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paliyoes escribió:Porque es una ideología legal, por mucho que joda.
Rojos saludos.
Retroakira escribió:Estos grupos bordean la ilegalidad dia sí y dia también, incomprensiblemente se les da una cancha impresionante.
En Valencia por lo menos la basura de España 2000 va de bronca en bronca pero casualmente nunca les juzgan por nada.
Saludos
paliyoes escribió:No me he leído la legalidad griega, pero dudo mucho que la bordeen, en España se pueden presentar partidos como Falange o PCPE, las ideas no deben prohibirse.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:Retroakira escribió:Estos grupos bordean la ilegalidad dia sí y dia también, incomprensiblemente se les da una cancha impresionante.
En Valencia por lo menos la basura de España 2000 va de bronca en bronca pero casualmente nunca les juzgan por nada.
Saludos
No me he leído la legalidad griega, pero dudo mucho que la bordeen, en España se pueden presentar partidos como Falange o PCPE, las ideas no deben prohibirse.
Rojos saludos.
paliyoes escribió:Retroakira escribió:Estos grupos bordean la ilegalidad dia sí y dia también, incomprensiblemente se les da una cancha impresionante.
En Valencia por lo menos la basura de España 2000 va de bronca en bronca pero casualmente nunca les juzgan por nada.
Saludos
No me he leído la legalidad griega, pero dudo mucho que la bordeen, en España se pueden presentar partidos como Falange o PCPE, las ideas no deben prohibirse.
Rojos saludos.
Ovetense_RMCF escribió:splyt escribió:no deberían permitirlos por hacer apología de la xenofobia
A los que no deberian permitir presentarse es a los que han colaborado en el arruinamiento de Grecia, y que encima uno de ellos sea el vencedor de las elecciones.
Esta gente tienen todo el derecho del mundo a presentarse y ojalá saquen mas escaños si se repiten las elecciones
splyt escribió:Ovetense_RMCF escribió:splyt escribió:no deberían permitirlos por hacer apología de la xenofobia
A los que no deberian permitir presentarse es a los que han colaborado en el arruinamiento de Grecia, y que encima uno de ellos sea el vencedor de las elecciones.
Esta gente tienen todo el derecho del mundo a presentarse y ojalá saquen mas escaños si se repiten las elecciones
Bueno solo hay que ver tu firma para comprender tu mensaje. tu seguro que deseas un partido así en España.
Juanzo escribió:
Coño, ¿ha pasado por aquí ovetense? Permíteme que te invite a ponerlo en ignorar. Te ahorras un par de salidas de tono cada poco tiempo
paliyoes escribió:Retroakira escribió:Estos grupos bordean la ilegalidad dia sí y dia también, incomprensiblemente se les da una cancha impresionante.
En Valencia por lo menos la basura de España 2000 va de bronca en bronca pero casualmente nunca les juzgan por nada.
Saludos
No me he leído la legalidad griega, pero dudo mucho que la bordeen, en España se pueden presentar partidos como Falange o PCPE, las ideas no deben prohibirse.
Rojos saludos.
Lucy_Sky_Diam escribió:Leido por facebook:
<<Novedades desde Grecia: durante la jornada de hoy el Presidente de la República Károlos Papoulias ha dado a Antonis Samarás, lider de Nueva Democracia la tarea de formar un gobierno. Nadie ha querido colaborar con él por diferentes motivos. Mañana a las 14.00 horas, la máxima autoridad del País heleno encargará a Alexis Tsipras, líder del segundo partido (Coalición de Izquierda Radical) la constitución de un nuevo ejecutivo. Tsipras ha subrayado que bajo ningún concepto se dirigirá a PASOK y a Nueva Democracia.>>
Tsipras deja claro que sólo cuenta con los 151 diputados restantes, lo que no deja de ser una locura si van a tener en cuenta a los de amanecer dorado, que por otro lado han dejado claro que no son nazis (sólo transmito lo que han dicho, ese comentario no lleva mi opinión implícita) si no griegos.
