¿Qué os parece Ciudadanos como alternativa política?

Repito que lo de ultraderecha os lo estáis sacando de ahí. Desde luego eran "de derecha" cuando C's pretendía ser un PSC no nacionalista, pero no es que fueran unos filofascistas ni nada por el estilo.
Findeton escribió:Recordemos que:

Contratistas militares de EEUU financiaron en 2009 la campaña electoral europea de Ciudadanos.

Aquí se puede ver a Rivera en la campaña para las elecciones europeas cuando Ciudadanos se presentó en coalición con el partido de ultra-derecha Libertas:



Troll o no troll no entro, pero manipulador e incluso rozando la mentira un rato. El contratista, no los contratistas, de el departamento de defensa de EEUU que puso el dinero para la campaña de Libertas tiene una empresa de telecomunicaciones.

¿Ciudadanos quiere ir a la guerra para promocionar la venta de telefónos móviles de ese contratista que hace negocios con el departamento de defensa de EEUU?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
Axtwa Min escribió:
Findeton escribió:Recordemos que:

Contratistas militares de EEUU financiaron en 2009 la campaña electoral europea de Ciudadanos.

Aquí se puede ver a Rivera en la campaña para las elecciones europeas cuando Ciudadanos se presentó en coalición con el partido de ultra-derecha Libertas:



Troll o no troll no entro, pero manipulador e incluso rozando la mentira un rato. El contratista, no los contratistas, de el departamento de defensa de EEUU que puso el dinero para la campaña de Libertas tiene una empresa de telecomunicaciones.

¿Ciudadanos quiere ir a la guerra para promocionar la venta de telefónos móviles de ese contratista que hace negocios con el departamento de defensa de EEUU?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


No entiendo que digas que soy manipulador o que rozo la mentira, pero si he puesto el titular de la noticia de Público, sin modificar ni una sola coma de dicho titular.

A mi no me cuentes historias, si quieres quejarte, quéjate a Público.
Axtwa Min escribió:
Findeton escribió:Recordemos que:

Contratistas militares de EEUU financiaron en 2009 la campaña electoral europea de Ciudadanos.

Aquí se puede ver a Rivera en la campaña para las elecciones europeas cuando Ciudadanos se presentó en coalición con el partido de ultra-derecha Libertas:



Troll o no troll no entro, pero manipulador e incluso rozando la mentira un rato. El contratista, no los contratistas, de el departamento de defensa de EEUU que puso el dinero para la campaña de Libertas tiene una empresa de telecomunicaciones.

¿Ciudadanos quiere ir a la guerra para promocionar la venta de telefónos móviles de ese contratista que hace negocios con el departamento de defensa de EEUU?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ese tío no vende teléfonos móviles, su sistema sólo tiene sentido en desastres naturales y sí, guerras.

Lo que no se es por qué lo llaman contratista.
Findeton escribió:Recordemos que:

Contratistas militares de EEUU financiaron en 2009 la campaña electoral europea de Ciudadanos.

Aquí se puede ver a Rivera en la campaña para las elecciones europeas cuando Ciudadanos se presentó en coalición con el partido de ultra-derecha Libertas:



Es que... ad hominem.
Deyembe está baneado por "clon de usuario baneado"
No quieren acabar con los fueros de Euskadi?

Entonces no, gracias. Como toquen eso, veo capaz de volver a ETA
Findeton escribió:
Molonator69 escribió:Sigo esperando que me des alguna referencia del discurso xenofobo/racista de Albert Rivera.


Rivera viene de coalicionar con la ultra-derecha. Qué más quieres?


Soltar esa imagen 20 veces y no decir nada, es panfletismo y del barato. Y antes de rebajarme a tu nivel y hacer lo mismo que tu en el hilo de Podemos a soltar enlaces (que mira que cuesta algunas veces cortarse), espero que a parte de una imagen delante de ese poster, digas donde esta el mensaje de ultraderecha de Ciudadanos, sino estas TROLLEANDO, cuando lo repites 20 veces.

Findeton escribió:
Molonator69 escribió:Por cierto, esas imagenes, son temporalmente anteriores a cuando por ejemplo Pablito el del "Comandante, se le echa de menos" se dedicaba a reventar conferencias de los no afines, De Monedero dedicarse a "asesorar" y de "nutrirse" de la ideologia del gran Chavez, y de los twitteros empaladores y de los chistes de humor negro.


Eso es un y tú más. Este hilo va de Ciudadanos [360º]


Que mas quisieras tu que fuera un y tu mas. (Por cierto, gracias por confirmarme el caracter panfletista de tus post)

Si podemos llega al poder va a prohibir las pelis de Disney? XD XD . Ojo, que ahora hasta Star Wars es de Disney XD. Con ciudadanos se podra ver las proximas de Star Wars XD, garantizado XD
Supongo que lo de extrema derecha lo dirán porque apoyaron en anteriores comicios a un partido de esa ideología, de hecho se lo dijo Pedro Sánchez en el debate de el país y a Rivera se le desencajó el gesto...

Lo puedes comprobar por ti mismo en internet.
La Razón escribió:–Dice que su partido sale a ganar y no piensa en pactos futuros. ¿No tienen derecho sus votantes a saber a quién entregará sus votos de investidura?

–Sí, ya lo saben. No se los voy a entregar ni a PP ni a PSOE. Somos el único partido que se está mojando y me gustaría que Sánchez y Rajoy respondieran a la misma pregunta y dijeran, si no pueden gobernar, si apoyarán a Ciudadanos. No creo ni en el proyecto de Sánchez ni en el de Rajoy.

–Entonces, ¿Ciudadanos se compromete a que gobierne la lista más votada o no?

–No, eso en los años 90 o 2000 era evidente cuando uno sacaba el 40-45% de los votos y el otro, el 20%. Ahí es lógico que intente formar gobierno. Y eso es lo que ha pasado, naturalmente. Pero claro, eso está cambiando cuando estamos en unas encuestas que nos sitúan a 5 o 6 puntos a los diferentes partidos. Si gano yo u otro necesitaremos conquistar y seducir a la mayoría. Y eso requiere diálogo, cintura y creo que, estando en el centro, es más fácil. Dicho esto, creo que lo lógico y razonable es que la lista más votada intente formar gobierno, otra cosa es que no pueda. Si gano intentaré formar gobierno, y si no puedo dejaré pasó al siguiente, es lo más lógico.

–¿Es cierto que tiene cerrado un acuerdo de investidura con Pedro Sánchez?

