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MF16 escribió:Calculinho escribió:@gynion es que mi argumento es que con el tiempo lo que se desea y se ha revalorizado más ha sido Snes que MD. Yo colecciono MD por pobre, pero con dinero infinito me haría colección buena de Snes antes que de MD... Bueno con dinero infinito me haría ambas, pero ya me entiendes.
Dicho argumento no implica que en sentido contrario tenga que cumplirse, es decir que una consola venda millones no significa que vaya a ser deseada con el tiempo. Lo cual no significa que PS2 en 20 años sea tan cotizada como Snes, por ahora no lo sabemos y es un sistema que todavía estaba "vivo" hace 5-6 años.
Pero vamos que no he dicho que por sólo ese dato Snes sea la ganadora, pero es un dato más a tener en cuenta. Y lo que comentas de las cajas de cartón, toda la razón del mundo, pero lo que estaba tratando de decir es que:
Un cartucho pelado de Snes de un juego bueno, pero no cotizado como una rareza ni nada así vale más que un juego bueno no raro de MD con su caja y manual. Por eso digo que se cotiza más Snes porque se paga más por sus cartuchos pelados que por los de MD completos o semi-completos. Yo personalmente he dejado de comprar para NES y Snes porque por 60€ me compré un lote de MD con cajas y algunos con manuales: Fatal Fury, Power Rangers, Aladdin, Sonic 1 y 3D, El Rey Leon, Strider II, Space Harrier, Fifa 95, Megagames, Tazmania y creo que no me he olvidado ninguno. Por 60€ en Snes con suerte y negociando algo podría conseguir 4-5 juegos de una calidad similar a los mejores de esa lista y por supuesto sin caja de cartón.
También es cierto que en los precios influye la demanda y aparentemente hay más Nintenderos que Segueros lo cual subiría los precios, pero aceptando esto no dejaría de ser otro argumento a favor de que Snes es la más cotizada y eso solo puede deberse a que tuvo un mayor calado en la sociedad. De la misma forma que yo he conocido a chavalada de 18-20 años y preguntándoles por su primera consola todos me decían o PS2 o GameCube y al preguntarles si conocían Dreamcast no tenían ni puñetera idea de que esa consola hubiera existido.
Nintendo es una empresa que invierte un paston en publicidad, y sigue vigente con las mismas franquicias que tenia en los 80, por no decir que el primer mario y el donkey kong salieron en otras plataformas como la Atari. Vamos que tu puedes ser "la coca cola" de los videojuegos, pero sino haces publicidad seguido, pasas desapercibida. Por eso hoy cotiza lo que cotiza, si se fijan la unica que hace anuncios como la Nintendo Direct es Nintendo, por no decir el programa para crios de las marionetas de mario llamado "El Show de Mario Felino" o la publicidad de los amiibos en la tele, por no mencionar la Nintendo World Store en america. Vamos Sega practicamente sino es el show de Sonic Boom, no tiene ninguna de sus franquicias promocionada. A pesar de eso, lo que no sean videojuegos Sonic tiene mas comics y series que el fontanero, porque es un personaje "un pelin" mas complejo e interesante, a diferencia de mario y la gran mayoria de personas de Nintendo que son una hoja en blanco para que el jugador se sienta identificado como si fuera un avatar.
Chifrinillo escribió:Pero si nos centramos en la era de los 16 bits para mi ganó megadrive. Además hay que tener algo muy claro, la gente aquí habla de ventas y tal, si descontamos Japon, y contamos hasta que salio Saturn, megadrive iba por delante en ventas, incluso descartando los megacds, multimegas, jvcs.. etc.
dav8044 escribió:gynion escribió:@dav8044 , eso debe ser típico de algunas compañías que desarrollan RPG's.
Actualmente creo que ocurre eso mismo con los "Tales of..." de Namco.
Sí, pero la diferencia es que ahora esos son juegos casi de nicho, en 16 bits era lo máximo, con anuncios de televisión y en revistas no paraban de promocionarlos, era como un GTA V o un Metal Gear Solid ahora pero a menor escala ya que el mercado tampoco era tan grande como ahora. Durante años fue un género que mandaba, como ahora lo pueden hacer los shooters. Y sé que nintendo tiene otros jrpg de distinto corte, pero los que anunciaban a bombo y platillo eran estos.
dav8044 escribió:binario22 escribió:A mi lo de clones de rpg en snes me parece una fumata de las buenas.
