Rajoy tiene que seguir o tiene que marcharse???

maponk escribió:23 eolianos tienen que esperar a Inaki.......

yo soy uno de ellos y lo esperaré mientras escucho a Losantos a ver si en una de sus inspiraciones me kita la tonteria "roja" .

Habeis PERDIDO y punto en boca , hombre yá .

Deberiais kemar a Acebes , zaplana , aguirre y Rajoy ,,,, renovar el partido.

trynky escribió:

a ver yo decia que tenia una intuicion, pero tu parece que hables con mucho conocimento de causa.

creo k te extralimitas en exceso cuando haces juicios de valor en el tema de quién controla el partido popular. acebes y zaplana, pues supongo k seran importantes en el partido, son cabezas visibles, pero de ahi a que controlen a rajoy y éste sea un mandado pues...

de donde sacas esos datos¿? o son suposiciones¿? pregunto vamos, porque lo dices tan convencido, que parece que estes genova cuando hay reunion del pp.

Por supuesto, lo que escribí era mi opinión.

Sí, lo digo convencido, porque en eso consiste el tener opinión, en decirlo convencido para que otro pueda rebatirte, así que si me das una respuesta que rebata con respeto mi argumentación, estaré encantado de leerla y darte la razón si me parece que la tienes.

Espero tu respuesta.

P.D.: No leas este post con un matiz de ataque hacia tí o los que piensen diferente de lo que he expresado anteriormente en este hilo, porque NO lo hay, de verdad.

Saludos!

Javiwii escribió:¿Y no hay tambien gente descontenta con el PP que puede haber cambiado su voto?

Por posible... es posible, pero esos votos que haya perdido resulta que los ha recuperado por otro lado y bastantes más..., el asunto es que no hay muchos sitios de donde el PP pueda sacar votos. Por un lado los votantes indecisos y por otro los nuevos votantes, pero creo que los nuevos votantes tienden a reflejar a los que ya hay, esos tampoco se movilizan masivamente.

Javiwii escribió:Yo no digo que una parte de los votos de IU si se hallan ido para el PSOE, pero no creo que el voto de los indendentistas se tenga que haber movilizado masivamente en la misma direccion. El PP a subido en votos en casi toda españa menos en la zona de Galicia y el Pais Vasco, por lo que yo no creo que sea el voto de los nacionalistas los que han echo que el PSOE se mantenga.

Hombre, movilizarse masivamente no tiene por qué, ha sido una casualidad porque difícilmente sabe la gente qué va a hacer el vecino, pero normalmente los de izquierdas y nacionalistas están comprometidos con la democracia y eso (si no se defienden a sí mismos, no los va a defender nadie), cuesta imaginar que aumente la abstención entre ellos tan drásticamente.

Pirriaco escribió:
yo soy uno de ellos y lo esperaré mientras escucho a Losantos a ver si en una de sus inspiraciones me kita la tonteria "roja" .

vaya argumento...y tu más.......

Pirriaco escribió:Habeis PERDIDO y punto en boca , hombre yá .

Deberiais kemar a Acebes , zaplana , aguirre y Rajoy ,,,, renovar el partido.

o sea,que tu has ganado???..madre mia.......

Pirriaco escribió:
yo soy uno de ellos y lo esperaré mientras escucho a Losantos a ver si en una de sus inspiraciones me kita la tonteria "roja" .

Habeis PERDIDO y punto en boca , hombre yá .

Deberiais kemar a Acebes , zaplana , aguirre y Rajoy ,,,, renovar el partido.

Y tú deberías empezar a escribir usando la "qu", que eso de la "k" ya no es moderno y queda de un casposo que echa p'atrás. Es igual de cutre que decir "mola mogollón"

Kenshinu escribió:
Por último decir que me gustaria ver unas elecciones sin Manipulacion de Terroristas. Un atentado llevó a ZP a gobernar, y otro... le hace ganar mas votos.

Y, ¿en qué te basas para afirmar eso?. Lo digo porque puede hacerse la lectura contraria. El PP siempres sostuvo que el PSOE gobernó gracias al atentado del 11-M. Ahora se ve que realmente no fue así. En 2008 ha conseguido incluso más apoyos que en 2004.
¿O acaso resultará que ha tenido aún más peso el asesinato de Isaias que el propio 11-M?.

En fin... cada uno ve lo que quiere ver...

Un saludo.

