Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

GXY escribió:entonces estas reconociendo implicitamente que las constructoras privadas nos "roban" ¿?

Las constructoras privadas trabajan por dinero como tú y como yo, o acaso tu le robas a tu jefe? De todas formas, dudo que el estado ni en ese caso consiga abaratar la vivienda.

@GXY siempre hay disponibilidad para comprar casa si se tiene el dinero como pones en lo que me comentas…

Ahora me dirás que el que tenga “200K” ahorrados no se puede comprar una casa porque no hay disponibilidad…

Y si tienes “80K” ahorrados pues igual. Ahora bien, te podrás comprar esa casa, pero no en pleno Madrid, Barcelona… sino en un pueblo por ahí perdido, obviamente.

Y lo de que este hilo no se mueve si tú no escribes… pues quizás eso sea un símil de lo que acontece en la vida real. La gente se preocupa en mejorar su situación económica y no en andar quejándose escribiendo biblias kilométricas.

No sé, en base a tus preguntas con tanto iconito gracioso que pones, pregúntate si pusieras toda esa dedicación virtual que pones a cosas del mundo real, si no tendría repercusión directa en que tus quejas disminuyeran y pudieras tener ya una casa propia.

GXY escribió:quieres nacionalizar la construccion de viviendas ¿? yo la ultima vez que propuse algo parecido vino un liberal y se me descojonó en la cara.

Es que si tu como contratista dices que la construccion vale x3 el precio de la mano de obra del mercado privado en tus contratos de obra publica lo que tienes que hacer es tener gente que sepa hacer presupuestos para usar de forma mas eficiente el dinero de todos

Si las empresas deciden no coger dichos contratos por no tener margen de beneficios pues tendras que crear una empresa que se encargue de ello
Asi cuando las empresas vean que no van a pillar contratos publicos seguro que bajan su margen y acceden permitiendo que dicha empresa publica se pueda vender para volver a tirar de contratos publicos.
Y asi de forma ciclica, si las empresas vuelven a no querer acceder por el escaso margen se vuelve a crear la empresa publica.

El problema que tienes en el sector publico es que se llena de gente ineficiente porque no se pueden despedir y eso da votos.

Ahora mismo me jugaria el cuello a que el 99% de las obras publicas usan subcontratas de subcontratas de subcontratas y al final el dinero se lo lleva el primero
O a los ultimos se les deja un boquete porque un escalon no ha pagado al siguiente.

Y bueno entramos a lo de siempre, seguramente se usará dicha empresa como pufo politico con empresas de amiguitos para llevarse el dinero de todos.



Y lo malo no es que se cree una empresa publica de construccion es que a la competencia que hay en el mercado les das un precio de partida x3...
Si a ti te dicen que poner un mueble en la cocina de una casa se paga a pongamos un ejemplo, 20k€ no vas a llegar tu y decir que lo haces por 3k€ no? quizas recortas algo, 17/18 o subes precio subiendo calidades o bajando tiempo de instalacion.

Un ejemplo muy bueno es la aplicacion de gestion de tareas, donde se decia que se necesitaban X recursos y la app en si se hace en 2/3 semanas por una sola persona a lo sumo 2 si el primero no sabe diseño .

Pues asi es como funcionan

@sadistics como ya he dicho en varias ocasiones y tambien otros han comentado, el estado lo que hace es licitar.

lo que suele ocurrir es que a la hora de licitar se negocian varias cosas juntas, y entonces la empresa privada "consiente" bajar costes en algunas obras (como viviendas) a cambio de otra obra mas suculenta (como carretera, centro comercial, estadio...)

el resultado de eso, aparte de presupuestos que crecen por diversas causas, es, entre otras cosas, viviendas de calidades bastante regularcitas que luego sus precios no son tan regularcitos. (todos tienen que recuperar sus respectivas inversiones, ganar dinero, etc )

y si, como sugiere @ivanq una construccion de vivienda publica estatalizada probablemente saldrian viviendas muy baratas... no se si en algun pais del mundo se haran las cosas asi (china ¿? la URSS de los tiempos de breznev ¿?) pero a dia de hoy no creo que sea una opcion. al menos en españa estamos muy lejos de eso.

@Trumpeteer te agradezco tu preocupacion acerca de mi reparto del tiempo, pero no es necesaria.

y aunque yo particularmente no tuviera el problema, eso no significa que el problema no exista, asi que tu insistencia en el asunto suena a ad-hominem a la desesperada.

y tambien me suena a que "esta conversacion ya la he tenido" DM, andromeda y mas nicks que ya no recuerdo...

GXY escribió:a mi me sale que la suma de poblacion que vive en municipios de mas de 20000 habitantes censados es de mas de 33,7 millones.

Y sin ir más lejos, en los municipios que te he puesto en Andalucía (Cordoba, Sevilla...) son más de 20.000 habitantes y no hay tensión inmobiliaria alguna (los precios están más bajos que en el 2008) Puede seguir con más municipios de la lista y veras como no se cumple. De ahí que como digo, ir al grueso beneficia más a tus argumentos.

GXY escribió:me parece muy bien que mires variaciones de un año al siguiente de precio por m²... a mi me parece mas relevante (y mas sencillo) tomar el precio de las viviendas y compararlo con los salarios teniendo en cuenta el cumplimiento de la santa regla del 1/3.