Un saludo.
A mi entre más juego más me lo parece, se ve que en aquella época tenía que haber una especie de rpg maker para los que desarrollaban en nintendo, como no te gustase esa estética te dabas por jodido, clon es poco :
En Nintendo:
https://www.youtube.com/watch?v=Nsb2eFt7BCs
https://www.youtube.com/watch?v=abimurB1u5g
https://www.youtube.com/watch?v=-C9HEtoZE4c
https://www.youtube.com/watch?v=hNAss3ec3U8
En Sega:
https://www.youtube.com/watch?v=e8nUKCgABmQ
https://youtu.be/hWGM6lEpl2o?t=3m4s
https://youtu.be/oXT1bwuOa7o?t=8m10s
https://www.youtube.com/watch?v=6RzAwMpoop8
Alguno parece que toda la vista se la ha dejado mirando píxeles para no ver algo tan evidente jajajajajaja
dav8044 escribió:gynion escribió:@dav8044 , eso debe ser típico de algunas compañías que desarrollan RPG's.
Actualmente creo que ocurre eso mismo con los "Tales of..." de Namco.
Sí, pero la diferencia es que ahora esos son juegos casi de nicho, en 16 bits era lo máximo, con anuncios de televisión y en revistas no paraban de promocionarlos, era como un GTA V o un Metal Gear Solid ahora pero a menor escala ya que el mercado tampoco era tan grande como ahora. Durante años fue un género que mandaba, como ahora lo pueden hacer los shooters. Y sé que nintendo tiene otros jrpg de distinto corte, pero los que anunciaban a bombo y platillo eran estos.
baionasesale escribió:Vaya hilo mas guapo! y todavia no se ha comentado lo de que como la SNES no podia con la mayoria de los juegos, le tenia que poner chips de apoyo a los cartuchos para llegar a una velocidad medio decente Espero con ansia jeje
Saludos!
ZIDEVS escribió:Vista tu firma y que se te ve neutral, te has leido la parte en que SNES gano en ventas a MD, y la parte en que SNES es considerada como mejor consola que MD en las listas de mejores consolas de la historia, o esas partes te la has saltado?
En si, yo no se que fue peor: pagar 100 dolares un cartucho (Snes) o comprar un add-on que haga eso con todos los cartuchos (Genesis)
en cuanto a lo de pagar 100$ por un cartucho.... yo nunca llegue a pagarlos pero francamente prefiero pagar un poko mas ke tener ke komprarme un accesorio (ke vale mas de 100$) y lo ke kueste el juego. Y bueno, la proporcion de juegos ke utilizaban chips kon los ke no los utilizaban no es muy grande ke digamos, la super sako juegazos ke no necesitaban ningun chip (dkc3, tales of phantasia, dbz2, iss.....)
green escribió:DevilKenMasters escribió:
La SNES podría mover los gráficos de NEO GEO sin ningún problema xddddd
ojoo ojo
hilo_listado-completo-de-chips-de-la-snes_262320En si, yo no se que fue peor: pagar 100 dolares un cartucho (Snes) o comprar un add-on que haga eso con todos los cartuchos (Genesis)en cuanto a lo de pagar 100$ por un cartucho.... yo nunca llegue a pagarlos pero francamente prefiero pagar un poko mas ke tener ke komprarme un accesorio (ke vale mas de 100$) y lo ke kueste el juego. Y bueno, la proporcion de juegos ke utilizaban chips kon los ke no los utilizaban no es muy grande ke digamos, la super sako juegazos ke no necesitaban ningun chip (dkc3, tales of phantasia, dbz2, iss.....)
