¿Qué opinais de Podemos?

cpardo escribió:Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.

Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.

Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...

Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.

Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...

Saludos


Tú entiendes que se puede hablar de política sin izquieras ni derechas, muy bien, pero no esperes que la gente te tome en serio.

Porque es como si nos viniera un tío a hablar de física de partículas pidiéndonos que nos sumemos a la conversación bajo la asunción de que los átomos no existen...
cpardo escribió:
PreOoZ escribió:
cpardo escribió:Pablo Iglesias defiende que el terrorismo de ETA "tiene explicación política".


¿No la tiene? Ahora me entero. Pablo Iglesias ha dicho una obviedad de la que poca gente se atreve a decir.


Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.

Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.

Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...

Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.

Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...

Saludos


Hablas de extremos de un facepalm y luego tu pides un ejemplo del comunismo llevado al extremo....ole tus cojones!!!!
cpardo escribió:Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.

Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.

Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...

Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.

Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...

Saludos


No sé en qué punto has unido una obviedad como la de que ETA tiene una explicación política con el comunismo y la derecha y otras historias. Tampoco sé en qué punto Podemos comienza a hablar abiertamente de derechas, izquierdas, comunismos... y demás historias y parafernalia en boca de la prensa DE DERECHAS... aunque igual te gusta llamarla conservadora, tal vez rancia o sencillamente mangantes y manipuladores.

Pero como tu respuesta es hablar de comunismo+izquierda pues te respondo igualmente.

Pablo Iglesias en numerosas ocasiones se empeña en subrayar, a su manera, que el problema no es ni la izquierda ni la derecha. Que el problema son otras cosas, a su juicio; dictadura o democracia.
http://www.huffingtonpost.es/2014/02/16 ... 87408.html

Entiendo que bajo esta premisa tú puedes estar más o menos de acuerdo, al menos en el sentido en la que Pablo Iglesias se olvida de las derechas o las izquierdas y ataca por otro costado. Básicamente, Pablo Iglesias y Podemos se ha bajado del burro para que otros, entre los que te incluyo, digáis que son comunistas, izquierdistas y anti derechistas. ¿En qué momento te has bajado tú del burro? Estás criticando absolutamente todo lo que hace Podemos o Pablo Iglesias como líder de Podemos con adjetivos rancios, viejos y aburridos que están en boca de la prensa de siempre y luego dices... ¿que nos bajemos nosotros del burro? ¿de qué burro hablas?

Pensar no obstante que alejarse de unos términos anticuados es lo ideal en los tiempos que corren es incorrecto. A mí no me gusta la palabra comunismo porque no se aplica y tiene más años que cascorrín. A mí no me gustan tampoco los términos izquierda o derecha pero desgraciadamente y pese al paso del tiempo... todavía tienen mucho mucho calado en la sociedad. Y no solo de palabrería precisamente. El PP tiene entre varios partidos de su comba (que por cierto, ellos se definen centro-derecha y parece que tampoco se bajan del burro como sí lo hace Podemos) defienden ideales y llevan a cabo acciones más propias de los años 30-40-50-60-70-80-90 que del siglo 21. Y me quedo corto. Así que pretender que algunos se bajen del burro lo veo harto complicado, básicamente porque lo que hacían en los años 70 lo hacen ahora. ¿Qué ha cambiado? Bueno, ahora son "demócratas". Pero la prensa, las formas y absolutamente todo es exactamente igual. El comunismo os sale por las orejas a todas horas.

Es evidente que Podemos tiene unas formas que tradicionalmente se han unido a la izquierda y nadie lo duda. No entiendo qué problema hay en ello y no sé el porqué de tener que hablar por ello de comunismo u otras tonterías.

Para terminar, lo que Pablo Iglesias ha dicho de ETA lo ha dicho en un contexto del que algunos no os queréis hacer eco. Es igual de absurdo y manipulador que cuando oigo y leo que Pablo Iglesias se las da de izquierdas (y ya estamos con el burro a vueltas... eh? Pero esto no lo dice Podemos) y luego se va al Ritz a dar charlas. ¿Alguien se ha visto la charla? Joder... si la vieran algunos no soltarían tanta mierda por la boca y con tantísimo desconocimiento. Parece que algunos se quedan en el titular de su diario favorito y de ahí no pasan. Hay vida más allá de un título en negrita.

En este lugar, el Ritz, se le preguntaron muchas cosas y los mismos que preguntan pretenden encontrarle las cosquillas, de forma muy decepcionante por cierto. Esto es lo que respondía Pablo Iglesias a la pregunta que le formularon al respecto

Preguntado por "qué relato haría en el Parlamento Europeo de ETA", Iglesias ha respondido: "Si tengo ocasión de hablar en el Parlamento Europeo de ETA, diría que ha producido un enorme dolor pero también diría que tiene explicaciones políticas".


"Teniendo claro mi rechazo y mi condena a actos que arrebataron la vida a cientos de personas, trataría de comprender las claves políticas fundamentales" del terrorismo etarra, ha explicado Iglesias en un desayuno informativo del Fórum Europa, preguntado sobre qué relato hará de las acciones de ETA en el Parlamento Europeo.


Yo te animaría a que vieras su conferencia de principio a fin y después me dijeras qué es lo que ha dicho mal. Pero no te desvíes con comunismos, izquierdas y demás parafernalia que viene de la prensa rancia.

https://www.youtube.com/watch?v=Gl3_a_N ... e&t=12m40s
Hay que ver como tergiversan estos del PP, que se puede esperar de un partido corrupto que ha utilizado a las victimas de ETA una y otra vez...
chinche2002 escribió:Hablas de extremos de un facepalm y luego tu pides un ejemplo del comunismo llevado al extremo....ole tus cojones!!!!


Whut? :-?

Mi no entender... yo he dicho que ese facepalm es vergonzoso, pues implica que la única manera de ver la política es la izquierda o la derecha. Y un ejemplo lo tienes aquí arriba, donde alguien no solo no sabe ver mas allá, si no que encima compara la izquierda y la derecha con los átomos en la física de partículas (lo que quiere decir "no existe lo uno sin lo otro").

También he pedido un ejemplo de comunismo actual que se corresponda con lo que Franz-Her defiende.

Ahora dime Chinche2002... ¿a qué viene eso de "ole tus cojones"? ¿comunismo llevado al extremo? pero si ha sido Franz el que ha dicho todas esas ventajas, no yo... solo le pido que me de algún ejemplo de lo que el defiende...

No sé quizá se me escape algo, pero me parece una meada fuera de tiesto de proporciones bíblicas :-|

Si no es así, explícame por favor cual ha sido mi error, y te prometo que si estoy equivocado aquí mismo me verás retractarme.

Si el error es tuyo, no estaría de mas una disculpa.

Saludos
A cada día que pasa salen mas informaciones negativas contra podemos, la prensa se luce.
ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.


Te recomiendo volver a leer lo que he escrito, que parece que no lo has leído bien. No sé de que insultos hablas. Yo por mi parte no he nombrado ni una vez la palabra facha ni nada por el estilo. Me molesta que hagas creer que eso ha sido así.

Quizá te refieras a llamar a UPyD de Centro-Derecha. Si eso te parece un insulto... puedes se entonces poco podemos discutir. Si tú crees que es un partido de izquierdas o centro izquierda, adelante, eres libre de creerlo. De la misma manera que puedes creer que PSOE es también de izquierdas, socialista y obrero. Allá cada uno.

Me hace gracia que digas eso cuando tú utilizaste expresiones como filo-etarra, que va a venir a hacer una república cocotera, etc sobre Podemos, y personalmente sobre la figura de Pablo Iglesias.

