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cpardo escribió:Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.
Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.
Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...
Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.
Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...
Saludos
cpardo escribió:PreOoZ escribió:cpardo escribió:Pablo Iglesias defiende que el terrorismo de ETA "tiene explicación política".
¿No la tiene? Ahora me entero. Pablo Iglesias ha dicho una obviedad de la que poca gente se atreve a decir.
Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.
Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.
Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...
Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.
Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...
Saludos
cpardo escribió:Es exactamente el mismo argumento que utilizan los nacionalsocialistas para evitar que les lapiden en la vía pública.
Su comentario implica la defensa de una causa de la que sabe que no saldrá bien parado si habla abiertamente.
Aparte, he visto un facepalm de Franz-Fer al comentario con mas lógica de todo el hilo. Es vergonzoso ya no solo ver como mucha gente no se baja del burro de la derecha y la izquierda, si no que encima pretenden hacer ver que si no estás en su burro haces el ridículo...
Tanto la derecha como la izquierda nos han llevado a donde estamos. Si quereis engañaros a vosotros mismos creyendo que todo lo malo viene de la derecha, adelante, pero sabed que no podéis estar mas equivocados.
Sobre el comunismo y su supuesta mejora en la disminución de la desigualdad, la pobreza y aumentando la escolarización y nivel educativo de la población... te pediría que me pusieras un solo ejemplo... pero ojo, no me vayas a salir con pseudocomunismos tales como los que he explicado antes... porque si consideras lo deChina comunismo simple y llanamente no sabes lo que es el comunismo...
Saludos
Preguntado por "qué relato haría en el Parlamento Europeo de ETA", Iglesias ha respondido: "Si tengo ocasión de hablar en el Parlamento Europeo de ETA, diría que ha producido un enorme dolor pero también diría que tiene explicaciones políticas".
"Teniendo claro mi rechazo y mi condena a actos que arrebataron la vida a cientos de personas, trataría de comprender las claves políticas fundamentales" del terrorismo etarra, ha explicado Iglesias en un desayuno informativo del Fórum Europa, preguntado sobre qué relato hará de las acciones de ETA en el Parlamento Europeo.
chinche2002 escribió:Hablas de extremos de un facepalm y luego tu pides un ejemplo del comunismo llevado al extremo....ole tus cojones!!!!
ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.
cpardo escribió:chinche2002 escribió:Hablas de extremos de un facepalm y luego tu pides un ejemplo del comunismo llevado al extremo....ole tus cojones!!!!
Whut?
Mi no entender... yo he dicho que ese facepalm es vergonzoso, pues implica que la única manera de ver la política es la izquierda o la derecha. Y un ejemplo lo tienes aquí arriba, donde alguien no solo no sabe ver mas allá, si no que encima compara la izquierda y la derecha con los átomos en la física de partículas (lo que quiere decir "no existe lo uno sin lo otro").
También he pedido un ejemplo de comunismo actual que se corresponda con lo que Franz-Her defiende.
Ahora dime Chinche2002... ¿a qué viene eso de "ole tus cojones"? ¿comunismo llevado al extremo? pero si ha sido Franz el que ha dicho todas esas ventajas, no yo... solo le pido que me de algún ejemplo de lo que el defiende...
No sé quizá se me escape algo, pero me parece una meada fuera de tiesto de proporciones bíblicas
Si no es así, explícame por favor cual ha sido mi error, y te prometo que si estoy equivocado aquí mismo me verás retractarme.
Si el error es tuyo, no estaría de mas una disculpa.
Saludos
junajo escribió:ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.
Te recomiendo volver a leer lo que he escrito, que parece que no lo has leído bien. No sé de que insultos hablas. Yo por mi parte no he nombrado ni una vez la palabra facha ni nada por el estilo. Me molesta que hagas creer que eso ha sido así.
