Retiran la ultima estatua de Franco ke kedaba en Madrid

SLAYER_G.3 escribió:yo no e dixo que sean fascistas eh, eso lo as dicho tu

Si lo he dicho yo, cosa que tu has intentado ser algo más "elegante" en tu breve descripción de la orientación política de ambos. Porque si en este tema y por lo que has dicho no pienso en fascistas.. no sé que pensar.

FrutosXP lo de ayer de Carrillo no fue un acto organizado por el PSOE si no por sus "allegados" para darle una sorpresa. Que asistiera ZP es una cosa, pero tambien asistieron otros personajes del panorama politico que nada tienen que ver con el PSOE. Y el acto era para celebrar el 90 cumpleaños de este personaje no habia ningun motivo politico en ello.

s4ur0n escribió:FrutosXP lo de ayer de Carrillo no fue un acto organizado por el PSOE si no por sus "allegados" para darle una sorpresa. Que asistiera ZP es una cosa, pero tambien asistieron otros personajes del panorama politico que nada tienen que ver con el PSOE

Gracias por la información.

Aún así es de buen ver este acto, se puede comprender cuando la República luchó por la libertad, pero aún así la historia esconde a asesinos, total no vale la pena discutir por esto.

Saludos.

s4ur0n escribió:¿Realmente hace falta que respondamos? Porque me parece que la respuesta es bastante obvia. ¿Los unicos que estan protestando por esto quienes son?

Pues supongo que la mayoría de los votantes del PP, algunos del PSOE y demás formaciones políticas, Alejo y yo. . Minucias. ¿Cuánta gente protestaba porque la estatua siguiese?

Otra reflexión: ¿Por qué esa orden viene directamente de Fomento si eso es compentencia de los Ayuntamientos?

soyyo la estatua pertenecia a fomento no al ayuntamiento de Madrid, al menos eso es lo que han dicho en los noticiarios y periodicos. De ahi que fuese fomento el que retirara el monumento.

s4ur0n escribió:soyyo la estatua pertenecia a fomento no al ayuntamiento de Madrid, al menos eso es lo que han dicho en los noticiarios y periodicos. De ahi que fuese fomento el que retirara el monumento.

Gracias por la aclaración.

En madrid no se hablaba de otra cosa, tema transcendental para la ciudadania la retirada de una estatua

De regalo para la fiestecita de Carrillo, comilona capitalista y brindando con champagne , fiesta a la que no faltaron tan ilustres como ZP rindiendo pleitesia a un genocida criminal de guera.

Pero claaro como unos son los buenos y otros los malos se perdona , y dejamos las estatuas de fanaticos sanguinarios de izquierdas que representan una de las ideologías y partidos mas crueles y más sanguinario de la humanidad , pero claro esos son de los buenos ....

Y ademas actuando con nocturnidad y alevosia inmiscuyendose en competencias territoriales , toma talante y consenso y cortina de humo que parece que no hay mejores cosas que hacer...

Y que conste que me la sopla sobremanera la estatua , pero con estas cosas se nota el rencor de la izquierda , y jode ver como remueven en la basura de la guerra civil cada dos por tres abriendo heridas que deberian haberse cerrado hace tiempo.

si la verdad gran error retirarla, acaban de joder la candidatura de madrid 2012 por lo menos, era una estatua que todo el que iba a madrid no podia dejar de visitar por su interes cultural...

Lionel Hutz escribió:si la verdad gran error retirarla, acaban de joder la candidatura de madrid 2012 por lo menos, era una estatua que todo el que iba a madrid no podia dejar de visitar por su interes cultural...

Supongo que, más o menos, un turista por cada uno que lloraba la muerte de un familiar al pasar por delante de la dichosa estatua.

El mundo se acaba, llega el apocalipsis, han retirado la estatua del gran salvador de nuestra Patria que es españa,vamos no me jodas.

Lionel Hutz escribió:si la verdad gran error retirarla, acaban de joder la candidatura de madrid 2012 por lo menos, era una estatua que todo el que iba a madrid no podia dejar de visitar por su interes cultural...

Da igual, ahora tenemos el Windsor

r_coello escribió:

Darkoo no crees que tu comparacion esta un poco fuera de lugar....Ya estamos con la velocidad y el tocino...

