dav8044 escribió: ahora si se elige el criterio de quien ganó la batalla mirando el éxito comercial pues si podría ser válido mirar las ventas, aunque más que ventas miraría beneficio económico, se puede vender mucho ajustando márgenes pero luego tener pocos beneficios, y a fin de cuentas una empresa busca beneficios y fija su éxito basándose en ellos.
Por donde no paso es que ventas = calidad, no necesariamente, Torrente creo que ostenta el record de taquilla en España y no es la mejor película, y así podría poner muchos ejemplos. El mejor producto no es siempre el que vende más.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
, aunque aquí todo el mundo relaciona a las súper ventas por ser mejor, en fin,, 
si he tenido roces con alguno ,que no creo que sea para tanto vamos pues pido disculpas si les sento muy mal,que estoy seguro que no que aqui muchos tenemos pelos en los webillos xdd . algunos se creen que es forocoches y no hablo por este hilo o subforo y yo como no estoy registrado en ese foro ni quiero ,no me gusta que tengan esa misma aptitud que igual yo tampoco soy el mas indicado para dar lecciones de esto a nadie.pero no me parece bien tener manga ancha para algunos y otros no. tampoco quiero que se apunten infracciones a nadie ni se bane a nadie .luego como aquel usuario sefirot que estuvo quemando el foro y duro 2 años , 3000 post .lo unico que hacia era venir a clasicas a decir que eran una ful y joder con la pley ![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
naikon escribió:dav8044 escribió: ahora si se elige el criterio de quien ganó la batalla mirando el éxito comercial pues si podría ser válido mirar las ventas, aunque más que ventas miraría beneficio económico, se puede vender mucho ajustando márgenes pero luego tener pocos beneficios, y a fin de cuentas una empresa busca beneficios y fija su éxito basándose en ellos.
Por donde no paso es que ventas = calidad, no necesariamente, Torrente creo que ostenta el record de taquilla en España y no es la mejor película, y así podría poner muchos ejemplos. El mejor producto no es siempre el que vende más.
la mejor respuesta desde hace bastantes paginas
MF16 escribió:[Tienes razon, +1. Eso explica el porque Super Famicom vendio mucho mas que Megadrive en japon, vamos chorrijuegos de anime a manporro, que no llegaron a occidente. Tanto la Snes como la Megadrive "eran" region lock.
_%5BEn_by_LNF+Neill_Corlett+SoM2Freak_v1.01%5D-2.jpg)
kmika7e escribió:Es de risa eh, talisegas tu! Y tan campante. Mientras los de el otro bando a comernos bans. Yo me bajo del hilo aquí, disfrutad los talinintendos de vuestro corporativismo endogámico.
naikon escribió:dav8044 escribió: ahora si se elige el criterio de quien ganó la batalla mirando el éxito comercial pues si podría ser válido mirar las ventas, aunque más que ventas miraría beneficio económico, se puede vender mucho ajustando márgenes pero luego tener pocos beneficios, y a fin de cuentas una empresa busca beneficios y fija su éxito basándose en ellos.
Por donde no paso es que ventas = calidad, no necesariamente, Torrente creo que ostenta el record de taquilla en España y no es la mejor película, y así podría poner muchos ejemplos. El mejor producto no es siempre el que vende más.
la mejor respuesta desde hace bastantes paginas
![[comor?]](/images/smilies/nuevos/interro_ani1.gif "comor?")
gynion escribió:Sí, bueno... también se ha dicho que hay que reconocer sí o sí que SNES fue la mejor, porque equiparar a las dos por igual es un acto políticamente correcto que no corresponde con la realidad; que objetivamente hablando SNES tuvo el mejor catálogo y tal... es decir, con la excusilla de las ventas, las encuestas y demás rollos se van colando poco a poco ese tipo de mensajes sentenciadores, así como quien no quiere la cosa..
