Rita barbera muere de un infarto

Hevydevy escribió:Yo soy el primero que no le gusta el término "izquierda, derecha, centro" etc... pero es el idioma que habláis.

Si quieres cambiar el término lo hacemos, ¿eh? mira:

La gente que vote a partidos que NO quieren que las mujeres embarazadas elijan tener/no tener al niño, que NO quieran implementar la dación en pago de las hipotecas para que la gente siga sin casa y siga pagando por ella, que NO quieran establecer unos mínimos para que la gente pobre al menos tenga agua y luz, esa gente son unos inhumanos.

¿Ves? No he especificado derechas ni izquierdas. Espero que así lo comprendas.

1 háblame en singular (aunque yo también peco a veces de eso)

2 a mi tampoco me gusta el término, lo detesto (aunque es una BASURA inventada para tenernos divididos, en la mente de algunos está muy vivo)

3 no pongas 3 ejemplos facilones para luego generalizarlo al todo.

atreyu_ac escribió:Es que efectivamente hay dos líneas de pensamiento:
-Acumulación de riquezas y bienes, individualismo, ausencia de políticas de redistribución de la riqueza o reducción al mínimo de las mismas: DERECHAS.
-Redistribución de la riqueza, justicia social, igualdad de oportunidades: IZQUIERDAS.

Derecha e izquierda no son dos nombres aleatorios, HACEN REFERENCIA A DOS LÍNEAS DE PENSAMIENTO CONTRAPUESTAS (egoismo individualista y darwinismo social contra socialismo, redistribución y colaboración).
Y ya está bien de reirle la gracia a la gente "de derechas", ya está bien de tanto buenismo con egoistas, individualistas inhumanos y demás calaña.
Que si alguien dice "yo es que soy de derechas", que sepa él, y que sepamos los demás qué es lo que quiere decir, porque "la derecha" ideológica no es un lugar en el espacio: es una ideología egoista, acaparadora, despiadada y cruel que niega y destruye los ideales que nos hacen humanos, y que apuesta por conductas que no practican ni los animales.

te lo resumo yo: izquierda es bien ; derecha es mal

Hevydevy escribió:

Ya sabemos cómo es el PSOE actualmente y cuales han sido sus políticas, al igual que también sabemos dónde está Felipe en la actualidad, así que ese dato es irrelevante al no afectar a Podemos.

Luego te has puesto a sacar de contexto todo, pero vaya, que no voy a entrar en la guerra de los mil quotes y entrar en tu juego de falacias, que eso también está muy visto en los foros y cansa ya.

En resumen sí, votar a un partido que va en contra de las personas es ser inhumano. Ya hemos visto los suicidios por los desahucios, que echan a la gente de su casa y encima tienen que seguir pagándola. Podemos propone que si devuelves tu casa también debería finalizar su hipoteca, pero no, cuidado, que Podemos está lleno de perroflautas, pa qué hacerles caso sobre una política que funciona tan bien a otras partes del planeta como USA.
También hemos visto la corrupción de la derecha en este país, hasta del PSOE en la actualidad, y ambos con sus puertas giratorias que convierten la política en un negocio.

Estar en contra de esas políticas de Podemos, es defender las políticas de derechas actuales, no tiene más. Si no votas a Podemos (Unidos Podemos), ¿A quién votas? Puedes escudarte en que votas a un partido minoritario y sería respetable, pero sino, estás ayudando a que la política de derechas permanezca, manteniendo la precariedad.

Y repito, la típica estrategia de utilizar la falacia en un foro ya está muy vista y no voy a entrar en ese juego, así que si quieres argumentar, hazlo, pero si vas a replicar con esas tonterías simplemente no esperes una respuesta mía.

Menudo personaje estás hecho. No he dicho falacia alguna. Todo lo que he escrito en los signos lo has dicho tú, excepto el primero, aunque lo acabas de confirmar. Si no votas a izquierda es que eres de derechas, y por tanto, inhumano. Ole tus cojones. Y luego vas quejándote de falacias, cuando tú eres el rey.

Venga, a seguir viendo Salvados.

atreyu_ac escribió:
Que si alguien dice "yo es que soy de derechas", que sepa él, y que sepamos los demás qué es lo que quiere decir, porque "la derecha" ideológica no es un lugar en el espacio: es una ideología egoista, acaparadora, despiadada y cruel que niega y destruye los ideales que nos hacen humanos, y que apuesta por conductas que no practican ni los animales.

Y como ha dicho el compañero HevyDevy, si quieres no hablamos de derechas ni de izquierdas, pero es lo mismo: despiadados individualistas infrahumanos contra la gente que quiere que NADIE se quede atras y que todos tengamos lo necesario para vivir con dignidad.