Franco como bien te han dicho, fue uno de los militares mas importantes del siglo....Y ahora derepente Ignorar todo lo que hizo y lo que fue es un error

Entonces djamos las estatuas de Pinochet y Sadam no?

salu2

El hilo va muy rapido y no da tiempo a contestar a tanta..." idea sin argumentar" por ser suave.

PSOE celebra un acto de homenaje a Carrillo

PSOE quita la estatua de Franco.

Ya nos han covencido de que el PSOE era un partido democratico, que no creia en la dictadura del proletariado, que Pablo Iglesias era un santo...

Año 2020 Carrillo no mato a nadie, la republica gano la guerra y no mato a nadie, mientras Franco mato a la mas de la mitad de España.


En fin sin.

Huges500 escribió:PSOE celebra un acto de homenaje a Carrillo

El PSOE no ha hecho el homenaje. Han asistido miembros del PSOE, como han asistido miembros de CiU, del PNV, etc. A ver si leemos las cosas antes de soltar gilipolleces.

Y si no he visto mal, estaba el hijo de Adolfo Suarez. ¿Ese no estaba por el PP en La Mancha? Será que se ha convertido en un rojo extraviado

zibergazte escribió:Entonces djamos las estatuas de Pinochet y Sadam no?

No hombre, son dos casos diferentes. Uno defendió la patria de los que la estaban prostituyendo y destrozando, y los otros sí que eran dictadores malos malosos que aniquilaban al pueblo.

Nótese la ironía.

Salu2

ya era hora k retirasen la estatuita, espero k en breve retiren las otras k kedan, y k luego empiezen a cambiar los nombres de algunas calles k todavia existen por españa, ejemplo: calle del generalisimo, si no rekuerdo mal en tenerife, patetico.

estos k dicen k no hay k retirarla porke forma parte de la historia, bufff un argumento k se sostiene de pelos, porke entonces a ver si vemos estatuas de hitler, o de sadam hussein (anda k no tardaron las yankis en derribarla al llegar alli)

y respecto a los 4 tontos k se ponian delante de la estatua kon el brazo en alto, en fin, k me dan risa, k huelen a pasado rancio... españa profunda..!!

antes k salga algun defensor de "pakito" a crucificarme por esto, solo decir k la diferencia, eske nosotros en democracia kitamos la estatua y les dejamos k se kejen y armen su circo, pero k si fueran ellos los k gobernasen, probablemente kualkiera k opinase komo yo estaria muerto en menos de 24 horas, en fin los k son asesinos lo son siempre, viva la democracia aunke les joda a algunos.

¿Cuando van a empezar a retirar las estatuas republicanas? En la Plaza de España de La Coruña hay una y, para mi sorpresa, en lugar de grúas y andamios tiene flores.

¿Y ahora donde van a cagar las pobres Palomas?
Las pobres ya habían encontrado la basura y se la quitan.

Lo grave del asunto bajo mi opinión es que se quite la estatua a las tantas de la mañana, "a escondidas". Me parece un acto de lo más cobarde.

El hecho de quitarla en si es una tontería, aunque retiremos todos los símbolos del Franquismo la historia de España seguirá ahí, es algo de nuestro pasado que no se puede borrar.

celtico escribió:¿Y ahora donde van a cagar las pobres Palomas?
Las pobres ya habían encontrado la basura y se la quitan.

[jaja][jaja][jaja] ostras es verdad, bueno luego tienen otro gran urinario donde dejar sus "delicias" ese peaso de valle de los caidos, a ver si se mudan todas alli y lo llenan de mierda igual k la estatua de "paquito el chocolatero".

y respecto a lo de kitar tb las republicanas, (ignoro donde hay), pues va a ser k no, porke la diferencia eske una representa a la voluntad popular legalmente establecida, y la otra representa a la voluntad de UN ASESINO paleto k kauso mucho daño a este pais, por lo k no solo no tendrian k dejar las republicanas, si no k deberian poner mas en representacion de lo k fue legal y se kito por las armas.

desde luego creo que Dahn II esta hablando de algo que se esta olvidando la gente.
Aparte de que la quiten o no ( la gente no se va a poner deacuerdo) a mi lo que me preocupa es que lo hacen de noche como si estubiesen haciendo algo malo.
Señores si creen que es correcto por que se quita por la noche.

