bpSz escribió:Axtwa Min escribió:_Locke_ escribió:Anda, ahora comprendo el cansinismo de @Axtwa Min sobre el copago. Qué iluso pensando que era una idea propia, que es lo que dice el líder.
¿Cuándo he dicho yo que haya que poner copago en España?
Yo te he dicho muchas veces que en esos países Europeos tan avanzados de los que hablas, que pagan tantos impuestos, tienen además copago sanitario. Ejemplo, Noruega. Y las medicinas son precio libre y el Estado no pone un chavo.
La sanidad pública sale de nuestro impuestos, mejor sanidad, ya sabes, pagar más impuestos, no queda otra. Por eso lo que dice Garicano, la sanidad no es gratis
Tambien tienen un salario tres, cuatro... veces superior. Eso no lo veis nunca.
Que me multipliquen el salario por tres y verás que no me quejo por el copago.
Phantom_1 escribió:No no, la sanidad básica esta cubierta por el estado central, si una ccaa quiere dar gratis un servicio que no está contemplado en esa cartera de servicios básicos tendrá que buscarse las abichuelas para pagarlo; imagínate que el aborto no estuviera en esa cartera, si una ccaa quisiera ofrecerlo gratis tendría que financiarlo por medio de subidas de impuestos, copago o lo que crea conveniente. Espero que haya quedado claro.
Sigo con el libro y es muy muy interesante, nada de lo que propone Ciudadanos no a sido probado con éxito antes en otros países, un ejemplo, en Noruega se pasó de tener 1300 ayuntamientos a 100 y no hubo ningún problema, los servicios de recogida de basuras etc se comparte ahora entre varios pueblos ahorrándose así mucho dinero. Y así con casi todo lo que proponen.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
. Phantom_1 escribió:No no, la sanidad básica esta cubierta por el estado central, si una ccaa quiere dar gratis un servicio que no está contemplado en esa cartera de servicios básicos tendrá que buscarse las habichuelas para pagarlo; imagínate que el aborto no estuviera en esa cartera, si una ccaa quisiera ofrecerlo gratis tendría que financiarlo por medio de subidas de impuestos, copago o lo que crea conveniente. Espero que haya quedado claro.
Sigo con el libro y es muy muy interesante, nada de lo que propone Ciudadanos no ha sido probado con éxito antes en otros países, un ejemplo, en Noruega se pasó de tener 1300 ayuntamientos a 100 y no hubo ningún problema, los servicios de recogida de basuras etc se comparte ahora entre varios pueblos ahorrándose así mucho dinero. Y así con casi todo lo que proponen.
![[oki]](/images/smilies/net_thumbsup.gif "Ok!")
santousen escribió:Phantom_1 escribió:No no, la sanidad básica esta cubierta por el estado central, si una ccaa quiere dar gratis un servicio que no está contemplado en esa cartera de servicios básicos tendrá que buscarse las habichuelas para pagarlo; imagínate que el aborto no estuviera en esa cartera, si una ccaa quisiera ofrecerlo gratis tendría que financiarlo por medio de subidas de impuestos, copago o lo que crea conveniente. Espero que haya quedado claro.
Sigo con el libro y es muy muy interesante, nada de lo que propone Ciudadanos no ha sido probado con éxito antes en otros países, un ejemplo, en Noruega se pasó de tener 1300 ayuntamientos a 100 y no hubo ningún problema, los servicios de recogida de basuras etc se comparte ahora entre varios pueblos ahorrándose así mucho dinero. Y así con casi todo lo que proponen.
Perdona por la corrección, pero hace daño a los ojos, un universitario no debería tener esas faltas.
Te estás montando tus películas, osea, que quieres diferenciar más entre comunidades, y empeorar los servicios ofrecidos, miedo me da lo que considerarán la gente como Garicano lo esencial que cubra el Estado, y lo no esencial que cubran las CCAA.
Aunque me tengas en ignorados, ya te contará @Locos lo que te he escrito
Axtwa Min escribió:santousen escribió:Phantom_1 escribió:No no, la sanidad básica esta cubierta por el estado central, si una ccaa quiere dar gratis un servicio que no está contemplado en esa cartera de servicios básicos tendrá que buscarse las habichuelas para pagarlo; imagínate que el aborto no estuviera en esa cartera, si una ccaa quisiera ofrecerlo gratis tendría que financiarlo por medio de subidas de impuestos, copago o lo que crea conveniente. Espero que haya quedado claro.
