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lokojose escribió:Juaki escribió:A ver, por circunstancias te puedo decir que ese suele ser el "modus operandi" de algunos indeseables que se dedican a acosar a menores y que no suelen tener precisamente 16 años. Te aconsejo que lo denuncies a la policía, tenga o no esa edad el energúmeno porque solicitar favores sexuales a una niña de 12 años no es poca cosa.
De forma paralela informa a tu hija de los peligros de las redes sociales pero no dejes de denunciar.
lo que no sabemos es que tipo de mensajes a escrito la supuesta victima al supuesto acosador.. por cierto.. en este caso es un supuesto.. no sabemos si la historia es verdad o mentira.. lo mismo es mentira y ha escrito el post para quitarse de encima a alguien que habla con su hija , consentido por ella... ella es un angel y el un demonio..
hasta que se demuestre lo contrario con fotos reales de los mensajes, no hay que marcar a nadie .. todo el mundo es inocente.
seaman escribió:Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
seaman escribió:
Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
lokojose escribió:tambien os recuerdo , a los que decis que la niña no tendria que tener un movil con acceso a internet.. contra mas prohibas mas lo quiere tener.. ya sea a escondidas o a la vista.. viene a ser como cuando se prohibe fumar o beber.. todos lo hemos echo a escondidas cuando no podiamos o a la vista, cuando ya si..
Knight escribió:lokojose escribió:tambien os recuerdo , a los que decis que la niña no tendria que tener un movil con acceso a internet.. contra mas prohibas mas lo quiere tener.. ya sea a escondidas o a la vista.. viene a ser como cuando se prohibe fumar o beber.. todos lo hemos echo a escondidas cuando no podiamos o a la vista, cuando ya si..
Pero es que no es prohibir por prohibir. ¿Que coño hace un crío con teléfono movil?
Darle un teléfono móvil a un menor es como dejarle el coche, invitarle a un cubata o darle un cigarrillo.
Newport escribió:seaman escribió:
Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
Estás completamente equivocado. Es el código penal español además severo en el hecho de que por ser una menor es un agravante importante.
Cito:
Por su parte, el ciber-acoso (child grooming), queda regulado por el artículo
183 bis, entre los “abusos y agresiones sexuales a menores de trece años”
(Captítulo II bis del Título VIII). Castiga este artículo la entrada en contacto con un menor de 13 años a través de Internet, del teléfono o por medio de cualquier
otra tecnología de la información y comunicación,
* “para concertar un encuentro con el mismo”
* afin de cometer delitos de agresiones o abusos sexuales o para su utilización
con fines o en espectáculos exhibicionistas o pornográfi cos o para la elaboración
de material pornográfi co de cualquier clase y en cualquier soporte
* siempre que la “propuesta se acompañe de actos materiales encaminados al
acercamiento”.
Artículo 183bis del código penal español:
Artículo 183 bis. Añadido por Ley Orgánica 5/2010, de 22 de junio.
El que a través de Internet, del teléfono o de cualquier otra tecnología de la información y la comunicación contacte con un menor de trece años y proponga concertar un encuentro con el mismo a fin de cometer cualquiera de los delitos descritos en los artículos 178 a 183 y 189, siempre que tal propuesta se acompañe de actos materiales encaminados al acercamiento, será castigado con la pena de uno a tres años de prisión o multa de doce a veinticuatro meses, sin perjuicio de las penas correspondientes a los delitos en su caso cometidos. Las penas se impondrán en su mitad superior cuando el acercamiento se obtenga mediante coacción, intimidación o engaño.
El padre puede denunciar el caso. Y sí es para denunciarlo aunque no sé hasta qué punto una amenaza no reiterada (diferentes días y fechas) puede suponer una pena de cárcel.
Aska escribió:seaman escribió:Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
Lo siento, pero en esto estoy con Shadow (y con todos los que opinan que SÍ es para denunciar).
Un chaval de 16 años no debería estar pensando en mandarles mensajes a las niñas de derramarles nada por ningún lado, no debería hacerlo y si lo hace hay que escarmentarlo para que aprenda que eso no es lo normal.
No quisiera pensar que hará ese chaval con 20 años si sigue así a su bola.
Los acosos de este tipo hay que frenarlos a toda costa y sin distinción.
