Que os parece es MK808B Plus androidTV quadcore con mali 450 por menos de 30$?

trigun_bdn escribió:Estoy mirando de instalar el recovery desde el update del menu.

Ya estoy en el recovery
Parece que por defecto no viene instalado, por eso haciendo la historia del clip no hace nada.
Hay que bajarlo de este enlace, os pongo ya el modelo que es. http://files.androtab.info/rockchip/rk3066/20130427/MK808B_CWM.zip

Metes el zip directamente a una sd en carpeta raiz. Y despues desde el menu de android en update entras y pulsas select, cuando te encuentre el zip le comentas que si, que lo instale, se reiniciara y ya esta. Ahora he reseteado haciendo lo del clip y he entrado al recovery a la primera.

Después de un fallo de novato con la instalación de la ROM finless ya he conseguido instalarla. La verdad es que en apariencia no cambia mucho. Me siguen produciéndose los cortes de vídeo y ya descarto sea el soft porque tmb lo hace en recovery o cuando inicia. Así que... Todo muy bonito pero una mierda si tiene estos cortes. Decir que he mirado por internet sobre versiones clónicas y a falta de abrirlo por fuera tiene las serigrafías que lleva el original. En definitiva seria una buena compra...de no ser por este fallaco bestial.

Pregunta tonta... ¿Dónde metes el clip? En el mío no veo ningún agujero para hacer el reset =(

Juas, nada.. lo acabo de encontrar:

Que vaya bien! yo por mi parte creo que lo acabare vendiendo. Por que no puedo ni ver una película por lo molesto de los microcortes. Igual tiene solución pero la ignoro.

trigun_bdn escribió:

ker escribió:

trigun_bdn escribió:Estoy mirando de instalar el recovery desde el update del menu.

Ya estoy en el recovery
Parece que por defecto no viene instalado, por eso haciendo la historia del clip no hace nada.
Hay que bajarlo de este enlace, os pongo ya el modelo que es. http://files.androtab.info/rockchip/rk3066/20130427/MK808B_CWM.zip

Metes el zip directamente a una sd en carpeta raiz. Y despues desde el menu de android en update entras y pulsas select, cuando te encuentre el zip le comentas que si, que lo instale, se reiniciara y ya esta. Ahora he reseteado haciendo lo del clip y he entrado al recovery a la primera.

Después de un fallo de novato con la instalación de la ROM finless ya he conseguido instalarla. La verdad es que en apariencia no cambia mucho. Me siguen produciéndose los cortes de vídeo y ya descarto sea el soft porque tmb lo hace en recovery o cuando inicia. Así que... Todo muy bonito pero una mierda si tiene estos cortes. Decir que he mirado por internet sobre versiones clónicas y a falta de abrirlo por fuera tiene las serigrafías que lleva el original. En definitiva seria una buena compra...de no ser por este fallaco bestial.

Pregunta tonta... ¿Dónde metes el clip? En el mío no veo ningún agujero para hacer el reset =(

Juas, nada.. lo acabo de encontrar:

Que vaya bien! yo por mi parte creo que lo acabare vendiendo. Por que no puedo ni ver una película por lo molesto de los microcortes. Igual tiene solución pero la ignoro.

Ya te diré. Una cosa, el enlace que has puesto para el CWM es para el modelo anterior, que es Rockchip. El 808B+ es Amlogic. ¿Seguro que es el fichero correcto? No he sido capaz de instalar el CWM con el método que explicabas en tu mensaje. Voy a ver si encuentro algo por otro sitio

Una pregunta muy chorra pero que no veas como me toca los webs... ¿Como desactivo los subtitulos incrustados de las peliculas mkv?
Obviamente ya lo he hecho en los reproductores pero nanai, depende de la pelicula me los muestra igual.

He instalado recovery por update(o eso creo ) pero no consigo entrar con el dichoso clip,quería actualizar a la versión 109 pero bueno en relación precio a mi me va muy bien sin tirones

fonteoli escribió:He instalado recovery por update pero no consigo entrar con el dichoso clip,quería actualizar a la versión 109 pero bueno en relación precio a mi me va muy bien sin tirones

¿Te ha salido el robot y te ha dicho que ha instalado? ¿Desde dónde lo has descargado? Yo todavía no he conseguido ver al robot de los cojones

Raugo escribió:Gracias por las pruebas @ker, ¿podrias probar la app de nubeox? es junto al xbmc lo que mas me interesa del cacharro.
Saludos

El programa se lanza bien. Todos los contenidos son de pago, así que no he podido probar nada

Bop escribió:Una pregunta muy chorra pero que no veas como me toca los webs... ¿Como desactivo los subtitulos incrustados de las peliculas mkv?
Obviamente ya lo he hecho en los reproductores pero nanai, depende de la pelicula me los muestra igual.