Quizá te refieras a llamar a UPyD de Centro-Derecha. Si eso te parece un insulto... puedes se entonces poco podemos discutir. Si tú crees que es un partido de izquierdas o centro izquierda, adelante, eres libre de creerlo. De la misma manera que puedes creer que PSOE es también de izquierdas, socialista y obrero. Allá cada uno.
Me hace gracia que digas eso cuando tú utilizaste expresiones como filo-etarra, que va a venir a hacer una república cocotera, etc sobre Podemos, y personalmente sobre la figura de Pablo Iglesias.
Ahí parece que el resto no debe darse por aludido.
cpardo escribió:PreOoZ escribió:
Me temo que he hecho una mezcla rarísima entre todos los post que he ido leyendo, y tienes razón pues al releerme parece que he juntado churros con meninas... la próxima vez intentaré diferenciarlo mejor.
Pero lo que comento del comunismo es porque he visto aquí a usuarios defendiendo y apoyando un posible cambio, por ello les he respondido.
Yo no digo que Pablo sea comunista, solo he opinado sobre la propuesta de algunos usuarios en este hilo.
Sobre descalificativos, de nuevo tienes razón, lo de ETA me ha tocado lo suficiente la moral como para por primera vez faltarle el respeto. El tema es que yo lo veo como la defensa de un hecho que no se atreve a decir claramente, puedo equivocarme por supuesto, pero también puedo estar en lo cierto... cuestión de debatirlo supongo...
Luego uno se encuentra con comentarios como los de ZACKO... y me pongo a darle vueltas para saber si está hablando de mi o de otros... porque para decir que un servidor es del PP... ya lo he dicho algunas veces, voté a la primera legislatura de Zapatero, y esa es la única vez que he votado a PPSOE. Nunca Mais...
Creo que mi problema es que he perdido la paciencia con los extremistas, ya sean de un bando o del otro, lo cual me hace en ocasiones generalizar y caer en el mismo error que aquellos que tanto odio...
Sin embargo lo intento... con todas mis fuerzas. Lo malo es que cuando hablo de Podemos me llaman facha y cuando hablo del bipartidismo me llaman progre de palo... es lo que tiene ver los granos de todos, no solo del enemigo...
Y lo dejo ya, que cuando me tachan de fachilla se me quitan las ganas de "debatir".
Saludos
Edito: Chinche... ¿cuales según tu el "comunismo radical"? y lo que es mas curioso... ¿Cuál según tu es el "comunismo normal"? O me explicas esta diferencia o te callas, pero no vuelvas de nuevo faltando el respeto sin argumentar nada en tu favor...
chinche2002 escribió:1º me callaré cuando me de la gana no cuando tú me lo digas
2º no voy a contestarte xq tu ya has dicho q es y no es comunismo llevandolo al extremo q a ti te ha dado la gana
3º como luego criticas llevar las cosas a extremos de derechas e izquierdas creo q no me merece la pena intentar razonar con alguién q se contradice a si mismo y no solo no lo ve sino q además se ofende e indigna cuando se le demuestra q lo hace.
cpardo escribió:Sobre descalificativos, de nuevo tienes razón, lo de ETA me ha tocado lo suficiente la moral como para por primera vez faltarle el respeto. El tema es que yo lo veo como la defensa de un hecho que no se atreve a decir claramente, puedo equivocarme por supuesto, pero también puedo estar en lo cierto... cuestión de debatirlo supongo...
Lo malo es que cuando hablo de Podemos me llaman facha y cuando hablo del bipartidismo me llaman progre de palo... es lo que tiene ver los granos de todos, no solo del enemigo...
ES-Cachuli escribió:junajo escribió:ES_CACHULI escribió:
Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha.
Te recomiendo volver a leer lo que he escrito, que parece que no lo has leído bien. No sé de que insultos hablas. Yo por mi parte no he nombrado ni una vez la palabra facha ni nada por el estilo. Me molesta que hagas creer que eso ha sido así.