En este caso no va a pasar de una "anécdota" para Tetravo y su hija, pero no quiero ni pensar en que podría haber acabado todo esto si su niña fuese menos lúcida.
A mi me parece genial que todos os creáis que estáis en una película pero esta puede ser como el final de Mystic River, y que el que parezca el culpable no lo sea y se linche a alguien inocente.
Por pedir que se vean las cosas y que se cojan las antorchas, ahora somos unos desgraciados, pues nada, allá vosotros, que a la gente se la ve muy valiente por internet.
seaman escribió:Newport escribió:seaman escribió:
Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
Estás completamente equivocado. Es el código penal español además severo en el hecho de que por ser una menor es un agravante importante.
Cito:
Por su parte, el ciber-acoso (child grooming), queda regulado por el artículo
183 bis, entre los “abusos y agresiones sexuales a menores de trece años”
(Captítulo II bis del Título VIII). Castiga este artículo la entrada en contacto con un menor de 13 años a través de Internet, del teléfono o por medio de cualquier
otra tecnología de la información y comunicación,
* “para concertar un encuentro con el mismo”
* afin de cometer delitos de agresiones o abusos sexuales o para su utilización
con fines o en espectáculos exhibicionistas o pornográfi cos o para la elaboración
de material pornográfi co de cualquier clase y en cualquier soporte
* siempre que la “propuesta se acompañe de actos materiales encaminados al
acercamiento”.
Artículo 183bis del código penal español:
Artículo 183 bis. Añadido por Ley Orgánica 5/2010, de 22 de junio.
El que a través de Internet, del teléfono o de cualquier otra tecnología de la información y la comunicación contacte con un menor de trece años y proponga concertar un encuentro con el mismo a fin de cometer cualquiera de los delitos descritos en los artículos 178 a 183 y 189, siempre que tal propuesta se acompañe de actos materiales encaminados al acercamiento, será castigado con la pena de uno a tres años de prisión o multa de doce a veinticuatro meses, sin perjuicio de las penas correspondientes a los delitos en su caso cometidos. Las penas se impondrán en su mitad superior cuando el acercamiento se obtenga mediante coacción, intimidación o engaño.
El padre puede denunciar el caso. Y sí es para denunciarlo aunque no sé hasta qué punto una amenaza no reiterada (diferentes días y fechas) puede suponer una pena de cárcel.
Pero leéis las cosas que ponéis o leéis una cosa y pasáis?
Yo no veo la coacción, la intimidación o el engaño.Aska escribió:seaman escribió:Y aquí no hay nadie que defienda la actitud del chaval, solamente se dice que no es para denuncia y menos es un acoso.
Lo siento, pero en esto estoy con Shadow (y con todos los que opinan que SÍ es para denunciar).
Un chaval de 16 años no debería estar pensando en mandarles mensajes a las niñas de derramarles nada por ningún lado, no debería hacerlo y si lo hace hay que escarmentarlo para que aprenda que eso no es lo normal.
No quisiera pensar que hará ese chaval con 20 años si sigue así a su bola.
Los acosos de este tipo hay que frenarlos a toda costa y sin distinción.
En este caso no va a pasar de una "anécdota" para Tetravo y su hija, pero no quiero ni pensar en que podría haber acabado todo esto si su niña fuese menos lúcida.
Pues yo he tenido un amigo de 18 con una chica de 14, conocía incluso a sus padres y todo.
Que yo no lo hubiera hecho, pues no, pero ellos estuvieron 2 juntos y cuando lo conocí llevaban un tiempo ya juntos.
Yo no me creo que coja el tío y le diga así a bote pronto todo eso sin la otra persona "haberla calentado". Que ha podido ser, pues si.
Pero claro, es más fácil decir que maten a palos al chavla sin saber toda la historia o decir que lo denuncie cuando a lo mejor las cosas no son como se cuentan.
A mi me parece genial que todos os creáis que estáis en una película pero esta puede ser como el final de Mystic River, y que el que parezca el culpable no lo sea y se linche a alguien inocente.
Por pedir que se vean las cosas y que se cojan las antorchas, ahora somos unos desgraciados, pues nada, allá vosotros, que a la gente se la ve muy valiente por internet.
