¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

@kyros54 alguien que cae tan bajo como para acusar a otro politico de drogadicto sin ninguna prueba no merece ningun tipo de respeto, por lo menos por mi parte, creo que insultar a figuras publicas no esta prohibido en este foro.

Pero si si no fuera por los atentados probablemente ni tu ni yo conoceriamos esa revista, a mi no me gusta ya lo digo, pero quiere decir que no me guste que no puedo solidarizarme con las victimas de un atentado terrorista terrible?

Y vuelvo a decirlo, si ese es el tono habitual del programa por que se ve tan incomodos a los demas participantes? por que hace el gesto de cortar el presentador? No me cuadra. Por cierto todavia no he visto las disculpas de Monedero.

Phantom_1 escribió: yo nunca he visto ese programa pero ya veis que los que estan con el no parecen estar muy comodos, el presentador incluso dice que corten, no creo que esperaran que se pusiera a hacer esa clase de "bromas", que por cierto casi que me parece peor lo de vendedor de preferentes, hay que tener poca vergüenza.

En serio ves eso? Pero si los que están con él se están partiendo la caja igual, incluso cuando le dice el otro a monedero que desarroye el chiste le contesta el de mongolia que "se ha quedado corto" xD

Solo hay que ver los twits y retwits que han puesto sobre el tema los de mongolia en su cuenta de twitter.

elvicent escribió:

Phantom_1 escribió:De verdad os parece normal que Monedero haga eso? Habeis visto el video? A mi me parece algo deleznable vamos.

Yo lo he visto y me he partido la caja la verdad un poco de humor no vendría mal a algunos.

No se a ti, a mi no me haría ninguna gracia que me acusaran de cocainómano, ni aunque fuera en un programa de esos, vamos yo le denunciaba sin pensármelo.

Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

No nombrarás al líder si no es para adorarle.

Phantom_1 escribió:@kyros54 alguien que cae tan bajo como para acusar a otro politico de drogadicto sin ninguna prueba no merece ningun tipo de respeto, por lo menos por mi parte, creo que insultar a figuras publicas no esta prohibido en este foro.

Pero si si no fuera por los atentados probablemente ni tu ni yo conoceriamos esa revista, a mi no me gusta ya lo digo, pero quiere decir que no me guste que no puedo solidarizarme con las victimas de un atentado terrorista terrible?

Y vuelvo a decirlo, si ese es el tono habitual del programa por que se ve tan incomodos a los demas participantes? por que hace el gesto de cortar el presentador? No me cuadra. Por cierto todavia no he visto las disculpas de Monedero.

Avisame cuando A. Rivera se disculpe por toda la mierda que ha tirado de forma sistematica a Podemos sin niguna prueba, empecemos por ahi. En segundo lugar, no necesito conocer de 1º mano a Mongolia o Charlie Hedbo para respetar su trabajo; vuelvo a insistir, son publicaciones con un tono concreto que se inscriben dentro de una sociedad democratica. Partiendo de esa premisa , J. C Monedero no tiene que ofrecer disculpas de ningun tipo, pues - de nuevo – sus comentarios se situan o estan condicionados por un contexto concreto. Podemos cuestionar esa broma si J. C Monedero estuviera en un mitin o acto electoral, pero en una “charla de bar” con un publico afin a esa publicacion, en lineas generales nos esperamos comentarios “politicamente incorrectos” o un tono mas acido. En resumen, como ha citado algun forero, un poco de humor a ciertas personas os vendria bien

Saludos

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Y por qué se tiene que hacer pruebas solo para contradecir las sandeces que dicen dos illumiatis? Que saquen ellos evidencias de que Rivera se droga...

fshtravis escribió:

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Y por qué se tiene que hacer pruebas solo para contradecir las sandeces que dicen dos illumiatis? Que saquen ellos evidencias de que Rivera se droga...

Cualquier aparición pública es una evidencia de q o tiene un resfriado crónico o se mete farla. Cualquier persona q haya coincidido con gente con estas "costumbres" o ellos mismos le hayan dado a la farina lo ven claramente.
Entiendo q decir algo negativo del gran líder supremo es una ofensa para los rivelievers pero no es para tanto.

chinche2002 escribió:

fshtravis escribió:

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Y por qué se tiene que hacer pruebas solo para contradecir las sandeces que dicen dos illumiatis? Que saquen ellos evidencias de que Rivera se droga...

