PSOE CIVIL WAR

http://m.europapress.es/catalunya/notic ... 23753.html

Huele a kilómetros. Si hubiera sido al contrario, ¿Se congratularían de la victoria de Susana? ¿Y a ella y a su séquito les parecería genial? Por dios...

Pero q falacia, no creo q sea así Marcoshappy!!!. Ya hemos decidido, no existe la nación española, aaah espera el sentimiento de nación. Q lo dice el representante de aquella comunidad.

Un sevillano tiene su idiosincrasia y un malagueño otra propia, hablemos pues de nación de naciones, mejor de un estado federal. Y mi pueblo otra diferente al pueblo vecino. Perdóname, es que mi barrio tiene otra propia diferente del otro barrio, hagamos un estado federal de barrios federales.

Vamos hombre, que haya existido esa pluralidad jamás ha implicado diferencias de nacionalidad. Es más ni la existencia de varios idiomas la determina. Además obviemos lo común de estos territorios, esas grandes diferencias marcan la pauta.
De hecho el estado español se constituyó así por algún motivo, no?. O tal vez debimos seguir siendo árabes, no visigodos, mejor romanos, q va si en mi familia todos hemos sido cartagineses,...

Lo vuelvo a repetir, son unos pocos, q por cierto jamás han sido nación. Están obligando a los demas como debemos entender el termino nación, sentimiento o como quieras llamarlo.

Creo q no deberíamos seguir los delirios de unos, pero allá vosotros.

Y ya me explicarás , q gran solución, ahora pasamos de comunidades autónomas a estados federales. Eureka !!!

No quiero seguir, pq las "estupideces" de algunos, por contentar, conseguir poder, etc no tiene limite. No sé puede defender algo así.

Blackfedora escribió:Pero q falacia, no creo q sea así Marcoshappy!!!. Ya hemos decidido, no existe la nación española, aaah espera el sentimiento de nación. Q lo dice el representante de aquella comunidad.

Un sevillano tiene su idiosincrasia y un malagueño otra propia, hablemos pues de nación de naciones, mejor de un estado federal. Y mi pueblo otra diferente al pueblo vecino. Perdóname, es que mi barrio tiene otra propia diferente del otro barrio, hagamos un estado federal de barrios federales.

Vamos hombre, que haya existido esa pluralidad jamás ha implicado diferencias de nacionalidad. Es más ni la existencia de varios idiomas la determina. Además obviemos lo común de estos territorios, esas grandes diferencias marcan la pauta.
De hecho el estado español se constituyó así por algún motivo, no?. O tal vez debimos seguir siendo árabes, no visigodos, mejor romanos, q va si en mi familia todos hemos sido cartagineses,...

Lo vuelvo a repetir, son unos pocos, q por cierto jamás han sido nación. Están obligando a los demas como debemos entender el termino nación, sentimiento o como quieras llamarlo.

Creo q no deberíamos seguir los delirios de unos, pero allá vosotros.

Y ya me explicarás , q gran solución, ahora pasamos de comunidades autónomas a estados federales. Eureka !!!

No quiero seguir, pq las "estupideces" de algunos, por contentar, conseguir poder, etc no tiene limite. No sé puede defender algo así.

"España es un estado demasiado heterogéneo para considerarse una nación al uso" Manual de historia contemporanea de Palmer & Colton, el que nos dan en el primer curso de historia en la facultad... Ya en el 78 no tuvieron más narices que incluir el término "nacionalidades" en la constitución para referirse a Catalunya y Euskadi, un eufemismo para evitar designar a estas comunidades sencillamente por los que son, naciones con lengua e identidad propia dentro del estado español. Han pasado casi 40 años, lo que se votó en su día se ofreció al pueblo como una carta otorgada, sin más alternativas y con un miedo tremendo a causa del ruido de sables. España tiene un problema territorial que tiene que resolver, lo podría haber hecho desde el principio, no quiso, las consecuencias son que ha aumentado el independentismo y aún hoy desde Madrid se quiere seguir poniendo parches en lugar de afrontar el problema de una vez seria, civilizada y democráticamente. Cuanto más se demore el asunto, peor para los que realmente apostamos por un proyecto común de España, pero bueno, allá vosotros.

https://twitter.com/Crispas/status/866400011063615488

Blackfedora escribió:

vik_sgc escribió:Lo mejor que podría pasarle a España ahora mismo es un Podemos encabezado por Errejón pactando con un PSOE encabezado por Sánchez.

Este señor nunca ha pensado en España, sólo en él. Ya me dirás en que puede beneficiar a España, alguien q es capaz de cambiar de opinión cada 5 minutos con un tema tan importante como Cataluña. Uniéndose con otros de la misma calaña, capaces de cualquier cosa por poder, que lo único q hacen es reír la gracia de extremistas independentistas.

Obviamente lo mejor para España.