Ahí parece que el resto no debe darse por aludido.
cpardo escribió:
chinche2002 escribió:Hablas de extremos de un facepalm y luego tu pides un ejemplo del comunismo llevado al extremo....ole tus cojones!!!!


Whut? :-?

Mi no entender... yo he dicho que ese facepalm es vergonzoso, pues implica que la única manera de ver la política es la izquierda o la derecha. Y un ejemplo lo tienes aquí arriba, donde alguien no solo no sabe ver mas allá, si no que encima compara la izquierda y la derecha con los átomos en la física de partículas (lo que quiere decir "no existe lo uno sin lo otro").

También he pedido un ejemplo de comunismo actual que se corresponda con lo que Franz-Her defiende.

Ahora dime Chinche2002... ¿a qué viene eso de "ole tus cojones"? ¿comunismo llevado al extremo? pero si ha sido Franz el que ha dicho todas esas ventajas, no yo... solo le pido que me de algún ejemplo de lo que el defiende...

No sé quizá se me escape algo, pero me parece una meada fuera de tiesto de proporciones bíblicas :-|

Si no es así, explícame por favor cual ha sido mi error, y te prometo que si estoy equivocado aquí mismo me verás retractarme.

Si el error es tuyo, no estaría de mas una disculpa.

Saludos


¿¿¿meada fuera de tiesto??? criticas q se hable en terminos extremos de izquierda y derecha y luego pides un ejemplo de comunismo pero solo te vale si es comunismo radical....¿y encima crees q debo disculparme?

OLE TUS COJONES!!!! x1000000000
junajo escribió:
ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.


Te recomiendo volver a leer lo que he escrito, que parece que no lo has leído bien. No sé de que insultos hablas. Yo por mi parte no he nombrado ni una vez la palabra facha ni nada por el estilo. Me molesta que hagas creer que eso ha sido así.

Quizá te refieras a llamar a UPyD de Centro-Derecha. Si eso te parece un insulto... puedes se entonces poco podemos discutir. Si tú crees que es un partido de izquierdas o centro izquierda, adelante, eres libre de creerlo. De la misma manera que puedes creer que PSOE es también de izquierdas, socialista y obrero. Allá cada uno.

Me hace gracia que digas eso cuando tú utilizaste expresiones como filo-etarra, que va a venir a hacer una república cocotera, etc sobre Podemos, y personalmente sobre la figura de Pablo Iglesias.

Ahí parece que el resto no debe darse por aludido.

Oh boy, es verdad que tu eras el que creía que los contratos se podían firmar sin consecuencias y que las discográficas eran los males del mundo...

Aun así, no he dicho que sea un insulto lo tuyo en concreto, ojo. He dicho que decir que es de centro-derecha es absurdo, y que la clasificación clásica de "izquierda y derecha" no se puede aplicar a UPyD, es más, no debería aplicarse nunca, porque es una falacia.

Pero bueno, allá cada uno no me había dado cuenta de que eras tu.
[quote="PreOoZ"][/quote]

Me temo que he hecho una mezcla rarísima entre todos los post que he ido leyendo, y tienes razón pues al releerme parece que he juntado churros con meninas... la próxima vez intentaré diferenciarlo mejor.

Pero lo que comento del comunismo es porque he visto aquí a usuarios defendiendo y apoyando un posible cambio, por ello les he respondido.

Yo no digo que Pablo sea comunista, solo he opinado sobre la propuesta de algunos usuarios en este hilo.

Sobre descalificativos, de nuevo tienes razón, lo de ETA me ha tocado lo suficiente la moral como para por primera vez faltarle el respeto. El tema es que yo lo veo como la defensa de un hecho que no se atreve a decir claramente, puedo equivocarme por supuesto, pero también puedo estar en lo cierto... cuestión de debatirlo supongo...

Luego uno se encuentra con comentarios como los de ZACKO... y me pongo a darle vueltas para saber si está hablando de mi o de otros... porque para decir que un servidor es del PP... ya lo he dicho algunas veces, voté a la primera legislatura de Zapatero, y esa es la única vez que he votado a PPSOE. Nunca Mais...

Creo que mi problema es que he perdido la paciencia con los extremistas, ya sean de un bando o del otro, lo cual me hace en ocasiones generalizar y caer en el mismo error que aquellos que tanto odio...

Sin embargo lo intento... con todas mis fuerzas. Lo malo es que cuando hablo de Podemos me llaman facha y cuando hablo del bipartidismo me llaman progre de palo... es lo que tiene ver los granos de todos, no solo del enemigo...

Y lo dejo ya, que cuando me tachan de fachilla se me quitan las ganas de "debatir".

Saludos

Edito: Chinche... ¿cuales según tu el "comunismo radical"? y lo que es mas curioso... ¿Cuál según tu es el "comunismo normal"? O me explicas esta diferencia o te callas, pero no vuelvas de nuevo faltando el respeto sin argumentar nada en tu favor...
cpardo escribió:
PreOoZ escribió:


Me temo que he hecho una mezcla rarísima entre todos los post que he ido leyendo, y tienes razón pues al releerme parece que he juntado churros con meninas... la próxima vez intentaré diferenciarlo mejor.

Pero lo que comento del comunismo es porque he visto aquí a usuarios defendiendo y apoyando un posible cambio, por ello les he respondido.

Yo no digo que Pablo sea comunista, solo he opinado sobre la propuesta de algunos usuarios en este hilo.

Sobre descalificativos, de nuevo tienes razón, lo de ETA me ha tocado lo suficiente la moral como para por primera vez faltarle el respeto. El tema es que yo lo veo como la defensa de un hecho que no se atreve a decir claramente, puedo equivocarme por supuesto, pero también puedo estar en lo cierto... cuestión de debatirlo supongo...

Luego uno se encuentra con comentarios como los de ZACKO... y me pongo a darle vueltas para saber si está hablando de mi o de otros... porque para decir que un servidor es del PP... ya lo he dicho algunas veces, voté a la primera legislatura de Zapatero, y esa es la única vez que he votado a PPSOE. Nunca Mais...

Creo que mi problema es que he perdido la paciencia con los extremistas, ya sean de un bando o del otro, lo cual me hace en ocasiones generalizar y caer en el mismo error que aquellos que tanto odio...

Sin embargo lo intento... con todas mis fuerzas. Lo malo es que cuando hablo de Podemos me llaman facha y cuando hablo del bipartidismo me llaman progre de palo... es lo que tiene ver los granos de todos, no solo del enemigo...

Y lo dejo ya, que cuando me tachan de fachilla se me quitan las ganas de "debatir".

Saludos

Edito: Chinche... ¿cuales según tu el "comunismo radical"? y lo que es mas curioso... ¿Cuál según tu es el "comunismo normal"? O me explicas esta diferencia o te callas, pero no vuelvas de nuevo faltando el respeto sin argumentar nada en tu favor...


1º me callaré cuando me de la gana no cuando tú me lo digas
2º no voy a contestarte xq tu ya has dicho q es y no es comunismo llevandolo al extremo q a ti te ha dado la gana
3º como luego criticas llevar las cosas a extremos de derechas e izquierdas creo q no me merece la pena intentar razonar con alguién q se contradice a si mismo y no solo no lo ve sino q además se ofende e indigna cuando se le demuestra q lo hace.

EDITO: me parece muy bien q edites el mensaje y quites partes pero yo ya lo he leido y te contesto a todo
chinche2002 escribió:1º me callaré cuando me de la gana no cuando tú me lo digas
2º no voy a contestarte xq tu ya has dicho q es y no es comunismo llevandolo al extremo q a ti te ha dado la gana
3º como luego criticas llevar las cosas a extremos de derechas e izquierdas creo q no me merece la pena intentar razonar con alguién q se contradice a si mismo y no solo no lo ve sino q además se ofende e indigna cuando se le demuestra q lo hace.