Cualquier aparición pública es una evidencia de q o tiene un resfriado crónico o se mete farla. Cualquier persona q haya coincidido con gente con estas "costumbres" o ellos mismos le hayan dado a la farina lo ven claramente.
Entiendo q decir algo negativo del gran líder supremo es una ofensa para los rivelievers pero no es para tanto.

Es que las pruebas son irrefutables.

chinche2002 escribió:

fshtravis escribió:

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Y por qué se tiene que hacer pruebas solo para contradecir las sandeces que dicen dos illumiatis? Que saquen ellos evidencias de que Rivera se droga...

Cualquier aparición pública es una evidencia de q o tiene un resfriado crónico o se mete farla. Cualquier persona q haya coincidido con gente con estas "costumbres" o ellos mismos le hayan dado a la farina lo ven claramente.
Entiendo q decir algo negativo del gran líder supremo es una ofensa para los rivelievers pero no es para tanto.

O quizá es alérgico a los ácaros, yo en primavera estoy hecho un cromo y ni fumo porros... de hecho no fumo.

Phantom_1 escribió:Es que las pruebas son irrefutables.

Las pruebas físicas con la simple observación son infinitamente más solidas y están documentadas por estudios de especialistas las manías y tics de las personas drogadas, q las insinuaciones de financiación ilegal de Podemos q algunos dais por más q válidas.

chinche2002 escribió:

Phantom_1 escribió:Es que las pruebas son irrefutables.

Las pruebas físicas con la simple observación son infinitamente más solidas y están documentadas por estudios de especialistas las manías y tics de las personas drogadas, q las insinuaciones de financiación ilegal de Podemos q algunos dais por más q válidas.

Me incluyes? Cita un post donde haya dicho que Podemos se financia ilegalmente.

Yo tengo alergia todo el año, solo por eso tengo que suponer que todo el mundo a mi alrededor piensa que soy un drogadicto? Y aunque él no sea alergico, la presion y el etres que debe producir estar dia si y dia tambien dando actos, entrevistas, ruedas de prensa deber ser brutal, a mi me parece normal que se ponga nervioso y haga esos gestos pero claro a los podemitas os gusta mas pensar que se mete sus buena rayas de coca todos los dias por que no os queda otra, teneis que criticar a Rivera como sea, os han comido la tostada y ni os habeis enterado.

Defendeis lo indefendible.

Phantom_1 escribió:

chinche2002 escribió:

Phantom_1 escribió:Es que las pruebas son irrefutables.

Las pruebas físicas con la simple observación son infinitamente más solidas y están documentadas por estudios de especialistas las manías y tics de las personas drogadas, q las insinuaciones de financiación ilegal de Podemos q algunos dais por más q válidas.

Me incluyes? Cita un post donde haya dicho que Podemos se financia ilegalmente.

Yo tengo alergia todo el año, solo por eso tengo que suponer que todo el mundo a mi alrededor piensa que soy un drogadicto? Y aunque él no sea alergico, la presion y el etres que debe producir estar dia si y dia tambien dando actos, entrevistas, ruedas de prensa deber ser brutal, a mi me parece normal que se ponga nervioso y haga esos gestos pero claro a los podemitas os gusta mas pensar que se mete sus buena rayas de coca todos los dias por que no os queda otra, teneis que criticar a Rivera como sea, os han comido la tostada y ni os habeis enterado.

Defendeis lo indefendible.

Jajajajajajajaja ¿yo soy podemita? jajajajajaja ¿por rajar del gran y amado líder? yo no soy un forofo como en futbol, a mi me la soplan los partidos y sus líderes, de hecho no me gusta un pelo q un partido se reduzca solamente a un gran y amado líder tanto de izquierdas como de derechas, me interesan las propuestas y ni Podemos ni Ciudadanos me parece q vayan a complacerme. Pero bueno, siendo de izquierdas es posible q pueda llevar al error a personajes de derecha y ultraderecha para meterme en el saco de Podemos.
¿me acusas de defender lo indefendible?¿Tu q acusas de no se q cosas a Monedero sin prueba alguna e incluso le insultas?
Yo al menos tengo evidencias de su comportamiento q hacen pensar q es un posible consumidor de cocaina, tu solo repites mensajes sin pruebas de tus gurus mediáticos.

