáis diciendo?
Que las masas quieren un juego de fútbol fácil , divertido, de jugar y que llegue a la gran masa.
Es eso?
Pues por ahí van por mal camino porque ese mercado ya está pillado.

kakashihatake78 escribió:Lo que comentabais antes se nota, en este pes se aprecia mayor libertad de situaciones, más errores en pases y tiros, e incluso algunos controles fallados he visto. Es lo que más me ha llamado la atención de este nuevo PES, y me tiene expectante.

@Beckett

Hablando del pes5, hace poco vi un video-analisis de un problema que a simple vista no se ve en los gameplays de pes2018. La colocación de los jugadores controlados por la IA (también los de tu equipo), que tiene grandes carencias a la hora de cubrir líneas de pase en el centro del campo (defensivamente) y de compactar líneas. Resultado? Que apenas hay juego en el mediocampo porque apenas hay oposición para hacer pases verticales a los delanteros. Por otro lado, cuando un equipo ataca y el otro defiende casi en su área... Los delanteros y los defensas del otro lado se quedan descolgados y se crea un hueco tremendo entre líneas (esto se aprecia mirando el radar.)
Ojalá sea cosa de que todavía el juego no está acabado, o que las tácticas de los equipos aún no están establecidas del todo... Pero es un tema que me preocupa y que podría desembocar en una jugabilidad más arcade, de idas y venidas constantes.
También lo comparaban con la colocación de los jugadores en pes5 y en éste cubrían bastante mejor espacios y las líneas de pase.

dicanio1 escribió:

cascarillas escribió:Pero entonces que estáis diciendo?
Que las masas quieren un juego de fútbol fácil , divertido, de jugar y que llegue a la gran masa.
Es eso?
Pues por ahí van por mal camino porque ese mercado ya está pillado.

No creo que konami vaya por ese camino, precisamente porque si van por ese camino pues me voy al original por así llamarlo..

Vamos para hacer un FIFA me pillo directamente el FIFA y atreando



Luego sobre el juego, ya los que lo han probado ya al dicho que el tempo es mas lento que en el pro17, podemos ver en vídeos como hay malos controles, disparos con el pie malo con poca fuerza, tenemos por fin el poder disputar el balón y que automáticamente no te la quiten, ver a Iniesta irse de un jugador más alto y fuerte metiendo el cuerpo y ganando la posición..

Vamos que ni por asomo este pro se va a parecer al FIFA, lo que va a mejorar es precisamente cosas buenas que si tiene el FIFA...

Y eso es lo que me extraña, me han cambiado a konami, no me creo que vayan por el buen camino..


Aunque hay algo que me preocupa mucho y es el asistido en pases y disparos, yo lo veo demasiado asistido, sobretodo los pases, si le sumamos que el cansancio son los padres, espero que esto no empañe la jugabilidad , porque en este punto pinta increíble..

abriroyesejuiii escribió:estoy desconectado de todo practicamente y casi no me conecto.. (cuestiones laborales-familiares)...
tengo entendido habra una demo online, se sabe algo si tambien largan una demo offline? como lo hicieron siempre?

saludos

Beckett escribió:El 5 era un autentico detector de mancos, joer tio es que no puedes regatarte a medio equipo contario, vaya full tampoco puedes hacer el pitbull con la x apretada todo el partido por que pita faltas y es un rollo , no te puedes ir en velocidad y hacer pase de la muerte 300 veces en un partido , no puedes clavarla por la escuadra desde cualquier lado con el muñeco en mala postura, es que te tienes que elaborar las jugadas y siempre me la quitan etc etc Ahora entiendo que el 6 sea considerado como el mejor de la saga de forma masiva, un auténtico correcalles sin faltas con resultados super abultados a mansalva, goles imposibles por la escuadra desde cualquier posicion, el centro del campo directamente no existe, defensas que se descolocan solos, casi todos los goles de rechaze, lo de Adriano y Martins da para un capitulo aparte, menos opciones tacticas, pero da igual lleva pinguinos y velociraptors como mola