Solo se que primero tuve la Megadrive y después la SNES (está última de estreno, nada más verla por la TV), y nunca dejé de jugar a Megadrive en aquellos momentos; o sea, que me da igual que a alguien "neutral" y "objetivo" le suene políticamente correcto y desacertado, pero ambas me dieron grandes momentos por igual, cada una a su estilo; me es imposible sentenciar que una superó a la otra en calidad, dado que no las valoro superficialmente.
![[fiu]](/images/smilies/fiu.gif "disimulando")
, titorino escribió:Aqui algo no me cuadra,llevo todo el hilo leyendo que megadrive vendio mas que snes en europa y america y en españa arrasó ¿entonces que estais dando la razon? ¿snes es mejor? no lo entiendo
Cuando algo vende mas es por muchos motivos :mas calidad,mejor propuesta ... que mania con igualar un videojuego o consola a una pelicula o cancion de moda.
Pig_Saint escribió:titorino escribió:Pig_Saint escribió:Bueno, pero es que el crimen de la distribución de juegos de SNES en Europa fue bestial. Cuando en España la consola era distribuída por Erbe, al menos los juegos llegaban. Después pusieron a un chimpancé a elegir juegos y acabamos tragándonos Illusion of Time y Secret of Evermore en español mientras Final Fantasy VI o Chrono Trigger (por citar los dos que me parecen mejores del género) se quedaban fuera. O el Gokujô y el Oshaberi Parodius (de lo mejorcito de toda la generación, que tuve que comprármelos de SFC). Y en general muchísimos de esos juegos que hoy la gente pone de estandarte de esa consola y que en su día no pudieron jugarlos. En ese sentido SEGA se portó bastante mejor. Aunque se dejó joyazas en Japón creo que seleccionaron mucho mejor lo que traían a Europa.
Hay gente que está afirmando que el catálogo de SNES era más completo, y pienso que eso no es cierto. SNES tenía un catálogo amplísimo de RPG, pero muy desequilibrado en otros géneros. En MegaDrive hay bastantes juegos de todos los géneros y subgéneros, mientras que SNES, sobre todo en Europa, había que tirar de thirds en los géneros más de moda, mientras que había otros infrarrepresentados. Me habría gustado ver más titulos al estilo de Ecco The Dolphin, Gunstar Heroes, Comix Zone en SNES, o muchos de plataformas con mecánicas muy originales, que eran un fuerte en MegaDrive. Y de deportes porque no me gustan, pero vamos.
Me parece también asombroso que haya gente en este hilo que afirme categóricamente que en España ganó SNES. No sé, sería en su barrio, porque en el mío desde luego no ganaba ni de lejos. Creo que para afirmar cosas así sí que son necesarios los datos de que dispongamos. Nuestro ojímetro particular no sirve.
En tu barrio también tuvo mas repercusión la snes y lo digo con conocimiento ,te conozco del barrio e incluso hemos rebatido en la tienda del navas estos temas.
Solo te digo que cuando salio snes en la calle benjumeda estaba la estantería a rebosar de SNES y de mega habia un triste armario.
La gente se ponia caxonda con snes y lo sabes,sin ir mas lejos en la propia tienda solo se hablaba de SNES.
La tienda de la que hablas jamás puso a alquilar ningún juego de SNES, pese a ser la consola favorita del dueño. Abrió en 1999, si no recuerdo mal. Habría sido absurdo. Ya existía hasta la Dreamcast. Y sobre que se hablara de SNES, no sé en qué debate estarías tú, pero se hablaba de las dos. De hecho, era un debate cíclico. Y aún recuerdo quiénes eran más de una y quiénes más de otra. Como también recuerdo que a los que nos gustaba la MegaDrive teníamos más conocimiento del catálogo de SNES que los de SNES del de MegaDrive. En mi barrio, cuando esas consolas eran las que mandaban, había tiendas que ni siquiera vendían la SNES y de mi promoción sólo había dos compañeros que tenían esa consola. No sé en gente con menos edad, pero en la mía la SNES era una clarísima minoría. No hay más que ver los mercadillos, con cosas de MegaDrive y PSX y apenas nada de SNES, y eso en toda la provincia. Esa tienda hoy día se dedica mucho al mundillo de los juegos retro de segunda mano. Pásate (si abren) y observa la tremenda diferencia entre juegos de MegaDrive y SNES. De 4 a 1. O más.