Sigo con el libro y es muy muy interesante, nada de lo que propone Ciudadanos no ha sido probado con éxito antes en otros países, un ejemplo, en Noruega se pasó de tener 1300 ayuntamientos a 100 y no hubo ningún problema, los servicios de recogida de basuras etc se comparte ahora entre varios pueblos ahorrándose así mucho dinero. Y así con casi todo lo que proponen.
Perdona por la corrección, pero hace daño a los ojos, un universitario no debería tener esas faltas.
Te estás montando tus películas, osea, que quieres diferenciar más entre comunidades, y empeorar los servicios ofrecidos, miedo me da lo que considerarán la gente como Garicano lo esencial que cubra el Estado, y lo no esencial que cubran las CCAA.
Aunque me tengas en ignorados, ya te contará @Locos lo que te he escrito
¿Tu eres universitario? Si dices no te perdono lo de "osea"
Creo que se mantendrá lo que se da hasta ahora, no se recorta nada por tanto.
Axtwa Min escribió:santousen escribió:Phantom_1 escribió:No no, la sanidad básica esta cubierta por el estado central, si una ccaa quiere dar gratis un servicio que no está contemplado en esa cartera de servicios básicos tendrá que buscarse las habichuelas para pagarlo; imagínate que el aborto no estuviera en esa cartera, si una ccaa quisiera ofrecerlo gratis tendría que financiarlo por medio de subidas de impuestos, copago o lo que crea conveniente. Espero que haya quedado claro.
Sigo con el libro y es muy muy interesante, nada de lo que propone Ciudadanos no ha sido probado con éxito antes en otros países, un ejemplo, en Noruega se pasó de tener 1300 ayuntamientos a 100 y no hubo ningún problema, los servicios de recogida de basuras etc se comparte ahora entre varios pueblos ahorrándose así mucho dinero. Y así con casi todo lo que proponen.
Perdona por la corrección, pero hace daño a los ojos, un universitario no debería tener esas faltas.
Te estás montando tus películas, osea, que quieres diferenciar más entre comunidades, y empeorar los servicios ofrecidos, miedo me da lo que considerarán la gente como Garicano lo esencial que cubra el Estado, y lo no esencial que cubran las CCAA.
Aunque me tengas en ignorados, ya te contará @Locos lo que te he escrito
¿Tu eres universitario? Si dices no te perdono lo de "osea"
Creo que se mantendrá lo que se da hasta ahora, no se recorta nada por tanto.
santousen escribió:Lo digo por la superioridad que supone tener el compañero por estudiar física
Y la he cagado escribiendo junta la palabra, pero vamos, yo reconozco mis fallos
Ahora reconoce tu que mentías cuando decias que Podemos no estaba en contra de la Yihad. Entre otras cosas.
Axtwa Min escribió:santousen escribió:Lo digo por la superioridad que supone tener el compañero por estudiar física
Y la he cagado escribiendo junta la palabra, pero vamos, yo reconozco mis fallos
Ahora reconoce tu que mentías cuando decias que Podemos no estaba en contra de la Yihad. Entre otras cosas.
Pon un enlace o quote al mensaje donde digo que Podemos no está en contra en de la Yihad, nunca edito mis mensajes para modificar o borrar nada, si lo hago es para añadir o corregir. Si escribí eso, tiene que seguir ahí, muestramelo y recoceré ese error.
Por otra parte Yihad no significa guerra santa, sino esfuerzo ante Dios, aunque es verdad que se usa muchas veces en términos bélicos y una buena escusa de esta gente es que la yihad es para defenderse de las ofensas, lo cual justifica matar dibujantes sarcásticos.
Un partido político como Podemos que la verdad, yo no los veo muy religiosos, deberían estar en contra de estas posturas fanáticas.
santousen escribió:Axtwa Min escribió:santousen escribió:Lo digo por la superioridad que supone tener el compañero por estudiar física
Y la he cagado escribiendo junta la palabra, pero vamos, yo reconozco mis fallos
Ahora reconoce tu que mentías cuando decias que Podemos no estaba en contra de la Yihad. Entre otras cosas.
Pon un enlace o quote al mensaje donde digo que Podemos no está en contra en de la Yihad, nunca edito mis mensajes para modificar o borrar nada, si lo hago es para añadir o corregir. Si escribí eso, tiene que seguir ahí, muestramelo y recoceré ese error.