Mamma mia... que manera de engañarse a si mismo...

EDITO: efectivamente edité, para procurar decirte lo mismo con palabras que no te sonaran ofensivas pues te veo... irascible... pero como has leido el original lo pongo como estaba, pues el menaje era para ti.
cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...

solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.
cpardo escribió:Sobre descalificativos, de nuevo tienes razón, lo de ETA me ha tocado lo suficiente la moral como para por primera vez faltarle el respeto. El tema es que yo lo veo como la defensa de un hecho que no se atreve a decir claramente, puedo equivocarme por supuesto, pero también puedo estar en lo cierto... cuestión de debatirlo supongo...

Lo malo es que cuando hablo de Podemos me llaman facha y cuando hablo del bipartidismo me llaman progre de palo... es lo que tiene ver los granos de todos, no solo del enemigo...


Me gustaría imaginar que lo que tú creas que Pablo Iglesias tiene en mente no es lo que Pablo Iglesias tiene en mente. Debatir sobre qué tiene en su cabeza y qué diría y qué no es absurdo. Se puede debatir sobre lo que ha dicho y me parece que ha sido lo suficientemente claro. Buscarle tres pies al gato es irse demasiado por las ramas.

Lo que te ocurre igual es que no sabes muy bien lo que te gusta. Personalmente el qué y el cómo de lo que Podemos presenta a mí me ilusiona. Si luego no cumplen, no tendré problemas en votar a otros. Si luego son unos rancios más como la mayoría de partidos con un porcentaje de votos nada despreciable... dejaré de votarles. Pero de momento son una opción que a mí me ilusiona. Lo que sí es cierto es que lo único que veo son ojos avizores en busca de la metedura de pata de Pablo para sacarlo en todos los medios y hacerlo sonar a bombo y platillo. Así está funcionando una gran parte de los medios de comunicación españoles.

Veo complicado intentar sacar la mierda a Podemos porque es un partido que guste más o guste menos: no la tiene. Simplemente no le han dado tiempo a tenerla... cuando metan la pata de verdad habrá que ver cómo responden estos medios.
ES-Cachuli escribió:
junajo escribió:
ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.


Te recomiendo volver a leer lo que he escrito, que parece que no lo has leído bien. No sé de que insultos hablas. Yo por mi parte no he nombrado ni una vez la palabra facha ni nada por el estilo. Me molesta que hagas creer que eso ha sido así.

Quizá te refieras a llamar a UPyD de Centro-Derecha. Si eso te parece un insulto... puedes se entonces poco podemos discutir. Si tú crees que es un partido de izquierdas o centro izquierda, adelante, eres libre de creerlo. De la misma manera que puedes creer que PSOE es también de izquierdas, socialista y obrero. Allá cada uno.

Me hace gracia que digas eso cuando tú utilizaste expresiones como filo-etarra, que va a venir a hacer una república cocotera, etc sobre Podemos, y personalmente sobre la figura de Pablo Iglesias.

Ahí parece que el resto no debe darse por aludido.

Oh boy, es verdad que tu eras el que creía que los contratos se podían firmar sin consecuencias y que las discográficas eran los males del mundo...

Aun así, no he dicho que sea un insulto lo tuyo en concreto, ojo. He dicho que decir que es de centro-derecha es absurdo, y que la clasificación clásica de "izquierda y derecha" no se puede aplicar a UPyD, es más, no debería aplicarse nunca, porque es una falacia.

Pero bueno, allá cada uno no me había dado cuenta de que eras tu.


Que tío pesado.

Resulta que ahora no se te puede ni decir que no MIENTAS.

Me respondiste esto "Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha."

Y yo simplemente te digo que ni he insultado, ni he dicho la palabra facha, ni nada por el estilo. Por lo que tu respuesta sobraba. Si otros te lo han dicho, díselo a ellos, pero no hagas creer al resto que he sido yo el que lo ha dicho, porque es molesto.

Si te molesta que te dejen las cosas claras, no es mi problema, pero a mi no me gusta que se ponga en mi boca cosas que jamás he dicho.
ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...

solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.


Segun él solo Corea es comunista, por lo tanto no se a q viene su pregunta.
No soy tan tonto como para entrar en ese juego en el q ya ha marcado las cartas con la afirmación anterior.
Me hace gracia q hables de respeto cuando para él los comunistas son un regimen dictatorial q oprime y tiene al pueblo muerto de hambre o sino no son comunistas. Pero oye, q luego no le gusta hablar de extremos, izquierdas y derechas.....

EDITO: ya vale de salirnos del tema con refriegas personales, no pienso a entrar a su trapo y me puede tachar de lo q quiera, ya se q soy un comunista bolivariano amante de la ETA
junajo escribió:Que tío pesado.

Resulta que ahora no se te puede ni decir que no MIENTAS.

Me respondiste esto "Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha."

Y yo simplemente te digo que ni he insultado, ni he dicho la palabra facha, ni nada por el estilo. Por lo que tu respuesta sobraba. Si otros te lo han dicho, díselo a ellos, pero no hagas creer al resto que he sido yo el que lo ha dicho, porque es molesto.

Si te molesta que te dejen las cosas claras, no es mi problema, pero a mi no me gusta que se ponga en mi boca cosas que jamás he dicho.

Qué tío pesado tú, "colega"; que ya te he dicho que eso en concreto no iba por tí, sino por todos los demás, que ya me han llamado facha en nosecuantos mensajes, te he citado a tí porque la respuesta a tí tenía más miga, que simplemente citar a otro que solo pusiera "facha"; ¿te enteras?

Igual te tengo que poner un contrato delante para que lo firmes sin mirar o algo, coño, ya está bien, y si te molesta que te cite a tí, no escribas en el foro, cito a quien me sale de la punta del rabo. Ya cansas, cansas mucho con tu persecución hacia mí, búscate a otro. No debería nio haberte citado, culpa mía por no leer quién lo había escrito y solo fijarme en el contenido.

chinche2002 escribió:
ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...

solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.


Segun él solo Corea es comunista, por lo tanto no se a q viene su pregunta.
No soy tan tonto como para entrar en ese juego en el q ya ha marcado las cartas con la afirmación anterior.
Me hace gracia q hables de respeto cuando para él los comunistas son un regimen dictatorial q oprime y tiene al pueblo muerto de hambre o sino no son comunistas. Pero oye, q luego no le gusta hablar de extremos, izquierdas y derechas.....

eso te lo estás inventando, yo no le he leído nada similar.

Déjate de pájaras mentales, anda...
chinche2002 escribió:
ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...

solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.


Segun él solo Corea es comunista, por lo tanto no se a q viene su pregunta.
No soy tan tonto como para entrar en ese juego en el q ya ha marcado las cartas con la afirmación anterior.
Me hace gracia q hables de respeto cuando para él los comunistas son un regimen dictatorial q oprime y tiene al pueblo muerto de hambre o sino no son comunistas. Pero oye, q luego no le gusta hablar de extremos, izquierdas y derechas.....

EDITO: ya vale de salirnos del tema con refriegas personales, no pienso a entrar a su trapo y me puede tachar de lo q quiera, ya se q soy un comunista bolivariano amante de la ETA


Es que esa es la definición exacta de comunismo, regimen dictatorial que oprime y tiene al pueblo muerto de hambre.
cpardo escribió:Pablo Iglesias defiende que el terrorismo de ETA "tiene explicación política".

Esto es lo peor, que amigos mios que siempre han condenado a los asesinos de ETA ahora dudan porque ellos también piden una república y porque el tito Pablo así lo dice...