P.D.: Si pareces un yonky por la alergia prueba a ir a la Seguridad Social mientras sea gratis q existen especialistas muy buenos q te pueden dar solución a tu enfermedad.

chinche2002 escribió:

fshtravis escribió:

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Y por qué se tiene que hacer pruebas solo para contradecir las sandeces que dicen dos illumiatis? Que saquen ellos evidencias de que Rivera se droga...

Cualquier aparición pública es una evidencia de q o tiene un resfriado crónico o se mete farla. Cualquier persona q haya coincidido con gente con estas "costumbres" o ellos mismos le hayan dado a la farina lo ven claramente.
Entiendo q decir algo negativo del gran líder supremo es una ofensa para los rivelievers pero no es para tanto.

Qué "evidencias"tenéis. Sobre todo si las manipuláis son muy claras!.

chinche2002 escribió:Jajajajajajajaja ¿yo soy podemita? jajajajajaja ¿por rajar del gran y amado líder? yo no soy un forofo como en futbol, a mi me la soplan los partidos y sus líderes, de hecho no me gusta un pelo q un partido se reduzca solamente a un gran y amado líder tanto de izquierdas como de derechas, me interesan las propuestas y ni Podemos ni Ciudadanos me parece q vayan a complacerme. Pero bueno, siendo de izquierdas es posible q pueda llevar al error a personajes de derecha y ultraderecha para meterme en el saco de Podemos.
¿me acusas de defender lo indefendible?¿Tu q acusas de no se q cosas a Monedero sin prueba alguna e incluso le insultas?
Yo al menos tengo evidencias de su comportamiento q hacen pensar q es un posible consumidor de cocaina, tu solo repites mensajes sin pruebas de tus gurus mediáticos.

P.D.: Si pareces un yonky por la alergia prueba a ir a la Seguridad Social mientras sea gratis q existen especialistas muy buenos q te pueden dar solución a tu enfermedad.

Para mi alguien que defiende a un politico (o pseudopolitico ahora) que acusa a otro de drogadicto independientemente del partido al que pertenezcan ambos me parece un forofo de ese partido, no le encuentro otro sentido. Este personaje no es ni de derechas ni de ultraderecha, simplemente quiere lo mejor para los españoles. Las acusacion hacia Monedero esta muy bien fundadas y por eso tuvo que dimitir, ya he dicho por que le insultaba, no merece mi respeto.

No tendras muchas amistades si a todo el mundo que se toca la nariz de vez en cuando lo acusas de drogadicto, date tu tambien una vuelta por la SS que igual necesitas un psicologo que te ayude a dejar de juzgar a la gente tan alegremente.

fshtravis escribió:
Qué "evidencias"tenéis. Sobre todo si las manipuláis son muy claras!.

Cualquier imagen fija, aunque no estuviera manipulada, no puede ser concluyente, xq todos ponemos caras raras duarante fracciones de segundo imperceptibles en "tiempo real".
No necesito imagenes retocadas, solo ver sus apariciones públicas, el otro día en el hormiguero por ejemplo saltaba a la vista q iba puesto o tenía una alergia de mil pares.


EDITO
Yo no he defendido a Monedero, simplemente estoy de acuerdo en q el comportamiento de Rivera es muy sospechoso, recuerda demasiado al de alguién q se mete cocaina.
Monedero me parece un tipo un tanto oscuro al q no le daría poder.

Entiendo q si alguién ataca al gran y amado líder lo quiereas meter en el mismo saco de "enemigos" pero te estás equivocando conmigo totalmente.

P.D.: Q casualidad q cuando un personaje siempre remarca q no es de derechas sino q está al servicio de los españoles resulta más facha q Franco, será q un tipo q parece un producto de marketing del ibex 35, líder de un partido fundado por ultraderechistas reconocidos, se ha metido ahi de estrangis y es en realidad un infiltrado revolucionario q solo busca el bien del conjunto de los españoles.

@fshtravis la primera vez que vi esa imagen sabia que estaba retocada por que vi en directo ARV ese dia y ni de coña tenia esa pinta, que parezca cansado en normal, mirad la hora y era noche electoral.

