RCDepor escribió:Me gustaría una ejemplo de un país donde al renta básica este siendo viable, en Alaska el dinero viene del petroleo, en suiza, no se si la aprobaron vendría de los bancos, así que un persiguiendo el fraude, 80.000 millones ahora en unos años puedes ganar mas o menos depende como vaya el país, modificando el IRPF para castigar al que mas gana y dárselo al que menos, cosa que a la larga disminuirá la recaudación del que mas tiene hacia al que menos a la larga ya que supuestamente tendremos mas igualdad, porque un detalle, la riqueza o (el dinero) en una economía globalizada se tiene que crear no redistribuir, el que tiene ya tiene, dale los medios al que no tiene para tener.
Una renta básica no va en contra de eso. Sin embargo va a favor de que esa riqueza la cree quien quiera crearla, y no que todo el mundo esté obligado a trabajar para otro.
La riquieza hay que distribuirla porque de esta forma se eliminan diferencias sociales, se garantiza un mínimo de bienestar que desemboca en un beneficio comunitario. Sí, se puede eliminar esa redistribución y volver a la era de la revolución industrial donde acababamos todos a palos dia si dia también. Asi que al final es también una inversión a largo plazo: estabilidad social. La redistribución de la riquieza se hizo por algo.
RCDepor escribió:No me digas que ahora no se puede despedir a alguien, a mi me han despedido, otros amigos también, te llaman, te dicen no te necesitamos mas (aunque el motivo sea tu corte de pelo, la mujer del jefe, que seas de x religión...), te pagan y te vas.
No, no se puede despedir. Se puede despedir siempre y cuando existan motivos para ello y con la correspondiente indemnización. Cuando despiden a alguien se tiene que declarar el motivo del despido, y el que te hayan puesto los cuernos no es un motivo. Si te despidiesen por ese motivo se recurre el despido y están obligados a devolverte el puesto de trabajo.
RCDepor escribió:Lo que el dinero de la empresa no es mio me ha dejado descolocado, si tengo mil millones y soy el 100% responsable de la empresa, o si es un consejo de administración si están todos deacuerdo, me imagino que podre hacer con ese dinero lo que quiera, subirme el sueldo , dárselo a los empleados... y no entiendo como voy contratar a X investigador que cobre 1 millón de euros al mes, si por ley se dice que hay un salario máximo basado en el salario mínimo interprofesional, esto me parece bien en las empresas publicas pero no es la privadas...
El dinero es de la empresa. Las empresas son entidades físicas con su número de identificación al igual que tú eres una persona física con tu dni. Cuando abres una empresa tienes que registrarla y declararla, poniendo dentro de ella una cantidad de dinero que será de la empresa, no tuyo. No puedes acceder a ese dinero mientras la empresa esté activa. Las ganancias producidas por el negocio de esa empresa son declarados hacia la empresa y como tal, aumenta su valor. Como dirigente dentro de la empresa puedes definir tu salario, pero es un dinero que es de la empresa, y que evidentemente haciendo eso tines que declarar lo correspondiente y pagar la parte que toca a hacienda por tener ese salario. Por lo que no es tu dinero, es de tu empresa.
RCDepor escribió:¿Y tú que entiendes por ciudadanos sin techo y en situación de exclusión social? Entiendo a cualquier persona que por motivos de la vida tenga dificultades para entrar en la sociedad actual, y entiendo que si hay una normativa europea de alquiler social, tenga que ser igual para todos sea hombre o mujer, no que la mujeres tengan preferencia en la normativa y lo hombre se les incluya a la interpretación de, ciudadanos sin techo y en situación de exclusión social.
Pero es que no han dicho eso. Han dicho como dice la normativa ciudadanos de riesgo, seguido de varios ejemplos. Si eres un ciudadano de riesgo vas a tener preferencia. Si no lo eres, evidentemente no.