Un poquito de sensatez coñe, que nos vamos a la mierda a rachas forzadas... ¿comunismo leo por aquí? Solo comentar que el único país comunista al 100% es Korea del Norte... ni China, ni Cuba ni ningún otro son realmente comunistas. Por tanto un sistema obsoleto que nunca ha dado buenos resultados no debe ni plantearse como posible cambio.

Mi voto lo ha perdido para siempre por tan brillante declaración. Ojalá tubieramos un Partido X como el de Grillo en España, y no un fantoche con sueños de grandeza...

Saludos


¿me lo estoy inventando?
PreOoZ escribió:Me gustaría imaginar que lo que tú creas que Pablo Iglesias tiene en mente no es lo que Pablo Iglesias tiene en mente. Debatir sobre qué tiene en su cabeza y qué diría y qué no es absurdo. Se puede debatir sobre lo que ha dicho y me parece que ha sido lo suficientemente claro. Buscarle tres pies al gato es irse demasiado por las ramas.

Lo que te ocurre igual es que no sabes muy bien lo que te gusta. Personalmente el qué y el cómo de lo que Podemos presenta a mí me ilusiona. Si luego no cumplen, no tendré problemas en votar a otros. Si luego son unos rancios más como la mayoría de partidos con un porcentaje de votos nada despreciable... dejaré de votarles. Pero de momento son una opción que a mí me ilusiona. Lo que sí es cierto es que lo único que veo son ojos avizores en busca de la metedura de pata de Pablo para sacarlo en todos los medios y hacerlo sonar a bombo y platillo. Así está funcionando una gran parte de los medios de comunicación españoles.

Veo complicado intentar sacar la mierda a Podemos porque es un partido que guste más o guste menos: no la tiene. Simplemente no le han dado tiempo a tenerla... cuando metan la pata de verdad habrá que ver cómo responden estos medios.


Sinceramente PreOoz, no soy tan obcecado como para no ver que dispones de mucha mas información sobre el tema que aquí se trata (que a fin de cuentas es PODEMOS), y es probable que se me detengo a leerme su programa electoral cambien algunos de mis puntos de vista. Y es que me encanta ser lo suficientemente espabilado como para ser capaz de echarme atrás y admitir errores, no como tantos otros...

El problemas PreOoz, es la gente que descalifica sin razón y de manera exagerada a todo aquél que no comparta su opinión por Pablo Iglesias. Basta ya de negar obviedades, que por dar mi opinión y pedir explicaciones sin faltar a ningún usuario se me ha tachado de facha, PPparlante y poco menos que de retrasaito que no sabe escribir con propiedad...

Esos fanáticos que no son capaces de ver nada malo en sus ídolos (ya sea política, futbol o en la vida laboral) y faltan el respeto a la mínima son los que están haciendo que PODEMOS cada día tenga peor imagen.

Si todos defendieran sus ideas con hechos tal como al menos veo que procuras siempre hacer, no habría tantos indecisos como yo.

Porque si, en efecto, no tengo ni la mas remota idea de lo que quiero... siempre digo que soy de pensamiento Socrático, pero por desgracia no se como llevar a cabo su sistema ni tampoco conozco a nadie que comparta mi ideología. Pero tio... prefiero no saber exactamente lo que quiero y buscarlo con imparcialidad que ser un fanático de una u otra causa que se indigna al encontrar a gente que no piensa como ellos...

¿Tan extraño es lo que digo en serio?

Saludos
ES-Cachuli escribió:


Mira, ya me estás cansando.

Escribo en un foro si quiero, y clarito tengo que tú no me lo vas a impedir. Y si me citas, hazlo bien, sino no lo hagas. Me la suda que te refieras a otros, y si es así déjalo clarito. Lo que no me sirve es que me cites a mí y respondas a otros. Insisto que yo no insulté y sin embargo la respuesta era hacia mí.

Y ya basta con las tonterías de lo del contratito, que ya tenemos una edad.
chinche, cpardo, creo que estais desvirtuando el tema, lo digo sin acritud.

PreOoz, creo que mucho de lo que estás diciendo aquí son palabras sabias que, como suele pasar en una sociedad en la cual uno no razona sino se limita a repetir lo escuchado y mirando el dedo del que señala la luna, lo que no nos interesa lo descartamos a fin de creer más en lo que uno cree.

Sinceramente, yo me ví la "rueda de prensa" en directo, y no dijo que estaba a favor de ETA, ni mucho menos, vamos para nada, dijo que tenía una explicación política, si no la tuviera porque se sentaron los expresidentes a "negociar" con ellos. Creo que nadie se acuerda del acercamiento de presos que hizo Aznar, o las varias conversaciones que tuvieron lugar durante el gobierno de ZP... vamos que si no tiene una explicación política, no se que hacen los "políticos" hablando con ellos... y sin embargo tanto Aznar como ZP han hablado con ellos. (P.I lo dijo en su explicación, creo que eso no se comenta o no interesa que se comente).

Sólo espero que la sociedad española despierte del mito de la caverna en la cual nos han sumido, asumimos que la corrupción existe y no pasa nada, asumimos que el partido del gobierno haya pagado las obras con dinero en B y no pasa nada, asumimos los ERES de andalucia, el caso POKEMON, los problemas de valencia o las presuntas subvenciones irregulares de la CEOE y los sindicatos. ¡VENGA YA HOMBRE! Y lo mejor es que hay gente que defiende estas situaciones con el "Y TÚ MÁS"
Podemos se relaciona con dictadores...aquí están las pruebas!

Imagen


Donde esta el camarero ese?A ver si le monta un numerito a estos tb [+risas] [+risas] [+risas]
Pues oc, disfruta del foro, yo ya te he dicho que si quieres escribir que escribas, pero te expones a que te citen y que luego usen un mensaje tuyo para hablar del resto, y si no sabes verlo, allá tú. Pero está clarísimo que tienes una obsesión malsana conmigo, ya es el 4º o 5º hilo que me vas buscando.

Y ya no sigo más, a la próxima tendré que meterte a ignorados porque tus mensajes ni aportan nada, ni sirven de nada, solo vas buscándome las cosquillas.

Ale, adiós.

Chiquet135 escribió:Podemos se relaciona con dictadores...aquí están las pruebas!

Imagen


Donde esta el camarero ese?A ver si le monta un numerito a estos tb [+risas] [+risas] [+risas]

Notición, Aznar y el Rey con una panda de hijos de puta, Dios los cría y ellos se juntan. Vaya "Nobedah". Pero vamos, en la tónica, o eres de Podemos o eres PPSOE. Ni autocrítica, ni objetividad, ni nada de nada, solo fanatismo. No es distinto de los peperillos que lo votan a muerte siempre.
Por cierto y a raíz de la foto, me gustaría saber qué es lo que ocurriría si Pablo Iglesias (porque el resto de Podemos parecen estar en la irrelevancia para los que aguardan a dar el salto- y craso error) dijera que ETA es un "Movimiento de Liberación Vasco" tal y como lo dijo el idolatrado Aznar, amigo de las masas y de los medios que llaman ETArra a Pablo Iglesias por hacer un comentario obvio.

https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs
Pero vamos, en la tónica, o eres de Podemos o eres PPSOE. Ni autocrítica, ni objetividad, ni nada de nada, solo fanatismo. No es distinto de los peperillos que lo votan a muerte siempre.


Te pones a desmentir uno a uno los argumentos en contra de UPyD unas páginas atrás y después a reivindicar todas y cada una de sus propuestas, bordeando peligrosamente la cerrazón y te quejas de los de enfrente, tildándolos de poco menos que esclavos intelectuales y fanáticos.