PALOFIU escribió:y respecto a lo de kitar tb las republicanas, (ignoro donde hay), pues va a ser k no, porke la diferencia eske una representa a la voluntad popular legalmente establecida, y la otra representa a la voluntad de UN ASESINO paleto k kauso mucho daño a este pais, por lo k no solo no tendrian k dejar las republicanas, si no k deberian poner mas en representacion de lo k fue legal y se kito por las armas.

¡Ah! Se me olvidaba que violar monjas y quemar conventos formaba parte de "la voluntad del pueblo legalmente establecida" y que no es un acto de ASESINOS paletos. ¡Vaya fallo el mío!

soyyo escribió:¡Ah! Se me olvidaba que violar monjas y quemar conventos formaba parte de "la voluntad del pueblo legalmente establecida" y que no es un acto de ASESINOS paletos. ¡Vaya fallo el mío!

[jaja][jaja][jaja] comienza el festival del humor de un gran NOSTALGICO, jejeje secate las lagrimas k ya se k estas triste porke ya no esta la estatua de tu "tio paco".

no si ahora resultara k los republicanos dieron un golpe de estado para someter al pueblo durante 40 años de dictadura, joe tendre k revisar mis conocimientos de historia, k sera legal y k no lo es??? ui k perdio voy, bueno ante tanta oscuridad espero k me ilumines, [sati] ..."no pierdas el tiempo era ironia"

No. Los republicanos, como todo el mundo sabe eran más buenos que el pan de molde y sólo hacían protestas pacíficas.

De todos modos, creo que el tema del hilo no es discutir quién era más mejor o peor; que a los dos bandos le llegaba sino si debe retirarse UNA PARTE DE LAS 2 PARTES de la historia negra de España.

Dahn II escribió:Lo grave del asunto bajo mi opinión es que se quite la estatua a las tantas de la mañana, "a escondidas". Me parece un acto de lo más cobarde.

No has pensado en que lo han hecho así porqué en pleno día Madrid está un poco imposible? Digo yo, no sé el sitio exacto ni la concurrencia durante el día.
Lo de esconderse.. amos no me jodas, eso es como ir a robar con el camión de bomberos.... el ruido se hace igualmente, y hay mucha gente que no tiene otra cosa que hacer que sacar la nariz a la mínima que oye algo. Eso de "esconderse" me parece una excusa muy lamentable y sin fundamento. (Que conste que no lo digo por tí, Dahn)

celtico escribió:¿Y ahora donde van a cagar las pobres Palomas?
Las pobres ya habían encontrado la basura y se la quitan.

Pobres palomas... ahora que se las había educado bien..

Entre los 4 salvajes cantando el cara al sol, Windsor, 11M y bastantes cosas más que no vienen a cuento, Madrid 2012 se está cubriendo de gloria.

Que yo sepa una estatua no es historia, una estatua es un icono y en algunos casos es arte (no en este afortunadamente).

La historia, ni se va a cambiar ni se va a borrar por quitar una estatua.

soyyo escribió:No. Los republicanos, como todo el mundo sabe eran más buenos que el pan de molde y sólo hacían protestas pacíficas.

De todos modos, creo que el tema del hilo no es discutir quién era más mejor o peor; que a los dos bandos le llegaba sino si debe retirarse UNA PARTE DE LAS 2 PARTES de la historia negra de España.

Buenos no se si eran pero al menos vivian los españoles en DEMOCRACIA hasta que unos HIJOS DE PUTA se levantaron en armas contra esta.

Lo que hay que leer.



P.d= Muertos, asesinatos, violaciones, torturas etc.. en la guerra Cicil hubo de los dos bandos pero quien es el que se levanto contra un gobierno democratico.

Baraka666 escribió:P.d= Muertos, asesinatos, violaciones, torturas etc.. en la guerra Cicil hubo de los dos bandos pero quien es el que se levanto contra un gobierno democratico.