En ese delito no hace falta coacciones ni intimidacion ya que en ese caso actúa como agravante aplicando la pena en su mitad superior. Si no hay coacción, intimidación o engaño se aplica la pena normal.seaman escribió:Yo no veo la coacción, la intimidación o el engaño.
lokojose escribió:Knight escribió:lokojose escribió:tambien os recuerdo , a los que decis que la niña no tendria que tener un movil con acceso a internet.. contra mas prohibas mas lo quiere tener.. ya sea a escondidas o a la vista.. viene a ser como cuando se prohibe fumar o beber.. todos lo hemos echo a escondidas cuando no podiamos o a la vista, cuando ya si..
Pero es que no es prohibir por prohibir. ¿Que coño hace un crío con teléfono movil?
Darle un teléfono móvil a un menor es como dejarle el coche, invitarle a un cubata o darle un cigarrillo.
los menores actuales de 10 a 15 años ya fuman y beben cubatas.. y la mayoria tienen scooters..
Knight escribió:lokojose escribió:Knight escribió:Pero es que no es prohibir por prohibir. ¿Que coño hace un crío con teléfono movil?
Darle un teléfono móvil a un menor es como dejarle el coche, invitarle a un cubata o darle un cigarrillo.
los menores actuales de 10 a 15 años ya fuman y beben cubatas.. y la mayoria tienen scooters..
Ya ¿y eso es bueno?
Es que cada vez se están viendo como "normales" cosas que no lo son.
paliyoes escribió:No me creo que un padre pueda tener tantas faltas de ortografía.
Rojo saludos.
Lord_Rafa escribió:Veo que hay muchos que dicen denuncia pero no dicen el que. Según has comentado simplemente pidió unas fotos que no ha obtenido por lo tanto poca cosa podrás hacer por ese lado y salvo que haya habido amenazas poco vas a poder hacer. De hecho como encima estamos hablando de whatsapp habría que ver hasta que punto se podrá responsabilizar de su mal uso al titular de la linea dado que cualquiera que tenga acceso al movil puede escribir en tu nombre y mas aun, cualquiera que este en tu misma red wifi, si esta no esta cifrada, con un poco de maña puede escribir en tu nombre.
En resumidas cuentas estamos hablando de un menor, que sobre un soporte electrónico vulnerable y no autentificado (como por contra pudiera ser un soporte basado en DNIe) y dependiendo de la versión no cifrado, pide fotos de forma voluntaria a otra menor. Tacharme como el malo de la película o criticar al sistema pero lo cierto es que en mi opinión poco se va a poder hacer.
Por otra parte te aconsejo que no intentes hacer nada por tu cuenta porque por mucho que te parezca horrible el tener un sistema legal garantiza una serie de mínimos para poder defendernos de una acusación sin que impere la ley de la selva. Sistema en el que en un enfrentamiento mayor de edad (tu) y menor de edad afortunadamente es el mayor de edad el que tiene las de perder ya que se le considera responsable.
Por otra parte al igual que hace falta una edad para beber y conducir, otra para montar en bici o salir a la calle solos y así un largo etc; para poder utilizar Internet solos también necesitamos una edad. No voy a decir que la chica este mal educada porque lo cierto es que al ver algo raro te aviso lo cual dice bastante y bueno pero tienes que dedicarle mas tiempo a explicarle que en Internet única y exclusivamente se da un dato personal a alguien de confianza y esto seria solo el inicio del camino luego continuaría con no piques sobre ningún banner, nadie regala nada, etc.
Como nota adicional no dejes que esta experiencia haga que tu hija crezca sin Internet o nuevas tecnologías TIC lo único que provocaras es que a la larga se convierta en una analfabeta de nueva generación. Las TICs son importantes ahora y lo serán mas en un futuro.
Para terminar con el tocho lo único que te puedo decir es que denunciar de poco te va a servir así que continua educando que el echo de que te avise ante una cosa como esta demuestra que no vas mal.
seaman escribió:
A mi me parece genial que todos os creáis que estáis en una película pero esta puede ser como el final de Mystic River, y que el que parezca el culpable no lo sea y se linche a alguien inocente.
kappa64 escribió:Pero si tiene 12 años que hace con un móvil con Whatsapp?
lokojose escribió:Knight escribió:lokojose escribió:tambien os recuerdo , a los que decis que la niña no tendria que tener un movil con acceso a internet.. contra mas prohibas mas lo quiere tener.. ya sea a escondidas o a la vista.. viene a ser como cuando se prohibe fumar o beber.. todos lo hemos echo a escondidas cuando no podiamos o a la vista, cuando ya si..