¿Entonces según tú era mejor que saliese Susana?

vik_sgc escribió:
¿Entonces según tú era mejor que saliese Susana?

pues si,mas claro lo quieres. para uno de derechas susanita era una garantia para los mangantes del p€p€ seguiria en el poder 4 años mas asegurados.con pedrito no esta asegurado el saqueo 4 años seguidos.pues preocupa el tema para cualquier pepero.

despues ya pondra la escusa conveniente para no decir la verdad.españa se rompre,seremos benesuela,los etarras al poder y demas argumentos de alto nivel politico de la derecha casposa de este pais.

EmilioGT escribió:

vik_sgc escribió:
¿Entonces según tú era mejor que saliese Susana?

pues si,mas claro lo quieres. para uno de derechas susanita era una garantia para los mangantes del p€p€ seguiria en el poder 4 años mas asegurados.con pedrito no esta asegurado el saqueo 4 años seguidos.pues preocupa el tema para cualquier pepero.

despues ya pondra la escusa conveniente para no decir la verdad.españa se rompre,seremos benesuela,los etarras al poder y demas argumentos de alto nivel politico de la derecha casposa de este pais.

No creo que a Rajoy le proecupe en exceso, ya hemos visto como van a poder aprobar los presupuestos sin necesidad del PSOE.

Overdrack escribió:Me juego la cuneta a que mañana todos los periodicos de la prensa mediatica saldra en portada un jugador del real madrid celebrando la liga y no a Pedro Sanchez.

Larazon, ABC, Elpais, ElMediterraneo, Okdiario.

Citarme mañana.

Citado estas.

Vamos lo que os decia, nadie habla bien del PSOE... al menos los periodicos principales, por lo tanto es casi lo mismo.

Que verguenza Elpais.

Vaya cara se la quedó a la que querían poner los dinosaurios socialistas que trabajan en energéticas. Que se vaya a llorar con la "máxima autoridad" a su castillo.

Rajoy sólo tiene que adelantar elecciones para volver a echar a Pedro jajajaja.

Algunos ya dicen que Rajoy se plantea adelantar las elecciones antes de que Pedro pueda presentar una moción de censura...

Si hay una moción de censura en marcha no puede adelantar las elecciones

Sánchez usó muy arteramente la excusa de la abstención para su propia promoción política. Era una situación sin salida, en la que o intentaba su propia investidura con apoyo de Podemos e independentistas o íbamos a unas terceras elecciones en las que la tendencia indicaba que el PP se quedaría más cerca de la mayoría absoluta, destruyendo definitivamente su carrera política con 3 derrotas electorales en menos de un año. Irónicamente la abstención no acabó con él y de rebote le ha ayudado a ganar las primarias. Entre los militantes (y los del PSOE siempre han estado mucho más a la izquierda que su dirigencia) el discurso anti-derecha ha funcionado. Otra cosa serán los votos.

De todas formas, el problema de Sánchez es su carencia absoluta de ideología.

Siempre fue considerado del ala "liberal" del PSOE, intentó formar gobierno con un partido socialdemócrata moderado como Ciudadanos y después se reveló como un izquierdista furibundo

Pasó de llamar "populistas" a Podemos a decir que le necesitaba para su proyecto de izquierdas

Pasó de posar con una bandera de España enorme a reconocer los derechos nacionales de Cataluña....

Fue consejero de Cajamadrid y aprobó la emisión de preferentes por la que tantos jubiletas fueron estafados y después se erigió como defensor de los más débiles contra la "casta"


Me parece que él sólo piensa en sí mismo y en su propia ambición política.

Yo no soy votante del PSOE, pero es muy triste que los que sí son votantes del PSOE no se dieran cuenta que Pedro, antes de que le "echaran" del PSOE, no tenía vía libre para hacer lo que quería.
Él quería negociar con Podemos, lo cual NO ES MALO por cuanto Podemos es la izquierda, pero gentuza como Susana le manipulaba internamente para apoyar al PP y demás.

Pedro es la persona más de PSOE que los otros 2 candidatos, con principios, que dejó la secretaría cuando veía que los zombis del PSOE querían apoyar al PP antes que a partidos de la izquierda, algo que ha destruido bastante al PSOE y le va a pasar factura en la generales.


Los que defendíais a Susana, simplemente sois gente de derechas y no lo sabéis. Si eso votad al PP, que a la práctica es lo mismo.

Me hicieron mucha gracia estos tweets del PP de ayer:

Cifuentes: Felicidades a Pedro Sánchez
Albiol: Es una desgracia que gane Pedro Sánchez.
Rajoy: Felicidades al Real Madrid.

Hevydevy escribió:Yo no soy votante del PSOE, pero es muy triste que los que sí son votantes del PSOE no se dieran cuenta que Pedro, antes de que le "echaran" del PSOE, no tenía vía libre para hacer lo que quería.
Él quería negociar con Podemos, lo cual NO ES MALO por cuanto Podemos es la izquierda, pero gentuza como Susana le manipulaba internamente para apoyar al PP y demás.

Pedro es la persona más de PSOE que los otros 2 candidatos, con principios, que dejó la secretaría cuando veía que los zombis del PSOE querían apoyar al PP antes que a partidos de la izquierda, algo que ha destruido bastante al PSOE y le va a pasar factura en la generales.


Los que defendíais a Susana, simplemente sois gente de derechas y no lo sabéis. Si eso votad al PP, que a la práctica es lo mismo.