¿Y? ¿Alguien está defendiendo a Franco (en este hilo)? Aquí se trata de quitar una estatua "en favor de la convivencia" según palabras de ZP y resulta que lo único que se ha logrado es crispación (y echar una nueva cortina de humo por todo lo que se les está viniendo encima)

Juer me parece infame lo q han exo


Joder yo no soy franquista ni nada , pero joder, el pasado pasado es, para alguos fue bueno, para otros fue malo...pero por dios, compararlo con Hitler.... no nos pasemos....

como siempre la historia al final es escrita por los vencendores...

eTc_84 escribió:No has pensado en que lo han hecho así porqué en pleno día Madrid está un poco imposible? Digo yo, no sé el sitio exacto ni la concurrencia durante el día.
Lo de esconderse.. amos no me jodas, eso es como ir a robar con el camión de bomberos.... el ruido se hace igualmente, y hay mucha gente que no tiene otra cosa que hacer que sacar la nariz a la mínima que oye algo. Eso de "esconderse" me parece una excusa muy lamentable y sin fundamento. (Que conste que no lo digo por tí, Dahn)

La verdad es que el centro de Madrid está abarrotado durante el día pero no creo que les cueste mucho cortar una calle durante un par de horas.

Supongo que lo han hecho así más que nada para evitar manifestaciones y demás 'numeritos'. De todas maneras casi llegan a las manos algunos de los que estaban allí, en las noticias ha salido un hombre muy nervioso intentando pegar a otro (al final han conseguido separarles).

Ojo, que conste que a mi el dictador este me da poco menos que asco, no vayamos a confundirnos.

asdemb escribió:Joder yo no soy franquista ni nada , pero joder, el pasado pasado es, para alguos fue bueno, para otros fue malo...pero por dios, COMAPARARLO CON HITLER.... no nos pasemos....

pero de verdad lo estas diciendo en serio? HITLER=MUSOLINI=FRANCO, eran la misma mierda de dictadores, asesinos por un igual, o es k te crees k no habian campos de concentracion en españa???? exactamente igual, k no nos pasemos dice, k triste k pienses asi, kreo k es porke te falta informacion sobre kien fue franco, madre mia lo k hay k ver.

Siento decirte que no tienes ni idea de lo que que dices. Como muestra, un botón:
El PP consiguió la mayoría absoluta hace 5 años con algo menos del 50% de los votos.
Más del 80% de los españoles estaba en contra de la Guerra de Irak.
El PP obtuvo un 40% de los votos (más o menos) en las últimas elecciones.
Como puedes ver, hay gente que vota al PP sin aceptar TODAS las ideas, ¿no?

soyyo esto es para que veas lo que pienso y que lo que digo tiene sentido y mucho, otra cosa esque no lo quieras ver.

siento decirte que se lo que digo, puesto que como he puesto antes, si tu votas a un partido es porque te conviene, joder entonces si no aceptas lo que ahce para que lo votas?? en serio, tu ves logica alguna votar a un partido y diciendo,: pues no me convienen sus acciones no me conviene esto, epro le voto? esque no se haber explicame eso. si le ves logica alguna cojonudo.


otra de las cosas que me resulta graciosa que digas es: Has vivdo tu la dictadura Franquista? vamos a ver. todos tenemos familia, abuelos abuelas padres madres tios y lo que sea. a mi me han contado con muchisimo detalle lo que ha ocurrido alli, asique no me vengas de "listo" diciendo que si tu no vives una epoca, no puedas opinar de ella. y mucho menos que no tengo idea de lo que hablo, puesto que yo te he razonado todo lo que llevo poniendo desde el principio.

y sigo diciendo lo de antes, al que le guste bien y al que no tambien.

en esta vida ha habido de todo, hasta dictaduras comunistas, si si, os suena el caso de rusia no?( o voy mal por ser de otra epoca lo que hablo?)
pero la gente cuando vota, se siente identificada con el partido al que vota, por eso me aprece de irrisorio y carente de sentido votar a alguien del que luego te quejas. para eso esta el voto en blanco o te abstienes.


entre otras cosas yo no he hablado en absoluto que si este partido consiguio la mayoria con tantos votos y no se que,eso te o ahs sacado de la manga. solo he dicho las preferencias politicas que supuestamente tendria que tener la gente.nada mas.
al principio tambien dije que esa gente que defiende el no quitar la estatrua, seguro seguro y me sigo apostando lo que querais(y estaba hablando de la gente que alli acudio, no quise generalizar como luego puse en el sguiente post) son de ese partido. dudo muchisimo pero muchisimo, que alguien que se identifique con el socialismo este deacuerdo en dejarla puesta, no en dejarla puesta si no en ir alli a defender a franco.(eran los "rojos" en la epoca franquista, las sobras del apis, los indeseables, etc etc, no?)