Quizá te refieras a llamar a UPyD de Centro-Derecha. Si eso te parece un insulto... puedes se entonces poco podemos discutir. Si tú crees que es un partido de izquierdas o centro izquierda, adelante, eres libre de creerlo. De la misma manera que puedes creer que PSOE es también de izquierdas, socialista y obrero. Allá cada uno.
Me hace gracia que digas eso cuando tú utilizaste expresiones como filo-etarra, que va a venir a hacer una república cocotera, etc sobre Podemos, y personalmente sobre la figura de Pablo Iglesias.
Ahí parece que el resto no debe darse por aludido.
Oh boy, es verdad que tu eras el que creía que los contratos se podían firmar sin consecuencias y que las discográficas eran los males del mundo...
Aun así, no he dicho que sea un insulto lo tuyo en concreto, ojo. He dicho que decir que es de centro-derecha es absurdo, y que la clasificación clásica de "izquierda y derecha" no se puede aplicar a UPyD, es más, no debería aplicarse nunca, porque es una falacia.
Pero bueno, allá cada uno no me había dado cuenta de que eras tu.
ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...
solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.
junajo escribió:Que tío pesado.
Resulta que ahora no se te puede ni decir que no MIENTAS.
Me respondiste esto "Está claro que quien quiera votar a Podemos no va a votar a UPyD, pero ¿es necesario insultar a los votantes? Porque me siento aludido, y creo que estoy muy lejos de ser un facha."
Y yo simplemente te digo que ni he insultado, ni he dicho la palabra facha, ni nada por el estilo. Por lo que tu respuesta sobraba. Si otros te lo han dicho, díselo a ellos, pero no hagas creer al resto que he sido yo el que lo ha dicho, porque es molesto.
Si te molesta que te dejen las cosas claras, no es mi problema, pero a mi no me gusta que se ponga en mi boca cosas que jamás he dicho.
chinche2002 escribió:ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...
solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.
Segun él solo Corea es comunista, por lo tanto no se a q viene su pregunta.
No soy tan tonto como para entrar en ese juego en el q ya ha marcado las cartas con la afirmación anterior.
Me hace gracia q hables de respeto cuando para él los comunistas son un regimen dictatorial q oprime y tiene al pueblo muerto de hambre o sino no son comunistas. Pero oye, q luego no le gusta hablar de extremos, izquierdas y derechas.....
chinche2002 escribió:ES-Cachuli escribió:cuánta agresividad, chinche, él te está hablando con todo el respeto del mundo y tú le tratas de esa forma...
solo te ha pedido un ejemplo de comunismo que funcione, y China NO es comunista, ya está, es todo cuanto ha pedido.
Segun él solo Corea es comunista, por lo tanto no se a q viene su pregunta.
No soy tan tonto como para entrar en ese juego en el q ya ha marcado las cartas con la afirmación anterior.
Me hace gracia q hables de respeto cuando para él los comunistas son un regimen dictatorial q oprime y tiene al pueblo muerto de hambre o sino no son comunistas. Pero oye, q luego no le gusta hablar de extremos, izquierdas y derechas.....
EDITO: ya vale de salirnos del tema con refriegas personales, no pienso a entrar a su trapo y me puede tachar de lo q quiera, ya se q soy un comunista bolivariano amante de la ETA
cpardo escribió:Pablo Iglesias defiende que el terrorismo de ETA "tiene explicación política".
Esto es lo peor, que amigos mios que siempre han condenado a los asesinos de ETA ahora dudan porque ellos también piden una república y porque el tito Pablo así lo dice...
Un poquito de sensatez coñe, que nos vamos a la mierda a rachas forzadas... ¿comunismo leo por aquí? Solo comentar que el único país comunista al 100% es Korea del Norte... ni China, ni Cuba ni ningún otro son realmente comunistas. Por tanto un sistema obsoleto que nunca ha dado buenos resultados no debe ni plantearse como posible cambio.