¿con principios? léete algunas de las contradicciones que he puesto. Lo gracioso es que los más acérrimos defensores de Sánchez eran votantes de Podemos

A me me da la impresión de que este señor, cuando estaba al frente del PSOE hacía lo que le decían y punto, se le notaba forzadísimo, por otra parte es algo lógico, eso si, cuando salió, lo rajó todo de una manera pocas veces vista.. Tanto que me extraña que haya ganado.. ¿Algo está cambiando en el PSOE? De ser así me encantaría.

Ya es hora, después de tanta mierda que empiecen a salir políticos de "verdad", pienso que los de izqueirda hoy en día tenemos quien nos representa de una manera u otra, pero la derecha no, y eso si me preocupa, me gustaría que hubiera un partido de derechas que no fuera una panda de delincuentes, en este país tiene que haber representación para todos.

Tito_Mel escribió:Yo solo espero que Sánchez vuelva para lo que muchos confiados creen que va a volver, que es atreverse a un pacto con Podemos + independentistas. Porque si va a volver para decir lo mismo que cuando era secretario general, es decir, que ni si ni no sino todo lo contrario y perder el tiempo indefinidamente sin decidirse por nada pues menuda estafa.

Háganse a la idea de que será probablemente lo que suceda.

El PSOE esta tocado y hundido, y ahora mas dividido que nunca ya que han elegido a un secretario general, que vendería a su madre para ser presidente.
La única opción viable para el PSOE era la de Patxi, que era el único candidato que "buscaba la unificación del PSOE", pero como siempre ha pasado con el PSOE, la gente se ha posicionado en las dos posturas mas radicales

PSOE a

Garranegra escribió:El PSOE esta tocado y hundido, y ahora mas dividido que nunca ya que han elegido a un secretario general, que vendería a su madre para ser presidente.
La única opción viable para el PSOE era la de Patxi, que era el único candidato que "buscaba la unificación del PSOE", pero como siempre ha pasado con el PSOE, la gente se ha posicionado en las dos posturas mas radicales

PSOE a

Patxi es un veleta, estaba ahí para quitar votos a Pedro Sanchez y viene de la gestora y ademas Patxi fue el que voto abstencion a Pedro Sanchez para sacar de la secretaria.

Y Patxi en su comunidad pacto con el PP.

Bitomo escribió:

Hevydevy escribió:Yo no soy votante del PSOE, pero es muy triste que los que sí son votantes del PSOE no se dieran cuenta que Pedro, antes de que le "echaran" del PSOE, no tenía vía libre para hacer lo que quería.
Él quería negociar con Podemos, lo cual NO ES MALO por cuanto Podemos es la izquierda, pero gentuza como Susana le manipulaba internamente para apoyar al PP y demás.

Pedro es la persona más de PSOE que los otros 2 candidatos, con principios, que dejó la secretaría cuando veía que los zombis del PSOE querían apoyar al PP antes que a partidos de la izquierda, algo que ha destruido bastante al PSOE y le va a pasar factura en la generales.


Los que defendíais a Susana, simplemente sois gente de derechas y no lo sabéis. Si eso votad al PP, que a la práctica es lo mismo.

¿con principios? léete algunas de las contradicciones que he puesto. Lo gracioso es que los más acérrimos defensores de Sánchez eran votantes de Podemos

Sabes que Pedro se rige por lo que todo su partido diga, ¿no? Sabes que le estaban presionando internamente para cortar cualquier pacto, ¿no? También sabrás que querían echarle del PSOE porque a pesar de las presiones internas de tirar para la derecha, él quería continuar en la izquierda y siendo fiel a lo que representa el PSOE, ¿no?

Claro que lo sabes, si eres tan entendido en el tema... o no

Hevydevy escribió:

Bitomo escribió:

Hevydevy escribió:Yo no soy votante del PSOE, pero es muy triste que los que sí son votantes del PSOE no se dieran cuenta que Pedro, antes de que le "echaran" del PSOE, no tenía vía libre para hacer lo que quería.
Él quería negociar con Podemos, lo cual NO ES MALO por cuanto Podemos es la izquierda, pero gentuza como Susana le manipulaba internamente para apoyar al PP y demás.

Pedro es la persona más de PSOE que los otros 2 candidatos, con principios, que dejó la secretaría cuando veía que los zombis del PSOE querían apoyar al PP antes que a partidos de la izquierda, algo que ha destruido bastante al PSOE y le va a pasar factura en la generales.


Los que defendíais a Susana, simplemente sois gente de derechas y no lo sabéis. Si eso votad al PP, que a la práctica es lo mismo.

¿con principios? léete algunas de las contradicciones que he puesto. Lo gracioso es que los más acérrimos defensores de Sánchez eran votantes de Podemos

Sabes que Pedro se rige por lo que todo su partido diga, ¿no? Sabes que le estaban presionando internamente para cortar cualquier pacto, ¿no? También sabrás que querían echarle del PSOE porque a pesar de las presiones internas de tirar para la derecha, él quería continuar en la izquierda y siendo fiel a lo que representa el PSOE, ¿no?