Reverendo escribió:
Y tú deberías empezar a escribir usando la "qu", que eso de la "k" ya no es moderno y queda de un casposo que echa p'atrás. Es igual de cutre que decir "mola mogollón"

keeeeee ?????? oissss lo ke ma dixo ...

maponk escribió:o sea,que tu has ganado???..madre mia.......

Seguro que tu no te hubieras sentido ganador si hubiese ganado tu querido PP, venga hombre...

Yo ya lo dije ayer solo por la cara de gilipollas que se le quedo a Acebes ya me siento ganador

maponk escribió:
1.Ya dije que lo movieran a Misce (y lo han hecho)
2.Para opinar no hay que ser votante,es un partido con más de 10 millones de votos,es importante para TODO el país.....
3.la pongo para que la gente diga si o no,ya esta,aunque he puesto esa tercera opción porque hay muchos que no tienen un criterio propio....son así de insulsos...
4.Si EOL apesta cuando se habla de política para ti,ya sabes,NO ENTRES en los hilos,tampoco ha sido tan importante tu "comentario"...

pues pon también un punto número 4 que diga "No se, a mi me lo tiene que chivar Federico J. Losantos"

Asi hubieses sido equitativo.

Cierto que EOL apesta cuando se trata de politica, dado a que la mayoria de sus usuarios han votado 1 o dos veces en toda su vida.

Draghann escribió:
Y, ¿en qué te basas para afirmar eso?. Lo digo porque puede hacerse la lectura contraria. El PP siempres sostuvo que el PSOE gobernó gracias al atentado del 11-M. Ahora se ve que realmente no fue así. En 2008 ha conseguido incluso más apoyos que en 2004.
¿O acaso resultará que ha tenido aún más peso el asesinato de Isaias que el propio 11-M?.

En fin... cada uno ve lo que quiere ver...

Un saludo.

Ahora se ve que no fue asi?? en que te basas tu para afirmar esto otro. Ahora lo que se ve es que hay mas gente, poca mas pero mas, contenta que descontenta con estos 4 años de legislatura y por eso han votado al PSOE para dar continuidad, pero no confirma que las anteriores no se ganaran en gran medida por el 11-M por que de eso hace ya cuatro años y es que además fue así.

samara escribió:
pues pon también un punto número 4 que diga "No se, a mi me lo tiene que chivar Federico J. Losantos"

Asi hubieses sido equitativo.

Cierto que EOL apesta cuando se trata de politica, dado a que la mayoria de sus usuarios han votado 1 o dos veces en toda su vida.

yo alguna más......

samara escribió:
pues pon también un punto número 4 que diga "No se, a mi me lo tiene que chivar Federico J. Losantos"

Asi hubieses sido equitativo.

Cierto que EOL apesta cuando se trata de politica, dado a que la mayoria de sus usuarios han votado 1 o dos veces en toda su vida.

Y cuantas hay que votar para tener experiencia y que no apeste¿? 10?...anda que... menudo razonamiento.

Uno esta mas o menos puesto en politica o tiene o no una opinion mas o menos formada dependiendo de lo que se documente sobre el tema ni más ni menos, no del número de vece que vote.

Pd: Y ya al tema del hilo esta claro que Rajoy a casa y junto con el deberian irse acebes, aguirre y zaplana minimo. Una oposicion que no puede tumbar al peor presidente de la democracia es una oposición pésima, y con las mismas deberian irse e igual hay suerte y se hacen mejor las cosas.

Por favor, Mariano, no te marches.

Firmado:

Ejecutiva del PSOE

Rajoy no se marcha, le van a echar. Está la Espe afilando los cuchillos en la espalda de Gallardón. Esta mañana no le han podido dar el "beso de Judas" porque ha abdicado de la reunión de maitines.

Los que esperan que se vaya Rajoy para que se produzca el giro al centro no se han enterado que Mariano era el moderado?? Ahora es cuando empeiza lo bueno, timón a estribor!!!!!!... Seguro que tienen un hueco hasta para Alcaraz... y otro para Rouco.

Salu2

PD: Que se queden también Acebes, Zaplana y Trillo. Y Pujalte, ese hombre.

Wresless escribió:
Ahora se ve que no fue asi?? en que te basas tu para afirmar esto otro. Ahora lo que se ve es que hay mas gente, poca mas pero mas, contenta que descontenta con estos 4 años de legislatura y por eso han votado al PSOE para dar continuidad, pero no confirma que las anteriores no se ganaran en gran medida por el 11-M por que de eso hace ya cuatro años y es que además fue así.