@chinche2002 lo de personaje lo decia por mi mismo, por esta frase tuya.

chinche2002 escribió: Pero bueno, siendo de izquierdas es posible q pueda llevar al error a personajes de derecha y ultraderecha para meterme en el saco de Podemos.

Como os gusta llamar fachas a C's aunque no hayan hecho ni una propuesta que se acerque ni minimamente al fascismo, yo diria que las ideas de Podemos/IU son mucho mas cercanas a este pensamiento la verdad.

Cuidado con los del CSI que ahora saben si alguien toma drogas por su cara en ese momento.... no se porque no os llaman para los controles antidopaje, joer lo que ahorrarían en tiempo y dinero; venga hasta luego, e id preparado ya el corwnfounding para pagar el abogado de Monedero....

pemagiar escribió:Cuidado con los del CSI que ahora saben si alguien toma drogas por su cara en ese momento.... no se porque no os llaman para los controles antidopaje, joer lo que ahorrarían en tiempo y dinero; venga hasta luego, e id preparado ya el corwnfounding para pagar el abogado de Monedero....

Es cierto, q no existen evidencias fisicas del consumo de cocaina en la gente. Son totalemnte imperceptibles y nadie se da cuenta hasta q le hacen analisis. No existe ningún signo para saber si algún familiar o amigo consume observando su comportamiento diario.

Resumiendo: La mona aunque se vista de seda, mona se queda

Jajajaja. Pero por dios, si es loleante ver a billetero que parecia colocao actuando en el... Mongolia??? .

Pocas cosas mas comicas que un fundador de podemos hablando de gente colocada, por favor, si lo deberian usar hasta los de C´s en las elecciones. Lo siguiente sera el Errejon hablando de la importancia de las becas .

Vamos a tomarnoslo a coña que es como hay que tomarse estas cosas, a cachondeo, como los posteos de los bots y maquetadores. que haya paz!

Es como si alguno de X partido dijera que algunos de podemos el agua solo la ven en los hielos del cubata. Seria pues eso, una simple gracia.

elvicent escribió:Pues mira que Rivera se haga unas analiticas de drogas y le de en la cara con ellas, pero no sé a lo mejor no quiere por algun motivo

Pues si. De todas formas el propio billetero se lo tomo un poco a coña cuando se lo dijo Inda a la cara y no se indigno ni nada. Eso si salto con su abuela, genial.

https://www.youtube.com/watch?v=JkbhyZkE0Q8

chinche2002 escribió:

pemagiar escribió:Cuidado con los del CSI que ahora saben si alguien toma drogas por su cara en ese momento.... no se porque no os llaman para los controles antidopaje, joer lo que ahorrarían en tiempo y dinero; venga hasta luego, e id preparado ya el corwnfounding para pagar el abogado de Monedero....

Es cierto, q no existen evidencias fisicas del consumo de cocaina en la gente. Son totalemnte imperceptibles y nadie se da cuenta hasta q le hacen analisis. No existe ningún signo para saber si algún familiar o amigo consume observando su comportamiento diario.

Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

Joder macho, si Podemos tiene miles y miles de votantes perroflautas que se pasan el día fumando porros y no pasa nada.

pemagiar escribió:Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

Ya he aclarado antes q no es por solo una foto, ya q una foto tomada en el momento justo puede sacar a cualquier persona con un gesto extraño.
No me parece bien q un personaje público acuse a otro sin pruebas, pero es de dominio público q Rivera ha aparecido publicamente en varios ocasiones con pinta de haber consumido cocaina.
Al igual q Pablo Iglesias salió en un video aparentemente borracho cantando la Internacional.

P.D.: Ni soy militante ni votante de Podemos

pemagiar escribió:Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

¿Sabes que es de coña? ¿Conoces la revista Mongolia? ¿Conoces el contexto del "debate"?
Lo de cocainomano no se lo invento Monedero, fué una broma que se hizo viral en twitter el día de las elecciones catalanas porque Rivera salió con esta cara en los medios despues de los resultados:


http://www.publico.es/politica/ciudadan ... nales.html

basslover escribió:

pemagiar escribió:Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

¿Sabes que es de coña? ¿Conoces la revista Mongolia? ¿Conoces el contexto del "debate"?
Lo de cocainomano no se lo invento Monedero, fué una broma que se hizo viral en twitter el día de las elecciones catalanas porque Rivera salió con esta cara en los medios despues de los resultados:


http://www.publico.es/politica/ciudadan ... nales.html

Qué cara? Esta?