De no tener gobierno entiendo que se repetirán las elecciones, hagan sus apuestas señores!!!!
Shantotto escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Leido por facebook:
<<Novedades desde Grecia: durante la jornada de hoy el Presidente de la República Károlos Papoulias ha dado a Antonis Samarás, lider de Nueva Democracia la tarea de formar un gobierno. Nadie ha querido colaborar con él por diferentes motivos. Mañana a las 14.00 horas, la máxima autoridad del País heleno encargará a Alexis Tsipras, líder del segundo partido (Coalición de Izquierda Radical) la constitución de un nuevo ejecutivo. Tsipras ha subrayado que bajo ningún concepto se dirigirá a PASOK y a Nueva Democracia.>>
Tsipras deja claro que sólo cuenta con los 151 diputados restantes, lo que no deja de ser una locura si van a tener en cuenta a los de amanecer dorado, que por otro lado han dejado claro que no son nazis (sólo transmito lo que han dicho, ese comentario no lleva mi opinión implícita) si no griegos.
De no tener gobierno entiendo que se repetirán las elecciones, hagan sus apuestas señores!!!!
Se forma gobierno, se eliminan los 50 y el mínimo del 3%, se disuelve gobierno y se convocan elecciones. Vas a la sede de ND y PASOK con una camiseta que diga: problem?
splyt escribió:Ovetense_RMCF escribió:splyt escribió:no deberían permitirlos por hacer apología de la xenofobia
A los que no deberian permitir presentarse es a los que han colaborado en el arruinamiento de Grecia, y que encima uno de ellos sea el vencedor de las elecciones.
Esta gente tienen todo el derecho del mundo a presentarse y ojalá saquen mas escaños si se repiten las elecciones
Bueno solo hay que ver tu firma para comprender tu mensaje. tu seguro que deseas un partido así en España.
PreOoZ escribió:La ideología será todo lo legal que quieras, no es que sea legal o ilegal, simplemente es una ideología. Pero es que las formas, lo agresivos que resultan, las órdenes, lo fascistoides, neonazis e imponentes que quieren dar imagen de ser, eso no es que bordee la ilegalidad, es que por menos han ilegalizado partidos en otros países.
Entiendo que la escenita del tío cargando contra todo inmigrante con los matones malotes a su lado, la escena que se vivió con la periodista que no se levantó y echaron es para meterle una sanción de cojones. No se puede hacer eso y si lo repiten, entonces sí que tendrán motivos para ilegalizarlos. Pero me temo que eso aún les daría más fuerza, simplemente tienen que pararles los pies.
Además de que la imagen que dan es patética, autoritaria, rancia, anticuada... sus votantes no es que sean precisamente unas perlas. Hablan de que los partidos extremistas han escalado, en el caso del Amanecer Dorado este de los huevos lo tengo clarísimo, también lo tendría clarísimo con partidos como los dos que tanta fuerzan tenían (y aún siguen teniendo en ese país) pero cuando hablan de que las ideologías extremas han subido yo solo veo un problema: las formas de estos impresentables criminales.
<<Durante la jornada de hoy, tras la renuncia del líder de Nueva Democracia Antonis Samarás a formar el gobierno, el Presidente de la República Helénica Károlos Papoulias ha encargado a Alexis Tsipras, líder de la Coalición de Izquierda Radical, la segunda fuerza más votada, la constitución del ejecutivo. Tsipras ha dejado claro unos puntos programáticos irrenunciables para los partidos que quieren colaborar con él:
1 - Reconocimiento de la necesidad de derogar las medidas impuestas por la Troika y las correspondientes leyes que recortan salarios y pensiones.
...
2 - Derogación de las leyes que limitan los derechos de los trabajadores.