Teniendo en cuenta que los salarios son más altos que en el 2008 y que los precios estan por debajo en muchos sitios, es fácil concluir que se cumplirá dicha regla. Que de todos modos tampoco es una regla siquiera para los bancos: Si ganas 1000 euros al mes el pagas 300 de hipoteca / alquiler, obviamente va a ser una regla. Si ganas 5000 y pagas 1500, pues al banco le va a dar lo mismo.

GXY escribió:ese es TU debate, no el mio. yo ya he dicho lo que tenia que decir al respecto.

Que no tenia nada que ver con el tema del hilo... Yo he venido a hablar de mi libro.

GXY escribió:es que en las VPO me puede parecer adecuado exencionar impuestos, pero no en la vivienda libre.

mi punto es que el que hoy dia tiene economia para alquilar o comprar un piso en madrid, no necesita ayuda porque sus ingresos sean suficientes para pagarlo a precio de mercado. con lo cual no considero ni que sea prioritario que acceda a un piso construido para personas que no llegan a esa situacion economica, ni que tenga que tener derecho a que se le exencionen los impuestos por esa adquisicion. esa pelea la manteneis vosotros por dios sabra que motivos. yo no.

Ya discutido, opino que los bienes de primera necesidad como es la primera vivienda, no tendrían que tener impuestos. No es que hagas una exención, es que no tendría que existir.

GXY escribió:optimizar el estado (o centralizarlo) no tiene nada que ver con reducirlo.

Obviamente tiene que ver. En el ejemplo que he puesto, si tienes un solo sistema de salud, este también va a ser más reducido por el hecho de que eliminaras muchas duplicidades: Sin ir más lejos, no tendrás 17 sistemas distintos para guardar la información de los pacientes.

GXY escribió:4.- en primer lugar, gracias por entonces darme la razon de que no se deben exencionar impuestos que no sea imprescindible por causas sociales hacerlo.

Como hablar con la pared. Opino que los bienes de primera necesidad como es la primera vivienda, no tendrían que tener impuestos. No es que hagas una exención, es que no tendría que existir.

GXY escribió:en segundo lugar. el problema con las rentas altas es que es mucho mas probable (y en mucha mayor cuantia) que eludan impuestos que las rentas bajas. por eso los gobiernos (principalmente, socialistas) en las ultimas decadas han hecho mucho enfasis en evitar el fraude y la elusion, porque desgraciadamente, elude mucho mas una empresa grande que 10.000 particulares cada uno por su cuenta

Esta muy bien el mitin político, pero no tiene nada que ver con lo que he dicho.

A mí me da la risa floja cuando se dice "vamos a subir los impuestos a los ricos". La gente que gana más de 100.000 euros en España, es testimonial (se puede ver en las declaraciones de la renta presentadas) Que quieras cargar el coste de los servicios públicos a dichas rentas siendo que son un número tan minoritario lo único que hace es que tengamos unos servicios públicos con una clara falta de recursos.

Es lo que digo siempre, todo el mundo es de izquierdas y quiere tener unos servicios públicos de calidad, pero nadie quiere pagarlos.

IvanQ escribió:@GXY si tú compras por 200 y vendes por 200 te quedas con deuda o te quedas igual?

Con deuda no sé, con menor cantidad de dinero constante (es decir, ajustado por inflación) sí, por la devaluación anual de la moneda que promueven los bancos centrales.

También hay más mecanismos que hacen que incluso con inflación 0, tuvieras menos.

Sobre la duda de GXY, en la URSS al proporcionar vivienda, lo que ocurría era décadas de espera y probablemente en un sitio que no querías.

Schwefelgelb escribió:

IvanQ escribió:@GXY si tú compras por 200 y vendes por 200 te quedas con deuda o te quedas igual?

Con deuda no sé, con menor cantidad de dinero constante (es decir, ajustado por inflación) sí, por la devaluación anual de la moneda que promueven los bancos centrales.

También hay más mecanismos que hacen que incluso con inflación 0, tuvieras menos.

Creo que se ha entendido perfectamente lo que quería decir... Añade si quieres precio de coste + inflación o lo que sea.
Los pisos los vas a vender incluso antes de que estén construidos... el dinero que adelante el estado va a ser por poquísimo tiempo.

Aquí, lo único que buscan algunos es que la fiesta de "viviendas para todos", la paguen los mismos... Y luego se llevarán las manos a la cabeza cuando los que tienen dinero, se van con el petate a otro país. Nos ha jodido... si 4 ricos quieren que paguen la fiesta a todos los demás sin nada a cambio (bueno si, una sanidad pública cada vez más lamentable), pues ahí nos quedamos el resto. ¿Resultado? Un país de pobres.

La historia y los países del mundo nos han contado la misma historia siempre. Alguno parece que aun no se han enterado.

Si es un bien de primera necesidad, lo es para todos. No se paga más por el pan, por la electricidad o por el agua mirando tu nómina... no se porqué debería pagarse por la primera vivienda (que aquí si, pondría un límite de precio que estaría exento, por si alguno se quiere comprar un chalet de 2 millones de euros).

Parece que es un bien de primerísima necesidad dependiendo de lo que pese el bolsillo...

En fin, lo de siempre. Ricos caca, ricos malos, ricos que paguen y ricos malos si se van a otro sitio porque se sientes robados.

Mrcolin escribió:que aquí si, pondría un límite de precio que estaría exento, por si alguno se quiere comprar un chalet de 2 millones de euros)

Aun así, nos centramos en la paja una y otra vez. Siendo realistas ¿Cuanta gente hay en España que este en condiciones de hacer algo así? El supuesto impacto de que estas personas paguen o no, es rídiculo. Aun así, lo usa GXY como clavo ardiendo una y otra vez.