el PP como partido de derechas( y mas lla) y como conservador y viniendo de donde viene, de las influencias que tiene, es normal que ahora "de la cara" por el cacho de metal que esta ahi espuesto, y la gente que vota a este partido, lo hace por lo que dije antes: les conviene, miran mas por los derechos individuales que por los colectivos( y ahora no me pongas ejemplos del metrosur ni tontas de esas),. solo tienes que ver a sus miembros, derecha recalcitrante a mas no poder.

conclusion: si la gente que vota lo hace por obligacion y votan porque si, me parece una estupidez. ya sabes que todo el mundo mira por su propio beneficio(queda muy bonito decir que miars por el de todos). te puedo asegurar, que los mas defensores de ese simbolo, pertenecen a este partido, con total seguridad(sin generalizar) los acerrimos, los mas conservadores, los que todavia echan en falta a Franco. joder que esta claro que influencias tiene el pp joder, quee sque parece que lo que digo me lo invento.

y ahora despues de haber escuchado eso, me siento aun mas indignado, por no haber intentado comprender lo que digo, y entiendo perfectamente todo lo que pongo, puesto que son echos, lo que ocurre cada dia, influencias, y gustos. que parece mentira que todavia no se sepa por donde tiran los distintos partidos politicos.

increible.ens erio, increible.


saludossss

PALOFIU escribió:pero de verdad lo estas diciendo en serio? HITLER=MUSOLINI=FRANCO, eran la misma mierda de dictadores, asesinos por un igual, o es k te crees k no habian campos de concentracion en españa???? exactamente igual, k no nos pasemos dice, k triste k pienses asi, kreo k es porke te falta informacion sobre kien fue franco, madre mia lo k hay k ver.

Pero ¿de verdad lo estás diciendo en serio?
¿Hitler=Mussolini=Franco? ¿Eran la misma mierda de dictadores, asesinos por un igual?
¡Qué triste que pienses así! Creo que es porque te falta información sobre quién fue Franco. ¡Madre mía, lo que hay que ver!

¿Lo he puesto bien? Ahora, si no te importa, argumenta algo, por favor.

PD ¿Dónde estaban esos campos de concentración?


EDITO:

Adris escribió:siento decirte que se lo que digo, puesto que como he puesto antes, si tu votas a un partido es porque te conviene, joder entonces si no aceptas lo que ahce para que lo votas?? en serio, tu ves logica alguna votar a un partido y diciendo,: pues no me convienen sus acciones no me conviene esto, epro le voto? esque no se haber explicame eso. si le ves logica alguna cojonudo.

A ver. Tú has dicho que alguien que vota a un partido o a otro acepta todos sus puntos. Yo simplemente te digo que no. Yo puedo estar muy de acuerdo con la política económica del PP y, a la vez, estar de acuerdo con la postura del PSOE sobre la eutanasia, por ejemplo. Así con todos los grupos políticos. Estoy de acuerdo con IU y su oposción al canon, con el BNG.. bueno, con estos en nada ¿A quién voto? ¿A todos? No. Votaré al que MÁS me convenza y no al que me convenza plenamente; puesto que ese partidono existe.

soyyo escribió:¿Dónde estaban esos campos de concentración?

en catalunya, habia unos cuantos.


saludossss


pd: luego no se puede hablar de otra epoca porque no sabemos lo que hay, en fin

se sabe que nunca llueve a gusto d todos, pero sabiendo por donde tira cada partido, pues eso.

soyyo escribió:PD ¿Dónde estaban esos campos de concentración?

eres incorregible, primero decir k me ratifico, hitler musolini y franco la misma mierda de dictadores, o va a ser k no eran dictadores, k no asesinaban,
k NO EXISTIAN CAMPOS DE CONCENTRACION EN ESPAÑA??????????[tadoramo][tadoramo][tadoramo] es curioso, es la misma corriente de ir en contracorriente, es komo asegurar k habian armas de destruccion masiva, y despues de comprobar k no existian, seguir diciendo k si, ya veo de k pie kojeas, en fin.

soyyo escribió:¿Dónde estaban esos campos de concentración?