Claro que lo sabes, si eres tan entendido en el tema... o no

Ah no, que tú si lo sabes

Todas esas cosas las dijo Pedrito una vez le dieron la patada, con el único objetivo de mantener "la llama" prendida...Aún me acuerdo cuando los podemitas no hacían más que mofarse de él (y su mujer) antes del 26J...ahora resulta que poco menos hay que canonizarlo como el San Jorge de la izquierda que quiere matar al dragón Rajoy...

Que fostion de susana, vaya perdedora que esta hecha xDDD encima ni menciona al ganador en su discurso

Gonzalez, zapatero, rubalcava, la gestora y todos los barones a tomar por culo y encima rajoy felicita... al madrid jajajajja que ridiculo de hombre.

Espero que ahora sanchez corte cabezas porque si no en dos dias se la vuelven a cortar a él.

Telita con los caretos de susana y compañia, la foto de los tres es epica y apenas estuvieron 5 segundos ahí

Bitomo escribió:El problema de Sánchez es su carencia absoluta de ideología.

Siempre fue considerado del ala "liberal" del PSOE, intentó formar gobierno con un partido socialdemócrata moderado como Ciudadanos y después se reveló como un izquierdista furibundo

Pasó de llamar "populistas" a Podemos a decir que le necesitaba para su proyecto de izquierdas

Pasó de posar con una bandera de España enorme a reconocer los derechos nacionales de Cataluña....

Fue consejero de Cajamadrid y aprobó la emisión de preferentes por la que tantos jubiletas fueron estafados y después se erigió como defensor de los más débiles contra la "casta"

Me parece que él sólo piensa en sí mismo y en su propia ambición política.

Coincido plenamente. Hará lo que tenga que hacer unicamente por SU CULO y al resto que le den.

Deseando estoy de ver su "gran resultado histórico" en las siguientes elecciones. El batacazo puede ser apoteósico y con resultados igual de cómicos que su Defenestración Pública del 1 de Octubre, desgarro pleno del partido incluido.


Yo, al fin y al cabo, me alegro de su elección. Qué risas nos vamos a echar, oigan, qué risas.

Bitomo escribió:Ah no, que tú si lo sabes

Todas esas cosas las dijo Pedrito una vez le dieron la patada, con el único objetivo de mantener "la llama" prendida...Aún me acuerdo cuando los podemitas no hacían más que mofarse de él (y su mujer) antes del 26J...ahora resulta que poco menos hay que canonizarlo como el San Jorge de la izquierda que quiere matar al dragón Rajoy...

Claro que lo se estoy bastante atento a todo este tema.

Se le dio caña y se le decía que estaba siendo manipulado, sí, y no era ninguna mentira. Luego Pedro, una vez "fuera" del PSOE hizo declaraciones ratificando lo que decía Podemos (o en este caso, Pablo) dejando claro que sí que le manipulaban/presionaban internamente, que no le dejaban negociar con Podemos a pesar de que lo que se negociaba eran cosas básicas de izquierda; sólo querían apoyar al PP por intereses personales.

Que tu no quieras aceptar la realidad no es mi problema, pero bueno que da igual, ha ganado Pedro y es lo más sano para el PSOE. Lo que digas ahora no cambiará esa realidad y sólo quedarás más retratado como defensor de la derecha no pasa nada hombre, te recomiendo que te hagas militante del PP directamente, te ahorrará muchos discursillos y búsqueda de links para defender algo indefendible.

Hereze escribió:

renuente escribió:

Hereze escribió:El odio haci el PP es lógico y comprensib le, pero tampoco mintamos. No han largado al juez Velasco, éste pidió VOLUNTARIAMENTE una plaza en el tribunal de apelación de la Audiencia Nacional.

En realidad, lo han ascendido, ya que tienen mas poder esos jueces que no los de instrucción.

Sí, sí, la ha pedido y en cuanto se la han concedido le ha dejado el caso a otro que muy posiblemente esté controlado por el PP como Espejel, si es que Velasco no lo estaba también, porque no ha querido tocar a Cifuentes y se ha ido soltando a Granados, que ha salido libre sin cantar.

Contra Cifuentes no podía hacer nada es aforado, y además que con meros indicios no imputas a nadie, que esto no es la Santa Inqiuisición donde sólo por el nombre ya lo puedes meter en el trullo.

Granados no ha quedado libre de nada, está en libertad condicional que es lo que toca, al menos que estés imputado por terrorismo, asesinato o violación, no tiene mucho sentido pasarte cuatro años en la cárcel a la espera de juicio.

Es que joder lo pones como si hubiera quedado libre de cargos.

Se sabe como va a continuar? Porque con indicios no se puede imputar a nadie en delitos normales pero sí que se puede ampliar o comenzar una investigación.

Pregunto porque no he estado por casa y no se como va avanzado el tema.

Hevydevy escribió:

Bitomo escribió:Ah no, que tú si lo sabes

Todas esas cosas las dijo Pedrito una vez le dieron la patada, con el único objetivo de mantener "la llama" prendida...Aún me acuerdo cuando los podemitas no hacían más que mofarse de él (y su mujer) antes del 26J...ahora resulta que poco menos hay que canonizarlo como el San Jorge de la izquierda que quiere matar al dragón Rajoy...