Imagino que dependerá del reproductor. En XBMC (que es el que yo uso) puedes desactivarlos desde el menú de audio cuando reproduces la película

ker escribió:

fonteoli escribió:He instalado recovery por update pero no consigo entrar con el dichoso clip,quería actualizar a la versión 109 pero bueno en relación precio a mi me va muy bien sin tirones

¿Te ha salido el robot y te ha dicho que ha instalado? ¿Desde dónde lo has descargado? Yo todavía no he conseguido ver al robot de los cojones

Raugo escribió:Gracias por las pruebas @ker, ¿podrias probar la app de nubeox? es junto al xbmc lo que mas me interesa del cacharro.
Saludos

El programa se lanza bien. Todos los contenidos son de pago, así que no he podido probar nada

Bop escribió:Una pregunta muy chorra pero que no veas como me toca los webs... ¿Como desactivo los subtitulos incrustados de las peliculas mkv?
Obviamente ya lo he hecho en los reproductores pero nanai, depende de la pelicula me los muestra igual.

Imagino que dependerá del reproductor. En XBMC (que es el que yo uso) puedes desactivarlos desde el menú de audio cuando reproduces la película

Pues va a ser que no lo he instalado porque no me ha salido nada de robot,al darle select encuentra el archivo le doy update y se reinicia sin mas

fonteoli escribió:

ker escribió:

fonteoli escribió:He instalado recovery por update pero no consigo entrar con el dichoso clip,quería actualizar a la versión 109 pero bueno en relación precio a mi me va muy bien sin tirones

¿Te ha salido el robot y te ha dicho que ha instalado? ¿Desde dónde lo has descargado? Yo todavía no he conseguido ver al robot de los cojones

Raugo escribió:Gracias por las pruebas @ker, ¿podrias probar la app de nubeox? es junto al xbmc lo que mas me interesa del cacharro.
Saludos

El programa se lanza bien. Todos los contenidos son de pago, así que no he podido probar nada

Bop escribió:Una pregunta muy chorra pero que no veas como me toca los webs... ¿Como desactivo los subtitulos incrustados de las peliculas mkv?
Obviamente ya lo he hecho en los reproductores pero nanai, depende de la pelicula me los muestra igual.

Imagino que dependerá del reproductor. En XBMC (que es el que yo uso) puedes desactivarlos desde el menú de audio cuando reproduces la película

Pues va a ser que no lo he instalado porque no me ha salido nada de robot,al darle select encuentra el archivo le doy update y se reinicia sin mas

Es lo que me pasa a mi. No soy capaz de entrar al recovery de ninguna de las maneras

Edito:

Ya he podido entrar al recovery. El problema estaba con el recovery que incluye la última rom de Finless, que por lo menos en mi caso no chutaba. Os comento los pasos que he seguido:
1) Bajar y descomprimir este zip http://www.freak-tab.de/finless/mk808b_ ... s11rom.zip
2) Bajar el recovery de aquí: https://drive.google.com/file/d/0B1JTY8 ... sp=sharing
3) Guardar todos los ficheros de 1) en la raíz de la SD interna MENOS EL DE RECOVERY
4) Guardar el recovery bajado en 2) en la raíz de la SD interna
5) Con el chisme apagado, conectarlo al HDMI
6) Con un clip o algo parecido, pulsar y dejar pulsado el reset (el agujerito al lado del led)
7) Conectar el USB a miniUSB de corriente (NO AL OTG)
8) Cuando salga el logo, soltar el botón de reset
9) Aparece el menú del recovery. Ir a instalar, elegir el zip e instalar. Yo luego he hecho un reset de todo por si las moscas
10) Reiniciar