Estáis majaras, de verdad. Tenéis una cantidad de odio interiorizado que no es normal. Y luego decís que no votáis a populistas, cuando lo que hacen estos es precisamente lo que tú dices: dividir la sociedad en dos, el pueblo simbolizando la gente de bien (Podemos, la gente, votantes de Podemos, gente muy de izquierdas (ya que veo que el PSOE es de derechas para vosotros)), y luego la gente maligna (Casta, ibex, ciudagramos, peperros, sociatas (Bueno, estos a tiempo parcial. Cuando les interesa a Podemos, son de bien,)

Mira macho, que no veáis esto es de juzgado de guardia.

atreyu_ac escribió:Derecha e izquierda no son dos nombres aleatorios, HACEN REFERENCIA A DOS LÍNEAS DE PENSAMIENTO CONTRAPUESTAS (egoismo individualista y darwinismo social contra socialismo, redistribución y colaboración).
Y ya está bien de reirle la gracia a la gente "de derechas", ya está bien de tanto buenismo con egoistas, individualistas inhumanos y demás calaña.
Que si alguien dice "yo es que soy de derechas", que sepa él, y que sepamos los demás qué es lo que quiere decir, porque "la derecha" ideológica no es un lugar en el espacio: es una ideología egoista, acaparadora, despiadada y cruel que niega y destruye los ideales que nos hacen humanos, y que apuesta por conductas que no practican ni los animales.

Y como ha dicho el compañero HevyDevy, si quieres no hablamos de derechas ni de izquierdas, pero es lo mismo: despiadados individualistas infrahumanos contra la gente que quiere que NADIE se quede atras y que todos tengamos lo necesario para vivir con dignidad.

Está claro que son dos líneas de pensamiento, pero la derecha de ayer no es la misma que la de hoy (ni la izquierda), se utilizan esos términos para diferenciar posturas, pero ni mucho menos la derecha de hoy es todo aquello que dices, ni la izquierda tampoco.

La sociedad evoluciona y con ella las ideologías. Hoy en día la izquierda y la derecha, son dos maneras de hacer las cosas, la mayoría de las veces intentando llegar al mismo punto de dos formas distintas.

Lo de Franco y los rojos ya acabó, al igual que esas derechas y esas izquierdas (al menos en un 90%).

congrio7 escribió:

Hevydevy escribió:Yo soy el primero que no le gusta el término "izquierda, derecha, centro" etc... pero es el idioma que habláis.

Si quieres cambiar el término lo hacemos, ¿eh? mira:

La gente que vote a partidos que NO quieren que las mujeres embarazadas elijan tener/no tener al niño, que NO quieran implementar la dación en pago de las hipotecas para que la gente siga sin casa y siga pagando por ella, que NO quieran establecer unos mínimos para que la gente pobre al menos tenga agua y luz, esa gente son unos inhumanos.

¿Ves? No he especificado derechas ni izquierdas. Espero que así lo comprendas.

1 háblame en singular (aunque yo también peco a veces de eso)

2 a mi tampoco me gusta el término, lo detesto (aunque es una BASURA inventada para tenernos divididos, en la mente de algunos está muy vivo)

3 no pongas 3 ejemplos facilones para luego generalizarlo al todo.

¿Qué he generalizado? No he generalizado nada.

Hay partidos que quieren derecho a decidir si la mujer está embarazada, derecho a la dación de pago y derecho a agua y luz básico. Y luego, hay partidos que están en contra de todo ello.

Quieras o no, votar a un partido que no quiera que las mujeres decidan su embarazo, no quieran implementar la dación en pago y no quieran dar mínimo de agua y luz a los pobres, es directamente estar a favor de esas políticas. Te convierte en cómplice de ello de forma directa.

gt362gamer escribió:Estáis majaras, de verdad. Tenéis una cantidad de odio interiorizado que no es normal. Y luego decís que no votáis a populistas, cuando lo que hacen estos es precisamente lo que tú dices: dividir la sociedad en dos, el pueblo simbolizando la gente de bien (Podemos, la gente, votantes de Podemos, gente muy de izquierdas (ya que veo que el PSOE es de derechas para vosotros)), y luego la gente maligna (Casta, ibex, ciudagramos, peperros, sociatas (Bueno, estos a tiempo parcial. Cuando les interesa a Podemos, son de bien,)

Mira macho, que no veáis esto es de juzgado de guardia.

Que si, que estamos majaras, el PP es un santo, PSOE ha hecho todo correctamente y Podemos son perroflautas sin criterio ni estudios.

El PP sigue robando y el PSOE más de lo mismo, las puertas giratorias van a permanecer, y podría seguir con la lisa que estoy cansado de decir, pero a vosotros todo eso os parece bien y los majaras somos nosotros.