Aragornhr escribió:El supuesto impacto de que estas personas paguen o no, es rídiculo. Aun así, lo usa GXY como clavo ardiendo una y otra vez.

Depende, si un rico es el que paga 2 millones por un chalet si, el impacto es pequeño, sin embargo si un rico para algunos es el que gana más de 35k al año pues ya la historia cambia.

@Mrcolin yo lo digo porque si fuera tan fácil, que incluso sale "gratis", ya se estaría haciendo. Si anuncian a bombo y platillo cada varios meses unas viviendas que no se construyen, imagínate si fuera posible construirlas y no solo esas, sino muchas más, que es lo que hace falta. En mi opinión sería una medida ineficiente y no sostenible. Añadiendo la tasa de ganancia ya es otro cantar.

Schwefelgelb escribió:@Mrcolin yo lo digo porque si fuera tan fácil, que incluso sale "gratis", ya se estaría haciendo. Si anuncian a bombo y platillo cada varios meses unas viviendas que no se construyen, imagínate si fuera posible construirlas y no solo esas, sino muchas más, que es lo que hace falta. En mi opinión sería una medida ineficiente y no sostenible. Añadiendo la tasa de ganancia ya es otro cantar.

Como lei por ahí, si no son capaces de gestionar unas apps cutres como van a ser capaces de gestionar la construcción de cientos de viviendas?

GXY escribió:@sadistics como ya he dicho en varias ocasiones y tambien otros han comentado, el estado lo que hace es licitar.

lo que suele ocurrir es que a la hora de licitar se negocian varias cosas juntas, y entonces la empresa privada "consiente" bajar costes en algunas obras (como viviendas) a cambio de otra obra mas suculenta (como carretera, centro comercial, estadio...)

el resultado de eso, aparte de presupuestos que crecen por diversas causas, es, entre otras cosas, viviendas de calidades bastante regularcitas que luego sus precios no son tan regularcitos. (todos tienen que recuperar sus respectivas inversiones, ganar dinero, etc )

y si, como sugiere @ivanq una construccion de vivienda publica estatalizada probablemente saldrian viviendas muy baratas... no se si en algun pais del mundo se haran las cosas asi (china ¿? la URSS de los tiempos de breznev ¿?) pero a dia de hoy no creo que sea una opcion. al menos en españa estamos muy lejos de eso.

@Trumpeteer te agradezco tu preocupacion acerca de mi reparto del tiempo, pero no es necesaria.

y aunque yo particularmente no tuviera el problema, eso no significa que el problema no exista, asi que tu insistencia en el asunto suena a ad-hominem a la desesperada.

y tambien me suena a que "esta conversacion ya la he tenido" DM, andromeda y mas nicks que ya no recuerdo...

No si preocupación ninguna, la preocupación o mejor dicho, interés (porque para la preocupación se busca y haya soluciones en la vida real) lo tendrás tú si tanto insistes con el tema de tu libro como te comenta Aragornhr.

Aún así no entiendo cómo puedes tener problemas para ahorrar si eres experto en tantos temas y ámbitos. Vivienda disponible para comprar siempre hay, mira en Idealista y webs parecidas.

Aragornhr escribió:Y sin ir más lejos, en los municipios que te he puesto en Andalucía (Cordoba, Sevilla...) son más de 20.000 habitantes y no hay tensión inmobiliaria alguna (los precios están más bajos que en el 2008) Puede seguir con más municipios de la lista y veras como no se cumple. De ahí que como digo, ir al grueso beneficia más a tus argumentos.

bueno eso de que no hay tension porque los precios son menores que en 2008 lo dices tu. a mi me parece uso torticero de las estadisticas para negar la mayor, pero como ya sabemos aqui presentar una estadistica da presuncion de veracidad.

Aragornhr escribió:

GXY escribió:me parece muy bien que mires variaciones de un año al siguiente de precio por m²... a mi me parece mas relevante (y mas sencillo) tomar el precio de las viviendas y compararlo con los salarios teniendo en cuenta el cumplimiento de la santa regla del 1/3.

Teniendo en cuenta que los salarios son más altos que en el 2008 y que los precios estan por debajo en muchos sitios, es fácil concluir que se cumplirá dicha regla. Que de todos modos tampoco es una regla siquiera para los bancos: Si ganas 1000 euros al mes el pagas 300 de hipoteca / alquiler, obviamente va a ser una regla. Si ganas 5000 y pagas 1500, pues al banco le va a dar lo mismo.

el salario medio es mas alto que el de 2008 porque los salarios mas bajos son mejores que los de 2008. pero el poder adquisitivo de las personas que perciben entre 1,5 y 2,5 SMI ha empeorado en los ultimos 10-15 años.

o en otras palabras, lo que he dicho muchas veces: que tener mas numeritos en el bolsillo o cuenta, no implica que puedas adquirir/comprar mas con ellos.

el problema no es ganar 5000 y pagar 1500. el problema es que ganes 3000 y el banco te diga que no te aprueba que pagues 1500 porque se sabe tus cuentas mejor que tu.

pero bueno, como ya sabemos, vuestra version oficial es que la burbuja inmobiliaria no la provocaron los constructores, vendedores y bancos a traves de triplicar los precios en 10 años, sino que la provocaron los curritos asumiendo hipotecas de 1000+ euros al 100% del valor de tasacion que cuando se quedaron en desempleo no pudieron continuar pagar.

lo dicho. te subes a un concho, se estrella y la culpa no es del conductor sino tuya.