Y no, en la tienda de la calle Benjumeda, la estantería de SNES y MegaDrive era exactamente igual de grande. Igual igual, vaya. Otra cosa es que los juegos de MegaDrive se alquilaran más. Además, para lo que duraron... La verdadera referencia era Kasan, que fue pionera en el alquiler de juegos, y donde la estantería de MegaDrive era el doble de la de SNES. O en Barrié. O en Sacramento. O en San Juan de Dios. O en JM. ¿Conociste esos sitios? Yo sí.
Pero, bueno, de cara al debate ya digo que esto es un caso muy particular de la experiencia de un lugar concreto de un país concreto. Obviamente no he pensado nunca en extrapolar esto al resto del país, sólo destacar que me parece una opinión completamente subjetiva considerar que en España ganó de calle SNES por la experiencia personal de alguien. Pienso que si no se dan datos para afirmar esas cosas, se pierde legitimidad.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
FFantasy6 escribió:No os invitaría a ninguno de vosotros a comer, vaya odisea sería pedir el postre, "hay no se, me gustan los dos postres, no se cual pedir", que decidirse por una consola no implica nada del otro, siempre siempre hay una que tiene preferencia sobre otra.
titorino escribió:Y recuerdo un dia en la tienda que fue cuando te conoci ,que por cierto me caes muy bien ,hablabamos de las voces del street fighter de megadrive y las voces ,eramos como 7 personas defendiendo las voces de la version super y tu con un colega defendiendo a capa y espada la version de mega .
que buenos tiempos
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
dav8044 escribió:Nimrith escribió:Y dale con que son pequeñas, que en la época no eran tan pequeñas, que te repito que no es cuestión de contar pixeles y colores que es cuestión de tener ojos en la cara y oídos, te lo llevo repitiendo todo el hilo pero sigues con lo tuyo, NUNCA HE HABLADO DE DIVERSIÓN O JUGABILIDAD:dav8044 escribió:Escrito por ti más atrás:no hay más, sino quieres verlo no lo veas, en esos años las mejoras no eran tan evidentes como ahora, pero si me dices que el hecho de presentar más colores en pantalla, mejores sombreados y efectos etc... etc... y sobre todo un mejor sonido no afectan a la jugabilidad (WAT?) e inmersión de los juegos, apaga y vámonos
¿Para Wii U sirve este mismo criterio con sus gráficos chusteros? Es decir, el mismo juego de Wii U con un hardware mejor afectará a la jugabilidad y a una inmersión del juego, y por ende concluyo que será una experiencia mejor, ¿cierto?
dav8044 escribió:Nimrith escribió:, has puesto dos imagenes del mismo juego corriendo en diferentes sistemas, has hecho el ridículo porque las diferencias GRAFICAS son claras y más para la época, y sigues erre que erre, te he repetido que A MI no me afectan por que el juego es igual de bueno en ambos sistemas, pero que las diferencias están ahí, y sigues con tus paranoias de jugabilidad diversión bla bla, tener un debate así es agotador coño.dav8044 escribió:Sí, creo que no voy a salir de casaSon super distintas las imágenes, con el cerebro de la bestia nadie puede, como dijo uno más atrás, estaba cerca de los 32 bits, ay mi madre el bicho.
Nimrith escribió:en Wii U importan lo que te diviertan los juegos como en TODOS los sistemas, personalmente con Wiiu me lo paso TETA, pero reconozco que gráficamente es PEOR, espera que repito, gráficamente WiiU es PEOR que ps4 y one, pero los juegos me divierten igual o MÁS, ¿ha quedado clara mi exposición ya? o sigues con lo tuyo.....