Venga va, di la verdad, estás cargado de prejuicios y prefieres votar a alguien con corbata que no a alguien que vaya con el pelo largo, porque en realidad no tienes ni idea de política y te guías por la imagen. Si esque todo se resume en esto, tu mismo te delatas en este último mensaje, has explicado lo púrria que es la "derecha" en este país y aún así la defiendes.

raday escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:...haya que ser mezquino con los muertos...

jonscafe91 escribió:a la actitud irrespetuosa, repugnante e inhumana de Unidos Podemos

No se cuantas veces lo he preguntado ya y nadie me responde. Declaraciones de PI:
"Lamentamos el fallecimiento de cualquier ser humano y transmitimos nuestras condolencias a los familiares y amigos de Rita Barberá, pero un minuto de silencio es un homenaje póstumo"
"en un homenaje político en un espacio político como es el Congreso"
Declaraciones de IE:
"No es el momento de homenajes políticos públicos. Pero todas las condolencias en el ámbito privado"

Está claro que muchos compran el argumento que quiere vender el PP de "falta de respeto" para hacerse las víctimas, pero ausentarse de un minuto de silencio no es faltar al respeto. Ser mezquino o repugnante seria quedarse e interrumpirlo.

Salirse me parece un circo, afecta a aquellos moderados que consideren irrespetuoso ausentarse ante alguien que ha sido apoyado por los votantes del partido y además, das pie a los periódicos afines para jalear lo que ha sucedido, lo que todavía puede activar a más votantes del rival.

Es un acto desafortunado, te quedas, eres respetuoso y te dejas de circos mediáticos que lo único que consiguen es generar más crispación entre los ciudadanos. Los gestos para los que ya están no hacen más que empequeñecer al partido.

Después puedes salir en rueda de prensa diciendo que no estabas de acuerdo con el minuto de silencio pero que por respeto al fallecido has permanecido, que no entiendes por qué se ha llevado a cabo y preguntas por qué no se hace minuto de silencio por lo que te parezca, pero... En fin, así está yendo, claro.

Hevydevy escribió:
Que si, que estamos majaras, el PP es un santo, PSOE ha hecho todo correctamente y Podemos son perroflautas sin criterio ni estudios.

El PP sigue robando y el PSOE más de lo mismo, las puertas giratorias van a permanecer, y podría seguir con la lisa que estoy cansado de decir, pero a vosotros todo eso os parece bien y los majaras somos nosotros.

Venga va, di la verdad, estás cargado de prejuicios y prefieres votar a alguien con corbata que no a alguien que vaya con el pelo largo, porque en realidad no tienes ni idea de política y te guías por la imagen. Si esque todo se resume en esto, tu mismo te delatas en este último mensaje, has explicado lo púrria que es la "derecha" en este país y aún así la defiendes.

Dices que estoy cargado de prejuicios. Bien, vamos a ver tu mensaje:

- ¿Cuándo he dicho que el PP o el PSOE lo han hecho todo correctamente? Si he criticado que el PSOE (también el PP) son los responsables del precio de la luz.

- ¿Cuándo he dicho que me encantan las puertas giratorias? El poder eléctrico está demasiado influenciado por el poder político y hemos visto las consecuencias.

- ¿Cuándo "nosotros (imagino los que somos demasiado tontos para poder votar a Podemos)" hemos dicho que todo nos parece bien?
Por favor, cita ese mensaje. Gracias.

- ¿Cuándo he dicho que el problema de Iglesias sea el pelo largo o que vaya sin traje? Me parece evidente que es postureo claro para que haya algunos ingenuos que se crean que por vestir así cobrando 100mil euros al año va de humilde. Solo me parece hipócrita y cínico, pero realmente el problema de Podemos es que toquen poder y se carguen (del todo, ahora está claramente tocado) el Estado de Derecho. Y de paso la economía, faltaría más.

- ¿Cuándo he defendido a "la derecha"? Porque imagino que te refieres a los casos de corrupción y demás basura. Pues no sé, cita mensaje.



Ahí van 5 prejuicios en dos párrafos.

Lo dicho, menudo personaje eres.

gt362gamer escribió:

Hevydevy escribió:
Que si, que estamos majaras, el PP es un santo, PSOE ha hecho todo correctamente y Podemos son perroflautas sin criterio ni estudios.

El PP sigue robando y el PSOE más de lo mismo, las puertas giratorias van a permanecer, y podría seguir con la lisa que estoy cansado de decir, pero a vosotros todo eso os parece bien y los majaras somos nosotros.