3 - Modificación de la ley electoral griega (que asigna un plus de 50 escaños al primer partido) y abolición de la ley sobre la responsabilidad de ministros. (En Grecia, según una ley aprobada en 2003 y modificada en 2011, los ministros, que estén en el cargo o no, aunque hayan abandonado la actividad política, son declarados irresponsables. Sólo el Parlamento, tras un complicadísimo procedimiento puede decidir sobre su culpabilidad y enviarlos a un Tribunal Especial).
4 - Control estatal del sistema bancario.
5 - Auditoria de la deuda realizada por organismos internacionales. >>
OnlyDerek escribió:Añado,tambien parece ser que reparten comida en camionetas a la gente que ya no tiene nada y vive en la suma pobreza.Con ello captan a las clases mas bajas para que les voten.
Si se cuenta,se cuenta todo.
Pd: me da lo mismo ese partido,añado informacion,nada mas
Lucy_Sky_Diam escribió:Más info desde grecia, y desde facebook:<<Durante la jornada de hoy, tras la renuncia del líder de Nueva Democracia Antonis Samarás a formar el gobierno, el Presidente de la República Helénica Károlos Papoulias ha encargado a Alexis Tsipras, líder de la Coalición de Izquierda Radical, la segunda fuerza más votada, la constitución del ejecutivo. Tsipras ha dejado claro unos puntos programáticos irrenunciables para los partidos que quieren colaborar con él:
1 - Reconocimiento de la necesidad de derogar las medidas impuestas por la Troika y las correspondientes leyes que recortan salarios y pensiones.
...
2 - Derogación de las leyes que limitan los derechos de los trabajadores.
3 - Modificación de la ley electoral griega (que asigna un plus de 50 escaños al primer partido) y abolición de la ley sobre la responsabilidad de ministros. (En Grecia, según una ley aprobada en 2003 y modificada en 2011, los ministros, que estén en el cargo o no, aunque hayan abandonado la actividad política, son declarados irresponsables. Sólo el Parlamento, tras un complicadísimo procedimiento puede decidir sobre su culpabilidad y enviarlos a un Tribunal Especial).
4 - Control estatal del sistema bancario.
5 - Auditoria de la deuda realizada por organismos internacionales. >>
Parece que Saryza va en serio, a ver qué pasa.
OnlyDerek escribió:PreOoZ escribió:La ideología será todo lo legal que quieras, no es que sea legal o ilegal, simplemente es una ideología. Pero es que las formas, lo agresivos que resultan, las órdenes, lo fascistoides, neonazis e imponentes que quieren dar imagen de ser, eso no es que bordee la ilegalidad, es que por menos han ilegalizado partidos en otros países.
Entiendo que la escenita del tío cargando contra todo inmigrante con los matones malotes a su lado, la escena que se vivió con la periodista que no se levantó y echaron es para meterle una sanción de cojones. No se puede hacer eso y si lo repiten, entonces sí que tendrán motivos para ilegalizarlos. Pero me temo que eso aún les daría más fuerza, simplemente tienen que pararles los pies.
Además de que la imagen que dan es patética, autoritaria, rancia, anticuada... sus votantes no es que sean precisamente unas perlas. Hablan de que los partidos extremistas han escalado, en el caso del Amanecer Dorado este de los huevos lo tengo clarísimo, también lo tendría clarísimo con partidos como los dos que tanta fuerzan tenían (y aún siguen teniendo en ese país) pero cuando hablan de que las ideologías extremas han subido yo solo veo un problema: las formas de estos impresentables criminales.
Añado,tambien parece ser que reparten comida en camionetas a la gente que ya no tiene nada y vive en la suma pobreza.Con ello captan a las clases mas bajas para que les voten.
Si se cuenta,se cuenta todo.
Pd: me da lo mismo ese partido,añado informacion,nada mas
Retroakira escribió:OnlyDerek escribió:Añado,tambien parece ser que reparten comida en camionetas a la gente que ya no tiene nada y vive en la suma pobreza.Con ello captan a las clases mas bajas para que les voten.