Esto es lo que me ha funcionado a mi. No me hago responsable de lo que pueda pasarle a vuestros cacharritos. Después de un vistazo rápido puedo decir que:
1) Movistar TV funciona sin parones y con audio
2) SpliveTV se sigue viendo igual de mal (os dejo una captura), pero ahora se oye


Vuevo a editar:
- Instalando el Live Stream Player el Splive se ve perfecto!
- La cámara ahora funciona tanto en Skype como en Hangouts (no he probado el micro pq es tarde para llamar a nadie

pero si yo solo quiero entrar recovery y actualizar la rom¿que tendria que hacer?sustituir esa rom por la actualización y el paso 2 que indicas igual?

fonteoli escribió:pero si yo solo quiero entrar recovery y actualizar la rom¿que tendria que hacer?sustituir esa rom por la actualización y el paso 2 que indicas igual?

Si quieres actualizar la rom a la última de Finless sigue los pasos que indicaba antes. Si quieres actualizar el firmware prueba a descargar el zip oficial y colocar los ficheros descomprimidos en la tarjeta interna. Si no te arranca el recovery, prueba a cambiar el recovery.img por el que he puesto en el paso 2. Supongo que te funcionará, pero yo he ido directamente a la 1.1 de Finless que ya incluye el último firmware oficial.

ker escribió:

fonteoli escribió:pero si yo solo quiero entrar recovery y actualizar la rom¿que tendria que hacer?sustituir esa rom por la actualización y el paso 2 que indicas igual?

Si quieres actualizar la rom a la última de Finless sigue los pasos que indicaba antes. Si quieres actualizar el firmware prueba a descargar el zip oficial y colocar los ficheros descomprimidos en la tarjeta interna. Si no te arranca el recovery, prueba a cambiar el recovery.img por el que he puesto en el paso 2. Supongo que te funcionará, pero yo he ido directamente a la 1.1 de Finless que ya incluye el último firmware oficial.

entonces si lleva la ultima probare meter este que pones,gracias compi.

trigun_bdn escribió:

ker escribió:

trigun_bdn escribió:Estoy mirando de instalar el recovery desde el update del menu.

Ya estoy en el recovery
Parece que por defecto no viene instalado, por eso haciendo la historia del clip no hace nada.
Hay que bajarlo de este enlace, os pongo ya el modelo que es. http://files.androtab.info/rockchip/rk3066/20130427/MK808B_CWM.zip

Metes el zip directamente a una sd en carpeta raiz. Y despues desde el menu de android en update entras y pulsas select, cuando te encuentre el zip le comentas que si, que lo instale, se reiniciara y ya esta. Ahora he reseteado haciendo lo del clip y he entrado al recovery a la primera.

Después de un fallo de novato con la instalación de la ROM finless ya he conseguido instalarla. La verdad es que en apariencia no cambia mucho. Me siguen produciéndose los cortes de vídeo y ya descarto sea el soft porque tmb lo hace en recovery o cuando inicia. Así que... Todo muy bonito pero una mierda si tiene estos cortes. Decir que he mirado por internet sobre versiones clónicas y a falta de abrirlo por fuera tiene las serigrafías que lleva el original. En definitiva seria una buena compra...de no ser por este fallaco bestial.

Pregunta tonta... ¿Dónde metes el clip? En el mío no veo ningún agujero para hacer el reset =(

Juas, nada.. lo acabo de encontrar:

Que vaya bien! yo por mi parte creo que lo acabare vendiendo. Por que no puedo ni ver una película por lo molesto de los microcortes. Igual tiene solución pero la ignoro.

Con que reproductor se te corta?

Revisa mis otros post. Los cortes menciono que son en cualquier momento. Tanto encenciendose como en so como navegando o reproduciendo. Supongo que sera defectuoso.

trigun_bdn escribió:Revisa mis otros post. Los cortes menciono que son en cualquier momento. Tanto encenciendose como en so como navegando o reproduciendo. Supongo que sera defectuoso.

¿Has probado cambiando de cable HDMI? tiene pinta de que te esta entrando ruido en la señal.

Saludos

Raugo escribió:

trigun_bdn escribió:Revisa mis otros post. Los cortes menciono que son en cualquier momento. Tanto encenciendose como en so como navegando o reproduciendo. Supongo que sera defectuoso.

¿Has probado cambiando de cable HDMI? tiene pinta de que te esta entrando ruido en la señal.