Venga va, di la verdad, estás cargado de prejuicios y prefieres votar a alguien con corbata que no a alguien que vaya con el pelo largo, porque en realidad no tienes ni idea de política y te guías por la imagen. Si esque todo se resume en esto, tu mismo te delatas en este último mensaje, has explicado lo púrria que es la "derecha" en este país y aún así la defiendes.

Dices que estoy cargado de prejuicios. Bien, vamos a ver tu mensaje:

- ¿Cuándo he dicho que el PP o el PSOE lo han hecho todo correctamente? Si he criticado que el PSOE (también el PP) son los responsables del precio de la luz.

- ¿Cuándo he dicho que me encantan las puertas giratorias? El poder eléctrico está demasiado influenciado por el poder político y hemos visto las consecuencias.

- ¿Cuándo "nosotros (imagino los que somos demasiado tontos para poder votar a Podemos)" hemos dicho que todo nos parece bien?
Por favor, cita ese mensaje. Gracias.

- ¿Cuándo he dicho que el problema de Iglesias sea el pelo largo o que vaya sin traje? Me parece evidente que es postureo claro para que haya algunos ingenuos que se crean que por vestir así cobrando 100mil euros al año va de humilde. Solo me parece hipócrita y cínico, pero realmente el problema de Podemos es que toquen poder y se carguen (del todo, ahora está claramente tocado) el Estado de Derecho.

- ¿Cuándo he defendido a "la derecha"? Porque imagino que te refieres a los casos de corrupción y demás basura. Pues no sé, cita mensaje.



Ahí van 5 prejuicios en dos párrafos.

Lo dicho, menudo personaje eres.

Tengo que reconocer que es difícil tratar de responderte cuando eres tan hipócrita.

No tengo tiempo de buscar todos tus mensajes, ni ganas, pero te respondo de forma general que para el caso es lo mismo;

Estás en contra de las puertas giratorias, en contra de la subida de la luz y demás, pero a la vez estás en contra de un partido que piensa como tu. De hecho es el único que está en contra públicamente, porque no he visto ningún otro partido grande (porque de minoritarios si hay) que estén en contra de todo ello. Con lo cual sólo queda pensar que realmente si piensas que las puertas giratorias, subidas de luz etc sí están bien, ya que con tuvoto estás apoyando que eso siga siendo una realidad.

Por eso decía lo de que tienes prejuicios con Podemos, de ahí he sacado lo de su pelo y demás. Que evidentemente lo hace para transmitir una imagen, pero eso no es algo malo, es saber comunicarte de forma no verbal, al igual que yo no trato de malo a alguien por llevar corbata.
Lo de su sueldo es discutible, puesto que no hay nada de ilegal en cobrar por realizar un trabajo. Lo ilegal sería robar.

Me temo que el personaje prejuicioso aquí eres tu, con una hipocresía evidente y una doble moral que ya no cuela.

"No estoy defiendo a la derecha, pero la defiendo, personaje" - gt362gamer, 2016.

gt362gamer escribió:
Dices que estoy cargado de prejuicios. Bien, vamos a ver tu mensaje:

- ¿Cuándo he dicho que el PP o el PSOE lo han hecho todo correctamente? Si he criticado que el PSOE (también el PP) son los responsables del precio de la luz.

- ¿Cuándo he dicho que me encantan las puertas giratorias? El poder eléctrico está demasiado influenciado por el poder político y hemos visto las consecuencias.

- ¿Cuándo "nosotros (imagino los que somos demasiado tontos para poder votar a Podemos)" hemos dicho que todo nos parece bien?
Por favor, cita ese mensaje. Gracias.

- ¿Cuándo he dicho que el problema de Iglesias sea el pelo largo o que vaya sin traje? Me parece evidente que es postureo claro para que haya algunos ingenuos que se crean que por vestir así cobrando 100mil euros al año va de humilde. Solo me parece hipócrita y cínico, pero realmente el problema de Podemos es que toquen poder y se carguen (del todo, ahora está claramente tocado) el Estado de Derecho. Y de paso la economía, faltaría más.

- ¿Cuándo he defendido a "la derecha"? Porque imagino que te refieres a los casos de corrupción y demás basura. Pues no sé, cita mensaje.

“No eres lo que dices, eres lo que haces”

Hevydevy escribió:

gt362gamer escribió:

Hevydevy escribió:
Que si, que estamos majaras, el PP es un santo, PSOE ha hecho todo correctamente y Podemos son perroflautas sin criterio ni estudios.

El PP sigue robando y el PSOE más de lo mismo, las puertas giratorias van a permanecer, y podría seguir con la lisa que estoy cansado de decir, pero a vosotros todo eso os parece bien y los majaras somos nosotros.