Axtwa Min escribió:Joder macho, si Podemos tiene miles y miles de votantes perroflautas que se pasan el día fumando porros y no pasa nada.

Ya, pero es que los votantes no nos presentamos para ser presidente del gobierno, pero Albert Rivera si...
Yo de Pablo Iglesias le he visto en algún vídeo tocado por el alcohol. Y a Albert Rivera tengo casi claro que le he visto pasado de coca. La gran diferencia es que uno legal y lo otro no, pero las mentes retorcidas ya harán por demonizar tonterías y proteger las peores...

basslover escribió:

pemagiar escribió:Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

¿Sabes que es de coña? ¿Conoces la revista Mongolia? ¿Conoces el contexto del "debate"?
Lo de cocainomano no se lo invento Monedero, fué una broma que se hizo viral en twitter el día de las elecciones catalanas porque Rivera salió con esta cara en los medios despues de los resultados:


http://www.publico.es/politica/ciudadan ... nales.html

Conozco conozco, pero si lees los comentarios aquí y en otros foros la gente se lo ha tomado como una verdad como un templo; aparte que Monedero la ha tirado a dar, no en plan coña precisamente....
Y que no se ponga tonto que lo va a canear de lo lindo....

Se me olvidó ponerlo en spoiler, ya está.

fshtravis escribió:

basslover escribió:

pemagiar escribió:Si claro si me comparas un toxicómano con los estragos del consumo abusivo y en tiempo de droga (desdentado, desaliñado, etc) con una foto, que las he visto peores de gente recien levantada de la siesta, pero nada defendiendo la barriobajez del Monedero se nota la poca autocrítica que tenéis algunos con vuestro líder y sus discípulos, es tiempo perdido....

¿Sabes que es de coña? ¿Conoces la revista Mongolia? ¿Conoces el contexto del "debate"?
Lo de cocainomano no se lo invento Monedero, fué una broma que se hizo viral en twitter el día de las elecciones catalanas porque Rivera salió con esta cara en los medios despues de los resultados:


http://www.publico.es/politica/ciudadan ... nales.html

Qué cara? Esta?

se supone que eso demuestra algo? si tiene la misma cara de afterhours pasado de rosca en una que en otra xD

No sé, tal vez tiene esa cara por la fiesta de celebración que hubo tras las elecciones?????? :|

Me gustaría veros a todos con qué cara saldríais después de una celebración.

fshtravis escribió:No sé, tal vez tiene esa cara por la fiesta de celebración que hubo tras las elecciones?????? :|

Me gustaría veros a todos con qué cara saldríais después de una celebración.

No me cabe duda que lo celebro si seguro que fue mucho al baño, de beber tanta cocacola

Cierto, que salga a pedir perdón por celebrarlo!

No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

El que no estuvo en el PP...

Nos ha salido farlopero el Falangito, para eso quiere los 300.000€

De todas formas ha ido a hablar de caretos el mas indicado.
Por cierto, lo de la última foto, no es un porro, es un bolígrafo....




Por cierto, edito para aclarar que al que no le responda es porque lo tengo ignorado, es el segundo ignorado que veo después de mi post, vamos es que no me molesto en darle al spoiler si lo he ignorado es porque ya me ha hinchado o aburrido lo suficiente... Igual no es el caso pero por si acaso.

Phantom_1 escribió:No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

Oh wait... espero que apliquen lo mismo con esto.


Oh espera que esto no interesa... pero si unas bromas de un programa de humor.
No se cuanto te pagan por defender a tu querido lider, pero supongo que te pagaran bien para defenderlo dia tras dia... por aquí.

Sciro escribió:

Phantom_1 escribió:No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

Oh wait... espero que apliquen lo mismo con esto.


Oh espera que esto no interesa... pero si unas bromas de un programa de humor.
No se cuanto te pagan por defender a tu querido lider, pero supongo que te pagaran bien para defenderlo dia tras dia... por aquí.