Aragornhr escribió:Que no tenia nada que ver con el tema del hilo... Yo he venido a hablar de mi libro.

bueno te honra reconocerlo.

Aragornhr escribió:Ya discutido, opino que los bienes de primera necesidad como es la primera vivienda, no tendrían que tener impuestos. No es que hagas una exención, es que no tendría que existir.

pues eso... ya discutido.

Aragornhr escribió:

GXY escribió:optimizar el estado (o centralizarlo) no tiene nada que ver con reducirlo.

Obviamente tiene que ver. En el ejemplo que he puesto, si tienes un solo sistema de salud, este también va a ser más reducido por el hecho de que eliminaras muchas duplicidades: Sin ir más lejos, no tendrás 17 sistemas distintos para guardar la información de los pacientes.

obviamente NO tiene que ver.

si la suma de los 17 organismos sanitarios autonomicos son 250 hospitales, 1500 centros de salud, 400mil trabajadores y un gasto anual de 25mil millones de € (cifras inventadas), que un organismo nacional asuma la totalidad de esos recursos siguen siendo 250 hospitales, 1500 centros de salud, 400mil trabajadores y 25mil millones de € de gasto. ahi no se ha reducido un miligramo.

no se de que duplicidades hablas cuando en cada comunidad autonoma no hay 2 sistemas sanitarios (el autonomico y el nacional). simplemente existia uno y en cada region se convirtio en el otro, y por cierto cuando lo hicieron tampoco redujeron nada.

Aragornhr escribió:

GXY escribió:4.- en primer lugar, gracias por entonces darme la razon de que no se deben exencionar impuestos que no sea imprescindible por causas sociales hacerlo.

Como hablar con la pared. Opino que los bienes de primera necesidad como es la primera vivienda, no tendrían que tener impuestos. No es que hagas una exención, es que no tendría que existir.

igual que como hablar con la pared es como me siento yo en estos hilos todos los dias. sabe bien la medicina?

Aragornhr escribió:Esta muy bien el mitin político, pero no tiene nada que ver con lo que he dicho.

tiene que ver en el sentido de que es logico que la presion fiscal sea mayor sobre quienes ganan/ingresan/poseen mas dinero. cosa que ustedes llaman encarnizamiento, infierno fiscal y nosecuantas boberias mas.

Aragornhr escribió:A mí me da la risa floja cuando se dice "vamos a subir los impuestos a los ricos". La gente que gana más de 100.000 euros en España, es testimonial (se puede ver en las declaraciones de la renta presentadas) Que quieras cargar el coste de los servicios públicos a dichas rentas siendo que son un número tan minoritario lo único que hace es que tengamos unos servicios públicos con una clara falta de recursos.

mirando rapido, son mas de 159000 personas las que ganan/declaran mas de 150000 euros anuales.

contando con que cada una de esas personas no gane mas de 150000 y pague en impuestos el 50% de esa cantidad (lo cual es muchisimo suponer, pero ok para el calculo) eso son 11.925 millones de euros.

se pueden pagar muchas cosas con esa cantidad de dinero.

de hecho ¿hacemos la cuenta de cuantas personas percibiendo entre 1 y 1,5 SMI se necesitan para igualar esa cifra de recaudacion ¿?

ya te lo digo yo... entre 5 y 6 millones.

no esta mal para la poquita gente que es.

Aragornhr escribió:Es lo que digo siempre, todo el mundo es de izquierdas y quiere tener unos servicios públicos de calidad, pero nadie quiere pagarlos.

mas bien aqui casi todo el mundo es de derechitas pero casi nadie lo reconoce. eso del rojolado se acabo hace mucho tiempo.

@GXY
yo si me considero de izquierdas. de hecho, ya he dicho varias veces me considero rojo.

GXY escribió:bueno eso de que no hay tension porque los precios son menores que en 2008 lo dices tu. a mi me parece uso torticero de las estadisticas para negar la mayor, pero como ya sabemos aqui presentar una estadistica da presuncion de veracidad.

A ver, a mi me gusta más presentar estadísticas que opiniones basadas en mi fe y/o creencias personales. Alla cada uno con lo que quiera debatir.

GXY escribió:el salario medio es mas alto que el de 2008 porque los salarios mas bajos son mejores que los de 2008. pero el poder adquisitivo de las personas que perciben entre 1,5 y 2,5 SMI ha empeorado en los ultimos 10-15 años.

o en otras palabras, lo que he dicho muchas veces: que tener mas numeritos en el bolsillo o cuenta, no implica que puedas adquirir/comprar mas con ellos

Qué va, tu nunca has dicho eso, siempre tu punto de vista ha sido que lo importante es que suban los salarios, incluido el SMI. Lo demás ya secundario.

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Lo que te digo siempre, coherencia 0.

GXY escribió:lo dicho. te subes a un concho, se estrella y la culpa no es del conductor sino tuya

Si te subes a un concho al que le falta una rueda y se estrella, un poquito de responsabilidad tienes. Obviamente tu dirías que no, que la culpa es del conductor por no haber cambiado la rueda y haber puesto una nueva.

GXY escribió:bueno te honra reconocerlo

vpc1988 escribió:no se de que duplicidades hablas cuando en cada comunidad autonoma no hay 2 sistemas sanitarios

Pues sin saber mucho del tema sanitario, imagino que habrá 17 centros de datos distintos para guardar los historiales de los pacientes, 17 proveedores distintos para los medicamentos, 17 sitios distintos donde almacenar esos medicamentos... Y la lista continua

GXY escribió:mirando rapido, son mas de 159000 personas las que ganan/declaran mas de 150000 euros anuales.

contando con que cada una de esas personas no gane mas de 150000 y pague en impuestos el 50% de esa cantidad (lo cual es muchisimo suponer, pero ok para el calculo) eso son 11.925 millones de euros.

se pueden pagar muchas cosas con esa cantidad de dinero.