Pero es que no es prohibir por prohibir. ¿Que coño hace un crío con teléfono movil?
Darle un teléfono móvil a un menor es como dejarle el coche, invitarle a un cubata o darle un cigarrillo.
los menores actuales de 10 a 15 años ya fuman y beben cubatas.. y la mayoria tienen scooters..
Sensenick escribió:kappa64 escribió:Pero si tiene 12 años que hace con un móvil con Whatsapp?
Macho, estás diciendo esto en serio?
Yo es que flipo con muchos, hace falta ser mayor de edad para tener Whatsapp? Y para jugar a los videojuegos tb, no?
No aprendemos, repetimos los mismos errores que nuestros padres, pero a veces hasta nos asamos de rosca.
Lucy_Sky_Diam escribió:paliyoes escribió:No me creo que un padre pueda tener tantas faltas de ortografía.
Rojo saludos.
Anistus escribió:Sensenick escribió:kappa64 escribió:Pero si tiene 12 años que hace con un móvil con Whatsapp?
Macho, estás diciendo esto en serio?
Yo es que flipo con muchos, hace falta ser mayor de edad para tener Whatsapp? Y para jugar a los videojuegos tb, no?
No aprendemos, repetimos los mismos errores que nuestros padres, pero a veces hasta nos asamos de rosca.
Pues llámame hardcore, pero a mi hermana hay tipos de juegos que no le dejo probar, véase GTA, Postal, y sucedáneos, hasta que no crea que los va a soportar.
Y mis padres a mi el Devil May Cry me lo prohibieron una temporada porque le parecía muy bestia para mi edad (13 años en aquellos tiempos).
Y lo dicho, no veo bien tampoco que se les de tantísima libertad a una niña de 12 años. Te guste o no es mi opinión, y mi hermana consiguió whatsapp a los 15 (igual que yo conseguí internet a esa edad, lo equivalente). No sé qué le ves de escandaloso.
jas1 escribió:Para empezar esta divulgando una foto de una menor, que ademas habria que ver como es la foto.
Podria estar cometiendo un delito de trato degradante, no es lo mismo decirle a una chavala que te la quieres zumbar a decirle toda la sarta de guarradas que el ha dicho.
Y tb podría haber cometido uno del 183 bis.
Salander escribió:Educar, que es enseñar y controlar, pero no restringir.
Tetravo escribió:Joder si al final voy a ser yo el malo. Solo se pide consejo ante una situación nueva en mi vida y al final me crucifican ami
Tetravo escribió:Joder si al final voy a ser yo el malo. Solo se pide consejo ante una situación nueva en mi vida y al final me crucifican ami
Tetravo escribió:Joder si al final voy a ser yo el malo. Solo se pide consejo ante una situación nueva en mi vida y al final me crucifican ami
Sensenick escribió:Como dices es tu opinión, pero estás repitiendo los mismos prejuicios que se cometían en los 90 con los videojuegos... con 13 años se puede soportar cualquier cosa, yo con esa edad había visto la peli Braindead, las Elm Street, Scream (bueno, esta con 14 o así) y lo que quieras... y me había hartado ya a matar todo lo matable, empezando por el mítico Carmageddon.
Antes de tener 15 años teníais Internet? Y tu hermana antes de sus 15, existía Whatsapp? Es que sino, es trampa... Es que tú mismo lo dices, "lo equivalente". ¿Lo equivalente es restringir por miedo algo nuevo porque no educas a tus hijos y no conoces lo que hay? Tu hermana manejó Internet antes de los 15? Sigue viva?
Si tu hubieses tenido Whatsapp con 12... hubieses dado el nº por twitter? Hubiese ido acosando a tus compañeras?
Haced lo que queráis, como si queréis seguir a rajatabla las absurdas indicaciones de edad, pero luego no os quejéis cuando alguien demonice los videojuegos o pretenda censurar algo con al excusa de "los niños"