Mi voto lo ha perdido para siempre por tan brillante declaración. Ojalá tubieramos un Partido X como el de Grillo en España, y no un fantoche con sueños de grandeza...
Saludos
PreOoZ escribió:Me gustaría imaginar que lo que tú creas que Pablo Iglesias tiene en mente no es lo que Pablo Iglesias tiene en mente. Debatir sobre qué tiene en su cabeza y qué diría y qué no es absurdo. Se puede debatir sobre lo que ha dicho y me parece que ha sido lo suficientemente claro. Buscarle tres pies al gato es irse demasiado por las ramas.
Lo que te ocurre igual es que no sabes muy bien lo que te gusta. Personalmente el qué y el cómo de lo que Podemos presenta a mí me ilusiona. Si luego no cumplen, no tendré problemas en votar a otros. Si luego son unos rancios más como la mayoría de partidos con un porcentaje de votos nada despreciable... dejaré de votarles. Pero de momento son una opción que a mí me ilusiona. Lo que sí es cierto es que lo único que veo son ojos avizores en busca de la metedura de pata de Pablo para sacarlo en todos los medios y hacerlo sonar a bombo y platillo. Así está funcionando una gran parte de los medios de comunicación españoles.
Veo complicado intentar sacar la mierda a Podemos porque es un partido que guste más o guste menos: no la tiene. Simplemente no le han dado tiempo a tenerla... cuando metan la pata de verdad habrá que ver cómo responden estos medios.
ES-Cachuli escribió:
Chiquet135 escribió:Podemos se relaciona con dictadores...aquí están las pruebas!
Donde esta el camarero ese?A ver si le monta un numerito a estos tb
Pero vamos, en la tónica, o eres de Podemos o eres PPSOE. Ni autocrítica, ni objetividad, ni nada de nada, solo fanatismo. No es distinto de los peperillos que lo votan a muerte siempre.
Elelegido escribió:Que critiquen al Pablo Iglesias me parece genial, este hombre tiene sus sombras y sus luces, como todo el mundo. Pero exijo un mínimo de congruencia. Que lo acusen de comunista, de chavista o de que apoye a ETA solo me sirve para meter al acusador en el saco de los analfabetos. No es que haga falta haberse estudiado la Larousse de la A a la Z antes de poder hablar de política, pero al menos hay que tener una actitud un poco más abierta y menos dogmática. A poco que se haga ese esfuerzo, uno se va a dar cuenta de que sin un mínimo de seriedad no se puede discutir ni este, ni ningún otro tema, y _orque esa clase de comentarios no son nada serios, no son reflexivos, son categóricos y se repiten como si fueran versículos del Corán. Efectivamente, me refiero a la inmensa mayoría de las críticas vertidas en este hilo.
bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis
bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis
Franz_Fer escribió:Pero vamos, en la tónica, o eres de Podemos o eres PPSOE. Ni autocrítica, ni objetividad, ni nada de nada, solo fanatismo. No es distinto de los peperillos que lo votan a muerte siempre.
Te pones a desmentir uno a uno los argumentos en contra de UPyD unas páginas atrás y después a reivindicar todas y cada una de sus propuestas, bordeando peligrosamente la cerrazón y te quejas de los de enfrente, tildándolos de poco menos que esclavos intelectuales y fanáticos.
Si te quieres hacer el imparcial ten un poco de coherencia, anda.
ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.
PreOoZ escribió:bikoko_1 escribió:Una pregunta, ¿quién de los que critica a Podemos (me incluyo) justifica a Aznar o simpatiza con el PP? ¿Es mejor Pablo porque hay gente menos corrupta? Si no sabéis defenderlo sin el sonoro "y tú más" os retratáis
Se llama falsedad. Echar mierda a un partido o una persona cuando la gran mayoría de partidos con una cierta cantidad de votos han hecho o hacen lo mismo y multiplicado por 10.