kurosakicarlos escribió:@dicanio1
Konami cogió el camino bueno con Pes 2014, el problema es que tiene que recortar 7 años de golpe, y estos años de Ps4 ha ido de un año en un año, así que sigue con 7 años de retraso.
Menos mal que este año han recortado 3 años de golpe (eso según Bhatti, porque para mi son más, el cambio es muy, muy bestia) y se van acercando a lo que debería ser Pes, pero vamos que seguimos estando muy retrasados en casi todo, prácticamente todas las mejoras de Pes de este año son cogidas de Fifa, hasta el replay en slow motion han copiado, lo cual me parece correcto. Solamente queda trabajar x2 o x3 cada año para alcanzar la excelencia. Queda mucho trabajo aún por delante pero como siempre he dicho, el camino es Pes 2014, que tendría que haber sido el verdadero Pes 2008. A saber dónde estaríamos ahora...pero toca pagar los errores del pasado.

kurosakicarlos escribió:@dicanio1
Yo sigo viendo tan tan lejos a Fifa...juega en otra liga.

Otra cosa es que nos guste más la jugabilidad de Pes, pero es que tendría que estar hasta prohibido comparar los dos videojuegos como tal, como videojuegos. (No como fútbol)

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

gerynuqui escribió:

kurosakicarlos escribió:Después de la leyenda de que Pes 2015 es fútbol del verdadero, empieza a preocuparme la leyenda de que en Pes 2015 los jugadores se cansan. Si ya hice el test y se vio que corrían a la misma velocidad con y sin stamina.
El cansancio de Pes es el mismo en Pes 14, 15, 16 y 17, es el mismo sistema que no han tocado ni piensan tocar por el momento, así que Pes 18 seguirá siendo lo mismo.

Que como siempre explico, esa presión y ese nulo cansancio debe seguir existiendo mientras no hagan más manuales los pases. Si ya es difícil robar el balón a un tío que se pone a pasarla entre los defensas cuando va ganando, no me quiero imaginar si encima le meten cansancio a mis jugadores, ni olería la pelota.

Implementar cansancio? Sí.
Cuándo? El día que sea menos automático el pase.

Yo debo jugar a otro juego y manco no soy. He rondao el 600. Y cuando alguien sale sin banquillo ganas los partidos por tus reservas casi siempre. Level 4 y level 3 el típico q te lleva cristiano o similar y luego no tiene banquillo anda muerto en el minuto 70. Sacas tres frescos y se la lías. Pero es que pasa y muchísimo.

keverson303 escribió:@daavids19 Dime que aburre de Virtua Tennis 2

APL9 escribió:https://twitter.com/Adam_Bhatti/status/884925157743222785
Adam confirma que todos los jugadores de los equipos partner tendran tatuajes a la salida del juego o por dlc cercano al lanzamiento, apostaría mas por lo segundo la verdad

delirious escribió:

APL9 escribió:https://twitter.com/Adam_Bhatti/status/884925157743222785
Adam confirma que todos los jugadores de los equipos partner tendran tatuajes a la salida del juego o por dlc cercano al lanzamiento, apostaría mas por lo segundo la verdad

Pues faltan los de Messi, no?

Davilenho escribió:Sabéis si el myclub sera lo mismo de estos años o no se sabe nada?

kurosakicarlos escribió:Muy importante noticia sobre los cromos.

https://twitter.com/officialpes/status/ ... 0964312065

Y por si no lo había dicho ya, buenos días y que vuestro día sea la mitad de bueno que la definición de Jesus. Terrible!



Esto ya lo hemos visto en otro lado...

tonilin escribió:

kurosakicarlos escribió:Muy importante noticia sobre los cromos.

https://twitter.com/officialpes/status/ ... 0964312065

Y por si no lo había dicho ya, buenos días y que vuestro día sea la mitad de bueno que la definición de Jesus. Terrible!



Esto ya lo hemos visto en otro lado...

uffff eso de los cromos que sera? ojala poder comprar el jugador que tu quieras en el myclub

fray11 escribió:

tonilin escribió:

kurosakicarlos escribió:Muy importante noticia sobre los cromos.

https://twitter.com/officialpes/status/ ... 0964312065

Y por si no lo había dicho ya, buenos días y que vuestro día sea la mitad de bueno que la definición de Jesus. Terrible!



Esto ya lo hemos visto en otro lado...

uffff eso de los cromos que sera? ojala poder comprar el jugador que tu quieras en el myclub

Pues cromos xD
Como los de Panini de toda la vida, para coleccionarlos.