No, no, si no me has entendido... no estoy diciendo que sea verdad lo que he dicho sino que si nos ponemos a decir tonterías se le puede dar la vuelta a la tortilla con la misma facilidad, ¿no?

Y eso de que "y es que además fue así" que dices al final, resulta cuando menos un poco atrevido. No creo que nadie pueda dar datos reales para decir una cosa o la contraria...

En todo caso, no es este el tema del hilo y me da que podríamos estar semanas discutiendo sobre el tema y no llegar a ningún acuerdo.

Un saludo.

Lego73 escribió:Rajoy no se marcha, le van a echar. Está la Espe afilando los cuchillos en la espalda de Gallardón. Esta mañana no le han podido dar el "beso de Judas" porque ha abdicado de la reunión de maitines.

Los que esperan que se vaya Rajoy para que se produzca el giro al centro no se han enterado que Mariano era el moderado?? Ahora es cuando empeiza lo bueno, timón a estribor!!!!!!... Seguro que tienen un hueco hasta para Alcaraz... y otro para Rouco.

Salu2

Lego73 escribió:Rajoy no se marcha, le van a echar. Está la Espe afilando los cuchillos en la espalda de Gallardón. Esta mañana no le han podido dar el "beso de Judas" porque ha abdicado de la reunión de maitines.

Los que esperan que se vaya Rajoy para que se produzca el giro al centro no se han enterado que Mariano era el moderado?? Ahora es cuando empeiza lo bueno, timón a estribor!!!!!!... Seguro que tienen un hueco hasta para Alcaraz... y otro para Rouco.

Salu2

Si si si, exhumarán la tumba de Franco lo vestiran con la bandera y el aguila y remaran todos hacia la derecha mas profunda, no te jode... todavia hay quien es capaz de encuadrar al pp en una ultraderecha "hitleriana" y quedarse tan pancho.
Eso no es crispar no¿?

Que se quede, que se quede. Que es lo mejor que le ha pasado al PSOE.

Por supuesto, con Acebes, Zaplana y Espe. Y que hunda más a Gallardón.

Wresless escribió:
Si si si, exhumarán la tumba de Franco lo vestiran con la bandera y el aguila y remaran todos hacia la derecha mas profunda, no te jode...

No me sorprendería

eboke escribió:Que se quede, que se quede. Que es lo mejor que le ha pasado al PSOE.

Por supuesto, con Acebes, Zaplana y Espe. Y que hunda más a Gallardón.

Lo de Gallardón ha sido hacer sangre gratuita...

Wresless escribió:Si si si, exhumarán la tumba de Franco lo vestiran con la bandera y el aguila y remaran todos hacia la derecha mas profunda, no te jode... todavia hay quien es capaz de encuadrar al pp en una ultraderecha "hitleriana" y quedarse tan pancho.
Eso no es crispar no¿?

Para eso ya pueden coger a Fraga, lo barnizan un poco para que brille, y listos..

eTc_84 escribió:Para eso ya pueden coger a Fraga, lo barnizan un poco para que brille, y listos..

Fraga ya brilla por efecto del líquido de embalsamar.

Wresless escribió:
Si si si, exhumarán la tumba de Franco lo vestiran con la bandera y el aguila y remaran todos hacia la derecha mas profunda, no te jode... todavia hay quien es capaz de encuadrar al pp en una ultraderecha "hitleriana" y quedarse tan pancho.
Eso no es crispar no¿?

Oye, que no te digo yo que no, la bandera ya la lleva Zaplana, que se hizo de una en una de las manifas de esta legislatura.


Lo que si que sorprende es todavía haya alguno se crea la quimera del centro-liberal. Y no, esto no es crispar, todavía.

Salu2

Zaplana, vente a Valencia.

Firmado:

Camps

Si se va pero no se lleva al mismo agujero a Acebes, Zaplana y Aguirre nos quedamos en las mismas. Qué daño le hacen al PP y por ende a muchos españoles esta caterva de incompetentes.


Saludos

Siempre es mejor una retirada a tiempo, que no que te vayan echando poco a poco por la incompetencia frecuente día tras día.

Lego73 escribió:
Lo que si que sorprende es todavía haya alguno se crea la quimera del centro-liberal. Y no, esto no es crispar, todavía.

Salu2

¿Hay diez millones de ultraderechistas en este país?

Que miedo entonces.