El líder es bueno y nunca se equivoca, es la perfección hecha español. No inventes, si puso eso es xq tendría una fuente superfiable pero no puede hacerla pública.
Tampoco se alió su formación con un partido de extrema derecha en unas europeas, ellos son de centro izquierda. Son más de izquierdas q Lenin.

Phantom_1 escribió:No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

Bueno, eso esta bien, con unos test antidrogas se sabrá la verdad.

Thalin escribió:

Phantom_1 escribió:No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

Bueno, eso esta bien, con unos test antidrogas se sabrá la verdad.

Que cansino con lo del test anti drogas, ¿ que tienes acciones en alguno de sus laboratorios?, no tiene que hacer test ninguno, es Monedero el que tiene que demostrar lo que ha vomitado en todo caso....

fshtravis escribió:Qué cara? Esta?

Yo lo vi en directo y en cuanto el vi ya me imaginé que haría coñas sobre el tema. El normal que en una celebración puedas llevar esa cara pero tambien e

pemagiar escribió: Conozco conozco, pero si lees los comentarios aquí y en otros foros la gente se lo ha tomado como una verdad como un templo; aparte que Monedero la ha tirado a dar, no en plan coña precisamente....
Y que no se ponga tonto que lo va a canear de lo lindo....

Se me olvidó ponerlo en spoiler, ya está.

Pues culpa del que se lo haya tomado en serio. Para quien no conzco Mongolia es una revista de humor "ácido" al estilo de El Jueves en eventos de esos no me parece nada extraño que se hagan este tipo de bromas.
Entiendo que a Rivera le moleste pero de ahí a denunciar estilo programas del corazón pues no sé yo.

Joder, ya veo que la cosa sigue degenerando. Ya no es cosa de Ciudadanos sea el coco, sino que hay que entrar en lo personal...

A ver si actualizamos el título del hilo, que ya es de todo menos eso...

Axtwa Min escribió:O me explico fatal o eres muy obtuso o ambas cosas.

Yo no he dicho que los impuestos los pague el empresario, digo que todo el dinero lo pone el empresario y luego como se reparta es la clave del asunto. Cuanto más impuestos a las rentas del trabajo más coste laboral. Joder, ¿esto es tan complicado de comprender?
Tu te empeñas en decir que eso nada tiene que ver porque es dinero del esfuerzo laboral del trabajador, vale, que al que trabaja le pagan por ello sí, pero el que lo paga tiene que tener ingresos, si los gastos superan los ingresos cierra y a más impuestos, vuelvo a repetir más costo laboral.
Un niño de seis años lo comprendería.

Joder, pero qué tío más cansino, otra vez más. Juan y Javi tienen el mismo salario, de 1.000€ brutos, pero Juan es viudo, tiene 10 hijos, y a su padre impedido a su cargo, y Javi está soltero y sin hijos. Juan paga un 1%, porque así lo establece Hacienda. Javi paga un 16%, porque así lo establece hacienda. Es decir, Juan paga a Hacienda 10€, y Javi paga a Hacienda 160€. Como 10<160, podemos decir, sin ningún atisbo de duda, que Javi paga más a Hacienda. Y sin embargo el empresario paga idéntica cifra por los dos.

¿Qué parte de aquí es mentira? Si nada es mentira, no tienes razón. Entre dos personas con salarios iguales pero distintos impuestos, el empresario paga lo mismo.

Axtwa Min escribió:Aclarado ese punto

Axtwa Min escribió:Yo no soy muy listo

Te dejo que lo proceses.

Axtwa Min escribió: te digo que el impuesto que es variable y nos va afectando según ganamos más es el IRPF pues a mi modo de ver nadie debería de pagar más del 40% de su sueldo, gane lo que gane. Si queremos que todo sea progresivo, eliminemos todos los impuestos y dejemos sólo uno progresivo. Ahora, donde pones el tope, ¿al 100%, al 90% al 80%? Porque me dirás uno que gana 3 millones de euros puede pagar 90% en impuestos y aún le quedan 300.000 euros para vivir.