–No, es falso. La prueba es que acabo de contestarle preguntas donde yo no voy a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy si no podemos gobernar.

http://www.larazon.es/elecciones-genera ... HUDfseExBf

Tema zanjado.
Phantom_1 escribió:
La Razón escribió:–Dice que su partido sale a ganar y no piensa en pactos futuros. ¿No tienen derecho sus votantes a saber a quién entregará sus votos de investidura?

–Sí, ya lo saben. No se los voy a entregar ni a PP ni a PSOE. Somos el único partido que se está mojando y me gustaría que Sánchez y Rajoy respondieran a la misma pregunta y dijeran, si no pueden gobernar, si apoyarán a Ciudadanos. No creo ni en el proyecto de Sánchez ni en el de Rajoy.

–Entonces, ¿Ciudadanos se compromete a que gobierne la lista más votada o no?

–No, eso en los años 90 o 2000 era evidente cuando uno sacaba el 40-45% de los votos y el otro, el 20%. Ahí es lógico que intente formar gobierno. Y eso es lo que ha pasado, naturalmente. Pero claro, eso está cambiando cuando estamos en unas encuestas que nos sitúan a 5 o 6 puntos a los diferentes partidos. Si gano yo u otro necesitaremos conquistar y seducir a la mayoría. Y eso requiere diálogo, cintura y creo que, estando en el centro, es más fácil. Dicho esto, creo que lo lógico y razonable es que la lista más votada intente formar gobierno, otra cosa es que no pueda. Si gano intentaré formar gobierno, y si no puedo dejaré pasó al siguiente, es lo más lógico.

–¿Es cierto que tiene cerrado un acuerdo de investidura con Pedro Sánchez?

–No, es falso. La prueba es que acabo de contestarle preguntas donde yo no voy a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy si no podemos gobernar.

http://www.larazon.es/elecciones-genera ... HUDfseExBf

Tema zanjado.


Y eso es sólo con las generales no?? Porque en las autonómicas bien que han pactado con todo el mundo!!!

A mi, este comportamiento me suena a excusa, luego tras pactar a ver como les devuelven el voto a los que les votaron porque no querían que pactasen.
baronluigi escribió:Imagen

Imagen
Ayer en la maquinista (centro comercial de Barcelona) había un puesto de Ciudadanos, me acerco, siempre respetuoso, y le pregunto lo siguiente:
Para mí, que estoy acabando los estudios y quiero trabajar ¿Me interesa votaros? He oído lo del contrato único y no sé muy bien qué es (mentira, pero para ver lo que me decía)
Me quedé alucinado con la respuesta:
Con el contrato único se va a contratar más gente, por que el empresario va a poder contratar más barato (literal) y se despedirá más barato también, pero impediremos que esto ocurra con otros mecanismos.
¿Me estas intentando convencer de que te vote diciéndome que me vas a contratar por una miseria (como si lo de ahora no fuese una absoluta miseria) y que me van a despedir más rápido y barato?
Me hice el tonto y me fui, yo concluyo que si eso es lo que te dicen para que les votes, quien vota a Ciudadanos tiene un problema muy grande, y ese problema nos lo comeremos todos.
xals_punk escribió:
baronluigi escribió:Imagen

Imagen


Pero sin música no vale

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... kf_Hw#t=46
Tema zanjado.

Al tiempo.
Phantom_1 escribió:
La Razón escribió:–Dice que su partido sale a ganar y no piensa en pactos futuros. ¿No tienen derecho sus votantes a saber a quién entregará sus votos de investidura?

–Sí, ya lo saben. No se los voy a entregar ni a PP ni a PSOE. Somos el único partido que se está mojando y me gustaría que Sánchez y Rajoy respondieran a la misma pregunta y dijeran, si no pueden gobernar, si apoyarán a Ciudadanos. No creo ni en el proyecto de Sánchez ni en el de Rajoy.

–Entonces, ¿Ciudadanos se compromete a que gobierne la lista más votada o no?

–No, eso en los años 90 o 2000 era evidente cuando uno sacaba el 40-45% de los votos y el otro, el 20%. Ahí es lógico que intente formar gobierno. Y eso es lo que ha pasado, naturalmente. Pero claro, eso está cambiando cuando estamos en unas encuestas que nos sitúan a 5 o 6 puntos a los diferentes partidos. Si gano yo u otro necesitaremos conquistar y seducir a la mayoría. Y eso requiere diálogo, cintura y creo que, estando en el centro, es más fácil. Dicho esto, creo que lo lógico y razonable es que la lista más votada intente formar gobierno, otra cosa es que no pueda. Si gano intentaré formar gobierno, y si no puedo dejaré pasó al siguiente, es lo más lógico.

–¿Es cierto que tiene cerrado un acuerdo de investidura con Pedro Sánchez?

–No, es falso. La prueba es que acabo de contestarle preguntas donde yo no voy a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy si no podemos gobernar.

http://www.larazon.es/elecciones-genera ... HUDfseExBf

Tema zanjado.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Rivera expulsa a nueve concejales por pactar con Compromís

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 98201.html

Acuerdo de Investidura entre PP y Ciudadanos-C’s Comunidad de madrid

http://madrid.ciudadanos-cs.org/2015/06 ... de-madrid/

Ciudadanos cierra con el PP un acuerdo en Granada que permitirá la investidura de Torres Hurtado

http://www.eldiario.es/andalucia/Cs-PP- ... 11304.html

Rivera dice que no reclamará un candidato distinto a Rajoy para apoyar al PP en una investidura

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/01 ... b4587.html

C's rectifica y permite que el PP mantenga la Alcaldía de Almería con su abstención

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06 ... b456f.html

Ciudadanos cambia de criterio a última hora y permite al PP mantener la alcaldía de Almería

http://www.eldiario.es/andalucia/Ciudad ... 60268.html

Albert Rivera respalda el pacto PSOE-Ciudadanos y niega su entrada en la Junta andaluzaAlbert Rivera respalda el pacto PSOE-Ciudadanos y niega su entrada en la Junta andaluza

http://ecodiario.eleconomista.es/politi ... aluza.html

Ciudadanos sigue el juego al PSOE en Andalucía pese a los avisos de ilegalidad

http://www.elconfidencial.com/espana/an ... d_1043458/

PP, PSOE y C's pactan paralizar las investigaciones sobre la corrupción andaluza durante la campaña

http://www.publico.es/politica/pp-psoe-y-c-s.html
seaman escribió:
Phantom_1 escribió:
La Razón escribió:–Dice que su partido sale a ganar y no piensa en pactos futuros. ¿No tienen derecho sus votantes a saber a quién entregará sus votos de investidura?