Y esta muy bien, es una muy buena cantidad.

Eso sí teniendo en cuenta que la agencia tributaria recaudo por IRPF 120.280 millones de euros en el 2023, esos millones que tu apuntas representan el 10% de la recaudación. Te quedan 108.355 que vienen del resto de trabajadores.

Así que sí, decirle que le vas a subir los impuestos a los ricos es pura demagogia, recaudas mucho más subiendoles los impuestos a todos, que a esos 4 pelagatos (que ya estaran además pagando cantidades cercanas al 50%). Pero bueno, nada nuevo bajo el sol de nuevo.

GXY escribió:mas bien aqui casi todo el mundo es de derechitas pero casi nadie lo reconoce. eso del rojolado se acabo hace mucho tiempo.

Que bah, solo hay que darse una vuelta por el hilo de política para verlo. O el mensaje justo superior a este

GXY escribió:
mas bien aqui casi todo el mundo es de derechitas pero casi nadie lo reconoce. eso del rojolado se acabo hace mucho tiempo.

Ah yo sí claro, totalmente en contra de perro Sánchez, ojalá estuviera "VOX" por poner uno y no llevase España a la mierda como la está llevando el otro. ¿Y qué tiene eso que ver con los pisos?

Aunque algún discurso hay por ahí de Abascal al respecto me suena, pero vamos... que a lo mejor muchos de los Okupas son gracias a doggy Sánchez llenando España de seres de luz, no sé, llámame loco. Con tanta invasión gratuita y con paguitas + el plus de poder okupar casas vacías porque encima te va a proteger el estado mejor que al propietario, pues es un chollazo.

GXY escribió:bueno. despues de mas de medio dia, esta claro que este hilo solo se mueve si lo empujo yo, para que me repliquen y me recriminen. el resto del tiempo no se mueve nada.

en otras palabras: que solo se "aporta" para contestarme a mi.

os agradezco la dedicacion, chicos... pero canta demasiado a silenciar la discordancia.

Esto igual te pilla de sorpresa, pero no pasa nada porque un hilo de especulación inmobiliaria no se mueva en medio día laboral en un foro de videojuegos

Además, todos sabemos que es una rotonda

Trumpeteer escribió:

GXY escribió:
mas bien aqui casi todo el mundo es de derechitas pero casi nadie lo reconoce. eso del rojolado se acabo hace mucho tiempo.

Ah yo sí claro, totalmente en contra de perro Sánchez, ojalá estuviera "VOX" por poner uno y no llevase España a la mierda como la está llevando el otro. ¿Y qué tiene eso que ver con los pisos?

Aunque algún discurso hay por ahí de Abascal al respecto me suena, pero vamos... que a lo mejor muchos de los Okupas son gracias a doggy Sánchez llenando España de seres de luz, no sé, llámame loco. Con tanta invasión gratuita y con paguitas + el plus de poder okupar casas vacías porque encima te va a proteger el estado mejor que al propietario, pues es un chollazo.

La verdad que eso de demorar el antidesahuci9 de la pandemia me parece una idea horrible. Es no tener política de vivienda durante cinco años y delegar en la gente que alquile.

Esto igual te pilla de sorpresa, pero no pasa nada porque un hilo de especulación inmobiliaria no se mueva en medio día laboral en un foro de videojuegos

Además, todos sabemos que es una rotonda

no tiene nada que ver con que sea un foro de videojuegos. tiene mas que ver con que cuando postea alguien (que en este caso soy yo) con "mal discurso" hay que saltar y saltar y saltar hasta que se calle o se aburra... pero cuando ese alguien no postea, en el hilo en mas de 12 horas hay calma chicha y no postea nadie.

es muy cantoso. xD

y si. esta claro que es una rotonda, si es que alguna vez no lo fue.

Aragornhr escribió:Pues sin saber mucho del tema sanitario, imagino que habrá 17 centros de datos distintos para guardar los historiales de los pacientes, 17 proveedores distintos para los medicamentos, 17 sitios distintos donde almacenar esos medicamentos... Y la lista continua

en realidad los medicamentos los reparten y almacenan las cooperativas farmaceuticas, que basicamente hay 2 a nivel nacional.

una es cofarca y de la otra no me acuerdo el nombre.

Aragornhr escribió:Y esta muy bien, es una muy buena cantidad.

Eso sí teniendo en cuenta que la agencia tributaria recaudo por IRPF 120.280 millones de euros en el 2023, esos millones que tu apuntas representan el 10% de la recaudación. Te quedan 108.355 que vienen del resto de trabajadores.

Así que sí, decirle que le vas a subir los impuestos a los ricos es pura demagogia, recaudas mucho más subiendoles los impuestos a todos, que a esos 4 pelagatos (que ya estaran además pagando cantidades cercanas al 50%). Pero bueno, nada nuevo bajo el sol de nuevo.

el punto al que iba con esta parte de la rotonda es que la redistribucion de la riqueza es necesaria y aunque el % de impuestos pueda parecer excesivo (que nunca he dicho que no lo sea) se sigue cumpliendo que esas personas disponen de mas dinero para gastar que tu, que yo y que todo el subforo que se pasa por aqui, todos juntos. no es que la presion impositiva les arranque las ganas de vivir, precisamente.

por otra parte parece que sanchez piensa en tu linea ya que esta considerando aumentar el IRPF al salario minimo.