Claro que lo se estoy bastante atento a todo este tema.

Se le dio caña y se le decía que estaba siendo manipulado, sí, y no era ninguna mentira. Luego Pedro, una vez "fuera" del PSOE hizo declaraciones ratificando lo que decía Podemos (o en este caso, Pablo) dejando claro que sí que le manipulaban/presionaban internamente, que no le dejaban negociar con Podemos a pesar de que lo que se negociaba eran cosas básicas de izquierda; sólo querían apoyar al PP por intereses personales.

Que tu no quieras aceptar la realidad no es mi problema, pero bueno que da igual, ha ganado Pedro y es lo más sano para el PSOE. Lo que digas ahora no cambiará esa realidad y sólo quedarás más retratado como defensor de la derecha no pasa nada hombre, te recomiendo que te hagas militante del PP directamente, te ahorrará muchos discursillos y búsqueda de links para defender algo indefendible.

Todo eso que tú dices y que tanto te crees de Pedro lo contó en una entrevista llena de rencor contra su partido en Salvados. Por supuesto eres libre de creerte a un personaje que ha ido dando bandazos ideológicos y de táctica política en su corta vida como líder del PSOE.

Alguien cree que va a cambiar algo que Pedro esté de nuevo de Secretario General?
Cuando salió habló de Podemos pero no hace mucho rajó de ellos asi que me descoloca su postura.

Bitomo escribió:

Hevydevy escribió:

Bitomo escribió:Ah no, que tú si lo sabes

Todas esas cosas las dijo Pedrito una vez le dieron la patada, con el único objetivo de mantener "la llama" prendida...Aún me acuerdo cuando los podemitas no hacían más que mofarse de él (y su mujer) antes del 26J...ahora resulta que poco menos hay que canonizarlo como el San Jorge de la izquierda que quiere matar al dragón Rajoy...

Claro que lo se estoy bastante atento a todo este tema.

Se le dio caña y se le decía que estaba siendo manipulado, sí, y no era ninguna mentira. Luego Pedro, una vez "fuera" del PSOE hizo declaraciones ratificando lo que decía Podemos (o en este caso, Pablo) dejando claro que sí que le manipulaban/presionaban internamente, que no le dejaban negociar con Podemos a pesar de que lo que se negociaba eran cosas básicas de izquierda; sólo querían apoyar al PP por intereses personales.

Que tu no quieras aceptar la realidad no es mi problema, pero bueno que da igual, ha ganado Pedro y es lo más sano para el PSOE. Lo que digas ahora no cambiará esa realidad y sólo quedarás más retratado como defensor de la derecha no pasa nada hombre, te recomiendo que te hagas militante del PP directamente, te ahorrará muchos discursillos y búsqueda de links para defender algo indefendible.

Todo eso que tú dices y que tanto te crees de Pedro lo contó en una entrevista llena de rencor contra su partido en Salvados. Por supuesto eres libre de creerte a un personaje que ha ido dando bandazos ideológicos y de táctica política en su corta vida como líder del PSOE.

Cuando entiendas que un secretario general se rige por lo que se acuerda internamente, comprenderás el por qué Pedro estaba entre la espada y la pared anteriormente. Aunque bueno, creo que no lo quieres entender porque eso iría en contra de tu pensamiento derechista.

Ahora los militantes han hablado, e internamente ya saben que los de derechas no tienen nada que hacer. De hecho alguno ha dimitido sutilmente en cuanto ganó Pedro, uno de los defensores de tu querido Mariano-kun

En serio, mejor di que eres del PP y ya. Sal del armario, deja de sufrir.

maikthis escribió:Alguien cree que va a cambiar algo que Pedro esté de nuevo de Secretario General?
Cuando salió habló de Podemos pero no hace mucho rajó de ellos asi que me descoloca su postura.

Vaya, no me lo esperaba. Yo creía que era un señor con principios y tal.

Por otro lado, veo a Rajoy convocando elecciones y asustando con el "que viene el Frente Popular".


@Hevydevy

Un secretario general no se rige por lo que se acuerda internamente, en todo caso hablarás de lo que hace el Líder del grupo parlamentario, que son dos puestos distintos Pedro Sánchez hizo en todo momento lo que creía que mejor le convenía a él, cambiando de postura como una veleta. Hoy sería tan feliz de Presidente con Rivera si Podemos se hubiera abstenido. Se la pelan los principios, a él lo que le pirra es el poder.


En cuanto a tus ad hominem, obviamente de izquierdas no soy

Pedro es pura fachada y veleta, no se si porque juega al despiste para forzar un pacto con mejores condiciones con quien sea que lo quiere pactar o que precisamente no busca un pacto serio para luego poder hacer lo que le salga una vez obtenidos los votos de unas posibles futuras elecciones con las que amenazaba Rajoy.

Aún con todo es lo que mejor le podía pasar al PSOE visto el resto de candidatos, pero puede hundir al PSOE en la misèria.

maikthis escribió:Alguien cree que va a cambiar algo que Pedro esté de nuevo de Secretario General?
Cuando salió habló de Podemos pero no hace mucho rajó de ellos asi que me descoloca su postura.