–Sí, ya lo saben. No se los voy a entregar ni a PP ni a PSOE. Somos el único partido que se está mojando y me gustaría que Sánchez y Rajoy respondieran a la misma pregunta y dijeran, si no pueden gobernar, si apoyarán a Ciudadanos. No creo ni en el proyecto de Sánchez ni en el de Rajoy.

–Entonces, ¿Ciudadanos se compromete a que gobierne la lista más votada o no?

–No, eso en los años 90 o 2000 era evidente cuando uno sacaba el 40-45% de los votos y el otro, el 20%. Ahí es lógico que intente formar gobierno. Y eso es lo que ha pasado, naturalmente. Pero claro, eso está cambiando cuando estamos en unas encuestas que nos sitúan a 5 o 6 puntos a los diferentes partidos. Si gano yo u otro necesitaremos conquistar y seducir a la mayoría. Y eso requiere diálogo, cintura y creo que, estando en el centro, es más fácil. Dicho esto, creo que lo lógico y razonable es que la lista más votada intente formar gobierno, otra cosa es que no pueda. Si gano intentaré formar gobierno, y si no puedo dejaré pasó al siguiente, es lo más lógico.

–¿Es cierto que tiene cerrado un acuerdo de investidura con Pedro Sánchez?

–No, es falso. La prueba es que acabo de contestarle preguntas donde yo no voy a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy si no podemos gobernar.

http://www.larazon.es/elecciones-genera ... HUDfseExBf

Tema zanjado.


[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Rivera expulsa a nueve concejales por pactar con Compromís

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 98201.html

Acuerdo de Investidura entre PP y Ciudadanos-C’s Comunidad de madrid

http://madrid.ciudadanos-cs.org/2015/06 ... de-madrid/

Ciudadanos cierra con el PP un acuerdo en Granada que permitirá la investidura de Torres Hurtado

http://www.eldiario.es/andalucia/Cs-PP- ... 11304.html

Rivera dice que no reclamará un candidato distinto a Rajoy para apoyar al PP en una investidura

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/01 ... b4587.html

C's rectifica y permite que el PP mantenga la Alcaldía de Almería con su abstención

http://www.elmundo.es/andalucia/2015/06 ... b456f.html

Ciudadanos cambia de criterio a última hora y permite al PP mantener la alcaldía de Almería

http://www.eldiario.es/andalucia/Ciudad ... 60268.html

Albert Rivera respalda el pacto PSOE-Ciudadanos y niega su entrada en la Junta andaluzaAlbert Rivera respalda el pacto PSOE-Ciudadanos y niega su entrada en la Junta andaluza

http://ecodiario.eleconomista.es/politi ... aluza.html

Ciudadanos sigue el juego al PSOE en Andalucía pese a los avisos de ilegalidad

http://www.elconfidencial.com/espana/an ... d_1043458/

PP, PSOE y C's pactan paralizar las investigaciones sobre la corrupción andaluza durante la campaña

http://www.publico.es/politica/pp-psoe-y-c-s.html


AHORA sí que está el tema zanjado [qmparto] [qmparto]
No lo veo muy zanjado cuando le han dado gobierno al PP de la gurtel aqui en madrid, ya ves tu que gracia me hace a mi como madrileño seguir gobernado por unos chorizos corruptos que se rien de nosotros otros cuatro años más gracias a ciudadanos. Seguramente la misma que a los andaluces con el apoyo de ciudadanos al psoe de los ERES.
Y si leéis la entrevista completa que tal? Por eso regla de 3 el voto a Podemos es el voto al PSOE literalmente.
Phantom_1 escribió:Y si leéis la entrevista completa que tal? Por eso regla de 3 el voto a Podemos es el voto al PSOE literalmente.


¿Al PSOE? [360º] [360º] [360º]

Eso son argumentos, "y tú más".
Habrá que fijarse en los hechos no en las palabras dichas en una entrevista, o acaso nos creímos ayer a Rajoy cuando dijo que su partido lucha contra la corrupción?. Que luego es verdad y no pacta con PPSOE? Un minipunto para ellos.

Pero los hechos ahora mismo son que ha pactado con el PP de la Gurtel y el PSOE de los EREs (sin olvidar el vender sus principios por dinero).
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
Phantom_1 escribió:
La Razón escribió:–Dice que su partido sale a ganar y no piensa en pactos futuros. ¿No tienen derecho sus votantes a saber a quién entregará sus votos de investidura?

–Sí, ya lo saben. No se los voy a entregar ni a PP ni a PSOE. Somos el único partido que se está mojando y me gustaría que Sánchez y Rajoy respondieran a la misma pregunta y dijeran, si no pueden gobernar, si apoyarán a Ciudadanos. No creo ni en el proyecto de Sánchez ni en el de Rajoy.

–Entonces, ¿Ciudadanos se compromete a que gobierne la lista más votada o no?

–No, eso en los años 90 o 2000 era evidente cuando uno sacaba el 40-45% de los votos y el otro, el 20%. Ahí es lógico que intente formar gobierno. Y eso es lo que ha pasado, naturalmente. Pero claro, eso está cambiando cuando estamos en unas encuestas que nos sitúan a 5 o 6 puntos a los diferentes partidos. Si gano yo u otro necesitaremos conquistar y seducir a la mayoría. Y eso requiere diálogo, cintura y creo que, estando en el centro, es más fácil. Dicho esto, creo que lo lógico y razonable es que la lista más votada intente formar gobierno, otra cosa es que no pueda. Si gano intentaré formar gobierno, y si no puedo dejaré pasó al siguiente, es lo más lógico.

–¿Es cierto que tiene cerrado un acuerdo de investidura con Pedro Sánchez?

–No, es falso. La prueba es que acabo de contestarle preguntas donde yo no voy a apoyar la investidura de Sánchez o Rajoy si no podemos gobernar.

http://www.larazon.es/elecciones-genera ... HUDfseExBf

Tema zanjado.


Zanjado? Rivera hace lo que sea para apoyar al poder y al status-quo. Ya en 2009 coalicionó con la ultra-derecha Libertas. Ahora ha investido al PSOE de los EREs de Andalucía y al PP de la Púnica de Madrid.