Venga va, di la verdad, estás cargado de prejuicios y prefieres votar a alguien con corbata que no a alguien que vaya con el pelo largo, porque en realidad no tienes ni idea de política y te guías por la imagen. Si esque todo se resume en esto, tu mismo te delatas en este último mensaje, has explicado lo púrria que es la "derecha" en este país y aún así la defiendes.

Dices que estoy cargado de prejuicios. Bien, vamos a ver tu mensaje:

- ¿Cuándo he dicho que el PP o el PSOE lo han hecho todo correctamente? Si he criticado que el PSOE (también el PP) son los responsables del precio de la luz.

- ¿Cuándo he dicho que me encantan las puertas giratorias? El poder eléctrico está demasiado influenciado por el poder político y hemos visto las consecuencias.

- ¿Cuándo "nosotros (imagino los que somos demasiado tontos para poder votar a Podemos)" hemos dicho que todo nos parece bien?
Por favor, cita ese mensaje. Gracias.

- ¿Cuándo he dicho que el problema de Iglesias sea el pelo largo o que vaya sin traje? Me parece evidente que es postureo claro para que haya algunos ingenuos que se crean que por vestir así cobrando 100mil euros al año va de humilde. Solo me parece hipócrita y cínico, pero realmente el problema de Podemos es que toquen poder y se carguen (del todo, ahora está claramente tocado) el Estado de Derecho.

- ¿Cuándo he defendido a "la derecha"? Porque imagino que te refieres a los casos de corrupción y demás basura. Pues no sé, cita mensaje.



Ahí van 5 prejuicios en dos párrafos.

Lo dicho, menudo personaje eres.

Tengo que reconocer que es difícil tratar de responderte cuando eres tan hipócrita.

No tengo tiempo de buscar todos tus mensajes, ni ganas, pero te respondo de forma general que para el caso es lo mismo;

Estás en contra de las puertas giratorias, en contra de la subida de la luz y demás, pero a la vez estás en contra de un partido que piensa como tu. De hecho es el único que está en contra públicamente, porque no he visto ningún otro partido grande (porque de minoritarios si hay) que estén en contra de todo ello. Con lo cual sólo queda pensar que realmente si piensas que las puertas giratorias, subidas de luz etc sí están bien, ya que con tuvoto estás apoyando que eso siga siendo una realidad.

Por eso decía lo de que tienes prejuicios con Podemos, de ahí he sacado lo de su pelo y demás. Que evidentemente lo hace para transmitir una imagen, pero eso no es algo malo, es saber comunicarte de forma no verbal, al igual que yo no trato de malo a alguien por llevar corbata.
Lo de su sueldo es discutible, puesto que no hay nada de ilegal en cobrar por realizar un trabajo. Lo ilegal sería robar.

Me temo que el personaje prejuicioso aquí eres tu, con una hipocresía evidente y una doble moral que ya no cuela.

"No estoy defiendo a la derecha, pero la defiendo, personaje" - gt362gamer, 2016.

¿Que Podemos qué? ¿Perdón?

Podemos dice que las puertas giratorias son malas. ¿Qué propone? ¿Propone liberalizar el sector energético para que haya competencia y bajen precios?¿Propone reducir los impuestos en la luz? Ah, no.

Hasta hace nada quería nacionalizar el sector eléctrico, para controlarlo directamente.

"Estoy gordo por comer demasiado, vamos a comer más a ver si se soluciona."

Sí, piensa lo que yo. Claro que sí.

Lo de su sueldo no es discutible. Es legal e hipócrita a partes iguales.

Hevydevy escribió:
Hay partidos que quieren derecho a decidir si la mujer está embarazada, derecho a la dación de pago y derecho a agua y luz básico. Y luego, hay partidos que están en contra de todo ello.

Quieras o no, votar a un partido que no quiera que las mujeres decidan su embarazo, no quieran implementar la dación en pago y no quieran dar mínimo de agua y luz a los pobres, es directamente estar a favor de esas políticas. Te convierte en cómplice de ello de forma directa.

Te voy a poner tres ejemplos de pensamiento humano contrarios. El primero es impedir el asesinato de niños inocentes por capricho de sus madres, el segundo es que a día de hoy puedes firmar una hipoteca con dación en pago, obligar a que todas fueran así solo dificultaría al pobre conseguir una hipoteca a un precio razonable, y la tercera es que el agua y la luz son recursos escasos y valiosos y ofrecerlos por debajo de coste llevará a un sobeeconsumo, su despilfarro y a la no aparición de alternativas mejores.


Puedes tener unos principios perfectamente humanos y razonables para cualquier política, incluyendo muchas de izquierda que han acabado en hambrunas, trabajo forzado y masacres.

congrio7 escribió:2 a mi tampoco me gusta el término, lo detesto (aunque es una BASURA inventada para tenernos divididos, en la mente de algunos está muy vivo)

Pero llevas en la firma "plataforma de las clases medias".