Que se puede esperar de alguien que concatenó dos paupérrimos resultados históricos del partido en elecciones generales y autonómicas, considerandolos como de "Históricos" y cuasi "Galácticos"????

Meandome de la risa me hallo.

dark_hunter escribió:Pedro es pura fachada y veleta, no se si porque juega al despiste para forzar un pacto con mejores condiciones con quien sea que lo quiere pactar o que precisamente no busca un pacto serio para luego poder hacer lo que le salga una vez obtenidos los votos de unas posibles futuras elecciones con las que amenazaba Rajoy.

Aún con todo es lo que mejor le podía pasar al PSOE visto el resto de candidatos, pero puede hundir al PSOE en la misèria.

Es vd un derechista y un siervo de Rajoy...mire que decir eso de Pedro Sánchez, un señor que nunca ha cambiado de opinión ni de preferencias políticas en cuanto a aliados

La cara de Carmona es apoteósica, debe de estar en estos momentos barruntando como hacerse un Tonicantó 2.0 para que no le hagan un Tomásgomez 2.0

Los peperos están bastante preocupados

Mira que si les quitan la corrupción? que va a ser de ellos?

Bitomo escribió: @Hevydevy

Un secretario general no se rige por lo que se acuerda internamente, en todo caso hablarás de lo que hace el Líder del grupo parlamentario, que son dos puestos distintos Pedro Sánchez hizo en todo momento lo que creía que mejor le convenía a él, cambiando de postura como una veleta. Hoy sería tan feliz de Presidente con Rivera si Podemos se hubiera abstenido. Se la pelan los principios, a él lo que le pirra es el poder.


En cuanto a tus ad hominem, obviamente de izquierdas no soy

El ad hominem es necesario para sacar a la luz algunas verdades, como en tu caso, lo cual ha sido 100% efectivo.

Pues eso, normal que no te interese que el único candidato de izquierdas haya ganado.
Tu opinión está contaminada por tu pensamiento de derechas (¿o eres de los que piensa que existe el centro?), de ahí la escasa credibilidad de tus "fuentes".

Felicidades por salir del armario, así al menos sabremos qué hacer con tu irrelevante opinión sobre cualquier tema de izquierdas

dark_hunter escribió:

Hereze escribió:Contra Cifuentes no podía hacer nada es aforado, y además que con meros indicios no imputas a nadie, que esto no es la Santa Inqiuisición donde sólo por el nombre ya lo puedes meter en el trullo.

Granados no ha quedado libre de nada, está en libertad condicional que es lo que toca, al menos que estés imputado por terrorismo, asesinato o violación, no tiene mucho sentido pasarte cuatro años en la cárcel a la espera de juicio.

Es que joder lo pones como si hubiera quedado libre de cargos.

Se sabe como va a continuar? Porque con indicios no se puede imputar a nadie en delitos normales pero sí que se puede ampliar o comenzar una investigación.

Pregunto porque no he estado por casa y no se como va avanzado el tema.

Si te refieres a lo de Cifuentes, pues imagino quye será como lo de Ignacio González, si ven que esos indicios que apunta la Guardia Civil tienen credibilidad, pues segurián tirando hasta que encuentren algo, si es que lo hay claro.

Con González pasó bastante tiempo desde que aparecieron los primeros indicios hasta que realmente le han podido imputar.

Esta gente con los medios que tiene, no suelen ir dejando pistas por todos sitios, cuesta encontrarlas.

Acasa escribió:

maikthis escribió:Alguien cree que va a cambiar algo que Pedro esté de nuevo de Secretario General?
Cuando salió habló de Podemos pero no hace mucho rajó de ellos asi que me descoloca su postura.

Que se puede esperar de alguien que concatenó dos paupérrimos resultados históricos del partido en elecciones generales y autonómicas, considerandolos como de "Históricos" y cuasi "Galácticos"????

Meandome de la risa me hallo.

No se pueden comparar los resultados de elecciones con dos partidos mayoritarios con los de elecciones donde hay cuatro partidos.

El tiempo de o PP o PSOE no volverá, y comparar resultados cuando las condiciones NO son las mismas es un error.

Una duda Rajoy puede convocar elecciones si ve venir a los soviets por el horizonte?

@Acasa Pero ya eso lo veo menos relevante en cuanto a que han sido unas elecciones atipicas con 4 partidos "fuertes" se dispersan mucho los votos, no olvidemos que los partidos politicos no son equipos de futbol a los que hay que seguir en las buenas y en las malas, (solo pasa en el PP) entonces veo normal que la gente vaya de aqui para allá votando lo que crean conveniente. La cosa es que veo a Pedro Sanchez como un manquí, la cara visible de algo que ni le va ni le viene y hoy en dia los discursos genericos y poco personales ya no valen, hablar "bien" ya no basta en esta sociedad mas culturizada para ganarse el respeto y admiracion.
Veo lo mismo de siempre, humo, nada productivo para los que le pagamos los sueldos.