Está ultra-zanjado, si, pero de repente Ciudadanos apoye un gobierno del PP tras el 20D, los Riveritas los veremos decir que te parece lógico porque "mejor eso a que no haya gobierno" blah blah. Si es que sois totalmente predecibles, se os ve a leguas.
Con lo bien que empezó podemos atacando a la casta y al cáncer de este país que es el PPSOE, y cómo han acabado, poniendo ojitos al Zetaparo 2.0 (que ya no son casta) y atacando al que no comparte sus ideales de fantasía con argumentos cada vez más absurdos (marca blanca, partido del ibex, operación menina...)

No defiendo a ciudadanos porque hay cosas que no me gustan de ellos y tampoco me fío al 100% de que no vayan a dar el gobierno a Rajao, pero vamos es que viendo las otras tres opciones es el único partido medio sensato.
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
IcemanSF escribió:No defiendo a ciudadanos porque hay cosas que no me gustan de ellos y tampoco me fío al 100% de que no vayan a dar el gobierno a Rajao, pero vamos es que viendo las otras tres opciones es el único partido medio sensato.


Van a dar el gobierno al PP. No será Rajoy sino Soraya, pero será el PP.

¿Es eso el "cambio sensato" del que hablas? ¿Un mero cambio de caras? Soraya solo tendrá que cambiar de sillón al de al lado, que ella ya es actualmente Vicepresidenta del Gobierno.
Seguid en vuestro mundo de fantasia, tiene pinta de que se vive bien.
Phantom_1 escribió:Seguid en vuestro mundo de fantasia, tiene pinta de que se vive bien.

Y lo dice quien lleva el avatar de un elfo oscuro.
Buena entrevista a Toni Roldán, mano derecha de Garicano

http://www.libremercado.com/2015-12-06/ ... 276563080/

A ver si así dejais de dar el coñazo ya con el contrato único y los copagos.
Reakl escribió:
Phantom_1 escribió:Seguid en vuestro mundo de fantasia, tiene pinta de que se vive bien.

Y lo dice quien lleva el avatar de un elfo oscuro.

Ad hominem. Yo se distinguir la fantasia de la realidad, muchos aqui no.
Findeton escribió:
IcemanSF escribió:No defiendo a ciudadanos porque hay cosas que no me gustan de ellos y tampoco me fío al 100% de que no vayan a dar el gobierno a Rajao, pero vamos es que viendo las otras tres opciones es el único partido medio sensato.


Van a dar el gobierno al PP. No será Rajoy sino Soraya, pero será el PP.

¿Es eso el "cambio sensato" del que hablas? ¿Un mero cambio de caras? Soraya solo tendrá que cambiar de sillón al de al lado, que ella ya es actualmente Vicepresidenta del Gobierno.

Hablas de la operación menina, no? Yo es que tengo la bola de cristal estropeada así que no sé lo que van a hacer, lo único que sé es que todo lo que no sea un gobierno de ciudadanos me da miedo, sobre todo porque los otros tres tienen tela...
Phantom_1 escribió:
Reakl escribió:
Phantom_1 escribió:Seguid en vuestro mundo de fantasia, tiene pinta de que se vive bien.

Y lo dice quien lleva el avatar de un elfo oscuro.

Ad hominem. Yo se distinguir la fantasia de la realidad, muchos aqui no.

Y precisamente por eso sabemos que aquí estás de cibervoluntario. Porque sabes perféctamente lo que estás haciendo.
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
IcemanSF escribió:Hablas de la operación menina, no? Yo es que tengo la bola de cristal estropeada así que no sé lo que van a hacer, lo único que sé es que todo lo que no sea un gobierno de ciudadanos me da miedo, sobre todo porque los otros tres tienen tela...


Si si, pero en todas las entrevistas Rivera siempre dice "no vamos a investir a Rajoy". Nunca dice que no vayan a investir al PP. Incluso en la reciente entrevista que citaba Phantom supuestamente para zanjar el tema, Rivera sigue hablando de Rajoy, no del PP.
IcemanSF escribió:
Findeton escribió:
IcemanSF escribió:No defiendo a ciudadanos porque hay cosas que no me gustan de ellos y tampoco me fío al 100% de que no vayan a dar el gobierno a Rajao, pero vamos es que viendo las otras tres opciones es el único partido medio sensato.


Van a dar el gobierno al PP. No será Rajoy sino Soraya, pero será el PP.

¿Es eso el "cambio sensato" del que hablas? ¿Un mero cambio de caras? Soraya solo tendrá que cambiar de sillón al de al lado, que ella ya es actualmente Vicepresidenta del Gobierno.

Hablas de la operación menina, no? Yo es que tengo la bola de cristal estropeada así que no sé lo que van a hacer, lo único que sé es que todo lo que no sea un gobierno de ciudadanos me da miedo, sobre todo porque los otros tres tienen tela...


Debes tener mucho miedo porque ciudadanos no gobernará en ningún sitio, igual que ha hecho en Madrid, Andalucía, y demás comunidades...

Lo que quieres es que apoyen al PP para gobernar, verdad?
Findeton escribió:
IcemanSF escribió:Hablas de la operación menina, no? Yo es que tengo la bola de cristal estropeada así que no sé lo que van a hacer, lo único que sé es que todo lo que no sea un gobierno de ciudadanos me da miedo, sobre todo porque los otros tres tienen tela...


Si si, pero en todas las entrevistas Rivera siempre dice "no vamos a investir a Rajoy". Nunca dice que no vayan a investir al PP. Incluso en la reciente entrevista que citaba Phantom supuestamente para zanjar el tema, Rivera sigue hablando de Rajoy, no del PP.


Se llama ser sincero. Si el PP gana las elecciones por amplio margen con el segundo, vas a dejar a España sin gobierno? Parece que para vosotros que el PP haya hecho un golpe de Estado y Rivera apoye ese golpe de Estado. No, lo que apoya es lo que ha decidido los españoles, os parecería más democrático formar una coalción de partidos que nada tienen que ver para contrarestar eso? a mí no.

Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.
Pichoto escribió:Buena entrevista a Toni Roldán, mano derecha de Garicano

http://www.libremercado.com/2015-12-06/ ... 276563080/

A ver si así dejais de dar el coñazo ya con el contrato único y los copagos.

Como si alguno de los que critican las propuestas economicas de C's la fuera a leer, no vaya a ser que les rompa los esquemas...
Phantom_1 escribió:
Pichoto escribió:Buena entrevista a Toni Roldán, mano derecha de Garicano

http://www.libremercado.com/2015-12-06/ ... 276563080/

A ver si así dejais de dar el coñazo ya con el contrato único y los copagos.

Como si alguno de los que critican las propuestas economicas de C's la fuera a leer, no vaya a ser que les rompa los esquemas...