Gurlukovich escribió:

Hevydevy escribió:
Hay partidos que quieren derecho a decidir si la mujer está embarazada, derecho a la dación de pago y derecho a agua y luz básico. Y luego, hay partidos que están en contra de todo ello.

Quieras o no, votar a un partido que no quiera que las mujeres decidan su embarazo, no quieran implementar la dación en pago y no quieran dar mínimo de agua y luz a los pobres, es directamente estar a favor de esas políticas. Te convierte en cómplice de ello de forma directa.

Te voy a poner tres ejemplos de pensamiento humano contrarios. El primero es impedir el asesinato de niños inocentes por capricho de sus madres, el segundo es que a día de hoy puedes firmar una hipoteca con dación en pago, obligar a que todas fueran así solo dificultaría al pobre conseguir una hipoteca a un precio razonable, y la tercera es que el agua y la luz son recursos escasos y valiosos y ofrecerlos por debajo de coste llevará a un sobeeconsumo, su despilfarro y a la no aparición de alternativas mejores.


Puedes tener unos principios perfectamente humanos y razonables para cualquier política, incluyendo muchas de izquierda que han acabado en hambrunas, trabajo forzado y masacres.

1: También se refleja hasta qué edad se puede abortar para evitar caprichos. En vez de decir que NO directamente, se da un márgen lógico.

2: Puedes firmar con dación de pago, pero terminas pagando intereses extra que lo hacen poco atractivo, además que debería ser obligatoria la dación, para empezar. En USA no veo que les vaya mal, además que es algo lógico.

3: El agua y la luz a los pobres, recordemos. Evidentemente que no se va a regalar tal cual y tendrá sus límites. Al igual que Podemos decía lo de un sueldo mínimo para todo el mundo, cuando ya especificaron que sólo era para una gente muy concreta de extrema pobreza y necesidades (minusvalía, hijos etc).

Es difícil tratar estos temas serios en un foro, ya que no podemos escribir parrafadas de 50 páginas para especificar en cada cosa que se dice.

gt362gamer escribió:¿Que Podemos qué? ¿Perdón?

Podemos dice que las puertas giratorias son malas. ¿Qué propone? ¿Propone liberalizar el sector energético para que haya competencia y bajen precios?¿Propone reducir los impuestos en la luz? Ah, no.

Hasta hace nada quería nacionalizar el sector eléctrico, para controlarlo directamente.

"Estoy gordo por comer demasiado, vamos a comer más a ver si se soluciona."

Sí, piensa lo que yo. Claro que sí.

Lo de su sueldo no es discutible. Es legal e hipócrita a partes iguales.

Justo ayer lo dijo Pablo en el parlamento; fuera las puertas giratorias. No tiene sentido que un ex-presidente esté en una eléctrica, y menos tras subir los precios antes de irse. Eso evitará que se juegue con el ciudadano, al igual que hacen algunos alcaldes revalorizando terreno; exactamente lo mismo.

¿Y qué hay de malo en nacionalizar la energía? Comprendo lo de que exista competencia, pero la energía va por una vía, al igual que la telefonía va por un mismo cable, a no ser que todas las empresas se pongan a cablear de forma independiente y tengamos un país lleno de cables. No es lo mismo, no hay mucho lugar a competir; la energía básica debe ser accesible a todos, ya que el problema es que, cómo las operadoras telefónicas, las empresas de energía crean su monopolio con precios fijos, ergo liberizarla no soluciona nada.

Y lo de su sueldo sí es discutible. Si da clases y cobra por ellas, no le hace mala persona ni hipócrita. Puedes defender a los pobres sin ser pobre, ¿Sabías?.

Edit: quería añadir algo sobre lo de la competencia entre empresas. Podemos no está en contra de ello, no quiere nacionalizarlo todo, eso no tiene sentido. Al igual que sigue ejemplos de otros países, también aprende de los errores de esos mismos, como en Estados Unidos, que los estudiantes estan hipotecados de por vida porque el gobierno asegura la deuda a los estudiantes, con lo cual las universidades ponen precios locos.
Si el gobierno no estuviera de por medio, las empresas competirian entre ellas y bajarían mucho sus precios.

No hay que generalizar en este sentido, y cada medida tiene un objetivo individual.

Campaña en los medios para limpiar la imagen de Rita y el PP, nada nuevo bajo el Sol.

Hevydevy escribió:
Justo ayer lo dijo Pablo en el parlamento; fuera las puertas giratorias. No tiene sentido que un ex-presidente esté en una eléctrica, y menos tras subir los precios antes de irse. Eso evitará que se juegue con el ciudadano, al igual que hacen algunos alcaldes revalorizando terreno; exactamente lo mismo.