Más que ganar Pedro, lo que creo que han querido los militantes es decir no a sus castas de partido, a unas estructuras anquilosadas, de otro tiempo, opacas, y que se han podrido de estar ahí sin renovarse, y también a unas políticas de gobierno, las de Andalucía.

Pero queda por ver si es un de Guatemala a Guatepeor, ya veremos

keverson303 escribió:Una duda Rajoy puede convocar elecciones si ve venir a los soviets por el horizonte?

Sí, de hecho dijo que si hacía falta las convocaría.

Hevydevy escribió:

Bitomo escribió: @Hevydevy

Un secretario general no se rige por lo que se acuerda internamente, en todo caso hablarás de lo que hace el Líder del grupo parlamentario, que son dos puestos distintos Pedro Sánchez hizo en todo momento lo que creía que mejor le convenía a él, cambiando de postura como una veleta. Hoy sería tan feliz de Presidente con Rivera si Podemos se hubiera abstenido. Se la pelan los principios, a él lo que le pirra es el poder.


En cuanto a tus ad hominem, obviamente de izquierdas no soy

El ad hominem es necesario para sacar a la luz algunas verdades, como en tu caso, lo cual ha sido 100% efectivo.

Pues eso, normal que no te interese que el único candidato de izquierdas haya ganado.
Tu opinión está contaminada por tu pensamiento de derechas (¿o eres de los que piensa que existe el centro?), de ahí la escasa credibilidad de tus "fuentes".

Felicidades por salir del armario, así al menos sabremos qué hacer con tu irrelevante opinión sobre cualquier tema de izquierdas

Claro, claro...porque tú no opinas sobre el PP

¿Candidato de izquierdas? Pero si la Susana es más de izquierdas que Pedro Sánchez....coño, es que de Pedrito aún no sabemos la ideología porque cambia con los ciclos de la luna

Por cierto, cuando aprobó emitir preferentes que estafaron a los abueletes, quién le presionaba? Eran Blesa y Rato? Pobre Pedro, lo que ha tenido que soportar...

Sánchez ha ganado apelando al corazón y no al cerebro, colando perfectamente a su miltancia el cuento de "me han echado los poderosos para que gobierne Rajoy", cuando el hecho de tener PP en la Moncloa se debe en gran medida a que él obtuvo los dos peores resultados electorales del PSOE en toda la historia. La culpa, por supuesto, del IBEX 35

Aunque haya sido con argumentos pueriles, no vamos a negar el mérito de este mediocre vendiendo su discurso, comprado por los que son más mediocres aún.

Acasa escribió:

Tito_Mel escribió:Yo solo espero que Sánchez vuelva para lo que muchos confiados creen que va a volver, que es atreverse a un pacto con Podemos + independentistas. Porque si va a volver para decir lo mismo que cuando era secretario general, es decir, que ni si ni no sino todo lo contrario y perder el tiempo indefinidamente sin decidirse por nada pues menuda estafa.

Háganse a la idea de que será probablemente lo que suceda.

A día de hoy eso tiene fuerza 0.
Eso se debió hacer en su día, cuando estaban las cosas calentitas, había ganas de cambio, había posibilidades reales... ahora proponen eso y no es que pierdan votos, es que desaparecen los tres partidos. Españistán es asín.

La culpa la tuvo Ciudadanos, por comerla la cabeza con mentiras y mierdas, y por supuesto su propio partido.

keverson303 escribió:Una duda Rajoy puede convocar elecciones si ve venir a los soviets por el horizonte?

Ahora mismo, con la mocion de censura de Podemos de por medio, creo que no puede disolver el congreso y por ende convocar elecciones anticipadas.


Edit: http://www.congreso.es/consti/constituc ... 115&tipo=2

Artículo 115

1. El Presidente del Gobierno, previa deliberación del Consejo de Ministros, y bajo su exclusiva responsabilidad, podrá proponer la disolución del Congreso, del Senado o de las Cortes Generales, que será decretada por el Rey. El decreto de disolución fijará la fecha de las elecciones.

2. La propuesta de disolución no podrá presentarse cuando esté en trámite una moción de censura.

3. No procederá nueva disolución antes de que transcurra un año desde la anterior, salvo lo dispuesto en el artículo 99, apartado 5.

La defenestración de Pedro fue por el no es no, lo otro son excusas que ni siquiera cuadran temporalmente. Obviamente no van a admitir que van a echar al secretario electo para poner una gestora más preocupada por intereses propios que por el partido, aunque se salte los estatutos.

@Nekozero

Pues me da que Podemos ha hecho una jugada maestra en tal caso.

dark_hunter escribió:La defenestración de Pedro fue por el no es no, lo otro son excusas que ni siquiera cuadran temporalmente. Obviamente no van a admitir que van a echar al secretario electo para poner una gestora más preocupada por intereses propios que por el partido, aunque se salte los estatutos.

Si no se echaba a Sánchez las alternativa eran 2:

- Terceras elecciones, para las cuáles el PP tenía un momentum electoral favorable y se hubiera quedado cerca de la mayoría absoluta
-Gobierno con separatistas y Podemos

La abstención fue lo mejor para el propio PSOE, de hecho poco a poco fue remontando en las encuestas.

keverson303 escribió:Una duda Rajoy puede convocar elecciones si ve venir a los soviets por el horizonte?