Tus últimos 3 comentarios rebosan respeto por la opinión de los que no piensan como tú...
Lucy_Sky_Diam escribió:Debes tener mucho miedo porque ciudadanos no gobernará en ningún sitio, igual que ha hecho en Madrid, Andalucía, y demás comunidades...

Lo que quieres es que apoyen al PP para gobernar, verdad?

Como ya he dicho quiero que gobierne ciudadanos porque es el único partido que me parece medio serio, y sí, tengo miedo de que nos siga gobernando la familia Corleone, de que unos perroflautas bolivarianos arruinen el país, o lo que más miedo me da, que vuelvan los sucesores de Zetaparo, que juntan la corrupción del pp con la inutilidad de podemos.
Phantom_1 escribió:
Pichoto escribió:Buena entrevista a Toni Roldán, mano derecha de Garicano

http://www.libremercado.com/2015-12-06/ ... 276563080/

A ver si así dejais de dar el coñazo ya con el contrato único y los copagos.

Como si alguno de los que critican las propuestas economicas de C's la fuera a leer, no vaya a ser que les rompa los esquemas...

Solo da la razón a los que no estamos a favor de la reforma de ciudadanos, no se que esquema rompe...
La inutilidad de Podemos dice... tocate los cojones tenemos en Cadiz un alcalde que ha reducido en 10 millones el déficit en 6 meses, y luego tenemos a Juan Marin en Andalucía que se equivoca al votar los Presupuestos. Perdona pero yo conozco muy bien al señor Marín y de serio lo único que tiene es su bolsillo.
Black29 escribió:La inutilidad de Podemos dice... tocate los cojones tenemos en Cadiz un alcalde que ha reducido en 10 millones el déficit en 6 meses, y luego tenemos a Juan Marin en Andalucía que se equivoca al votar los Presupuestos. Perdona pero yo conozco muy bien al señor Marín y de serio lo único que tiene es su bolsillo.

Es discutir con una pared, pero bueno, si su empeño es joder más el país lo están consiguiendo.
Te dan la opción de votar y votas a alguien que te dice descaradamente que lo que va a hacer es apoyar al empresario, que ya a pactado con gobiernos corruptos donde ha podido y lo que le queda...
Pero bueno, los gobiernos de Podemos como el de Cadiz son comunistas etarras por muy bien que lo hagan y no interesa hablar.
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
Pichoto escribió:
Findeton escribió:
IcemanSF escribió:Hablas de la operación menina, no? Yo es que tengo la bola de cristal estropeada así que no sé lo que van a hacer, lo único que sé es que todo lo que no sea un gobierno de ciudadanos me da miedo, sobre todo porque los otros tres tienen tela...


Si si, pero en todas las entrevistas Rivera siempre dice "no vamos a investir a Rajoy". Nunca dice que no vayan a investir al PP. Incluso en la reciente entrevista que citaba Phantom supuestamente para zanjar el tema, Rivera sigue hablando de Rajoy, no del PP.


Se llama ser sincero. Si el PP gana las elecciones por amplio margen con el segundo, vas a dejar a España sin gobierno? Parece que para vosotros que el PP haya hecho un golpe de Estado y Rivera apoye ese golpe de Estado. No, lo que apoya es lo que ha decidido los españoles, os parecería más democrático formar una coalción de partidos que nada tienen que ver para contrarestar eso? a mí no.

Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.


Bueno, tú al menos lo reconoces: Ciudadanos probablemente apoyará la investidura del PP.
Findeton escribió:
Pichoto escribió:
Findeton escribió:
Si si, pero en todas las entrevistas Rivera siempre dice "no vamos a investir a Rajoy". Nunca dice que no vayan a investir al PP. Incluso en la reciente entrevista que citaba Phantom supuestamente para zanjar el tema, Rivera sigue hablando de Rajoy, no del PP.


Se llama ser sincero. Si el PP gana las elecciones por amplio margen con el segundo, vas a dejar a España sin gobierno? Parece que para vosotros que el PP haya hecho un golpe de Estado y Rivera apoye ese golpe de Estado. No, lo que apoya es lo que ha decidido los españoles, os parecería más democrático formar una coalción de partidos que nada tienen que ver para contrarestar eso? a mí no.

Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.


Bueno, tú al menos lo reconoces: Ciudadanos probablemente apoyará la investidura del PP.


Posiblemente sea la única opción viendo las encuestas. Una alianza Cs-Podemos-PSOE no llegaría a la mayoría absoluta.
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
GoHaN89 escribió:Posiblemente sea la única opción viendo las encuestas. Una alianza Cs-Podemos-PSOE no llegaría a la mayoría absoluta.


¿Tú sabes sumar?
Findeton escribió:
GoHaN89 escribió:Posiblemente sea la única opción viendo las encuestas. Una alianza Cs-Podemos-PSOE no llegaría a la mayoría absoluta.


¿Tú sabes sumar?


Es cierto que llegan en la mayoría de las encuestas, me confundí.
Pichoto escribió:Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.


yo, sinceramente, si. prefiero que no gobierne nadie a otros 4 años de gobierno de PP sin coalicion o coaligado con quien sea.

cada voto a ciudadanos es un pasito hacia delante para seguir teniendo gobiernos de mierda como los que hemos venido teniendo desde hace 33 años.
Ayer fui a Madrid y flipé.

En Atocha un edificio entero con la publicidad de Ciudadanos. La cosa más surrealista que he visto teniendo en cuenta que ese tipo de publicidad sólo lo he visto con Corte Inglés o Hugo Boss por poner un ejemplo.

No quiero saber la pasta que ha tenido que valer eso, ni de dónde ha salido a sabiendas de que está al alcance de muy pocas compañías.
pampero21 escribió:Ayer fui a Madrid y flipé.

En Atocha un edificio entero con la publicidad de Ciudadanos. La cosa más surrealista que he visto teniendo en cuenta que ese tipo de publicidad sólo lo he visto con Corte Inglés o Hugo Boss por poner un ejemplo.

No quiero saber la pasta que ha tenido que valer eso, ni de dónde ha salido a sabiendas de que está al alcance de muy pocas compañías.


El dinero de campaña lo han sacado de Banco Popular (corregidme si me equivoco). Creo que 4 millones.

La verdad es que acojona esa foto, es tipo amaaaaad al liiiideeeeer, nuestro salvador. Pero bue xD Deberían de hacer como en Ahora Madrid en campaña, un vecino con su proyector y ale, el edificio cubierto con carmena xD
pampero21 escribió:No quiero saber la pasta que ha tenido que valer eso, ni de dónde ha salido a sabiendas de que está al alcance de muy pocas compañías.