Si te quieres hacer el imparcial ten un poco de coherencia, anda. Y no saques a paseo el victimismo, por favor.
Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis :-|
Elelegido escribió:Que critiquen al Pablo Iglesias me parece genial, este hombre tiene sus sombras y sus luces, como todo el mundo. Pero exijo un mínimo de congruencia. Que lo acusen de comunista, de chavista o de que apoye a ETA solo me sirve para meter al acusador en el saco de los analfabetos. No es que haga falta haberse estudiado la Larousse de la A a la Z antes de poder hablar de política, pero al menos hay que tener una actitud un poco más abierta y menos dogmática. A poco que se haga ese esfuerzo, uno se va a dar cuenta de que sin un mínimo de seriedad no se puede discutir ni este, ni ningún otro tema, y _orque esa clase de comentarios no son nada serios, no son reflexivos, son categóricos y se repiten como si fueran versículos del Corán. Efectivamente, me refiero a la inmensa mayoría de las críticas vertidas en este hilo.


+1, no puedo estar más de acuerdo, de todos modos, ni te molestes en explicarlo, los ciber voluntarios y barrigas agradecidas que se han instalado en este hilo es algo asombroso, de hecho sus opiniones no dejan de ser eso, opiniones, porque de este hombre no se puede hablar nada por lo que ha hecho, se le saca muchas cosas de contexto y algunos están deseando que diga lo que piensa, lo curioso que aquí hay ciertos elementos que están todo el día aquí, y cuando me refiero todo el día es que ves que el hilo se ha desvirtuado a un monólogo, luego tienen la cara dura de decir que los ciber voluntarios son los que defienden a pablo iglesias por haber cumplido con su programa a las europeas, que es lo único que ha hecho, ponerse un sueldo acorde a lo que deben ganar, no he visto a nadie más hacerlo, aunque me gustaría equivocarme.

A este señor y su partido se le critica todo, porque según el ciber voluntario es un populista y es el boom mediático, ya ves, 40 años que nos gobiernan los chorizos del ppsoe y no veo hilos sacando todos los trapos sucios de sus lideres y sus amigotes, de eso no se saca nada porque no interesa, ya que lo que hace esa gente no es populista, es lo que hace pablo iglesias.....

Dicen que rebajan el irpf a todos y luego le meten a todos los españoles que como sean despedidos a pasar por caja la indemnización, pero eso no es populista, en fin, cuando pasa esto en una sociedad es porque tiene un adjetivo y no voy a ser yo quien lo diga.

Un saludo. [ginyo]
bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis :-|


¿Decir q en Venezuela hay cosas q se están haciendo bien (y los resultados lo corroboran) es ya ser un dictador comunista come niños? ¿Criticar los crimenes de ETA pero considerar q tiene una base política es ser partidario del terrorismo?
Pablo Iglesias dista mucho de ser perfecto pero creo q los ataques q le están haciendo son bastante pueriles y faltos de consistencia.
Y además, personificar un proyecto como Podemos en solamente Pablo Iglesias es no tener ni idea de como funciona.
bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis :-|


Se llama falsedad. Echar mierda a un partido o una persona cuando la gran mayoría de partidos con una cierta cantidad de votos han hecho o hacen lo mismo y multiplicado por 10.

Es difícil resistir la tentación de lanzar un "y tú más" cuando te lo ponen a huevo. Todo lo que dicen sobre Podemos o Pablo Iglesias aquí es pecata minuta para lo que se ve en el resto de partidos con cierta relevancia. :)
Franz_Fer escribió:
Pero vamos, en la tónica, o eres de Podemos o eres PPSOE. Ni autocrítica, ni objetividad, ni nada de nada, solo fanatismo. No es distinto de los peperillos que lo votan a muerte siempre.


Te pones a desmentir uno a uno los argumentos en contra de UPyD unas páginas atrás y después a reivindicar todas y cada una de sus propuestas, bordeando peligrosamente la cerrazón y te quejas de los de enfrente, tildándolos de poco menos que esclavos intelectuales y fanáticos.

Si te quieres hacer el imparcial ten un poco de coherencia, anda.

Qué tienen que ver los cojones con comer trigo? ¿me has leído? ¿no has visto que yo he criticado la política taurina por ejemplo? ¿o que Toni Cantó me parece un político desastroso? Es que vamos, yo he desmentido unas acusaciones que se han hecho, falsas casi todas menos una, la cual no solo he dicho que es cierta, sino que encima es horrorosa.

Pero de los "Pabliebers" no he visto ni una crítica, nada, todo en él es perfecto y si no te gusta es porque eres del PP. ¿He dicho yo que si no eres de UPyD eres un gilipollas o algo así? No, es más, he dicho que si esas políticas no te gustan, siempre hay otros partidos más afines a tí, es lo que se conoce como "democracia", ¿no? ¿He dicho yo que todos los votantes de podemos son unos filoetarras chavistas amigos de terroristas? No, he dicho que Pablo tiene unos tintes filoetarras que me dan mucho asco, no de sus votantes. Al igual que me parece que Toni Cantó es un bocachancla que no sabe defender una idea. He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.

En fin, lo de siempre, o conmigo o contra mí, y si es contra mí es porque eres un borrego pepero de la casta barriga agradecida...
ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.


¿Me podrías decir algo que Podemos haya hecho y sea malo? Porque en fin, propuestas de asamblea, elecciones abiertas, un resultado en las europeas de escándalo y una proyección que asusta a muchos.

En serio: ¿qué han hecho mal en Podemos?

¿Dar mucha presencia a Pablo Iglesias acaso? ¿Rebajarse el sueldo como eurodiputado y anunciarlo? ¿Pedir que se haga un referéndum para elegir si queremos o no una monarquía?

No se puede comparar a un partido recién nacido y que refresca y mucho el ambiente - ya ha llevado acciones democráticas y participativas que al PP o al PSOE les gustaría poder imaginar - con otro partido que es un saco de mierda. Pero vamos, no tienes más que encender la TV, leer la prensa... la noticia más importante en algunos medios: Pablo Iglesias apoya a ETA (uupss.. luego hay que matizarlo parece, aunque hay que leerlo entre líneas) y mientras tanto salen noticias del PP y PSOE que asustan pero bueno, lo importante es Pablo Iglesias.
PreOoZ escribió:
bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis :-|


Se llama falsedad. Echar mierda a un partido o una persona cuando la gran mayoría de partidos con una cierta cantidad de votos han hecho o hacen lo mismo y multiplicado por 10.

Es difícil resistir la tentación de lanzar un "y tú más" cuando te lo ponen a huevo. Todo lo que dicen sobre Podemos o Pablo Iglesias aquí es pecata minuta para lo que se ve en el resto de partidos con cierta relevancia. :)

Primero es menester decir que NINGÚN partido político me representa. No creo en la democracia, y jamás he votado.
Después decir que la actitud del "y tú más" la comprendo hasta cierto punto. Pero no puedes ir de adalid de la democracia en cada medio 6 días a la semana, quejarte de la "casta" y justificarlo con un "hay otros peores".
Porque entonces te corto el brazo y te digo que "hay gente que mata, deberías estarme agradecido". Es populismo barato.

Limpieza significa eso, LIMPIEZA. Listas abiertas, no justificar ningún tipo de dictadura ni terrorismo, no dar lecciones morales a los demás ni siquiera cuando tienes a un millón de personas detrás tuya, callando y no criticando a los ricos desde el hotel donde se alojan echando a disidentes que lloran por su familia.
La prepotencia de alguien que es político, profesor y tertuliano no puede ser más injustificada, máxime cuando habla del paro. Que empiece por él mismo y deje su puesto a un profesor en paro o done su sueldo a esos pobres de los que tanto le conviene hablar cuando llama fascista a quien no coincide con él.

Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.
PreOoZ escribió:
ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.


¿Me podrías decir algo que Podemos haya hecho y sea malo? Porque en fin, propuestas de asamblea, elecciones abiertas, un resultado en las europeas de escándalo y una proyección que asusta a muchos.

En serio: ¿qué han hecho mal en Podemos?

¿Dar mucha presencia a Pablo Iglesias acaso? ¿Rebajarse el sueldo como eurodiputado y anunciarlo? ¿Pedir que se haga un referéndum para elegir si queremos o no una monarquía?

No se puede comparar a un partido recién nacido y que refresca y mucho el ambiente - ya ha llevado acciones democráticas y participativas que al PP o al PSOE les gustaría poder imaginar - con otro partido que es un saco de mierda. Pero vamos, no tienes más que encender la TV, leer la prensa... la noticia más importante en algunos medios: Pablo Iglesias apoya a ETA (uupss.. luego hay que matizarlo parece, aunque hay que leerlo entre líneas) y mientras tanto salen noticias del PP y PSOE que asustan pero bueno, lo importante es Pablo Iglesias.


Otra vez, ¿POR QUÉ COÑO SACAIS AL PPSOE CADA VEZ QUE SE CRITICA A PODEMOS? Es que no lo entiendo, de verdad, que unos lo hagan mal significa que los otros lo hacen bien??

A mí no me gusta Pablo Iglesias, ni Rajoy, ni Rubalcaba, ni la tirantes, coño. No me gusta Pablo Iglesias porque le veo un político rancio, que juega a traspasar "un poquito" la línea, que juega con la ambigüedad, que no se atreve a decir abiertamente lo que piensa sobre ETA por ejemplo, no me gusta su adoración al "Comandante", no me gusta que todo lo que él diga es verdad porque "Es profesor de universidad y tiene matrículas de honor", vaya argumento Ad hominem más malo... y ya, si a tí te gusta enhorabuena, pero a mí no.

¿Críticas a Podemos en sí? Pues la RBU me parece una ruina insostenible, la persecución fiscal no va a poder pagarla. O eso, o tendremos una subida de impuestos brutal. La expropiación de "empresas clave", me parece un cajón de sastre para expropiar lo que sea con la excusa de que es clave. Expropiación de casas. Limitar el sueldo máximo. Que todas esas medidas lo que van a hacer a hacer es que las empresas huyan del país.
Elelegido escribió:Me hace gracia que se use la etiqueta de oportunista y populista tan a la ligera. Oportunista debe ser cualquier partido que aparezca diciendo lo que hay que decir, según muchos de vosotros.

Si creeis que vais a votar a un partido de un tipo completamente desconocido, diciendo cosas con las que nadie está de acuerdo, un pin pa vosotros, pero viendo como funcionan las cosas no os vais a comer un colín. Los de Podemos sin embargo, tienen una estrategia electoral bastante bien orquestada, y no salen a convertirse en los nuevos mártires, sino en una opción verdaderamente posible. Estrategia que luego viene acompañada de una serie de datos que demuestran que estamos hablando de activistas hechos de una pasta mucho más cercana a la nuestra, que a la del político ibérico clásico. Yo no pediría más para empezar.

Yo no voto a un partido por lo que dice, sino por lo que hace.

Y como se suele decir, "Del dicho al hecho hay un trecho", pues ahora mismo me parecen un atajo de populistas que dicen lo que la gente quiere oír para sumar votos. Si luego de verdad hacen lo que dicen, que lo dudo, me tragaré mis palabras.
ES-Cachuli escribió:
PreOoZ escribió:
ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.


¿Me podrías decir algo que Podemos haya hecho y sea malo? Porque en fin, propuestas de asamblea, elecciones abiertas, un resultado en las europeas de escándalo y una proyección que asusta a muchos.

En serio: ¿qué han hecho mal en Podemos?

¿Dar mucha presencia a Pablo Iglesias acaso? ¿Rebajarse el sueldo como eurodiputado y anunciarlo? ¿Pedir que se haga un referéndum para elegir si queremos o no una monarquía?

No se puede comparar a un partido recién nacido y que refresca y mucho el ambiente - ya ha llevado acciones democráticas y participativas que al PP o al PSOE les gustaría poder imaginar - con otro partido que es un saco de mierda. Pero vamos, no tienes más que encender la TV, leer la prensa... la noticia más importante en algunos medios: Pablo Iglesias apoya a ETA (uupss.. luego hay que matizarlo parece, aunque hay que leerlo entre líneas) y mientras tanto salen noticias del PP y PSOE que asustan pero bueno, lo importante es Pablo Iglesias.


Otra vez, ¿POR QUÉ COÑO SACAIS AL PPSOE CADA VEZ QUE SE CRITICA A PODEMOS? Es que no lo entiendo, de verdad, que unos lo hagan mal significa que los otros lo hacen bien??

A mí no me gusta Pablo Iglesias, ni Rajoy, ni Rubalcaba, ni la tirantes, coño. No me gusta Pablo Iglesias porque le veo un político rancio, que juega a traspasar "un poquito" la línea, que juega con la ambigüedad, que no se atreve a decir abiertamente lo que piensa sobre ETA por ejemplo, no me gusta su adoración al "Comandante", no me gusta que todo lo que él diga es verdad porque "Es profesor de universidad y tiene matrículas de honor", vaya argumento Ad hominem más malo... y ya, si a tí te gusta enhorabuena, pero a mí no.

¿Críticas a Podemos en sí? Pues la RBU me parece una ruina insostenible, la persecución fiscal no va a poder pagarla. O eso, o tendremos una subida de impuestos brutal. La expropiación de "empresas clave", me parece un cajón de sastre para expropiar lo que sea con la excusa de que es clave. Expropiación de casas. Limitar el sueldo máximo. Que todas esas medidas lo que van a hacer a hacer es que las empresas huyan del país.


¿como sabes lo q piensa de verdad sobre ETA?
¿decir q en Venezuela hay cosas q se están haciendo bien es adorar a un muerto?
¿q mas te da q huyan esas empresas si son las responsables de la practica totalidad del fraude a Hacienda o directamente ni cotizan aqui?
Me parece correcto q no estes de acuerdo con las medidas y para eso tienes tu derecho a elegir a quien votas, pero no estar de acuerdo no hace automaticamente q esas ideas/medidas no puedan ser buenas o no se puedan llevar a cabo. No me parece correcto anular ideas/medidas con las razones de "a mi me parece", "yo creo que"....sin ningun dato q lo respalde
bikoko_1 escribió:Primero es menester decir que NINGÚN partido político me representa. No creo en la democracia, y jamás he votado.
Después decir que la actitud del "y tú más" la comprendo hasta cierto punto. Pero no puedes ir de adalid de la democracia en cada medio 6 días a la semana, quejarte de la "casta" y justificarlo con un "hay otros peores". Porque entonces te corto el brazo y te digo que "hay gente que mata, deberías estarme agradecido". Es populismo barato. Limpieza significa eso, LIMPIEZA. Listas abiertas, no justificar ningún tipo de dictadura ni terrorismo, no dar lecciones morales a los demás ni siquiera cuando tienes a un millón de personas detrás tuya, callando y no criticando a los ricos desde el hotel donde se alojan echando a disidentes que lloran por su familia.
La prepotencia de alguien que es político, profesor y tertuliano no puede ser más injustificada, máxime cuando habla del paro. Que empiece por él mismo y deje su puesto a un profesor en paro o done su sueldo a esos pobres de los que tanto le conviene hablar cuando llama fascista a quien no coincide con él.

Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.