Aragornhr escribió:

GXY escribió:mas bien aqui casi todo el mundo es de derechitas pero casi nadie lo reconoce. eso del rojolado se acabo hace mucho tiempo.

Que bah, solo hay que darse una vuelta por el hilo de política para verlo. O el mensaje justo superior a este

es el unico "rojo" aparte mia que ha posteado en este hilo en las ultimas 30 o 40 paginas. todavia te quejaras.

vpc1988 escribió:@GXY
yo si me considero de izquierdas. de hecho, ya he dicho varias veces me considero rojo.

ya. pero el tema de proporcion es el que es. hace 15-20 años te pasabas por un hilo de la tematica por aqui y con suerte habia 1-2 liberales y mas de 3/4s partes de los que posteaban en cada hilo eran "rojos". hace cosa de 8-10 años ya la cosa estaba fifty-fifty.

ahora es al reves. 1-2 "rojos" y mas de 3/4s partes liberales y derechillas varios. debe ser que han madurado... aunque es dificil de saber porque son pocos los usuarios que repiten en una epoca y en la otra.

y supongo que con el tiempo ira a peor.

inti_mlg escribió:La verdad que eso de demorar el antidesahuci9 de la pandemia me parece una idea horrible. Es no tener política de vivienda durante cinco años y delegar en la gente que alquile.

esta claro que una de las cosas que han venido haciendo mal los gobiernos "socialistas" es no establecer una puñetera politica "socialista" de vivienda.

le han entregado en bandeja el control a los especuladores. y poco pasa. podia estar peor aun.

que un gobierno "socialista" no tenga un plan social de vivienda en mas de 40 años, aunque sea para darle cobertura a las emergencias sociales, es de traca.

y si. parte se puede explicar (ahora) en el "no hay dinero"... pero es que hace 20 años si lo habia y tampoco hicieron un carajo. lo de zapatero en su 2da legislatura con el asunto es para colgarlo de los pulgares con clavos oxidados.

El hilo es una rotonda porque sigue los siguientes pasos:
1. sale noticia de que en X sitio van a regular los precios
2. algunos lo celebran, otros vaticinan mas problemas
3. se deja la noticia en barbecho no sin antes discutir regulacion si, regulacion no.
4. pasado el tiempo vemos que estan peor que estaban
5. se vuelve a discutir regulacion si, regulacion no porque el mundo real no les gusta a algunos
6. se deja el hilo en barbecho
7. Volvemos al punto 1

Asi que haya salido en el hilo, ha pasado con Cataluña, ha pasado conPaises Bajos… y pasara con el siguiente que venga.
Yo la pelicula ya me la se, otros necesitan verla 27 veces…

GXY escribió:

Esto igual te pilla de sorpresa, pero no pasa nada porque un hilo de especulación inmobiliaria no se mueva en medio día laboral en un foro de videojuegos

Además, todos sabemos que es una rotonda

no tiene nada que ver con que sea un foro de videojuegos. tiene mas que ver con que cuando postea alguien (que en este caso soy yo) con "mal discurso" hay que saltar y saltar y saltar hasta que se calle o se aburra... pero cuando ese alguien no postea, en el hilo en mas de 12 horas hay calma chicha y no postea nadie.

es muy cantoso. xD

y si. esta claro que es una rotonda, si es que alguna vez no lo fue.

Hombre, claro que tiene que ver. Es una temática absolutamente minoritaria y apartada del tema principal del foro, con lo que es normal que la afluencia y movimiento, sin haber noticias ni novedades, se base en el debate entre los habituales del hilo (y de ahí también las rotondas)

Si pruebas a debatir en foros de índole inmobiliaria ya te digo yo que vas a encontrar más actividad, y no por tu presencia precisamente

Pero vamos, que ninguna queja

@Mrcolin fantástico resumen

si... tematica apartada y minoritaria.

por eso el hilo de politica esta en el top10 de hilos del foro casi todos los dias.

Pues porque la política al final es como el fútbol y la gente se pica mucho con eso, ese es el tema, que se pican y hay debate, insultos, baneos. Lo de siempre.

Pero con lo de la vivienda… o te la puedes comprar o no. O has ahorrado en lugar de gastártelo en tonterías o no. O has estudiado o no. Etc

Y por lo general aún así, la mayoría participa en X posts concretos en este foro y ya está, no intentan abarcar toda categoría y post posible. Mejor ir a un foro especializado en vivienda.

Así que normal que este hilo tenga poco movimiento. El que quiere hacer algo al respecto con su situación (porque nadie de aquí va a cambiar la situación en España) pues toma medidas fuera. Escribir mensajes poco ayuda a que la cifra del balance en la cuenta bancaria suba.

GXY escribió:si... tematica apartada y minoritaria.

por eso el hilo de politica esta en el top10 de hilos del foro casi todos los dias.

Estás en un hilo sobre especulación inmobiliaria, no en el de política. Y de política hay un hilo, de videojuegos alguno más

no deja de ser un tema relacionado con la politica. de hecho la mayoria de peticiones y de criticas que se hacen en estos hilos son politicas.

pero bueno, sabes que? que si, que lo que tu digas. todos los demas especialmente yo, estamos equivocados y el que tiene todita la razon eres tu, que nunca te equivocas @rethen

contento asi ¿?