xddd ojo luego algunos ¿por hay dicen 3000 pesetas mas? no se si ha sido hasta en este hilo .pero era mucho mas no vengamos a decir que todos los juegos de megadrve costaban 10,000 pesetas por que no era asi
habia juegos por 13.000 pesetas cuando muchos en mis tiempos maximo en megadrive costaban 8500 pesetas eran los juegos mas caros como road rash etc y otros 7000 pesetas entonces un juego de super ya te costaba el doble y no solo 3000 pesetas como dicen algunos . no hubiera sido mejor como dice aquel user casi era mejor un addon que pagar las microtasas de los chips xd,el problema era desembolsar de golpe lo que costaria un addon , pero claro solo se le puede ocurrir los de los addons a la empresa del demonio como es sega xd
vamos a hechar cuentas si fuera 5000 pesetas mas por un juego en 5 juegos ya te vale lo que un 32x 25000 pesetas .al final va quedar como algo bueno el 32x no me jodas xddd
dav8044 escribió:Nimrith escribió:A ver que se te está yendo de las manos niño, con las gafas y la caja de huevos te voy a mandar tambien un phoskitos XD, antepones gusto personal y fanatismo con objetividad, y estas poniendo cosas en mi boca que yo no he dicho en ningún momento, te las inventas e imaginas TU (me ha hecho gracia el simil españoles de bien perroflautas ), no hay más, sino quieres verlo no lo veas, en esos años las mejoras no eran tan evidentes como ahora, pero si me dices que el hecho de presentar más colores en pantalla, mejores sombreados y efectos etc... etc... y sobre todo un mejor sonido no afectan a la jugabilidad e inmersión de los juegos, apaga y vámonos, y más en aquellos entonces, que veniamos de las 8 bits y los primeros ordenadores (Spectrum, C-64, Amstrad....) donde básicamente jugábamos utilizando la imaginación....... lo que hoy nos parecen mejoras pauperrimas entonces era un mundo y YO si lo puedo notar, estoy seguro que tu también lo ves, ya solo los degradados de la versión MD dan autentica grima, al igual que los sombreados, eso le resta realismo al título, ¿que a la hora de jugar no importa tanto? seguramente no, nuestra mente se adecuará a ello y si el juego es adictivo nos divertirá igual, pero como todo este tema es subjetivo y no comparamos la calidad de los títulos de las consolas sino su parte gráfica.... siendo tu el que se ha liado además a poner imagenes "comparativas"..... entre uns escenarios con más colores y más realistas, unos sombreados en condiciones, mejor paleta de colores etc... y un degradado "8bits" colores sombrios, sombreados a puntitos etc....
sí, una vez el juego en movimiento las diferencias gráficas son pequeñas de j Veng, ya te te he aguantado demasiado por hoy, a contar píxeles y colores, solo falta que me digas que tienes una PS4 o una ONE, y por supuesto que no tengas la mejor gráfica del mercado, porque con ese nivel de exigencia la debes de tener, que sino ya no estás a la últimisima y el mismo juego pierde, ridículo es poco.
edito: Veo que tienes una Wii U, ¿en esta importan los gráficos o solo la diversión? 1/10, 1 por el tocho al menos te los curras.
Señor Ventura escribió:Hay que recordar, antes de criticarlo, que los juegos de snes con chip sfx son en realidad juegos con parte de su sistema gráfico externalizado en el cartucho.
El sfx fué fabricado para ser el ppu3 de la consola, así que en realidad no es que se pueda decir que recibía una potencia extra, sino que mas bien es con la que diseñaron la consola.
ZIDEVS escribió:Claro, porque he dicho una mentira verdad? Ahora resulta que se vendieron mas juegos de MD
gynion escribió:Bueno, has dicho que los precios de Megadrive jugaba en su contra... que vaya tela.
Visión típica de aquel que piensa que solo lo caro es bueno, que es aquel que verdaderamente pica en el anzuelo de Nintendo y de toda compañía dispuesta a sangrarle.
ZIDEVS escribió:Ese argumento del precio no juega a favor de MD sino en contra. ya que MD aun con precios mas baratos vendio muchos menos juegos que SNES. Asi que ni tirando los precios los compraban.
gynion escribió:ZIDEVS escribió:Ese argumento del precio no juega a favor de MD sino en contra. ya que MD aun con precios mas baratos vendio muchos menos juegos que SNES. Asi que ni tirando los precios los compraban.
Que yo sepa Sega fijó sus precios de Megadrive antes de SNES, o sea que no, no tiraron los precios.
ZIDEVS escribió:gynion escribió:ZIDEVS escribió:Ese argumento del precio no juega a favor de MD sino en contra. ya que MD aun con precios mas baratos vendio muchos menos juegos que SNES. Asi que ni tirando los precios los compraban.
Que yo sepa Sega fijó sus precios de Megadrive antes de SNES, o sea que no, no tiraron los precios.