A mí sinceramente me hace gracia cuando (no recuerdo bien) en 13TV o Intereconomía sacaban fragmentos de La Tuerka donde aparecía Pablo Iglesias hablando sobre las armas en los USA y acababa con un claro "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia". Yo, que debo de ser retrasado mental, entendí todo lo contrario a lo que él estaba diciendo. El derecho a portar armas es una de las bases de la democracia norteamericana. Toda para ti.

Pienso que Podemos ni Pablo Iglesias en concreto va de adalid de nada. Es lo que yo pienso. Desde el primer momento, incluso antes de conocer el resultado de las europeas Podemos y Pablo Iglesias estaban expresando a las claras que querían converger con otros partidos, hablaron de Equo, hablaron de Partido X, de movimientos y hasta de IU. Y.. voilà, les cayeron críticas por pretender acercar posturas también con IU. Quiero decir, Podemos siempre ha estado abierto a otros partidos y movimientos y eso de facto rompe con lo que dices. Podemos se queja de quienes creen ellos - y que yo al menos comparto - son quienes nos han llevado a la ruina y a la miseria. Y comparto también que son los mismos vividores de durante y después del franquismo. Ver que un partido que llama casta a toda esa gente que han creado pobreza y mierda a la población a la que teóricamente representan en favor de sus propios intereses - y otros ajenos - a mí personalmente me reconforta.

Del hombre que saltó con desesperación a soltar todo tipo de barbaridades en el Ritz ya hemos hablado suficiente y además, me parece que estás enfocando bastante mal el salto de este hombre. Parece que Pablo Iglesias se rió de esta persona cuando lo que esta persona decía eran auténticas barbaridades que no han salido de boca de nadie sino de él y los de su comba. Porque eso es así. No hay que revestirlo como si esa persona fuera un mártir de las abominables políticas de Podemos y concretamente de Pablo Iglesias. Es falso.

No te voy a negar que Pablo Iglesias tiene un mensaje muy directo y puede resultar en algunas ocasiones un tanto orgulloso, pero quiero creer que es por un convencimiento que él y Podemos tiene y que yo comparto. Populismo a mí me parece decir que Podemos apoya dictaduras y terrorismos cuando en ningún caso ni en ningún momento ha salido eso en boca de nadie con Podemos en marcha. Eso es populismo. No decir lo que la gente quiere oír. Porque si a mí me echan de casa y me dice un tío que si yo salgo a ti no te echan; yo le voto. Pero si le voto y luego me tira la casa abajo lo mando a la mierda. Esto es lo que ha hecho el PP y lo que espero que Podemos no haga.

ES-Cachuli, deberías tranquilizarte. Para empezar, recurro al PPSOE porque es generalmente desde esos entornos desde los que sale la mierda que debatimos en este hilo y de la que muchos os hacéis eco para repetir, repetir y no dejar de repetirla.

Y lo has entendido mal. No me refiero a críticas. Tú puedes criticar lo que quieras a Podemos. Estoy diciendo qué es lo que ha hecho mal Podemos y tú me respondes con lo que a ti no te gusta de Podemos. ¿?. Eso no tiene sentido ninguno. Me parece cojonudo que a ti no te guste el tema del RBU, que se limite el sueldo máximo y demás, pero coño, a mí sí me gusta. Y eso no tiene nada que ver con las cosas que ha hecho mal Podemos. Porque son opiniones. De ahí no pueden salir críticas a Podemos si lo que presenta Podemos gusta a sus votantes.

El resto de las cosas que tú dices, son literalmente falsas. ¿Expropiación de casas? Explícate un poco mejor anda, a ver si lo que quieres decir no es lo que estás diciendo.

Por cierto, el día que las empresas huyan del país, esas que hacen tanto bien a la ciudadanía española, ya hablaremos. Mientras tanto vamos a dejar la bola de cristal aparcada.
bikoko_1 escribió:Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.


No solo eso. Hay dos tipos de política, una entendida como una partida de ajedrez y otra entendida como boxeo según Pablo Iglesias. ETA hace política de boxeo según Pablo Iglesias en Fort Apache. Estamos hablando de una persona que equipara lo que ha estado haciendo ETA con política. Además, estamos hablando de que Pablo Iglesias en el "debate" en euskadi dijo que los que se dieron cuenta de que el régimen seguía siendo régimen (luego a algunos les molesta que se llame a Venezuela régimen) fueron la izquierda vasca y ETA dándoles una palmadita en la espalda. Por último en La Tuerka dijo que aquel que se considere demócrata debe plantearse la liberación de los presos de ETA o al menos su igualación de derechos con el resto de presos (en esto último estoy de acuerdo).

Todo eso no lo dice en un debate de La Sexta.
Dijo "democracia", no "democracia norteamericana", aunque se estuviera refiriendo a USA. De democracia en España a democracia en América hay un trecho muy muy grande. Toda la democracia para ti, pero aquí no nos traigas pistolas. Si pactan con extremistas como Syriza y radicales como IU...pues poco les queda que esconder, yo creo. Como es nuevo pues se le da más coba.
Pablo Iglesias no puede decirnos qué es "casta" y qué no desde el Ritz y pluriempleado. Simplemente es absurdo. Es poner a un superdotado a la cabeza de una asociación de gente con Síndrome de Down. No tiene ni pies ni cabeza.

Con Podemos en marcha o no, las barrabasadas justificando a ETA y Maduro se suceden. Poco puede ocultar ya, yo creo que alguna vez va a sacar un titular grande y se lo van a cargar. Tiempo al tiempo.
Lo de "el PP hizo mal" sigue siendo una tontería. Que el PP haga mal no significa que todos los partidos nuevos tengan derecho a gobernar España, y menos con un discurso tan demagógico.
- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.

- Pablo Iglesias no me gusta porque...
- P-PERO EL PP... P-PERO EL PSOE HIZO...
- En una tertulia dijo que...
- N-NO LE HABÉIS DADO UNA OPORTUNIDAD

Resumen.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.


Madre mía. Menuda distorsión de la realidad. Que reduzcas comentarios como los míos a "Chavista, etarra, populista, demagogo" da que pensar.
vik_sgc escribió:No solo eso. Hay dos tipos de política, una entendida como una partida de ajedrez y otra entendida como boxeo según Pablo Iglesias. ETA hace política de boxeo según Pablo Iglesias en Fort Apache. Estamos hablando de una persona que equipara lo que ha estado haciendo ETA con política. Además, estamos hablando de que Pablo Iglesias en el "debate" en euskadi dijo que los que se dieron cuenta de que el régimen seguía siendo régimen (luego a algunos les molesta que se llame a Venezuela régimen) fueron la izquierda vasca y ETA dándoles una palmadita en la espalda. Por último en La Tuerka dijo que aquel que se considere demócrata debe plantearse la liberación de los presos de ETA o al menos su igualación de derechos con el resto de presos (en esto último estoy de acuerdo).

Todo eso no lo dice en un debate de La Sexta.


¿Lo dijo en laSexta? Pensaba que solo lo había dicho en un acto al que fue invitado de parte de la izquierda abertzale.

Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.

Lo del régimen yo concuerdo con lo que Pablo Iglesias dijo hace bastante más tiempo desde que existe Podemos. En Venezuela se puso en el poder un golpista fallido que ganó las elecciones. En España seguimos teniendo a gente que no ha ganado absolutamente ninguna elección y estuvieron de parte de los golpistas que dieron el golpe con éxito y nos siguen gobernando.

bikoko_1, claro que dijo democracia, pero como tú dices se refiere a la USA. Es que por supuesto que hay un trecho, precisamente por eso soltó esa perla. Yo creo que hay que entender el contexto, precisamente lo veo como una crítica. Cómo va a querer traer pistolas xDD.