La pasta viene, entre otros sitios de aquí:

Un fundador de Intereconomía desvela el pacto entre Rivera y el millonario que “financió” a Ciudadanos

“La candidatura Libertas-Ciudadanos a las elecciones europeas de 2009, encabezada por el abogado Miguel Durán, no fue una página menor de la intrahistoria de Ciudadanos, sino que ese partido hoy es la proyección, en buena medida, de aquella iniciativa política, en alianza con el multimillonario irlandés, Declan Ganley. Página oscura que debe aclarar Albert Rivera, míster transparencia. Y ningún momento mejor que ahora, en mítines, ruedas de prensa o en los debates con los otros candidatos”. Quien así habla es Enrique de Diego, periodista y fundador de Intereconomía que ha roto su silencio para explicar a ELPLURAL.COM uno de los capítulos más oscuros de Ciudadanos, el partido que según todas las encuestas podría disputar la victoria el próximo 20 de diciembre al Partido Popular y al PSOE.

En declaraciones a ELPLURAL.COM, Enrique de Diego desvela cómo se fraguó el pacto entre Ciudadanos y Libertas, qué papel jugó el multimillonario Declan Ganley en la operación que sitúo como candidato de la formación naranja a Miguel Durán, las vías de financiación de las que supuestamente Albert Rivera se sirvió para promocionar su aventura electoral y el papel que presuntamente jugó el presidente de Intereconomía, Julio Ariza, en esta oscura operación que según de Diego contó con el beneplácito del Partido Popular.

Un relato sobre el que Ciudadanos ha declinado pronunciarse. La formación de Albert Rivera ha rechazado la posibilidad ofrecida por ELPLURAL.COM de desmentir o matizar lo desvelado por Enrique de Diego, quien en 2009 era uno de los rostros principales de Intereconomía y comunicador clave de la llamada ‘caverna mediática’.

Por su interés informativo, este periódico ofrece a los lectores la reconstrucción que de Diego ofrece sobre el pacto de Ciudadanos con Libertas.

¿Por qué se fraguó el pacto entre Ciudadanos y Libertas?
“Esa candidatura era una más de las que se presentaban en cada nación europea, bajo el patrocinio del multimillonario irlandés Declan Ganley. Se trataba de llevar al Parlamento Europeo un grupo o lobby pro-vida y eso indica el oportunismo proverbial de Albert Rivera que entonces presentaba a Ciudadanos, en tiempos de vientos menos favorables, como de centro-izquierda y llevaba en su programa una clara postura favorable al aborto y a la eutanasia. Declan Ganley había puesto en marcha Libertas como movimiento para impulsar el “no” irlandés en el referéndum sobre el Tratado de Lisboa en 2008”.

¿Quién es Declan Ganley?
“Declan Ganley hizo su fortuna, tras la caída del Muro de Berlín, con negocios con Letonia: importación de aluminio siberiano y explotación de la riqueza maderera de la república báltica. De ahí, fue expandiendo un imperio –Ganley Group of Companies y Rivada Networks- con relación con el mundo de la comunicación a través de cable (…) Es un multimillonario que se propuso llevar al Parlamento Europeo a un grupo euroescéptico y con una postura clara a favor del derecho a la vida”.

¿Qué papel jugó Julio Ariza en el pacto entre Ganley y Rivera?
“En España, Julio Ariza consiguió ser el hombre de Ganley. Lo hizo haciendo valer su condición de católico, su militancia provida y presentándose como el propietario de un influyente grupo de comunicación, que aseguraba la obtención de representación. La candidatura fue el pacto de Julio Ariza y Albert Rivera, más un pequeño partido, Unión del Pueblo Salmantino, que tenía una treintena de concejales en pueblos pequeños. Albert Rivera obtenía, a cambio, un trato de favor mediático por parte de Intereconomía, cuestión que entonces le era fundamental”.

¿Cómo llegaron a tener tanta afinidad Ariza y Rivera?
“Ambos son exmilitantes del PP de Cataluña. Julio Ariza fue el número dos de Alejo Vidal-Quadras, el secretario general del PP catalán. Cuando, a petición de Jordi Pujol, José María Aznar descabezó al PP catalán, Vidal-Quadras y Ariza encargaron una encuesta para conocer las expectativas de voto en el caso de que rompieran con el PP y se presentaran con unas siglas enfrentadas con el nacionalismo. Las expectativas no eran malas: 4 diputados autonómicos. Pero Vidal-Quadras prefirió pactar una sinecura en FAES y un puesto ulterior en la Eurocámara, y también estaba en proceso de divorcio, así que quería poner tierra de por medio. Vidal Quadras y Ariza abandonaron Cataluña rumbo a Madrid, pero frente al poder tortuoso y esterilizante de los Fernández dejaron un foco de resistencia en Nuevas Generaciones.

Fue a las juventudes del PP a las que se afilió Alberto Rivera, con ficha de 10 de septiembre de 2002, avalada por los afiliados 18.813 y 24.221, con cuota de 30 euros anuales. Rivera permaneció como militante del PP hasta tres meses antes de ser elegido presidente de Ciudadanos, formación que surgía, con el lanzamiento de preclaros intelectuales, precisamente para llenar el vacío dejado por el vidalquadrismo. En noviembre de 2006, la secretaría de prensa de Ciudadanos emitió una delirante y mendaz nota, en la que se decía que ‘Albert Rivera nunca ha militado en ningún partido, nunca ha pagado ninguna cuota a ningún partido político y nunca ha tenido carnet de militante alguno. La única militancia en la que ha ejercido y ejerce es en el sindicato UGT. En todo momento Rivera ha reconocido que, como muchas otras personas en Cataluña, ha buscado su representación política en partidos tradicionales y ha votado a CiU, PSC y PP en diversas elecciones sin que de ello pueda desprenderse que ha sido militante en ninguno de esos partidos’. Reescribía así su biografía Albert Rivera”.

¿Contaba la operación de lanzamiento de Ciudadanos-Libertas con el beneplácito del PP?
“Sí. Julio Ariza siempre pactaba este tipo de operaciones con el PP, y específicamente con Mariano Rajoy, a quien vendió la operación como una forma de frenar a UPyD, que en aquellos años iba con velocidad de crucero, aunque había cometido el error de descuidar el flanco catalán, centrada en Madrid, que es donde se atisbaba negocio y botín electoral. De esa manera, Julio Ariza no se enfrentaba con el PP y podía participar en una operación europea.