El valle de los caidos fue contruido por los prisioneros de estos campos, la mayoria prisioneros por tener ideas diferentas al regimen.

PALOFIU escribió:k NO EXISTIAN CAMPOS DE CONCENTRACION EN ESPAÑA??????????

Por favor, te importaría decirme dónde están?

PALOFIU escribió: es curioso, es la misma corriente de ir en contracorriente, es komo asegurar k habian armas de destruccion masiva, y despues de comprobar k no existian, seguir diciendo k si

Ponme alguna fuente. Dame algún dato un poco más fiable que la opinión de alguien que equipara a Hitler y a Franco.

PALOFIU escribió: ya veo de k pie kojeas, en fin.

Cómo veo que lo deciís muchos, lo confesaré: de la rodilla derecha. Tengo un golpe mal curado y me duele con el frío.


EDITO: S4ur0n, muchas gracias. Pido perdón por mi falta de conocimientos.

Voy a seguir leyendo el hilo, pero hay una cosa qeu es indiscutible, esa estatua dudo que molestase a nadie, pero mira en un ataque de progresismo , ya esta media España discutiendo por un tema qeu estaba ya mas que olvidado en la sociedad actual, de verdad qeu son ganas de remover la mierda, como bien ha dicho alguien por ahi, no hay cosas mejores que preocuparse en España que remover a Franco en su tumba , si quieren hacer algo de verdad, que le quiten a la Bordiu sus bienes , eso si seria una medida justa.

Y por mi no se deberia de haer quitado la estatua , segun ha salido la vicepresidenta se quitaran las referncias historixcas qeu carezcan de consenso , y digo yo, no deberia de haber consenso precisamente para quitarlas??, pues nada Aragoneses lo sisguiente es vuestra bandera fijo .

Un saludo.

soyyo escribió: Por favor, te importaría decirme dónde están?

Ponme alguna fuente. Dame algún dato un poco más fiable que la opinión de alguien que equipara a Hitler y a Franco.

Cómo veo que lo deciís muchos, lo confesaré: de la rodilla derecha. Tengo un golpe mal curado y me duele con el frío.

[qmparto][qmparto][qmparto] lo k yo decia, festival del humor, me da tanta risa komo los 4 paletillos levantando el brazo delante de la estatua en el momento de ser retirada, yo personalmente la fundiria y haria una estatua republicana, k eso les tiene k joder mas aun a los derechones fascistas.

pero vamos a lo k vamos, te voy a comentar 2 cosas:

-informacion de primera mano, tengo un familiar (ya no vive), k como mosso de esquadra, acompaño a companys a francia, y negarme k estuvo en un campo de concentracion en ESPAÑA es lo mas indeseable k se puede ser, o lo mas desinformado k eres tu.

-PODRIAS DECIRME COMO SE CONSTRUYO EL VALLE DE LOS CAIDOS???? cuanto "cobraban" esos trabajadores?, hacian jornada laboral de 40 horas y se piraban a casa con sus familias????

COMO PUEDES NI TAN SIQUIERA PENSAR K NO HABIAN CAMPOS DE CONCENTRACION!!!!
y como puedes pensar k franco no cojeaba del mismo pie k hitler y musolini??? operaban de la misma forma???? o no???

jejejejejje espera k me cojo bien a la silla para leer tu respuesta, k ahora te vas a superar.

soyyo escribió: Por favor, te importaría decirme dónde están?

oju, en catalunya habia unos cuantos, en valencia, y en ortas tres zonas mas, no las recuerdo. pero haberlos los habia.

es como decir que en Alemania la represion contra los judios no era muy fuerte.

no ves? a esto es lo que me refiero, soyyo, te he estado dando datos desde el principio y ahora sueltas estas?
del franquismo te puedo asegurar que se de lo que hablo, y de las influencias que tiene y las que ha dejado ahora, he tenido muy buenos maestros y muy buenos abuelos y familiares, que mejor que ellos no me lo ha podido contar nadie.