GXY escribió:no deja de ser un tema relacionado con la politica. de hecho la mayoria de peticiones y de criticas que se hacen en estos hilos son politicas.

pero bueno, sabes que? que si, que lo que tu digas. todos los demas especialmente yo, estamos equivocados y el que tiene todita la razon eres tu, que nunca te equivocas @rethen

contento asi ¿?

Gracias, sabía que al final reconocerías tu error

GXY escribió:no deja de ser un tema relacionado con la politica. de hecho la mayoria de peticiones y de criticas que se hacen en estos hilos son politicas.

pero bueno, sabes que? que si, que lo que tu digas. todos los demas especialmente yo, estamos equivocados y el que tiene todita la razon eres tu, que nunca te equivocas @rethen

contento asi ¿?

Todos los demás quiénes? Si ya pusiste que aquí los demás pasan y tú eres el único que mete movimiento al hilo.

Me da que andas un poco confundido y queriendo extender tu situación al resto. Ante cualquier pega del resto… la respuesta por defecto de siempre.

Loop Do…While infinito.

que es un dia de la marmota ya lo teniamos todos claro. thanks.

Me encontré con estos vídeos antes por Tik Tok

@Trumpeteer y yo ilegalizaria que pudieran hacer eso.

que invierta en oro.

vpc1988 escribió:@Trumpeteer y yo ilegalizaria que pudieran hacer eso.

que invierta en oro.

Que esta haciendo de malo el señor? Esta alquilando casas. ¿Que mas da que esas 6 casas pertenezcan a 6 personas que a 1? Si al final van a vivir 6 familias distintas en ellas y ademas este señor pagara mas impuestos al estado que si esas 6 viviendas fueran de 6 personas distintas…

@Mrcolin

6 no, 16.

Pero bueno que se las ha comprado el.

todo bien como siempre

argamasa escribió:@Mrcolin

6 no, 16.

Pero bueno que se las ha comprado el.

Yo conozco a una persona, que no llega a los 40 que tiene 80 y algo estudios

Trumpeteer escribió:Me encontré con estos vídeos antes por Tik Tok

Con 300K€ no te compras seis pisos que se alquilen por 3.000€ al mes ni de coña.

Ese video, buscando viralizar, grabado con cochazo (alquilado seguramente), no tiene en cuenta gastos básicos en operaciones inmobiliarias: ITP, notaría, registro, etc. Ni los gastos de mantenimiento, adecuación o rehabilitación de las viviendas que compras. Ni ls impuestos que liquidas al hacer las cuentas para el IRPF...

La realidad es que si te tocan 300K€ la cosa no va así de fluida. Y los que se creen esos videos entran en cólera porque a ellos no les sale igual y se han pegado la hostia.

En fin, "videos virales", que no "reales".

@ghod eso esta claro.
Para segundas residencias no te financian el 80% del valor del piso, por lo que necesitas ahorrar mucho mas para poderlo comprar. Ademas que se te van muchos impuestos…
Vamos, que la teoria que cuenta es OK, pero el tiempo/dinero que necesitas es bastante grande para llegarlo a realizar.

pues el tipico video de "con dinero se hace dinero" que por supuesto, de lo que te cuentan a la realidad, pues va distancia como de Madrid a Moscu.

en segun que sitios, con 300K no es que no te de para 6 pisos, es que no te da para uno. xD

pero en cambio, con unos 2 milloncejos, si que da para hacerte una flotilla de 4, 5, 6 pisos (segun sitios y calidades, claro... no van a ser todos los pisos en la gran via ), y vivir bastante bien de sus rentas.

@GXY por eso digo. Que la teoría del video es OK, pero la realidad es que necesitas mucho dinero (mucho más que para conseguir la primera vivienda) y no es tan fácil amasar dinero partiendo de "cero".

Ese tio no tiene ni una casa , si saca 200€ al mes netos por cada piso pequeño ya sería un negociazo.

GXY escribió:en segun que sitios, con 300K no es que no te de para 6 pisos, es que no te da para uno. xD

pero en cambio, con unos 2 milloncejos, si que da para hacerte una flotilla de 4, 5, 6 pisos (segun sitios y calidades, claro... no van a ser todos los pisos en la gran via ), y vivir bastante bien de sus rentas.

Cuando compras para invertir es mal negocio pagar el piso entero a tocateja, cuando se dice 50k se habla de la entrada del piso, con 2 millones te da mínimo para 20 pisos pequeños.

ghod escribió:

Trumpeteer escribió:Me encontré con estos vídeos antes por Tik Tok

Con 300K€ no te compras seis pisos que se alquilen por 3.000€ al mes ni de coña.

Ese video, buscando viralizar, grabado con cochazo (alquilado seguramente), no tiene en cuenta gastos básicos en operaciones inmobiliarias: ITP, notaría, registro, etc. Ni los gastos de mantenimiento, adecuación o rehabilitación de las viviendas que compras. Ni ls impuestos que liquidas al hacer las cuentas para el IRPF...

La realidad es que si te tocan 300K€ la cosa no va así de fluida. Y los que se creen esos videos entran en cólera porque a ellos no les sale igual y se han pegado la hostia.

En fin, "videos virales", que no "reales".

Eso está claro. En muchos lo dice en plan la entrada que das y el resto hipoteca, pero ahí se referirá a pisos en Toledo o similar, que ahí sí que los encuentras sobre esos precios (algo más suele ser) y el alquiler entre 500-700.