Por otra parte Yihad no significa guerra santa, sino esfuerzo ante Dios, aunque es verdad que se usa muchas veces en términos bélicos y una buena escusa de esta gente es que la yihad es para defenderse de las ofensas, lo cual justifica matar dibujantes sarcásticos.Un partido político como Podemos que la verdad, yo no los veo muy religiosos, deberían estar en contra de estas posturas fanáticas.
Dicho por ti, y no desvaríes el tema, que eres un autentico coñazo, ya te has cargado el hilo de Podemos tu solito.
No me vengas ahora con lo que querías decir, ahora a pastar, no quiero monopolizar ningún hilo, aunque veo que a ti te mola, no voy a entrar en tu juego. Además que no dispongo de tanto tiempo libre como tú.
¿Qué dices? Digo que deberían estar en contra, no digo que no lo estén ya... joder macho que fino hilas. Axtwa Min escribió:
Korso10 escribió:Axtwa Min escribió:
Un partido político como Ciudadanos, que presume de ir contra la corrupción, debería estar en contra de mantener a corruptos en sus listas. Ojo, digo que debería estar en contra, no digo que no lo esté ya.
Un partido político como Ciudadanos, que presume de ser de centro-izquierda, debería estar en contra de cargarse la sanidad pública. Ojo, digo que debería estar en contra, no digo que no lo esté ya.
Y así todo...
Axtwa Min escribió:Korso10 escribió:Axtwa Min escribió:
Un partido político como Ciudadanos, que presume de ir contra la corrupción, debería estar en contra de mantener a corruptos en sus listas. Ojo, digo que debería estar en contra, no digo que no lo esté ya.
Un partido político como Ciudadanos, que presume de ser de centro-izquierda, debería estar en contra de cargarse la sanidad pública. Ojo, digo que debería estar en contra, no digo que no lo esté ya.
Y así todo...
Exacto, debería hacerlo y si ves que no hacen gestos dudas, no afirmas ni niegas, sólo lo pones en duda. Lo que yo dije era en relación a que no aceptaban el pacto anti-yihadista. Considero que deberían haber sido tajantes en este tema ya que son tajantes contra todo lo religioso.
Axtwa Min escribió:Azulmeth escribió:
¿Qué opinas de que Ciudadanos se abstuviera en una votación para retirar simbología franquista en un ayuntamiento (Catalayud creo)?
Hubiera preferido un voto a favor para retirarlos. Ahora bien, hay algunos aspectos que tenemos que valorar.
1. Se abstuvieron, no es igual que votar en contra, no queda bonito pero no es feo del todo.
2. El momento para hacer este tipo de consultas es sospechosamente electoralista, a un mes y unos días de unas generales ponerse con estos temas en el ayuntamiento es una maniobra cuanto menos extraña.
3. Ciudadanos alega que hay cosas más importantes que esto, en esto estoy de acuerdo, no termina de justificarlo del todo pero como razonamiento no está mal.
La votación era para retirarle una medalla a Franco. Aún está pendiente el sacar su cadáver de la Cruz de los Caídos porque este hombre murió en su cama no en el campo de batalla, no le toca reposar ahí.
Axtwa Min escribió:Lo de Ciudadanos en su día no aceptaron el pacto porque incluía lo de la cadena perpetua, luego eso se separó del pacto, así que la traba que tenían ya no está.
El 573 bis establece la pena que corresponde a cada delito de terrorismo y menciona que si se causa la muerte de una persona se aplicará la "máxima pena privativa de libertad" prevista en el Código Penal, que con la futura regulación que aprobarán próximamente los populares será la prisión permanente revisable.
Axtwa Min escribió:Lo mismo querría de Podemos con el terrorismo,
Axtwa Min escribió:o le dar la razón a un tío en Ford Apache que los presos lo pasan muy mal como si no lo merecieran.
El 575 tipifica el adiestramiento pasivo a través de Internet con penas que oscilan entre los dos y cinco años para los que consulten de manera habitual páginas web yihadistas con la finalidad de integrarse o colaborar con grupos terroristas o perseguir sus fines.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
bpSz escribió:Pues es muy facil, que manden a matar y lanzar misiles a los padres, hermanos e hijos de los que quieren ir a la guerra, no te jode.