me parece, raro, que tu, no supieras lo de los campos de concentracion en españa, siendo tan extendido en todas las materias.
no eran de exterminio masivo(que ya le hubiese gustado a Franco) pero eran de trabajos forzosos. jejej a eso se referia el muy cabroncete cuando ha dicho( el de la tv no tu soyyo, ni mucho menos) cuando ha dicho que levanto españa. sabes quien levanto españa, no?

entre otras cosas, la guerra se alargo por lo que se alargo, ya que fue supuestamente un golpe de estado mal dado, pero a Franco le interesaba, puesto que siendo una guerra podia quitarse de enmedio a mas gente(que escusa mas buena, eh?)

has escuchado alguna vez a alguien profranquista decir golpe de estado?
levantamiento?
guerra?
ellos, lo veian necesario, era bueno para la patria(como la dictadura de Primo de rivera, no?)
era como el gran movimiento popular para quitar de enmedio a los indeseables republicanos que blah blah blah BLAH, fue ilegal el golpe de estado, fue una dictadura represiva, y que venga gente defendiendola es por dos causas: ni la han vivido ni han oido hablar objetivamente de ella, o les vino de lujo que ubiese una dictadura porque ciertos familiares eran partidarios de Franco tenian negocios que les beneficiaban estos cambios injustos etc etc, y todo esto se ha ido pasando de genreacion en generacion, los ideales de los familiares.

enserio pensais que una dictadura beneficia en algo? pues nada.

y mantengo l de antes que dije de mi "apuesta" os guste o no, es asi. no veo a nadie de IU defendiendo ese simbolo sinceramente, o de ERC, SOE, o el resto de partidos que no les van esas tendencias.

saludosssss

pd: que si, que hay de todo en este mundo, pero entonces los que no tienen las cosas claras son ellos mismos.

Bueno sobre los campos de concentracion aqui os pongo un [url=link]http://www.asturiasrepublicana.com/libertad7.html[/url] bastante interesante, el unico inconveniente es que no será lo suficientemente imparcial para algunos.

Aqui en Gijon hay un par de Iglesias en las que hay unas listas a la entrada, con los nombres de personas que se habian refugiado en ellas durante la guerra civil y que fueron exterminadas por las tropas franquistas.

Adris escribió:
has escuchado alguna vez a alguien profranquista decir golpe de estado?
levantamiento?
guerra?

Sí.
Sí.
Sí.

Adris escribió:
ellos, lo veian necesario, era bueno para la patria(como la dictadura de Primo de rivera, no?)

Una vez más, sí.

Adris escribió:
que venga gente defendiendola es por dos causas: ni la han vivido ni han oido hablar objetivamente de ella, o les vino de lujo que ubiese una dictadura porque ciertos familiares eran partidarios de Franco tenian negocios que les beneficiaban estos cambios injustos etc etc, y todo esto se ha ido pasando de genreacion en generacion, los ideales de los familiares.

Soy de un pueblo pesquero dónde la mayoría de la gente es de clase media-baja. NO tenían negocios. NO tenían terrenos más allá de los que usaban para cultivo propio. Y, sin embargo, la gran mayoría fue beneficiaria de la política social de Franco. (Curiosamente soy de un pueblo apolítico)

Adris escribió:
enserio pensais que una dictadura beneficia en algo? pues nada.

"Prefiero una mala dictadura a la mejor de las democracias."

Adris escribió:
y mantengo l de antes que dije de mi "apuesta" os guste o no, es asi. no veo a nadie de IU defendiendo ese simbolo sinceramente, o de ERC, SOE, o el resto de partidos que no les van esas tendencias.

Pregúntale a Ibarra o a Bono qué opinan de que se retirase esa estatua.

jejejeje responde a lo k kiere, ya no le interesa hablar de campos de concentracion, ten dignidad y di la verdad, k SI HABIAN CAMPOS DE CONCENTRACION. o mejor aun no digas nada mas k ya te has cubierto de gloria, preferir una mala dictadura a una democracia,OoohOoohOooh y no defendia a franco oiga...[666][666]

por cierto tu pueblo no estara situado por galicia no???

cita de Adris:

has escuchado alguna vez a alguien profranquista decir golpe de estado?
levantamiento?
guerra?