Si hay una moción de censura en marcha creo que no pueden

Así que Sanchez puede presentar también su moción antes de que se vote la otra creo, una moción alternativa

y que eso eso de los soviets? , no seas rancio jaja

Bitomo escribió:

Hevydevy escribió:

Bitomo escribió: @Hevydevy

Un secretario general no se rige por lo que se acuerda internamente, en todo caso hablarás de lo que hace el Líder del grupo parlamentario, que son dos puestos distintos Pedro Sánchez hizo en todo momento lo que creía que mejor le convenía a él, cambiando de postura como una veleta. Hoy sería tan feliz de Presidente con Rivera si Podemos se hubiera abstenido. Se la pelan los principios, a él lo que le pirra es el poder.


En cuanto a tus ad hominem, obviamente de izquierdas no soy

El ad hominem es necesario para sacar a la luz algunas verdades, como en tu caso, lo cual ha sido 100% efectivo.

Pues eso, normal que no te interese que el único candidato de izquierdas haya ganado.
Tu opinión está contaminada por tu pensamiento de derechas (¿o eres de los que piensa que existe el centro?), de ahí la escasa credibilidad de tus "fuentes".

Felicidades por salir del armario, así al menos sabremos qué hacer con tu irrelevante opinión sobre cualquier tema de izquierdas

Claro, claro...porque tú no opinas sobre el PP

¿Candidato de izquierdas? Pero si la Susana es más de izquierdas que Pedro Sánchez....coño, es que de Pedrito aún no sabemos la ideología porque cambia con los ciclos de la luna

Por cierto, cuando aprobó emitir preferentes que estafaron a los abueletes, quién le presionaba? Eran Blesa y Rato? Pobre Pedro, lo que ha tenido que soportar...

Sánchez ha ganado apelando al corazón y no al cerebro, colando perfectamente a su miltancia el cuento de "me han echado los poderosos para que gobierne Rajoy", cuando el hecho de tener PP en la Moncloa se debe en gran medida a que él obtuvo los dos peores resultados electorales del PSOE en toda la historia. La culpa, por supuesto, del IBEX 35

Aunque haya sido con argumentos pueriles, no vamos a negar el mérito de este mediocre vendiendo su discurso, comprado por los que son más mediocres aún.

No perdieron votos por su mala gestión, simplemente apareció Podemos que era una izquierda más potente y lógica, y ex-votantes del PSOE (yo mismo) votaron a Podemos. No cal hacerse películas.

Susana no es de izquierdas puesto que es de las que permitió que el PP gobernara, y es la que está en contra de negociar con la izquierda. Lo único que le interesa es mantener el bipartidismo y jugar con la ciudadanía. No es mi opinión, son los hechos.

Al menos con Pedro nos aseguramos que puede existir una negociación entre izquierdas para desbancar la cancerígena derecha de este país.

No se qué ha sucedido en tu vida para que llegues al límite de defender a la derecha, pero espero que algún día madures y utilices tu voto para mejorar la vida de los demás y no sólo la tuya. Piensa que esto no es como el fútbol, y si algunos partidos pierden, nosotros también perdemos como país. Creo que hay que ser más solidario con tus amigos, familiares y vecinos.

Overdrack escribió:

Garranegra escribió:El PSOE esta tocado y hundido, y ahora mas dividido que nunca ya que han elegido a un secretario general, que vendería a su madre para ser presidente.
La única opción viable para el PSOE era la de Patxi, que era el único candidato que "buscaba la unificación del PSOE", pero como siempre ha pasado con el PSOE, la gente se ha posicionado en las dos posturas mas radicales

PSOE a

Patxi es un veleta, estaba ahí para quitar votos a Pedro Sanchez y viene de la gestora y ademas Patxi fue el que voto abstencion a Pedro Sanchez para sacar de la secretaria.

Y Patxi en su comunidad pacto con el PP.

Patxi pacto con el PP, para sacar de las instituciones al PNV, un PNV, que lleva decadas robando a manos llenas, lo malo de ese pacto, es que el PPSOE no hizo nada para limpiar la mierda del PNV.
Si conocieses en profundidad euskadi, sabrías, que el PNV en euskadi, es mas corrupto que el PP en valencia, solo que se lo han montado muy bien para no salir en titulares, y tapar toda la mierda.




Que va, Pedro no es una veleta

Pedro es una veleta al igual que Patxi, pero por lo menos el discurso de Patxi no iba en la dirección de mutilar al partido, que es lo que va a pasar. Su discurso se basaba en unificar posturas

De todas formas, no voy a ser yo quien defienda a ninguno, ya que para mi los tres son una mierda pinchada en un palo, y lo que pase con el PSOE me da bastante igual. Lo único, que muchos votantes del PSOE, que no son pro independentistas, pueden terminar en Ciudadanos, y creo, que Rivera va a ser el autentico beneficiado de todo esto.
Preparaos para años de gobiernos liberales mafiosos.