Si se cuenta,se cuenta todo.
Pd: me da lo mismo ese partido,añado informacion,nada mas
Para dar de comer a los pobres no hace falta obligar a levantarse a los periodistas ni ir por las calles en plan paramilitar amenazando a los inmigrantes.
Como acaba de decir el compañero a mí lo que me preocupa de esa gentuza no son sus ideas (que también) sino sus formas, que dicho sea de paso son absolutamente típicas de ese tipo de grupúsculos.
Saludos
OnlyDerek escribió:No defendia su postura ni sus formas,tan solo añadía información.A mí tampoco me haría ninguna gracia que esta gentuza llegara mas alto.Resulta irónico que salga un partido pronazi...despues de la que pasaron,en fin.
Es triste,pero en tiempos de crisis,donde tanta gente lo ha perdido todo este tipo de partidos proliferan.Y si encima tú,que no tienes nada de comer y ni un euro que poder ganar,te viene esta gente dandote comida y ayudándote ....mas motivos para que les voten
Los resultados cosechados en las últimas elecciones griegas vaticinan un futuro incierto para el país mediterráneo. Aunque la ciudadanía saluda el golpe dado contra el tradicional bipartidismo protagonizado por Nueva Democracia y Pasok, cada vez son más las voces que se alzan para advertir que Bruselas, a instancias de Berlín, prepara la suspensión del sistema democrático en el país. Al menos, temporalmente.
Leonidas Vatikiotis, economista, periodista y uno de los responsables del portal digital Catastroika, reconoció en una conversación que "ahora que el sistema político bipartidista ha sido destruido en Grecia por culpa de las políticas de austeridad podríamos decir que [el resultado de las elecciones] no es tan malo de no saber que la élite política del país, con ayuda de la Unión Europea, tiene en mente planes bastante más perversos".
Vatikiotis es una de las referencias intelectuales de los 'indignados' griegos que acampan en la Plaza Syntagma y ha obtenido recientemente la atención mediática de los grandes medios locales e internacionales tras denunciar que el actual líder de los socialistas griegos, Evangelos Venizelos, saqueó los fondos de pensiones helenos en beneficio de la gran banca durante el famoso canje de deuda griega ocurrido el pasado mes de marzo. Por aquel entonces Venizelos ejercía de ministro de Finanzas.
Aunque Vatikiotis no aclaró en qué consistirían esos "planes más perversos", algunas voces próximas a su entorno han sugerido que, ante la más que probable incapacidad de los principales partidos para formar un nuevo Gobierno, el actual jefe de Estado, el presidente Karolos Papoulias, decida mantener al actual Ejecutivo en el poder hasta nueva orden y liderado por el tecnócrata Lucas Papademos en el papel de primer ministro en funciones. Bajo el mandato de Papademos y la supervisión de Papoulias el Gobierno de coalición que hasta ahora ha gobernado el país aprobó a principios de este año el segundo rescate internacional y, en consecuencia, ha implantado las políticas de austeridad que pide la canciller Angela Merkel.
El cargo de presidente en Grecia es equivalente al del Rey en España, con la diferencia de que el puesto no se hereda. En el caso de los griegos, su jefe de Estado es designado por el Parlamento durante cinco años y puede optar hasta diez en el poder si es reelegido. Papoulias salió elegido por primera vez el 12 de marzo de 2005 y fue reelegido el 3 de febrero de 2010 con 266 votos a favor de los 300 asientos con los que cuenta el Parlamento heleno. Puesto de un modo más sencillo: Papoulias está donde está gracias a los dos grandes partidos griegos, que hasta estos últimos comicios controlaban más del 70% de la cámara. Y por ley se puede quedar ahí hasta comienzos de 2015.