Libertas-Ciudadanos puede interpretarse como parte de ese “juego sucio” de Julio Ariza en favor del PP y de Mariano Rajoy, del que esperaba que fuera su cuerno de la abundancia. Con Libertas-Ciudadanos se frenaba a UPyD, que no había conseguido consolidarse en Cataluña, en favor de Ciudadanos, considerada una marca blanca del PP, alguien con quien se podía pactar en el futuro. También, de paso, se cerraba cualquier posibilidad a Alternativa Española, de Rafael López Dieguez, que había hecho de la oposición al aborto su principal bandera, poniendo en evidencia las contradicciones del PP en esa materia”.

¿Existía financiación para promocionar el pacto de Ciudadanos con Libertas?
“Dinero hubo. Y no poco (…) La clave es que iba a haber dinero, mucho dinero, que Declan Ganley, el irlandés, como se le denominaba, con alborozo esperanzado, en los pasillos del Grupo Intereconomía, era inmensamente rico. Eso iba a catapultar a Intereconomía”.

Declan Ganley era una oportunidad de oro, un multimillonario de chequera fácil y Albert Rivera estaba bien dispuesto a cambiar de principios y a pasar del centroizquierda proclamado a la derecha euroescéptica y confesionalmente católica. Quienes conocen personalmente a Albert Rivera coinciden en definirle como un oportunista”.

¿Cómo se obtuvo el dinero para financiar esta aventura electoral?
“Miembros del equipo de investigación de Intereconomía, según numerosas fuentes directas y solventes, viajaron a Dublín para recogerlo (he contado este episodio en mi libro Dando caña).

¿Quién encabezó la candidatura Ciudadanos-Libertas? ¿Y por qué?
“Para encabezar la lista, Julio Ariza fichó a su amigo y abogado, Miguel Durán, expresidente de la ONCE, con terminales periodísticas dentro del Grupo, y, desde luego, no la mejor imagen para una oferta regeneracionista, como la que se decía pretender”.



¿Cómo se produjo el “fichaje” de Miguel Durán?
“Fue Albert Rivera quien fichó, directa y personalmente, a Miguel Durán como cabeza de lista de la candidatura Libertas-Ciudadanos a las elecciones europeas de 2009. El presidente de Intereconomía, Julio Ariza, actuó de mediador, los puso en contacto. La operación terminó por concretarse en el restaurante Príncipe y Serrano, de la capital de España, del Grupo Arturo, propiedad del expresidente de CEIM, Arturo Fernández.

Lo de Duran con Libertas-Ciudadanos fue un fichaje exprés que sorprendió a propios y extraños. Según declaró el propio Durán, “el primer ‘input’ lo tuvo en enero pero dijo que no: ‘Yo estaba muy bien con mis pequeños negocios y mis tertulias. Cuando ya me había olvidado, el 24 de marzo, Julio Ariza me llamó para preguntarme si podía darle mi teléfono a Albert Rivera, que estaba interesado en hablar conmigo. Quedé a comer con Rivera el día 25. Me dijo que para hacer algo en las europeas necesitaban a alguien con tirón, a un candidato que fuera conocido, y que había pensado en mí’.

Al día siguiente, el ex presidente de la ONCE quedó a cenar con el empresario irlandés Declan Ganley. Durán dijo lo siguiente del encuento: ‘Ganley me explicó por qué había votado ‘no’ al Tratado de Lisboa y yo le dije que no iba a ser un candidato títere, que me gustaba el trabajo en equipo’.

Finalmente, el 14 de abril, en el restaurante Príncipe y Serrano, cerraban el acuerdo con la firma de dos ejemplares, uno en inglés y otro en español. La firma se hizo en presencia tanto de Albert Rivera como de Julio Ariza, quien, por cierto, tenía un amplio intercambio publicitario con el Grupo Arturo, así que el almuerzo corrió a cargo de Intereconomía”.

¿Quién es Miguel Durán?
“Miguel Durán lideró Tele 5 en su etapa más chabacana, la Tele 5 de las Mama Chicho. Y luego había sido imputado por el juez Baltasar Garzón, aunque el sumario terminó archivándose. Miguel Durán fue presidente de Tele 5 y Onda Cero, como proyección de su cargo de presidente de la ONCE y en calidad de hombre de Silvio Berlusconi. Durán fue relevado en 1996 por cambio del accionariado. Fue imputado en 1998 por Baltasar Garzón y acusado por el fiscal Anticorrupción, Carlos Castresana, quien le imputaba tres delitos continuados contra la Hacienda pública, falsedad, otorgamiento de contrato simulado y administración desleal, y pedía 14 años de cárcel y 133 millones de euros. Fue absuelto por la Audiencia el 19 de abril de 2007. Durán siempre argumentó que el objetivo era Silvio Berlusconi, cuya imputación tuvo que dejarse en suspenso al acceder a la presidencia de Italia. Pero aquello dejó una sombra de duda en la biografía de Miguel Durán. Sus polémicas como presidente de la ONCE y luego en la oposición habían sido agrias. Algunas de las más sucias artimañas se habían canalizado a través de Intereconomía. Actualmente, Miguel Durán es el abogado de Julio Ariza en el sumario por los ataques informáticos a la web PrNoticias, de Pedro Aparicio. No era Durán un personaje sin aristas y mucho menos una personalidad que sugiriera algo así, por alguna de sus costuras, como regeneración”.

¿Qué papel jugó Durán en la coalición Ciudadanos – Libertas?
“Miguel Durán ejerció, en aquel tiempo, de militante, dirigente y portavoz de Ciudadanos, de hombre fuerte de Albert Rivera. No fue un personaje accesorio, sino que tomó parte activa en la formación, que vivía un momento sumamente delicado, puesto que tenía tres diputados en el Parlament, además de Albert Rivera, estaban José Domingo y Antonio Robles, que abogaban por la integración en UPyD, formación entonces mucho más fuerte. Albert Rivera se negaba. Años después, se volverían las tornas”.

¿Qué opinión guarda Miguel Durán de su aventura política?
“Miguel Durán se quejaba, de continuo, de carencia de medios. Es posible, y así lo apuntan las fuentes, que Julio Ariza considerara que ese dinero (el aportado por Ganley), un millón de euros, era el mínimo pago a la publicidad dada a la candidatura, con la presencia continua de Miguel Durán en los programas de debate, y también con la proyección de Albert Rivera, que pasó a ser un habitual, en su calidad de aliado tácito del PP frente al ascenso de UPyD”.