[/quote]dav8044 escribió:Vale, entonces para Wii U ya no se cumple la regla de que mejores gráficos y sonidos afectan a la jugabilidad y a la inmersión, en este caso la Wii U, siendo un hardware de una generación pasada se sobrepone a sus carencias técnicas, ay mi madre que tenemos otro bicho![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
que pareces político y te gusta liarte tu solito la manta a la cabeza y poniendo en boca de otros lo que no dicen o dicen en otro contexto, a ver si así.... veamos.
).Pig_Saint escribió:Bueno, pero es que el crimen de la distribución de juegos de SNES en Europa fue bestial. Cuando en España la consola era distribuída por Erbe, al menos los juegos llegaban. Después pusieron a un chimpancé a elegir juegos y acabamos tragándonos Illusion of Time y Secret of Evermore en español mientras Final Fantasy VI o Chrono Trigger (por citar los dos que me parecen mejores del género) se quedaban fuera. O el Gokujô y el Oshaberi Parodius (de lo mejorcito de toda la generación, que tuve que comprármelos de SFC). Y en general muchísimos de esos juegos que hoy la gente pone de estandarte de esa consola y que en su día no pudieron jugarlos. En ese sentido SEGA se portó bastante mejor. Aunque se dejó joyazas en Japón creo que seleccionaron mucho mejor lo que traían a Europa.
Hay gente que está afirmando que el catálogo de SNES era más completo, y pienso que eso no es cierto. SNES tenía un catálogo amplísimo de RPG, pero muy desequilibrado en otros géneros. En MegaDrive hay bastantes juegos de todos los géneros y subgéneros, mientras que SNES, sobre todo en Europa, había que tirar de thirds en los géneros más de moda, mientras que había otros infrarrepresentados. Me habría gustado ver más titulos al estilo de Ecco The Dolphin, Gunstar Heroes, Comix Zone en SNES, o muchos de plataformas con mecánicas muy originales, que eran un fuerte en MegaDrive. Y de deportes porque no me gustan, pero vamos.
Me parece también asombroso que haya gente en este hilo que afirme categóricamente que en España ganó SNES. No sé, sería en su barrio, porque en el mío desde luego no ganaba ni de lejos. Creo que para afirmar cosas así sí que son necesarios los datos de que dispongamos. Nuestro ojímetro particular no sirve.
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
oO GoGui Oo escribió:Pues la gano la SNES con unas 50 millones de consolas vendidas respecto a a las 30 de mega drive. Además cuando en sus cartuchos empezaron a meter los famosos chip de apoyo como los FX y etc... pues técnicamente quedo por detrás la mega drive. Acordaros de juegos como Yoshi's Island, la saga Donkey Kong Country, Killer Instict... etc, imposibles de mover en una mega drive.
Oystein Aarseth escribió:gynion escribió:Lo bueno de ser de Nintendo es que aprendes argumentos para toda situación (ahora potencia, ahora innovación, ahora creatividad, ahora casual, etc..); según la consola de la que se hable, los argumentos cambian.
Lo que vale para argumentar sobre SNES vs Mega ya no vale para hablar de Game Boy vs Game Gear, pero bueno... si ya hablamos de Gamecube vs PS2 la cosa cambia... hasta que se toque Wii, NDS o 3DS, porque entonces volveremos al modo Gameboy.
Estas confundiendo las cosas.
Si tu ahora me dices que te gusta mas megadrive porque sus juegos te parecen mas divertido yo no tendría nada que reprocharte porque de eso va esto, lo mas importante es que te diviertas con los juegos pero no hay que confundir diversión con las capacidades técnicas que esas nos gustan o no existen.
Yo te puedo decir que los juegos de Wii y WiiU no son mejores a nivel grafico que los de sus pares generacionales(ps360/ps4one), otra cosa es que a mi me gusten mas y que para mi sea mas importante la jugabilidad y diversión a lo técnico pero eso no quita lo otro para nada.