¿Y qué hay de malo en nacionalizar la energía? Comprendo lo de que exista competencia, pero la energía va por una vía, al igual que la telefonía va por un mismo cable, a no ser que todas las empresas se pongan a cablear de forma independiente y tengamos un país lleno de cables. No es lo mismo, no hay mucho lugar a competir; la energía básica debe ser accesible a todos, ya que el problema es que, cómo las operadoras telefónicas, las empresas de energía crean su monopolio con precios fijos, ergo liberizarla no soluciona nada.

Y lo de su sueldo sí es discutible. Si da clases y cobra por ellas, no le hace mala persona ni hipócrita. Puedes defender a los pobres sin ser pobre, ¿Sabías?.

El problema es exceso poder político, solución: nacionalizar. Si no ves la contradicción no tiene sentido discutir.

Lo malo de nacionalizar energía es que dependerá 100% del poder político. Nos quejamos de los problemas de la influencia política, ¿y la solución es más poder político? Contradictorio.

josemurcia escribió:Campaña en los medios para limpiar la imagen de Rita y el PP, nada nuevo bajo el Sol.

Una pregunta solamente ¿a esta señora de que se la condenó en firme? vamos por saberlo.

Lucy_Sky_Diam escribió:

raday escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:...haya que ser mezquino con los muertos...

jonscafe91 escribió:a la actitud irrespetuosa, repugnante e inhumana de Unidos Podemos

No se cuantas veces lo he preguntado ya y nadie me responde. Declaraciones de PI:
"Lamentamos el fallecimiento de cualquier ser humano y transmitimos nuestras condolencias a los familiares y amigos de Rita Barberá, pero un minuto de silencio es un homenaje póstumo"
"en un homenaje político en un espacio político como es el Congreso"
Declaraciones de IE:
"No es el momento de homenajes políticos públicos. Pero todas las condolencias en el ámbito privado"

Está claro que muchos compran el argumento que quiere vender el PP de "falta de respeto" para hacerse las víctimas, pero ausentarse de un minuto de silencio no es faltar al respeto. Ser mezquino o repugnante seria quedarse e interrumpirlo.

Salirse me parece un circo, afecta a aquellos moderados que consideren irrespetuoso ausentarse ante alguien que ha sido apoyado por los votantes del partido y además, das pie a los periódicos afines para jalear lo que ha sucedido, lo que todavía puede activar a más votantes del rival.

Es un acto desafortunado, te quedas, eres respetuoso y te dejas de circos mediáticos que lo único que consiguen es generar más crispación entre los ciudadanos. Los gestos para los que ya están no hacen más que empequeñecer al partido.

Después puedes salir en rueda de prensa diciendo que no estabas de acuerdo con el minuto de silencio pero que por respeto al fallecido has permanecido, que no entiendes por qué se ha llevado a cabo y preguntas por qué no se hace minuto de silencio por lo que te parezca, pero... En fin, así está yendo, claro.

1º El argumento "a aquellos moderados que consideren irrespetuoso ausentarse " carece de solidez, ofenderse por que alguien se ausenta de un acto es no respetar la libertad individual. Como he dicho la ofensa es tratar de "fastidiar" tu acto, no negarse a asistir.

2º En cierta manera coincido en que el rédito en votos de estas acciones es negativo. Pero lo prefiero a la hipocresía y el "bienquedar" que termina siendo un acto de "pleitesia" al stablishment. Su actitud me parece de lo mas coherente y desde luego NADA irrespetuosa.

3º Sobre el después puedes decir en rueda de prensa.... eso es lo que para mi haria perder la esencia de Podemos, el hacer una cosas y decir la contraria. Para eso ya tenemos al reto de partidos.

Venga a nacionalizarlo todo, que dentro de poco tendremos Venezuela 2.0 xDD.
Cuantas menos cosas controlen los políticos mejor nos irá a todos.
Y si no mira lo que pasó con las Cajas de Ahorros.

"3º Sobre el después puedes decir en rueda de prensa.... eso es lo que para mi haria perder la esencia de Podemos, el hacer una cosas y decir la contraria. Para eso ya tenemos al reto de partidos."
Pero que me estás contando si precisamente hacen eso.
Están en contra de los aforamientos y luego votan en contra cuando hay que quitárselo a Homs para que lo puedan juzgar. (Y te aseguro que el tío este de izquierdas tiene poco).
Y ya con lo del pisito de Espinar es el colmo de la caradura. El mismo día que vendo mi piso y le saco una pasta estoy dando un discurso de que la vivienda no es para especular y tal y tal.