Porque Sega los fijo pensando en NES, ya que no puedes fijar tus precios fijandote en una consola que aun no existe. Y que tiraron los precios es algo demostrable, es un hecho, y se ve en los beneficios de SEGA, los cuales como ya he puesto fueron muy pequeños para todo lo que vendio. Y eso es algo sencillo de explicar para cualquiera que tengo un minimo de idea de economia de mercado: redujeron el precio de sus juegos al minimo para poder vender mas.
ZIDEVS escribió:
@green Lamento que los datos te hundan tus ideas preconcebidas sobre MD. No es mi culpa. Si Mega hubiera vendido mas juegos la historia seria otra, pero no fue asi. Culpa a las thirds, o yo que se, a mi que me cuentas
ZIDEVS escribió:La misma explicacion por la que los juegos de WiiU estan al precio que estan pese a vender tan poco. Adivina.
Por cierto estas cosas llevan a algo? Quiero decir... en serio hay gente que no las tiene claras?
Porque todo esto viene de que MD vendio menos juegos que SNES, no lo olvidemos. Eso es un hecho, como tambien es un hecho que los juegos de MD eran mas baratos. Lo que pasa es que cuando tus precios son mas baratos, por logica deberias vender mas que aquel que los pone mas caros, y si no ocurre asi, no puedes decir que tu producto resulto mas atractivo al consumidor que el de la competencia. Aunque a ti te guste mas, y aunque a ti te parezca mejor. Son cosas distintas. De cual estamos hablando? En serio alguien las esta mezclando y no tiene claras las diferencias?
Y sobre quien es mejor o peor, ya estan las listas que he nombrado y las encuestas, incluso de EOL, no mezcleis.
gynion escribió:ZIDEVS escribió:La misma explicacion por la que los juegos de WiiU estan al precio que estan pese a vender tan poco. Adivina.
Por cierto estas cosas llevan a algo? Quiero decir... en serio hay gente que no las tiene claras?
Porque todo esto viene de que MD vendio menos juegos que SNES, no lo olvidemos. Eso es un hecho, como tambien es un hecho que los juegos de MD eran mas baratos. Lo que pasa es que cuando tus precios son mas baratos, por logica deberias vender mas que aquel que los pone mas caros, y si no ocurre asi, no puedes decir que tu producto resulto mas atractivo al consumidor que el de la competencia. Aunque a ti te guste mas, y aunque a ti te parezca mejor. Son cosas distintas. De cual estamos hablando? En serio alguien las esta mezclando y no tiene claras las diferencias?
Y sobre quien es mejor o peor, ya estan las listas que he nombrado y las encuestas, incluso de EOL, no mezcleis.
Pero si tu mismo reconociste que fuera de Japón la lucha fue encarnizada entre SNES y Megadrive...
titorino escribió:por ejemplo street fighter champion edition en magadrive vendio segun datos oficiales:
en megadrive 1,6 millones de copias
en snes 4,10 millones
una diferencia abismal de ventas
Total de juegos de Super Nintendo vendidos a noviembre de 2013: 379,06 millones
Total de juegos de Sega Mega Drive vendidos a enero de 2013: 175,80 millones
es que normal tambien que las third partys se dejaran ''engañar'' por nintendo ,las ventas en juegos casi la duplican.
ZIDEVS escribió:titorino escribió:por ejemplo street fighter champion edition en magadrive vendio segun datos oficiales:
en megadrive 1,6 millones de copias
en snes 4,10 millones
una diferencia abismal de ventas
Total de juegos de Super Nintendo vendidos a noviembre de 2013: 379,06 millones
Total de juegos de Sega Mega Drive vendidos a enero de 2013: 175,80 millones
es que normal tambien que las third partys se dejaran ''engañar'' por nintendo ,las ventas en juegos casi la duplican.
Este dato es yo creo el que menos gusta de todos. Porque la venta de hardware no se correspondió con la de software.
SNES no vendió más del doble de consolas que MD, pero si vendió más del doble de juegos. Y lo que hace a una consola atractiva son sus juegos. Este dato de hecho explica que en todas las listas SNES esté por encima de MD. Esta muy bien hablar de chips, colores, sonido, resolucion y velocidades, pero a la hora de la verdad, lo que quedaron son los juegos y viendo las ventas, ahi se ve que eso marco la diferencia. Y ya lo han dicho varios durante el hilo.