Es difícil resistir la tentación de lanzar un "y tú más" cuando te lo ponen a huevo. Todo lo que dicen sobre Podemos o Pablo Iglesias aquí es pecata minuta para lo que se ve en el resto de partidos con cierta relevancia.
PreOoZ escribió:ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.
¿Me podrías decir algo que Podemos haya hecho y sea malo? Porque en fin, propuestas de asamblea, elecciones abiertas, un resultado en las europeas de escándalo y una proyección que asusta a muchos.
En serio: ¿qué han hecho mal en Podemos?
¿Dar mucha presencia a Pablo Iglesias acaso? ¿Rebajarse el sueldo como eurodiputado y anunciarlo? ¿Pedir que se haga un referéndum para elegir si queremos o no una monarquía?
No se puede comparar a un partido recién nacido y que refresca y mucho el ambiente - ya ha llevado acciones democráticas y participativas que al PP o al PSOE les gustaría poder imaginar - con otro partido que es un saco de mierda. Pero vamos, no tienes más que encender la TV, leer la prensa... la noticia más importante en algunos medios: Pablo Iglesias apoya a ETA (uupss.. luego hay que matizarlo parece, aunque hay que leerlo entre líneas) y mientras tanto salen noticias del PP y PSOE que asustan pero bueno, lo importante es Pablo Iglesias.
Elelegido escribió:Me hace gracia que se use la etiqueta de oportunista y populista tan a la ligera. Oportunista debe ser cualquier partido que aparezca diciendo lo que hay que decir, según muchos de vosotros.
Si creeis que vais a votar a un partido de un tipo completamente desconocido, diciendo cosas con las que nadie está de acuerdo, un pin pa vosotros, pero viendo como funcionan las cosas no os vais a comer un colín. Los de Podemos sin embargo, tienen una estrategia electoral bastante bien orquestada, y no salen a convertirse en los nuevos mártires, sino en una opción verdaderamente posible. Estrategia que luego viene acompañada de una serie de datos que demuestran que estamos hablando de activistas hechos de una pasta mucho más cercana a la nuestra, que a la del político ibérico clásico. Yo no pediría más para empezar.
ES-Cachuli escribió:PreOoZ escribió:ES-Cachuli escribió:[He dicho también que hay una parte muy fanática que ven al Líder como un mesías, y eso es cierto y lo puedes ver en este hilo. No hay crítica al propio partido, nada.
¿Me podrías decir algo que Podemos haya hecho y sea malo? Porque en fin, propuestas de asamblea, elecciones abiertas, un resultado en las europeas de escándalo y una proyección que asusta a muchos.
En serio: ¿qué han hecho mal en Podemos?
¿Dar mucha presencia a Pablo Iglesias acaso? ¿Rebajarse el sueldo como eurodiputado y anunciarlo? ¿Pedir que se haga un referéndum para elegir si queremos o no una monarquía?
No se puede comparar a un partido recién nacido y que refresca y mucho el ambiente - ya ha llevado acciones democráticas y participativas que al PP o al PSOE les gustaría poder imaginar - con otro partido que es un saco de mierda. Pero vamos, no tienes más que encender la TV, leer la prensa... la noticia más importante en algunos medios: Pablo Iglesias apoya a ETA (uupss.. luego hay que matizarlo parece, aunque hay que leerlo entre líneas) y mientras tanto salen noticias del PP y PSOE que asustan pero bueno, lo importante es Pablo Iglesias.
Otra vez, ¿POR QUÉ COÑO SACAIS AL PPSOE CADA VEZ QUE SE CRITICA A PODEMOS? Es que no lo entiendo, de verdad, que unos lo hagan mal significa que los otros lo hacen bien??