¿Cómo acabó la aventura de Ciudadanos con Libertas?
“Fue un completo fracaso: obtuvo 22.903 votos, el 0,15 de los emitidos. Los mejores resultados los obtuvo en Cataluña: Barcelona (0,41%), Tarragona (0,28), Lérida (0,21), Gerona (0,20) y Salamanca (0,37). Es un cadáver en el armario de Albert Rivera, que debe aclarar, con pelos y señales, si quiere tener credibilidad en su reconversión de galán centrista. Sería necesario que se hicieran públicas las finanzas de aquella operación y que Albert Rivera, tan pulcro, en apariencia, aclare su participación. Podría citarse, en la comisión de investigación necesaria, a declarar a Declan Gauley y a quienes viajaron a Dublín. Y, por supuesto, a Julio Ariza, Miguel Durán y Albert Rivera”.


Fuente: http://www.elplural.com/eleccionesgener ... ciudadanos

Y todavía estamos esperando que Ciudadanos haga públicas las cuentas de sus dos fundaciones que es el medio que usan ahora los partidos del régimen para desviar el dinero "oculto" de sus cuentas.
GXY escribió:
Pichoto escribió:Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.


yo, sinceramente, si. prefiero que no gobierne nadie a otros 4 años de gobierno de PP sin coalicion o coaligado con quien sea.

cada voto a ciudadanos es un pasito hacia delante para seguir teniendo gobiernos de mierda como los que hemos venido teniendo desde hace 33 años.


Prefieres que no gobierne nadie? allá tú. Si no se llega a acuerdo se repiten elecciones, y sino tiene que decidir el Rey, que será una pantomima y una formalidad para que gobierne el PP que habrá sido quien ha ganado.

A mí las coalición anti natura no me gustan un pelo, y una coalciión de "izquierdas" es anti natura, porque por un lado el PSOE quiere privatizar Bankia, aumentar el gasto en 24 mil millones... mientras Podemos en 135 mil millones, disparar el déficit "negociando" con Bruselas, y luego IU en sus mundos de fantasía nacionalizando todo y dando empleo público a todo el mundo.

Yo voto a Ciudadanos para que Ciudadanos gobierne, y si no gana pues para que tenga el mayor peso posible en el parlamento. Si quedan segundo o tercero, habrá que ver. Si quedan tercero no hay mucho que hacer, hay que aceptar la derrota, que el PP si ha ganado es porque lo han votado y lo que hay que tener es responsabilidad de Estado para llegar a acuerdos y haya un gobierno estable y dejar sectarismos a un lado. Si Ciudadanos queda segundo y los demás quieren apoyarlo (que lo dudo mucho) con el fin de que no gobierne el PP, pues allá cada uno.
Findeton no podrá escribir en este subforo hasta dentro de 4 horas
Pichoto escribió:Prefieres que no gobierne nadie? allá tú. Si no se llega a acuerdo se repiten elecciones, y sino tiene que decidir el Rey, que será una pantomima y una formalidad para que gobierne el PP que habrá sido quien ha ganado.


No, si no obtienes mayoría absoluta no has ganado. Puedes ser el partido con más escaños, pero eso no significa nada. En España, tenemos un sistema parlamentario, y eso significa que gobierna el que consiga el 50%+1 de los escaños del Congreso.


Si quieres cambiar el sistema, a uno presidencialista con doble vuelta por ejemplo, pues muy bien, ve y cambia la constitución. Mientras tanto, mejor callar antes que decir cosas que no se corresponden con la legalidad vigente.
Pichoto escribió:
GXY escribió:
Pichoto escribió:Yo voy a votar a Ciudadanos para que gane Ciudadanos y gobierne Ciudadanos. Si el PP gana, pues mala suerte, pero si ganan es porque la gente ha votado al PP. Y ahí tienes dos opciones, o apoyar lo que ha votado el pueblo pero poniendo duras condiciones, modernizando al PP y moderandolo, o dejar a España sin gobierno. Según vosotros lo mejor es lo segundo.


yo, sinceramente, si. prefiero que no gobierne nadie a otros 4 años de gobierno de PP sin coalicion o coaligado con quien sea.

cada voto a ciudadanos es un pasito hacia delante para seguir teniendo gobiernos de mierda como los que hemos venido teniendo desde hace 33 años.


Prefieres que no gobierne nadie? allá tú. Si no se llega a acuerdo se repiten elecciones, y sino tiene que decidir el Rey, que será una pantomima y una formalidad para que gobierne el PP que habrá sido quien ha ganado.

A mí las coalición anti natura no me gustan un pelo, y una coalciión de "izquierdas" es anti natura, porque por un lado el PSOE quiere privatizar Bankia, aumentar el gasto en 24 mil millones... mientras Podemos en 135 mil millones, disparar el déficit "negociando" con Bruselas, y luego IU en sus mundos de fantasía nacionalizando todo y dando empleo público a todo el mundo.

Yo voto a Ciudadanos para que Ciudadanos gobierne, y si no gana pues para que tenga el mayor peso posible en el parlamento. Si quedan segundo o tercero, habrá que ver. Si quedan tercero no hay mucho que hacer, hay que aceptar la derrota, que el PP si ha ganado es porque lo han votado y lo que hay que tener es responsabilidad de Estado para llegar a acuerdos y haya un gobierno estable y dejar sectarismos a un lado. Si Ciudadanos queda segundo y los demás quieren apoyarlo (que lo dudo mucho) con el fin de que no gobierne el PP, pues allá cada uno.


A ver, si eso te parece antinatura cualquier pacto de C's va a ser antinatura tambien xD, a mi me parece mas normal un pacto PSOE-Podemos que C's-PSOE.

Findeton escribió:
Pichoto escribió:Prefieres que no gobierne nadie? allá tú. Si no se llega a acuerdo se repiten elecciones, y sino tiene que decidir el Rey, que será una pantomima y una formalidad para que gobierne el PP que habrá sido quien ha ganado.


No, si no obtienes mayoría absoluta no has ganado. Puedes ser el partido con más escaños, pero eso no significa nada. En España, tenemos un sistema parlamentario, y eso significa que gobierna el que consiga el 50%+1 de los escaños del Congreso.


Si quieres cambiar el sistema, a uno presidencialista con doble vuelta por ejemplo, pues muy bien, ve y cambia la constitución. Mientras tanto, mejor callar antes que decir cosas que no se corresponden con la legalidad vigente.


Bueno este es un problema meramente semantico.
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