Saludos

El cable muy bueno no debe ser. He probado en 3 televisores y un monitor y depende de cómo lo coloques hace o no interferencias. En algún el típico ruido en pantalla y en otro bandas más claras o oscuras en vertical o en horizontal. De todas formas, en mi caso nunca ha perdido la señal.

Tengo pendiente probar qué tal se sincroniza con un par de gamepads por bluetooth y probar algún emulador a ver que tal.

¿Alguien está interesado en alguna prueba en concreto?

por cierto entre la rom de finles y la oficial¿cual os va mejor?
Ker al poner el live stream has echo algo mas para que funcione el splive ?es que lo he instalado y el cana+ se ve fatal.

fonteoli escribió:por cierto entre la rom de finles y la oficial¿cual os va mejor?
Ker al poner el live stream has echo algo mas para que funcione el splive ?es que lo he instalado y el cana+ se ve fatal.

No uso splive. Sólo verifiqué que con el player externo se visualizaba bien. Normalmente uso MovistarTV o XBMC con algún plugin para ver la tv online.

A mi me va muuuucho mejor la Finless. Ha arreglado todo lo q no chutaba en la stock.

Confirmo que el audio de la cámara funciona perfecto. Acabo de hacer un hangouts con mi hermana y todo genial. Muy divertido hacer videoconferencias en la tv

Raugo escribió:

trigun_bdn escribió:Revisa mis otros post. Los cortes menciono que son en cualquier momento. Tanto encenciendose como en so como navegando o reproduciendo. Supongo que sera defectuoso.

¿Has probado cambiando de cable HDMI? tiene pinta de que te esta entrando ruido en la señal.

Saludos

Mmmm mira no lo había pensado... Lo probare, no vaya a ser solo esa tontería.

si tengo la rom oficial para instalar la finles es por flastool o copiandola en la memoria interna como un movil y entrando en recovery ya bastaria.

Soy bastante nuevo en el mundo de los sticks android........si no lleva teclado ni mando ni ratón, como manejas el aparato para instalarle apps o trastear?
Gracias

luigi55 escribió:Soy bastante nuevo en el mundo de los sticks android........si no lleva teclado ni mando ni ratón, como manejas el aparato para instalarle apps o trastear?
Gracias

El pincho tiene puertos USB. Puedes conectarle un teclado o un ratón si quieres. Para configurarlo al principio yo lo hice así.

Ahora mismo lo controlo con un Dinovo Mini por bluetooth. Si tienes un móvil Android puedes instalarte alguna aplicación en el móvil como RemoteIME (la que te proponen los del pincho). O usar un gamepad... No sé, cualquier cosa que tenga BT o que se pueda conectar por USB te serviría.

Gracias.....que tal va el aparato?
Yo lo utilizaría para instalar sopcast y xbmc.
Saludos

luigi55 escribió:Gracias.....que tal va el aparato?
Yo lo utilizaría para instalar sopcast y xbmc.
Saludos

Sopcast todavía no lo he probado. Lo que he visto de XBMC de momento bien. He probado el KMediaTorrent con pelis por streaming a 1080p y todas se han reproducido sin problemas.

Saludos.

Una pregunta sencilla. A parte del tema xmbc, streaming de peliculas, etc... ¿Sirve para ver vídeos online flash? Ya sea youtube, animeflv... O lo que se os venga a la cabeza, pero vamos, los típicos videos en flash en el navegador... como si es youporn

Gracias

Phyrok escribió:Saludos.

Una pregunta sencilla. A parte del tema xmbc, streaming de peliculas, etc... ¿Sirve para ver vídeos online flash? Ya sea youtube, animeflv... O lo que se os venga a la cabeza, pero vamos, los típicos videos en flash en el navegador... como si es youporn

Gracias

Luego lo pruebo. Para YouTube tienes la aplicación nativa, no te hace falta ir a la web. Para Youporn y similares te recomiendo Video Devil de XBMC o cualquiera de los plugins de aquí: https://github.com/xbmc-adult/xbmc-adult/wiki

Saludos.

Muchas gracias

Lo pregunto porque sería para recomendarselo a un amigo, como el autor principal del hilo... Ya que lo que quieren es conectarlo al hdmi de la tele, enchufarlo al wifi, y ponerse con series.ly, animeflv, rojadirecta y todas esas historias. El xmbc les da mas o menos igual, el streaming lo mismo

Phyrok escribió:Saludos.