Lego73 escribió:


Lo que si que sorprende es todavía haya alguno se crea la quimera del centro-liberal. Y no, esto no es crispar, todavía.

Salu2

Esa foto tiene que ser un montaje por webos. Zaplana es uno de los políticos más moderados de este país... por dios... hay gente que no respeta nada...ainss...

Un saludo.

primero debe irse la lacra de aznar, acebes, zaplana y demas caroña.

Vi en la tele a Rajoy más que resignado. Yo creo que pronto se irá. Más bien para el verano supongo.

Draghann escribió:
Esa foto tiene que ser un montaje por webos. Zaplana es uno de los políticos más moderados de este país... por dios... hay gente que no respeta nada...ainss...

Un saludo.

Ironic mode?

Reverendo escribió:
¿Hay diez millones de ultraderechistas en este país?

Que miedo entonces.

Ya sabes que no, pero desde el centro reformista a la derecha mas extrema hay muchas estaciones de penitencia... lo triste es que si sacan a Mariano de la procesión escojan para como cruz de guia a Espe. Hacia donde crees que irán???

Salu2

señoroso escribió:Ironic mode?

Of course, my friend...

[IRONIC MODE]

...porque la más moderada es Espe...



[/IRONIC MODE]

Un saludo!

Xq sera q todos los no votantes del PP prefieren a Gallardon (apoyado por el país/la ser) y no a Espe, pues q queréis q os diga, yo prefiero a Esperanza y si vote al PP en estas elecciones.

Asiq x mucho q os joda a los q nunca votaríais al PP, Espe es la opción de la mayoría de votantes del PP (supongo q pondrán al q quieran sus votantes y no al q queréis todos los antiPP)

Lego73 escribió:


Salu2

No soy facha, ni franquista, ni votante del PP ni nada por el estilo, pero tengo entenddo de haber oido a alguien que el aguila de San Juan ya aparecia en la constitucion de Cadiz y la bandera en si es totalmente constitucional, es cierto?

Saludos.

Despues de palmar dos eleciones a que espera, que deje paso ya de una vez, a ver si llega alberto

duende escribió:No soy facha, ni franquista, ni votante del PP ni nada por el estilo, pero tengo entenddo de haber oido a alguien que el aguila de San Juan ya aparecia en la constitucion de Cadiz y la bandera en si es totalmente constitucional, es cierto?

No, es una de las llamadas banderas "pre-constitucionales". No es constitucional. Y tampoco pertenece a la época de la Constitución de Cádiz:


La de la foto es una bandera del régimen franquista (en la banda en torno a la cabeza del águila se lee "Una, Grande, Libre", aunque esté invertida horizontalmente).

1) Rajoy, debe irse. Perder dos veces con el peor presidente de la historia de españa tiene que pasarle factura.
2) Miedo me da que Acebes sea el sustituto.
3) La mania que se le tiene en eol a aguirre no es normal, recordemos que viene de arrasar en madrid, con mas votos que el propio gallardon, y la comunidad de madrid con aguirre lo esta haciendo bastante bien. Seria una buena alternativa a Rajoy.

Diskun escribió:No, es una de las llamadas banderas "pre-constitucionales". No es constitucional. Y tampoco pertenece a la época de la Constitución de Cádiz:


La de la foto es una bandera del régimen franquista (en la banda en torno a la cabeza del águila se lee "Una, Grande, Libre", aunque esté invertida horizontalmente).

Gracias por la imagen. Buscando un poco he topado con esto, y ahora si que no se quien dice la verdad xD.

http://www.hoy.es/20080229/opinion/aguila-juan-20080229.html

protozo escribió:1) Rajoy, debe irse. Perder dos veces con el peor presidente de la historia de españa tiene que pasarle factura.
2) Miedo me da que Acebes sea el sustituto.
3) La mania que se le tiene en eol a aguirre no es normal, recordemos que viene de arrasar en madrid, con mas votos que el propio gallardon, y la comunidad de madrid con aguirre lo esta haciendo bastante bien. Seria una buena alternativa a Rajoy.

La opción 2 no la habia contemplado. Aunque siendo así, le conseguimos una carta de recomendación de Pepe Blanco, y prometemos mandar a De la Vega y Zerolo para respaldar la candidatura de Acebes. Zapatero lo recibirá a las dos horas de ser proclamado candidato del PP, y una de nuestras agrupaciones socialistas, tendrá el nombre de "Angel Acebes".
A Rajoy, estamos por darle la insignia de oro y brillantes del PSOE.

duende escribió:
No soy facha, ni franquista, ni votante del PP ni nada por el estilo, pero tengo entenddo de haber oido a alguien que el aguila de San Juan ya aparecia en la constitucion de Cadiz y la bandera en si es totalmente constitucional, es cierto?