A ver porque coño tenemos que ir los demás a pegar tiros al desierto para que estos tios sigan engordando.
Que se vayan ellos a la guerra! Verás que rápido se les quita la bravuconería a estos hipócritas.
Mira, yo firmo ya para mandar al riverita con casco y fusil.
Locos escribió:santousen escribió:
A @Locos no le contestéis, es un clon de alguien que todos conocemos, que ante el miedo de baneo, se creó un álter ego .
Me parece un argumento bastante pobre para eludir el debate.
Hay mucha gente que piensa como yo, y también mucha que piensa como tú. No hagas pensar al resto que todos los que no estamos de acuerdo con ciertas ideologías somos un clon de la misma persona.
![[jaja]](/images/smilies/nuevos2/otrasonrisa.gif "otra sonrisa")
Phantom_1 escribió:No si ahora resulta que estar en desacuerdo es flamear, estáis demasiado acostumbrados a que os den la razón en todo me parece a mi, o no podéis entender que la gente opine distinto?
Lo siento no me acordaba de que no podia hablar, que soy el cibervoluntario...
bpSz escribió:Pues es muy facil, que manden a matar y lanzar misiles a los padres, hermanos e hijos de los que quieren ir a la guerra, no te jode.
A ver porque coño tenemos que ir los demás a pegar tiros al desierto para que estos tios sigan engordando.
Que se vayan ellos a la guerra! Verás que rápido se les quita la bravuconería a estos hipócritas.
Mira, yo firmo ya para mandar al riverita con casco y fusil.
_Locke_ escribió:@Axtwa Min Se te ha pasado contestar a @Korso10 . No quiero que pierdas la oportunidad de rectificar y decir que te has equivocado
![[noop]](/images/smilies/net_thumbsdown.gif "Nop")
Axtwa Min escribió:Que no tio, yo no he dicho que no estén en contra, digo que no son firmes y luego propone chorradas:
http://vozpopuli.com/actualidad/71539-p ... ue-cambian
Axtwa Min escribió:_Locke_ escribió:@Axtwa Min Se te ha pasado contestar a @Korso10 . No quiero que pierdas la oportunidad de rectificar y decir que te has equivocado
Que no tio, yo no he dicho que no estén en contra, digo que no son firmes y luego propone chorradas:
http://vozpopuli.com/actualidad/71539-p ... ue-cambian
Axtwa Min escribió:o le dar la razón a un tío en Ford Apache que los presos lo pasan muy mal como si no lo merecieran.
Axtwa Min escribió:La verdad no me canso porque cuando me he equivocado lo he reconocido e intentado corregirlo para la siguiente
en realidad me da exactamente igual, que conste
Axtwa Min escribió:luego propone chorradas:
Asimismo contemplará las conductas propias de las nuevas formas de terrorismo, especialmente en aspectos como la captación y el adiestramiento de terroristas, incluido el adiestramiento pasivo, el uso de las redes de comunicación y tecnologías de la información a estos efectos, la inanciación de organizaciones terroristas y las distintas formas de colaboración activa con ellas
Impulsar las reformas legislativas necesarias para actualizar y reforzar el marco jurídico que permita a jueces, fiscales y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad ser más eficaces en la investigación criminal de los delitos de terrorismo. En este sentido, las modificaciones a incorporar en la futura reforma de la Ley de Enjuiciamiento Criminal han de permitir fortalecer las garantías de los derechos y libertades de la ciudadanía y la eficacia probatoria de las investigaciones frente al terrorismo.
Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
Garranegra escribió:Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
Mira que han tenido tiempo y oportunidades para condenar a ETA, y lo hacen justo en el momento de entrar a formar parte del gobierno de navarra, donde siempre han querido meter la cabeza
Yo a esto le llamo movimiento político puro y duro, cuando todo el mundo sabe, que los antiguos votantes de HB, y la gran mayoria del movimiento de apoyo a ETA, y los presos, es votante de Bildu
PreOoZ escribió:Garranegra escribió:Bildu condena expresamente la «violencia de ETA» para entrar en el Gobierno de Navarra
Mira que han tenido tiempo y oportunidades para condenar a ETA, y lo hacen justo en el momento de entrar a formar parte del gobierno de navarra, donde siempre han querido meter la cabeza
Yo a esto le llamo movimiento político puro y duro, cuando todo el mundo sabe, que los antiguos votantes de HB, y la gran mayoria del movimiento de apoyo a ETA, y los presos, es votante de Bildu
Ha sido un ejemplo que yo he utilizado y que me pareció lamentable por parte de Podemos. Pero es que es una noticia redactada por ABC, no te olvides de ello.