Muchas gracias

Lo pregunto porque sería para recomendarselo a un amigo, como el autor principal del hilo... Ya que lo que quieren es conectarlo al hdmi de la tele, enchufarlo al wifi, y ponerse con series.ly, animeflv, rojadirecta y todas esas historias. El xmbc les da mas o menos igual, el streaming lo mismo

Series.ly está muerto, ya no tiene enlaces, pero en XBMC tienes pelisalacarta. RojaDirecta tiene app android, pero también tienes la app spliveTV o palcoTV en XBMC. Para el anime tienes KMediaTorrent de XBMC (seguro que también hay apps android que hacen lo mismo)

Edito:
Acabo de darme cuenta de que por lo menos con la Finless 1.1, aunque le digas que quieres ponerlo a 1080p, se ve a 720p. ¿Alguien puede verificar si con la stock pasa lo mismo?

Hola.
Que código promocional usáis para conseguir el descuento?
Gracias

luigi55 escribió:Hola.
Que código promocional usáis para conseguir el descuento?
Gracias

Es MK808BLC lo tienes en la primera pagina justo debajo del link de la tienda.

Saludos

A mi ha llegado la notificación de correos, mañana ire a recogerlo
Sabéis si merece la pena actualizarlo o rootearlo?

cacahuetekid escribió:A mi ha llegado la notificación de correos, mañana ire a recogerlo
Sabéis si merece la pena actualizarlo o rootearlo?

Pls, antes de actualizarlo verifica si con la stock rom y cambiando a 1080p realmente pasa a 1080p

Puedes instalarte estas app para verlo:
https://play.google.com/store/apps/deta ... screensize

ker escribió:

cacahuetekid escribió:A mi ha llegado la notificación de correos, mañana ire a recogerlo
Sabéis si merece la pena actualizarlo o rootearlo?

Pls, antes de actualizarlo verifica si con la stock rom y cambiando a 1080p realmente pasa a 1080p

Puedes instalarte estas app para verlo:
https://play.google.com/store/apps/deta ... screensize

lo comprobare,
Una duda como se apaga y se enciende?
No tiene botones

yo la desenchufo,no se si abra otra manera.

ker escribió:

cacahuetekid escribió:A mi ha llegado la notificación de correos, mañana ire a recogerlo
Sabéis si merece la pena actualizarlo o rootearlo?

Pls, antes de actualizarlo verifica si con la stock rom y cambiando a 1080p realmente pasa a 1080p

Puedes instalarte estas app para verlo:
https://play.google.com/store/apps/deta ... screensize

a mi me pone 720p con la stock. Antutu también dice que 720p. Pero la tele me marca 1080p. Supongo que hace upscaling.

No me preocupa. Además puedo ver yomvi que no podía con el rockmagic q también tengo. Ahora toca configurar bien los emuladores ☺

Me acaba de llegar hoy y me acabo de llevar una alegria/chasco trasteando, he visto que tiene CEC en las opciones pero cuando he ido a configurarlo veo que no funciona ¿realmente lo tiene o me esta troleando?

Saludos

Raugo escribió:Me acaba de llegar hoy y me acabo de llevar una alegria/chasco trasteando, he visto que tiene CEC en las opciones pero cuando he ido a configurarlo veo que no funciona ¿realmente lo tiene o me esta troleando?

Saludos

No se el cec pero uso la app Google tv i funciona muy bien desde el smartphone

toctocquienes escribió:

Raugo escribió:Me acaba de llegar hoy y me acabo de llevar una alegria/chasco trasteando, he visto que tiene CEC en las opciones pero cuando he ido a configurarlo veo que no funciona ¿realmente lo tiene o me esta troleando?

Saludos

No se el cec pero uso la app Google tv i funciona muy bien desde el smartphone

Ya asi lo estoy haciendo ahora pero teniendo una tv con cec es tonteria no usarlo sobre todo cuando parece que los menus y todo esta preparado para ello.

Saludos

Raugo escribió:

toctocquienes escribió:

Raugo escribió:Me acaba de llegar hoy y me acabo de llevar una alegria/chasco trasteando, he visto que tiene CEC en las opciones pero cuando he ido a configurarlo veo que no funciona ¿realmente lo tiene o me esta troleando?