A mí no me gusta Pablo Iglesias, ni Rajoy, ni Rubalcaba, ni la tirantes, coño. No me gusta Pablo Iglesias porque le veo un político rancio, que juega a traspasar "un poquito" la línea, que juega con la ambigüedad, que no se atreve a decir abiertamente lo que piensa sobre ETA por ejemplo, no me gusta su adoración al "Comandante", no me gusta que todo lo que él diga es verdad porque "Es profesor de universidad y tiene matrículas de honor", vaya argumento Ad hominem más malo... y ya, si a tí te gusta enhorabuena, pero a mí no.
¿Críticas a Podemos en sí? Pues la RBU me parece una ruina insostenible, la persecución fiscal no va a poder pagarla. O eso, o tendremos una subida de impuestos brutal. La expropiación de "empresas clave", me parece un cajón de sastre para expropiar lo que sea con la excusa de que es clave. Expropiación de casas. Limitar el sueldo máximo. Que todas esas medidas lo que van a hacer a hacer es que las empresas huyan del país.
bikoko_1 escribió:Primero es menester decir que NINGÚN partido político me representa. No creo en la democracia, y jamás he votado.
Después decir que la actitud del "y tú más" la comprendo hasta cierto punto. Pero no puedes ir de adalid de la democracia en cada medio 6 días a la semana, quejarte de la "casta" y justificarlo con un "hay otros peores". Porque entonces te corto el brazo y te digo que "hay gente que mata, deberías estarme agradecido". Es populismo barato. Limpieza significa eso, LIMPIEZA. Listas abiertas, no justificar ningún tipo de dictadura ni terrorismo, no dar lecciones morales a los demás ni siquiera cuando tienes a un millón de personas detrás tuya, callando y no criticando a los ricos desde el hotel donde se alojan echando a disidentes que lloran por su familia.
La prepotencia de alguien que es político, profesor y tertuliano no puede ser más injustificada, máxime cuando habla del paro. Que empiece por él mismo y deje su puesto a un profesor en paro o done su sueldo a esos pobres de los que tanto le conviene hablar cuando llama fascista a quien no coincide con él.
Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.
bikoko_1 escribió:Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.
Resumen.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.
Resumen.
vik_sgc escribió:No solo eso. Hay dos tipos de política, una entendida como una partida de ajedrez y otra entendida como boxeo según Pablo Iglesias. ETA hace política de boxeo según Pablo Iglesias en Fort Apache. Estamos hablando de una persona que equipara lo que ha estado haciendo ETA con política. Además, estamos hablando de que Pablo Iglesias en el "debate" en euskadi dijo que los que se dieron cuenta de que el régimen seguía siendo régimen (luego a algunos les molesta que se llame a Venezuela régimen) fueron la izquierda vasca y ETA dándoles una palmadita en la espalda. Por último en La Tuerka dijo que aquel que se considere demócrata debe plantearse la liberación de los presos de ETA o al menos su igualación de derechos con el resto de presos (en esto último estoy de acuerdo).
Todo eso no lo dice en un debate de La Sexta.
pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.
Resumen.
vik_sgc escribió:bikoko_1 escribió:Y repito: Pablo Iglesias tiene dos caras. La de la Tuerka y la de las tertulias televisivas. Si hubiera dicho en una tertulia "el derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" este personaje no se habría comido una puta mierda. Lo único que tiene es imagen "nueva", pero es mismo perro con distinto collar.
No solo eso. Hay dos tipos de política, una entendida como una partida de ajedrez y otra entendida como boxeo según Pablo Iglesias. ETA hace política de boxeo según Pablo Iglesias en Fort Apache. Estamos hablando de una persona que equipara lo que ha estado haciendo ETA con política. Además, estamos hablando de que Pablo Iglesias en el "debate" en euskadi dijo que los que se dieron cuenta de que el régimen seguía siendo régimen (luego a algunos les molesta que se llame a Venezuela régimen) fueron la izquierda vasca y ETA dándoles una palmadita en la espalda. Por último en La Tuerka dijo que aquel que se considere demócrata debe plantearse la liberación de los presos de ETA o al menos su igualación de derechos con el resto de presos (en esto último estoy de acuerdo).