RCDepor escribió:Dicen de quitar las vallas, lo pone en su programa, o yo lo entiendo así, "Eliminación de las vallas fronterizas anti-persona y del SIVE", tal cual. Que yo por mi legalizaba a todos los sin papeles de España ahora mismo, cuando antes entren en la sociedad, tengan formación, y se adapten a la cultura del país mejor para todos, pero toda la gente nueva que quiera venir, exigirle un mínimo de cultura, que vengan con trabajo o determinas cosas...somo un país no un ONG...
Las vallas anti persona son aquellas que hacen daño a las personas. ¿Qué problema hay con eso? Aunque la pregunta debería ser ¿Como se ha llegado a poner vallas que atentan contra la integridad?
RCDepor escribió:No dije que sea un programa malisimo, solo esos puntos me parecían discutibles, del resto dije que me parecían bien, siempre pensé que educación, sanidad, justicia tendría que se de calidad publica y gratuita para todos, que la energía y el agua tendrían que ser publicas, sus normas de transparencia económica esta bien, y si digo que es utópico es porque lo es en la sociedad actual, implementar eso y que quizás funcionara llevaría muchos años, como ideas están bien pero creo que les falta un análisis de las consecuencias que pudieran tener a corto y largo plazo, que es difícil ir a peor pero las ideas salvadoras no aparecen así como así...
También es utópica la democracia que siempre acaba degradando a la forma impura de gobierno de las mayorías pero no por eso se descarta. También es utópico curar todas las enfermedades y no por ello vamos a apuntar en otra dirección que no sea esa.
Serkenobi escribió:Si eso ocurriera, nadie sería parte de la maquinaria de este país.
¿Y por qué hay que ser parte de la maquinaria del país?
Serkenobi escribió:Si todo el mundo tuviese sus necesidades cubiertas (que se entiende por tener vivienda, comida, ropa y agua caliente), ¿qué incentivaría a trabajar a las personas?
Afición, por poner un ejemplo. Te pongo un ejemplo cani: salir de fiesta. Pongamos que se da tu situación. A los canis les gusta salir de fiesta, y esto es perfecto porque pueden salir sin trabajar. Pero si nadie trabaja, no puede haber fiesta. Por lo tanto, la gente que esté interesada en la fiesta acabaría por montar sus propias fiestas. Es decir, al final todo se balancéa.
De esta forma además sabes que la gente va por vocación, con motivación. Menos gente trabajará pero lo hará mejor.
Serkenobi escribió:Qué yo sepa el incentivo del trabajo no es en la mayoría de casos para satisfacer el espíritu de una persona, sino que el trabajo es un medio para poder obtener una vivienda y los alimentos que requieres al mes para tu sustento. Si todo eso te viniese de mano, no tendría sentido el trabajo en sí mismo, la mayoría de la gente no querría trabajar y el propio sistema económico se iría a la porra (sólo trabajarían aquellos que tuviesen una vocación concreta o una aspiración personal y con eso no se mantiene una maquinaria de estado ni en sueños, porque es necesario gente en todo tipo de sectores y trabajos, no sólo en lo que nos gusta y eso por cruel que sea, es una realidad).
Pensar que si todo el mundo tuviese lo básico cubierto no descendería alarmantemente la gente trabajando, eso sí que es utópico.
Es lo que hay. ¿Pero que problema hay con que caiga el actual sistema económico? Se construiría otro. La gente no se va a quedar sin hacer lo que le gusta porque se caiga el sistema. El ser humano lleva viviendo milenios sin ningún tipo de sistema económico. Que caiga uno que beneficia a unos pocos no va a hacer que la humanidad se extinga. Como mucho que habrá que replantearse muchas otras cosas. Si alguien piensa que la humanidad de dentro de 20.000 años por poner un número va a seguir con este sistema capitalista lo lleva claro.
Si el sistema tiene que cambiarse se cambia. No vamos a estar los demás manteniendo un sistema porque a unos cuantos les beneficie.
Garranegra escribió:La mayor parte de los animales son territoriales, no es una condición única del ser humano.
Tenemos un cerebro para luchar contra las irracionalidades de nuestra condicion animal. Si puedes usar el cerebro para no mearte y cagarte delante delante de los demás puedes usarlo para controlar ese instinto territorial.
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