Saludos

No se el cec pero uso la app Google tv i funciona muy bien desde el smartphone

Ya asi lo estoy haciendo ahora pero teniendo una tv con cec es tonteria no usarlo sobre todo cuando parece que los menus y todo esta preparado para ello.

Saludos

Estáis con la rom que venía? Con la Finless 1.1 a mi no me va la app de Google para el Android TV

ker escribió:
Estáis con la rom que venía? Con la Finless 1.1 a mi no me va la app de Google para el Android TV

Yo aun si, acabo de empezar a probarlo. ¿En la finless funciona el CEC?

Saludos

Raugo escribió:

ker escribió:
Estáis con la rom que venía? Con la Finless 1.1 a mi no me va la app de Google para el Android TV

Yo aun si, acabo de empezar a probarlo. ¿En la finless funciona el CEC?

Saludos

Ni idea. Mi tele no lo soporta

trigun_bdn escribió:

Raugo escribió:

trigun_bdn escribió:Revisa mis otros post. Los cortes menciono que son en cualquier momento. Tanto encenciendose como en so como navegando o reproduciendo. Supongo que sera defectuoso.

¿Has probado cambiando de cable HDMI? tiene pinta de que te esta entrando ruido en la señal.

Saludos

Mmmm mira no lo había pensado... Lo probare, no vaya a ser solo esa tontería.

Bueno chicos.... despues de abandonar toda busqueda.... no se porque me dio tocar la resolucion en el menu...
Lo tenia puesto a 1080p 60 ya que la primera vez que mire este menu de opciones tan simplon y colorido me salia que por defecto estaba puesto a 1080p 50 y al ver 60 pues no pense otra cosa que ponerlo.
Total... he cambiado la resolucion a 720p y ahora no tengo NINGUN corte de señal. Pero claro... se me hace muy raro que no aguante 1080 de resolucion ni si quiera en el SO. Pero bueno, lo mas importante y molesto ya lo he quitado. Mientras por 20e pueda aprovechar todas sus ventajas y minimo consumo que tiene al lado de un htpc.
Seguire indagando y espero que actualicen la custom rom.

Comentar que me he animado un poco y he instalado emulador de súper y conectado el mando de ps3 con unos programillas. La partida al supermario kart de súper ha sido satisfactoria. Por ahora ignoro si se podrían conectar mas mandos pero seguiré probando. He seguido un Tuto de youtube.

Otro por aqui que le llego ayer, muy contento yombi y las peliculas mkv funcionan perfectamente que es basicamente para lo que lo queria

Cuanto os ha tardad el envío? Gearbest no da numero de seguimiento?

alucard24 escribió:Cuanto os ha tardad el envío? Gearbest no da numero de seguimiento?

A mi me ha llegado hoy el segundo que he pedido. Unos 10 días desde que recibí el mail de que lo enviaban. Creo que con el primero tardó un poco más, pero la verdad es que no lo recuerdo.

A no me tardo lo menos 3 semanas y sin seguimiento

A mi me ha tardado unos 12 dias sin seguimiento tampoco, pero vamos por ese precio es una compra cojonuda.

¿Alguien lo ha probado con MAME? Me parece una opción muy interesante si tira bien con juegos exigentes como los metal slug (nada de 3D en principio). Sería la solución ideal para una recreativa que tengo en mente.

Yo sigo esperando mi stick.

Por cierto hace un par de días salio el rom CM 12 basado en lollipop 5.0.2
http://forum.xda-developers.com/hardwar ... b-t3010067

Y el CM 11 basado en kitkat 4.4.4
http://forum.xda-developers.com/hardwar ... b-t3005955

snake218 escribió:Yo sigo esperando mi stick.

Por cierto hace un par de días salio el rom CM 12 basado en lollipop 5.0.2
http://forum.xda-developers.com/hardwar ... b-t3010067

Y el CM 11 basado en kitkat 4.4.4
http://forum.xda-developers.com/hardwar ... b-t3005955

Gracias por el aviso

Hola, me acaba de llegar, de momento tengo la rom que viene, la 4.2.2, tengo puesto un teclado inhalambrico (el mismo del pc).

Mi duda es: cada vez que quiero encender el aparato o apagarlo, tengo desconectarlo de la corriente? No lo veo muy normal, yo creo. Como lo haceis vosotros?