Que los votantes de HB sean votantes de Bildu no implica absolutamente nada. Es como decir que como a Ciudadanos y PP los nutre un gran porcentaje de votantes pro-franquistas, son en Ciudadanos pro-franquistas. ¿A que no?
PreOoZ escribió:Axtwa Min escribió:Enlace donde EH-Bildu condenen a ETA.
Ciudadanos ha pactado ahora a raíz del atentado de Francia, lo mismo tenía que haber hecho Podemos porque en estos casos los demócratas tienen que estar unidos. Lo de Podemos es electoralista porque posibles votantes como tú no entenderían un pacto con el bipartidismo, al igual que los votantes de la CUP no entenderían el apoyo a Mas. Es electoralista.
De lo escrito anteriormente (y te pongo enlace de ABC que da asco leer la noticia):
http://www.abc.es/espana/20150625/abci- ... 50825.html
Si siempre han dicho LO MISMO en referencia a ese pacto y NUNCA han querido entrar... ahora es electoralista porque crees que "los demócratas están unidos" solo si se adhieren a ese pacto. Como si no pudieran estarlo sin entrar ahí.
* José Manuel Villegas usó una sociedad interpuesta para pagar menos impuestos por los trabajos de asesoría que realizó para C's en 2011 y 2012
* Villegas cobró 72.100 euros a través de Mabex Gestión SL, según admitió él mismo a infoLibre. No declaró ese ingreso como renta personal y pagó así unos 15.000 euros menos a Hacienda
* La versión de Villegas: "Si hubiese sacado ese dinero de Mabex, se habría generado un crédito fiscal. Si analizamos la operación a largo plazo, no sólo en 2011 y 2012, Hacienda no pierde"
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
Axtwa Min escribió:Eso de condenan la violencia terrorista, incluida la de ETA en una frase de un documento de 96 páginas y sin condenar su pasado, sin reconocer su culpa y luego reclamando que el gobierno tiene que negociar con ETA el desarme, suena muy hipócrita.
Ciudadanos no ha querido entrar, pero en un momento de necesidad y crisis es lo que toca hacer y hacerlo todos, porque uno se desmarca da la sensación que es lo que te digo, para contentar a sus votantes. ¿Tú crees que esto no le supone pérdida de votos a Ciudadanos?¿En serio?
PreOoZ escribió:Axtwa Min escribió:Eso de condenan la violencia terrorista, incluida la de ETA en una frase de un documento de 96 páginas y sin condenar su pasado, sin reconocer su culpa y luego reclamando que el gobierno tiene que negociar con ETA el desarme, suena muy hipócrita.
Ciudadanos no ha querido entrar, pero en un momento de necesidad y crisis es lo que toca hacer y hacerlo todos, porque uno se desmarca da la sensación que es lo que te digo, para contentar a sus votantes. ¿Tú crees que esto no le supone pérdida de votos a Ciudadanos?¿En serio?
¿Me respondes? ¿Qué son los estatutos en un partido y qué relevancia tienen en él? Porque si los estatutos de un partido son hipócritas es porque te da la gana a ti que lo sean.
¿Ciudadanos condena en sus estatutos al franquismo o los crímenes del franquismo? ¿Lo hace en su programa? Y de ser que no... ¿he de pensar que Ciudadanos está a favor del franquismo por ello? Y si estuviera en contra del franquismo... ¿verías normal que pensara que son hipócritas?
C's plantea que el estado de excepción limite el uso de las redes sociales
El partido de Albert Rivera quiere abrir el debate y estudiar propuestas como que, bajo estado de excepción, las autoridades puedan intervenir las redes sociales, anular cuentas o cerrar páginas web sin autorización judicial previa
minmaster escribió:C's plantea que el estado de excepción limite el uso de las redes sociales
El partido de Albert Rivera quiere abrir el debate y estudiar propuestas como que, bajo estado de excepción, las autoridades puedan intervenir las redes sociales, anular cuentas o cerrar páginas web sin autorización judicial previa
Fuente: http://cadenaser.com/ser/2015/11/18/pol ... er-rs-1-Tw
Menudos defensores de las libertades estos de Ciudadanos...