Es decir, que Papoulias es un político que se muestra en línea con las exigencias de Bruselas y Berlín al que le quedan cinco años en el cargo. Unas exigencias, las que presentan los socios europeos, que la población griega rechaza tal y como ha puesto en evidencia el castigo recibido por Nueva Democracia y Pasok en las elecciones del pasado domingo. En cambio, el 68% de los griegos que acudieron a las urnas se decantaron por partidos alternativos como Syriza (izquierda radical), Griegos Independientes (conservadores), KKE (comunistas), Dimar (izquierda moderada) o Amanecer Dorado (fascistas). Este último partido fue la sexta fuera más votada, consiguiendo un 7% de las papeletas y 21 escaños.
¿De dónde sale la popularidad cosechada por una formación hasta ahora marginal como Amanecer Dorado? Muchos comparan su auge con el que experimentan otros partidos de extrema derecha en Europa, por ejemplo el Frente Nacional de Marine Le Pen. Sin embargo, Vatikiotis aclara que al Frente Nacional galo se le puede comparar con LAOS, un partido de extrema derecha griego que tuvo representación parlamentaria con Papademos pero que, precisamente por no oponerse a las ayudas internacionales y los recortes sociales, en los últimos comicios fue tremendamente castigado. Muchos de sus votantes tradicionales, ya de por sí harto conservadores, habrían otorgado su confianza ahora a Amanecer Dorado, mucho más radical en las formas que los primeros.
Si en los próximos días los principales líderes políticos griegos no logran formar un nuevo Gobierno de coalición, algo que parece poco probable debido a la dispersión del voto, Papoulias tendrá que convocar unas nuevas elecciones. Hasta entonces se podría mantener el Gobierno de Papademos en funciones. Es decir, que hasta entonces Berlín podría seguir mandando en Atenas a pesar del enfado popular. ¿Durante cuanto tiempo? El que considere oportuno el mencionado presidente.
alkxx escribió:segun he leido si no se forma gobierno estan ibligados a volver a las urnas en el plazo de un mes
sergio_80 escribió:alkxx escribió:segun he leido si no se forma gobierno estan ibligados a volver a las urnas en el plazo de un mes
fuente?
alkxx escribió:Se intenta gobierno de concentracion y si no nuevas elecciones
PD: syriza se haria con 128 (28%) de tener que repertirse las elecciones
Ambas cosas aqui:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe- ... icRSS20-sa
Shantotto escribió:Huy, huy, huy, que se le ve el plumerillo a Syriza. ¿Querrán abusar de esa ley electoral que tanto han criticado?
Y es por esto, niños, por lo que ningún partido político puede solucionar ningún problema real.
Shantotto escribió:Huy, huy, huy, que se le ve el plumerillo a Syriza. ¿Querrán abusar de esa ley electoral que tanto han criticado?
Y es por esto, niños, por lo que ningún partido político puede solucionar ningún problema real.
Shantotto escribió:Bueno, eso no es nada que esté fuera de su alcance ahora mismo, creo que todos los partidos podrían formar un gobierno de 1 día para cambiar la ley electoral y convocar elecciones con la nueva legislación. Supongamos de todas formas qeu Syriza gana y tiene esos 50 escaños que no merece, es honrada y modifica la ley electoral. ¿Sería el primer día o el último? ¿Convocaría elecciones al cambiar tanto las reglas del juego una vez modificada la ley? O supongamos que se van a comportar como un puto partido político que son y van a hacer encuestas de intención de voto para decir si cambian esa ley o no.
Nepth escribió:En unos minutos sabemos si se repiten o forman gobierno con DiMar. En este último caso se podría liar una bien gorda.
Nepth escribió:Parece ser que van a continuar con las negociaciones mañana.
Esto huele a que al final terminan formando gobierno (opinión personal).
alkxx escribió:Nepth escribió:Parece ser que van a continuar con las negociaciones mañana.
Esto huele a que al final terminan formando gobierno (opinión personal).
al final no
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18055629#
alkxx escribió:Lo que esta claro es que si grecia se va del euro los siguientes en caer somos nosotros