Todo eso no lo dice en un debate de La Sexta.
vik_sgc escribió:pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.
Resumen.
Madre mía. Menuda distorsión de la realidad. Que reduzcas comentarios como los míos a "Chavista, etarra, populista, demagogo" da que pensar.
PreOoZ escribió:
¿Lo dijo en laSexta? Pensaba que solo lo había dicho en un acto al que fue invitado de parte de la izquierda abertzale.
PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.
PreOoZ escribió:Lo del régimen yo concuerdo con lo que Pablo Iglesias dijo hace bastante más tiempo desde que existe Podemos. En Venezuela se puso en el poder un golpista fallido que ganó las elecciones. En España seguimos teniendo a gente que no ha ganado absolutamente ninguna elección y estuvieron de parte de los golpistas que dieron el golpe con éxito y nos siguen gobernando.
PreOoZ escribió:Dime dónde justifican a ETA. Creo que no estaría de más dejar las invenciones para la prensa española, al menos en EOL no nos inventemos milongas.
pitering escribió:vik_sgc escribió:pitering escribió:- Me gusta lo que propone Pablo Iglesias porque...
- Chavista , etarra.
- Bueno eso que dices no tiene fundamento pues....
- Populista, Demagogo.
Resumen.
Madre mía. Menuda distorsión de la realidad. Que reduzcas comentarios como los míos a "Chavista, etarra, populista, demagogo" da que pensar.
Te crees el ombligo del mundo, hablo de forma general, es lo que veo todo el rato, no sólo en este hilo.Si te ha molestado pues lo siento, pero es mi opinión sobre lo que leo y veo.
vik_sgc escribió:PreOoZ escribió:
¿Lo dijo en laSexta? Pensaba que solo lo había dicho en un acto al que fue invitado de parte de la izquierda abertzale.
Que me preguntes si lo dijo en La Sexta significa que no te has leído bien mi comentario. He dicho claramente que lo dijo en Fort Apache, Euskadi y La Tuerka por orden de citación.PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.
Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.PreOoZ escribió:Lo del régimen yo concuerdo con lo que Pablo Iglesias dijo hace bastante más tiempo desde que existe Podemos. En Venezuela se puso en el poder un golpista fallido que ganó las elecciones. En España seguimos teniendo a gente que no ha ganado absolutamente ninguna elección y estuvieron de parte de los golpistas que dieron el golpe con éxito y nos siguen gobernando.
¿Ejemplos de esa gente que sigue en el poder sin ganar absolutamente ninguna elección?.PreOoZ escribió:Dime dónde justifican a ETA. Creo que no estaría de más dejar las invenciones para la prensa española, al menos en EOL no nos inventemos milongas.
Hombre, suma dos y dos. No creo que Pablo justifique el asesinato. Pero ya te digo, suma dos y dos.
vik_sgc escribió:PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.
Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.
redscare escribió:vik_sgc escribió:PreOoZ escribió:Hombre, ETA sin la política no se entiende. Pero creo que has entendido mal cuando dices que equipara lo que hace ETA con la política. A ETA la mueven ideales políticos entre otras cosas. Si esto no se entiende, no puedo seguir en el debate.
Equiparar a la ETA de la época democrática con política legitima su lucha. Es como si digo que los del Gal hacían política. Pues no. Tanto unos como otros son criminales.
Hombre,es que tanto una cosa como la otra SI son política. La cara mas fea y horrible de la política, pero no deja de serlo. Igual que todas las guerras, vaya. La política como algo eminentemente democrático es un concepto relativamente nuevo.
Ya lo dijo Clausewitz hace 200 años: "La guerra es la continuación de la política por otros medios."
http://es.wikiquote.org/wiki/Carl_von_Clausewitz