Sí.
Sí.
Sí.
cita de Adris:

ellos, lo veian necesario, era bueno para la patria(como la dictadura de Primo de rivera, no?)
Una vez más, sí.

emmmm, si?? estas seguro de lo que dices? o es por llevar la contraria?
nunca y menos en tiempos de Franco se nombro golpe de estado, nunca. es mas, ellos no lo llamaban asi, porque aparte que lo veian incorrecto llamarlo asi, lo determinaban como un movimiento popular(agarrate popular) para quitar de enmedio a los "malos"(osea el gobierno legitimo).

siempre han negado que fuese un golpe de estado, siempre. ellos nunca creyeron que fuese uno.

una cosa, el termino caciquismo te suena de algo? terratenientes? supongo que si.

una dictadura se mantiene gracias al estraperlo, soborno, injusticia, represion,, y demas . una dictadura sin eso no sobrevive.
razon: quien webos quiere una? como se puede mantener sin estorsion?(de algo hay que vivir,no?)quien eran los beneficiados?(los de siempre).
la represion mas que nada para mantener a raya a los grupos sociales que se pudiesen sublebar. y porque la idea unica era la que Él dictaba, ni mas ni menos. lo haces o no lo haces, si lo haces vives si no a la carcel.

y una csoa, insinuas que la dictadura de Primo de Rivera, fue buena? o no has entendido lo que quise decir con eso.


saludossss

pd: el PP os guste o no, tiene estas influencias, y mas que nada porque como he dicho hace ya ni se sabe, Alianza Popular su antiguo presidente era Fraga, y da la grandisima casualidad que Fraga era un gran compañero de fatigas de Franco. asique las tiene. parace que aqui se quiere ocultar lo que hay. que el PP ha cambiado? si, es posible, pero poquito para los tiempos que corren. (son conservadores)

soyyo escribió: "Prefiero una mala dictadura a la mejor de las democracias."

era ironia no?????????

ya hiba siendo hora que en un pais democratico se eliminaran los restos de la dictadura.

sobre si franco era bueno, yo solo digo que es en españa donde se ha bombardeado por primera vez a la ciudadania civil, lo que paso en guernica no fue vergonzoso, sino que mas bien fue inmoral e increible.

En la dictadura la gente mata por imponer su opinion, y ahora nos olvidamos de la gente que ha muerto por lograr la libertat de la que disfrutamos ahora.
Hoy puede ir un infeliz con la bandera nazi por la calle y no le pasara nada, pero ir con la palabra de la libertat en la era nazi era estar muerto.

los que defendeis las dictaduras pensais de una forma un tanto extraña, sobre todo los que la habeis vivido, o teneis los ojos vendados o es que no veis mas alla de vuestros asuntos personales.

despues de ver las noticias sigo pensando que hay 2 españas, no hemos avanzado mucho me temo.

despues de ver las noticias sigo pensando que hay 2 españas, no hemos avanzado mucho me temo.

¿Y de dónde viene esto? ¿De 1939 o de antes?

Salu2

SPINAKER escribió:despues de ver las noticias sigo pensando que hay 2 españas, no hemos avanzado mucho me temo.

Y no avanzaremos mucho si nos siguen abriendo heridas cerradas con decisiones como la de retirar la estatua. Que por cierto se ha hecho de espaldas al ayuntamiento de Madrid que es quien debe tomar este tipo de decisiones, el ministerio de fomento pidio permiso al ayuntamiento para colocar unos andamios y una grua pero en ningun momento dijo que se usarian para retirar la estatua.

Con actos como este el gobierno no demuestra mucho "talante".

lil_blackriver escribió:Y no avanzaremos mucho si nos siguen abriendo heridas cerradas con decisiones como la de retirar la estatua.

exacto, pero antes de cerrar una herida siempre hay k desinfectarla primero, una vez sanada se cose y ya deja de existir kon el tiempo, asi k en eso andamos, primero desinfectamos(retiramos las estatuas de la muerte), y luego ya cerraremos las heridas.

edito: sigo esperando k ALGUIEN NOS ILUMINE SOBRE LA NO EXISTENCIA de campos de concentracion en españa, sera porke no puede???[poraki][poraki]

soyyo escribió:
"Prefiero una mala dictadura a la mejor de las democracias."

Vengo aquí por un reporte.

*Espero* que te hayas equivocado y quieras decir que prefieres una mala dictadura a la peor de las democracias.