Y yo te digo que es absurdo que sólo cuentes el que es variable, que, por otro lado, sólo tomas porque te viene bien a ti. Los impuestos se han de tener en cuenta en su conjunto. ¿Quién lo dice? ¿Yo? No, la puta OCDE utiliza este sistema para comparar la presión fiscal en diversos países. ¿Por qué? ¿Porque son gilipollas? No, porque es imposible saber qué dinero se dedica a qué de otro modo. En España antes se pagaba sanidad con las cotizaciones sociales, y ya no se hace. Sumando todas las cantidades nos dan igual estas particularidades, nos da igual si en Holanda pagan sanidad con las cotizaciones o no, si todo se paga a través de Hacienda, o si tienen un tercer organismo que recauda dinero dedicado exclusivamente a la educación.

Axtwa Min escribió:Yo no he dicho que tu hayas dicho lo contrario

Axtwa Min escribió:lo sé que lo entiendes pero me lo niegas[...]Que algunos de esos países además de los impuestos altos también tiene copago sanitario como Noruega.

No mientas más, ¿vale? Que encima tengas la puta jeta de decir que no lo has dicho...

Axtwa Min escribió:Ya que me dices que mira en google, hazlo tú también y verás que el problema no es que aquí los impuestos sean bajos, el problema es que hay mucho fraude y elusión fiscal.

Los problemas son varios. El del fraude fiscal ya lo he mencionado yo un montón de veces, pero debato sobre la regresividad de los impuestos porque es algo a lo que no le das importancia, y sí la tiene.

Axtwa Min escribió:Es decir, la empresa paga por su actividad y el dueño de la empresa por sus beneficios, si uno de los dos falla se empieza a no cobrar. Eso es lo que pasa en España.

Y esto tiene una razón de ser. No vamos a gravar igual a una empresa con 1.000.000 de beneficios y 1 socio que a una empresa con 1.000.000 de beneficios y 100 socios.

@basslover
Bueno pero entiendo yo que denuncia a Monedero, no al programa, lo dijo ahí como podría haberlo dicho en el Salvame, por decir algo, pero bueno ya se verá en que queda la cosa, lo que no quita nadie es que Monedero es un bocachanclas con hambre de salir en los medios.... no veo tan descabellado verlo en un Deluxe.

Phantom_1 escribió:No, no se lo ha tomado nada bien.
https://www.ciudadanos-cs.org/prensa/al ... honor/8493

Perfecto.

Vamos a ver señores.
La broma lo dijo Edu Galán y monedero lo sigue, pero claro no denuncia a Edu Galán que fue quien inicio y dijo la broma pero si a Monedero por seguirla porque es de Podemos....

Si tanto le molesta el señor Rivera, la querella debe ser contra Edu Galán, oh espera que no es de Podemos, pero si le vamos a hacer contra Monedero que solo le ha seguido el juego y es de Podemos.

Los votantes de ciudadanos como no, siempre manipulando y echando mierda a los demas.
Venga hasta luego.

Madre mía los cibers, se han vuelto locos, mirad la última portada de Mongolia forofos:


No conocéis Mongolia, es ese tipo de humor, parece que le han pegado una paliza a vuestro padre y le han meado encima


¿Por donde van los tiros?

santousen escribió:Madre mía los cibers, se han vuelto locos, mirad la última portada de Mongolia forofos:


No conocéis Mongolia, es ese tipo de humor, parece que le han pegado una paliza a vuestro padre y le han meado encima

Oh espera que ahora Pablo Iglesias ahora lo esta denunciando por que le ha dolido mucho !!!
Este Riverita es un llorica que se queja por todo y se lo toma todo a lo personal y aprovechando las elecciones para tirar mierda a los demas.

monedero es que aun no se ha recuperado del shock.
eso de que su papi vaya en la lista de vox, " no tiene precio "
y como no puede atacar a abascal, lo hace contra albert, "no sea que se enfade papi y me desherede"...
¡¡que fuerte que fuerte, tu...!!

pebero escribió:[fumando]monedero es que aun no se ha recuperado del shock.
eso de que su papi vaya en la lista de vox, " no tiene precio "
y como no puede atacar a abascal, lo hace contra albert, "no sea que se enfade papi y me desherede"...
¡¡que fuerte que fuerte, tu...!!

Pepero, digo Pebero, te has visto el video?
Pues como veras, Monedero no fue quien inicio o hizo la broma, fue Edu Galan.
Pero la cuestion es tirar mierda por donde lo no hay.