Me gustaría saber en qué son extremistas para ti Syriza. Por estos lares donde yo vivo, cuando oímos que IU son radicales, nos echamos todos a reír por los suelos.

Dime dónde justifican a ETA. Creo que no estaría de más dejar las invenciones para la prensa española, al menos en EOL no nos inventemos milongas.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.

- No me gusta Pablo porque...
- Pepero
- No soy del...
- Casta, barriga agradecida

Este resumen creo que es más acertado.

vik_sgc escribió:
bikoko_1 escribió:Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.


No solo eso. Hay dos tipos de política, una entendida como una partida de ajedrez y otra entendida como boxeo según Pablo Iglesias. ETA hace política de boxeo según Pablo Iglesias en Fort Apache. Estamos hablando de una persona que equipara lo que ha estado haciendo ETA con política. Además, estamos hablando de que Pablo Iglesias en el "debate" en euskadi dijo que los que se dieron cuenta de que el régimen seguía siendo régimen (luego a algunos les molesta que se llame a Venezuela régimen) fueron la izquierda vasca y ETA dándoles una palmadita en la espalda. Por último en La Tuerka dijo que aquel que se considere demócrata debe plantearse la liberación de los presos de ETA o al menos su igualación de derechos con el resto de presos (en esto último estoy de acuerdo).

Todo eso no lo dice en un debate de La Sexta.

Cuando dejen de pertenecer a la banda terrorista.

Existen unas leyes, que dicen que si eres un terrorista, tienes X penas de cárcel. Alejamiento de los presos y demás cosas. No es lo mismo un asesino que se haya cargado a su vecino porque le ha puteado la vida, que un terrorista que se carga a X personas random por una "lucha de liberación vasca". Y ahora no me digais que defiendo los asesinatos pasionales ni nada del estilo, solo que no es lo mismo.

Por eso pienso, que en realidad tienen los mismos derechos que el resto de presos, lo que no tienen es la misma condena, porque son crímenes diferentes. Uno es un asesino, el otro es un asesino terrorista.
vik_sgc escribió:
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.


Madre mía. Menuda distorsión de la realidad. Que reduzcas comentarios como los míos a "Chavista, etarra, populista, demagogo" da que pensar.

Te crees el ombligo del mundo, hablo de forma general, es lo que veo todo el rato, no sólo en este hilo.Si te ha molestado pues lo siento, pero es mi opinión sobre lo que leo y veo.
PreOoZ escribió:
¿Lo dijo en laSexta? Pensaba que solo lo había dicho en un acto al que fue invitado de parte de la izquierda abertzale.


Que me preguntes si lo dijo en La Sexta significa que no te has leído bien mi comentario. He dicho claramente que lo dijo en Fort Apache, Euskadi y La Tuerka por orden de citación.

PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.


Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.

PreOoZ escribió:Lo del régimen yo concuerdo con lo que Pablo Iglesias dijo hace bastante más tiempo desde que existe Podemos. En Venezuela se puso en el poder un golpista fallido que ganó las elecciones. En España seguimos teniendo a gente que no ha ganado absolutamente ninguna elección y estuvieron de parte de los golpistas que dieron el golpe con éxito y nos siguen gobernando.


¿Ejemplos de esa gente que sigue en el poder sin ganar absolutamente ninguna elección?. Y no me vale el Rey que es un ejemplo muy obvio y ahí estoy totalmente de acuerdo [carcajad]

PreOoZ escribió:Dime dónde justifican a ETA. Creo que no estaría de más dejar las invenciones para la prensa española, al menos en EOL no nos inventemos milongas.


Hombre, suma dos y dos. No creo que Pablo justifique el asesinato. Pero ya te digo, suma dos y dos.

pitering escribió:
vik_sgc escribió:
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.

Resumen.


Madre mía. Menuda distorsión de la realidad. Que reduzcas comentarios como los míos a "Chavista, etarra, populista, demagogo" da que pensar.

Te crees el ombligo del mundo, hablo de forma general, es lo que veo todo el rato, no sólo en este hilo.Si te ha molestado pues lo siento, pero es mi opinión sobre lo que leo y veo.


De forma general, yo también estoy en ese saco. Si hablas de forma general me aludes y te respondo en consecuencia. No me creo nada. Es lo que hay. Si no, no generalices tan alegremente. Y vamos, que si es tu opinión sobre lo que lees y ves creo que mis comentarios entran dentro de eso que lees. Luego tu visión del mundo está totalmente distorsionada. Es obvio.
vik_sgc escribió:
PreOoZ escribió:
¿Lo dijo en laSexta? Pensaba que solo lo había dicho en un acto al que fue invitado de parte de la izquierda abertzale.


Que me preguntes si lo dijo en La Sexta significa que no te has leído bien mi comentario. He dicho claramente que lo dijo en Fort Apache, Euskadi y La Tuerka por orden de citación.

PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.


Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.

PreOoZ escribió:Lo del régimen yo concuerdo con lo que Pablo Iglesias dijo hace bastante más tiempo desde que existe Podemos. En Venezuela se puso en el poder un golpista fallido que ganó las elecciones. En España seguimos teniendo a gente que no ha ganado absolutamente ninguna elección y estuvieron de parte de los golpistas que dieron el golpe con éxito y nos siguen gobernando.


¿Ejemplos de esa gente que sigue en el poder sin ganar absolutamente ninguna elección?.

PreOoZ escribió:Dime dónde justifican a ETA. Creo que no estaría de más dejar las invenciones para la prensa española, al menos en EOL no nos inventemos milongas.


Hombre, suma dos y dos. No creo que Pablo justifique el asesinato. Pero ya te digo, suma dos y dos.


Y no será que tal vez he leído mal tu comentario. Y mira que me esfuerzo, no doy para más.

Nadie equipara a ETA con la política. Te vuelvo a decir que ETA no existiría sin la política. Simplemente. Ese es el mensaje. El resto a mi modo de ver te lo estás inventando en base a lo que crees que dice entre líneas de lo que dice.

¿Ejemplos? El Rey, 20 años de su vida dedicada al franquismo y otros tantos a la "democracia" que el pasó por el aro como le dio la gana junto a los de su comba, empezando por Suarez, pasando por Fraga y acabando por Carrillo que hizo directamente de marioneta.

Lo de sumar dos y dos como dices, se suma bajo tu punto de vista y retorcida interpretación. No hay absolutamente nada claro que haga sumar dos mas dos y ni lo habrá, porque es buscar meter el dedo en la llaga y no, no lo ha dicho ni creo que lo diga.
vik_sgc escribió:
PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.


Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.

Hombre,es que tanto una cosa como la otra SI son política. La cara mas fea y horrible de la política, pero no deja de serlo. Igual que todas las guerras, vaya. La política como algo eminentemente democrático es un concepto relativamente nuevo.

Ya lo dijo Clausewitz hace 200 años: "La guerra es la continuación de la política por otros medios."
http://es.wikiquote.org/wiki/Carl_von_Clausewitz
Hablar de forma general ahora no se va a poder porque tu haces comentarios chupi guai, y si generalizo porque es lo que veo y leo, tu me dices que no generalice?,entendido, tienes razón mis disculpa.
redscare escribió:
vik_sgc escribió:
PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.


Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.

Hombre,es que tanto una cosa como la otra SI son política. La cara mas fea y horrible de la política, pero no deja de serlo. Igual que todas las guerras, vaya. La política como algo eminentemente democrático es un concepto relativamente nuevo.

Ya lo dijo Clausewitz hace 200 años: "La guerra es la continuación de la política por otros medios."
http://es.wikiquote.org/wiki/Carl_von_Clausewitz


Buena apreciación, la verdad.
7110 respuestas