Saludos.

Lo de la foto ya ves tu la importancia que tiene... hace poco de hecho le hicieron una foto a cerezo con la camiseta del madrid y¿?¿? no va a decir Zaplana si le dicen los chavales "enga foto"que tapen el aguilucho, de hecho igual ni se dió cuenta, vamos que quiza es un facha de cuidado quien sabe, pero desde luego a mi la foto no me dice nada.

A mi me da un poco igual, pero he oido que a algunas personas le gustaria que gallardon.

Wresless escribió:
Lo de la foto ya ves tu la importancia que tiene... hace poco de hecho le hicieron una foto a cerezo con la camiseta del madrid y¿?¿? no va a decir Zaplana si le dicen los chavales "enga foto"que tapen el aguilucho, de hecho igual ni se dió cuenta, vamos que quiza es un facha de cuidado quien sabe, pero desde luego a mi la foto no me dice nada.

Ya, si la foto es que me da igual, no hace falta que aparezca Zaplana haciendo nada para saber como es el. Yo a lo que iba es a si la bandera esa es anticonstitucional, o si directamente ha de ser relacionada con el franquismo, y por lo que veo la constitucion no dice nada de ella, solo menciona los colores que ha de ser la bandera.

duende escribió:
No soy facha, ni franquista, ni votante del PP ni nada por el estilo, pero tengo entenddo de haber oido a alguien que el aguila de San Juan ya aparecia en la constitucion de Cadiz y la bandera en si es totalmente constitucional, es cierto?

Saludos.

La esvástica nazi tampoco es invención del partido nazi, fue tomada de la tradición hindú y budista, que la consideran un símbolo de buena fortuna, como en este templo budista coreano:



Sin embargo, cualquiera que use la esvástica actualmente y argumente que la usa con su sentido original, hay un 99,99% de probabilidad de que realmente sea una mera excusa.

Da igual el origen de un símbolo, una vez que ha sido teñido por la sangre y el sufrimiento de cientos de miles de personas durante tantos años, no debiera mostrarse ni exhibirse, más que en museos. Y esto va tanto por la esvástica, como por la hoz con el martillo, como por el águila.

Det_W.Somerset escribió:
La esvástica nazi tampoco es invención del partido nazi, fue tomada de la tradición hindú y budista, que la consideran un símbolo de buena fortuna, como en este templo budista coreano:



Sin embargo, cualquiera que use la esvástica actualmente y argumente que la usa con su sentido original, hay un 99,99% de probabilidad de que realmente sea una mera excusa.

Da igual el origen de un símbolo, una vez que ha sido teñido por la sangre y el sufrimiento de cientos de miles de personas durante tantos años, no debiera mostrarse ni exhibirse, más que en museos. Y esto va tanto por la esvástica, como por la hoz con el martillo, como por el águila.

Totalmente de acuerdo, es como desenterrar el hacha de guerra recordando cosas que más vale no recordar.

No me he leido el hilo entero y no se si esto se habrá dicho ya:

Para los que dicen que se ha de ir porque lleva perdidas 2 elecciones.
He escuchado esta tarde en la SER que Felipe Gonzalez y José María Aznar ganarón sus primeras elecciones tras haber perdido anteriormente en 2 ocasiones...
Igual a Rajoy le pasa lo mismo si se queda.

Yo pienso que deberían hacer cambios internos en el partido y un pequeño lavado de cara, pero no inmediatamente, si no con tiempo y bien hecho.

Creo que ya Rajoy ha dado de sí todo lo que tenía que dar. Debe sucederle una figura joven que impulse al partido.

Bueno, vayamos por partes.

He votado SI, ahora bien, Aznar también perdió dos candidaturas, hasta que la tercera la ganó, así que ésta "derrota" no debería significar nada, aún más cuando han ganado unos 300.000 votos con la nefasta política que les ha caracterizado éstos últimos cuatro años de oposición.

De todas maneras, el PP se ha de modernizar sí o sí: Acebes, Zaplana y demás casquería a la cárcel o cómo mínimo fuera del partido y a empezar de cero una derecha madura y moderna.

yo voto para que se quede... Tiene un proyecto por mi parte ilusionante!

Saludos