Pero vamos, que se flipa obviamente. Aún así hay empresas que se encargan de buscar pisos por 40-50 o similar y que a la vez se aseguran que también lo alquilas, rollo paquete completo que incluso ni tienes que ir tú a ver el piso físicamente y te gestionan todo con la posible reforma necesaria. Un amigo tiene así ya 2 pisos, todo a su nombre etc y en lugares un poco recónditos.

A mí eso no me va, pero realmente suele ser lo más rentable. Más que comprar un piso sobre 200K y alquilarlo por “1200”

La huida de los fondos de inversión en Catalunya por los topes al precio del alquiler abre una oportunidad para la vivienda asequible

Las entidades en defensa de los inquilinos y los expertos instan a la Administración a adquirir el parque de pisos que dejen libres los fondos buitres y a frenar las operaciones no destinadas a los usos residenciales. Se trata de una oportunidad para la Administración para comprar vivienda y transformarla en pisos de protección oficial.

O sea, que las administraciones compre las viviendas, a precio de mercado, porque no hay otra, pero luego las pongan en alquiler barato, o sea, un buen agujero en las arcas de la administración de turno. Evidentemente, cuando se proponen soluciones absurdas, no se hacen.

que se espante a los buitres esta bien, pero efectivamente, es inasumible para cualquier gobierno comprar a precio de mercado para seguidamente ofertar (mas bien seria adjudicar) fuera de precio de mercado, como bien indicas @dinodini eso es abrir un agujero estatal.

ademas de que ningun gobierno ni nacional ni regional tiene dinero para ponerse a hacer eso. cosa que he comentado aqui en varias ocasiones y algunos expertos me niegan.

me parece correcto lo que piden las entidades en defensa de los inquilinos, el estado debe tomar partido en el asunto para llevar a cabo la cobertura a la ciudadania que el "mercado" le niega a esa misma ciudadania. pero esa "toma" de viviendas debe hacerse de otra forma. planteado asi no tiene recorrido ninguno.

"Es inédito en España": Una ONG compra cien viviendas del mercado libre para alquilarlas a 340 euros

GXY escribió:ademas de que ningun gobierno ni nacional ni regional tiene dinero para ponerse a hacer eso. cosa que he comentado aqui en varias ocasiones y algunos expertos me niegan.

Si lo puede hacer una ONG que no tiene apenas recursos ¿Por que no el estado? ¯\_(ツ)_/¯

Más bien, no es una prioridad para ninguna autonomía el meterle mano al asunto.

el propio articulo dice que la iniciativa es inedita en españa. si es inedita sera por algo. debe ser que no sobra tanto el dinero como algunos se piensan que si.

y que bonica se ve las palmas en la foto, con torre las palmas en tol medio de la foto

edit. y de hecho lo que se describe en la emision de radio... es basicamente lo que yo he venido diciendo en este y otros hilos: mayor intervencion del estado, subvencion para los propietarios para que esas viviendas sean ocupadas por inquilinos a precios accesibles, etc.

Trumpeteer escribió:Me encontré con estos vídeos antes por Tik Tok

Ese vídeo tiene que ser falso. Los inversores en compra para alquilar no compran chalets, eso da una rentabilidad ridícula. Compran viviendas pequeñas y baratas, donde se obtiene una rentabilidad mucho mas alta.


"En España vamos hacia el chabolismo": la sentencia del cofundador de Idealista sobre el problema de la vivienda

"En España vamos hacia el chabolismo". Así de contundente se ha mostrado Fernando Encinar, cofundador de idealista al referirse al problema de la vivienda en España, durante su intervención en el evento inmobiliario organizado por IESE, Savills y Tinsa by Accumin.

El directivo asegura que "estamos viviendo una situación de emergencia nacional que es dramática y el gran obstáculo que tenemos son los políticos. Durante seis años han estado muchas personas del sector llamando la atención avisando de que vamos al precipicio, pero la situación sigue igual y se toman decisiones de corte ideológico y no económico".

El resultado, según Encinar es que "ahora estamos en una situación terrible. Veo desesperación en la población y la situación empeora" ya que se está reduciendo considerablemente la oferta de pisos. Así, apunta que en su portal "antes había 14.000 unidades en Madrid y ahora hay 8.000. En Barcelona la oferta se ha reducido a 5.000 pisos".

GXY escribió:el propio articulo dice que la iniciativa es inedita en españa. si es inedita sera por algo. debe ser que no sobra tanto el dinero como algunos se piensan que si.

Que sí que sí, que inedita es, pero no has contestado a lo gordo:

Si lo puede hacer una ONG que no tiene apenas recursos ¿Por que no el estado? ¯\_(ツ)_/¯

Misterios inexplicables.

pues en la propia emision de radio que enlazas describen de donde sacan el dinero (bueno, mas o menos) ¿no la has escuchado ¿?

que por cierto, yo cuando estuve viviendo alli durante años en la vida oi hablar de esa gente... pero en fin. es lo que tienen las iniciativas no generales. (y a veces incluso las generales) que te puede estar pasando al lado el tren y no enterarte.

por eso soy mucho mas partidario de iniciativas generales y no particularizadas.

Y seguimos dandole vueltas, que lo interesante no es de donde saque el dinero la ONG, si no porque no lo hace el estado

Rotondas, rotondas...

porque no lo hace el estado ya lo he dicho en el hilo 20 veces.

a revisar.

pd. y con respecto a tu pregunta, si es interesante lo que dicen en la emision de radio porque justamente contestan a la pregunta que haces. vuelvo a repetir. ¿lo has escuchado o sigues dandole con el volante a la izquierda bien fuerte ¿?