Izquierda, derecha, delante, detras, un dos tres. Todo la misma mierda es xDD.

gaditano1304 escribió:

josemurcia escribió:Campaña en los medios para limpiar la imagen de Rita y el PP, nada nuevo bajo el Sol.

Una pregunta solamente ¿a esta señora de que se la condenó en firme? vamos por saberlo.

Que no se le haya condenado no quiere decir que dejen de existir sus nefastas gestiones en asuntos como el barrio del Cabanyal o sus burlas y desprecios a las víctimas del metro (entre otras muchas cosas).

Vamos, que aunque no se hubiera probado que fuera una corrupta, eso no quiere decir ni mucho menos que fuera una santa. Que ahora parece que si has sido un hijo de puta en vida una vez muerto te conviertes en un santo.

LynX escribió:Venga a nacionalizarlo todo, que dentro de poco tendremos Venezuela 2.0 xDD.
Cuantas menos cosas controlen los políticos mejor nos irá a todos.
Y si no mira lo que pasó con las Cajas de Ahorros.
.

Sí, nos va de lujo con el gas y la luz en régimen de oligopolio, más caros que nunca, no podía faltar un venessuela para reforza el argumento por supuesto, cuando el petróleo estaba privatizado no había desigualdad, analfabetismo ni malnutrición infantil, ah no, que había más.
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Por supuesto a la gente del PP se necesitan condenas en firme aunque estén imputados y sus miembros estén señalados y apartados por su propio partido como es el caso de Rita, en cambio con Podemos basta cualquier sospecha infundada o consideración ética para rajar de ellos, menudo doble rasero más lamentable, así nos va.

Hevydevy escribió:
1: También se refleja hasta qué edad se puede abortar para evitar caprichos. En vez de decir que NO directamente, se da un márgen lógico.

Si la idea es proteger la vida del feto, ningún margen es lógico, lo único que puede alegarse es que la vida de la madre también esté en peligro y haya que elegir.

2: Puedes firmar con dación de pago, pero terminas pagando intereses extra que lo hacen poco atractivo, además que debería ser obligatoria la dación, para empezar. En USA no veo que les vaya mal, además que es algo lógico.

En USA pagarán ese interés sí o sí o alquilarás en lugar de comprar, además que se organizó una crisis del copón intentando reducir los riesgos empaquetándolos y vendiéndolo a terceros.

3: El agua y la luz a los pobres, recordemos. Evidentemente que no se va a regalar tal cual y tendrá sus límites. Al igual que Podemos decía lo de un sueldo mínimo para todo el mundo, cuando ya especificaron que sólo era para una gente muy concreta de extrema pobreza y necesidades (minusvalía, hijos etc).

Que sea limitado no va a evitar que se desperdicien recursos en un parche que no soluciona el problema definitivamente y puede resultar un riesgo moral por el que la gente no tome decisiones preventivas para no acabar en esa situación.

Razones hay sobradas

LynX escribió:V
Pero que me estás contando si precisamente hacen eso.
Están en contra de los aforamientos y luego votan en contra cuando hay que quitárselo a Homs para que lo puedan juzgar. (Y te aseguro que el tío este de izquierdas tiene poco).
Y ya con lo del pisito de Espinar es el colmo de la caradura. El mismo día que vendo mi piso y le saco una pasta estoy dando un discurso de que la vivienda no es para especular y tal y tal.

Izquierda, derecha, delante, detras, un dos tres. Todo la misma mierda es xDD.

Y Venezuela y la beca de Errejon, y... Bueno, da igual....
Ya lo he dicho en otro mensaje. Se nota mucho los que se suben al barco de los Inda y su gente. ¿Que no te gustan las ideas de Podemos? me parece perfecto, ¿que no te gustan sus propuestas? también. Pero que se intente mediante medias verdades, mentiras y difamaciones expandir la idea de "todo la misma mierda es" me parece seguir el juego sucio a los de siempre, a los que realmente están condenados financiación ilegal o por infinidad de casos . Por que no, no es la misma mierda, y no lo es por muchísimo.

xavillin escribió:

gaditano1304 escribió:

josemurcia escribió:Campaña en los medios para limpiar la imagen de Rita y el PP, nada nuevo bajo el Sol.

Una pregunta solamente ¿a esta señora de que se la condenó en firme? vamos por saberlo.

Que no se le haya condenado no quiere decir que dejen de existir sus nefastas gestiones en asuntos como el barrio del Cabanyal o sus burlas y desprecios a las víctimas del metro (entre otras muchas cosas).

Vamos, que aunque no se hubiera probado que fuera una corrupta, eso no quiere decir ni mucho menos que fuera una santa. Que ahora parece que si has sido un hijo de puta en vida una vez muerto te conviertes en un santo.

Es decir que alguien que no ha sido condenada por nada es culpable de algo. Ahí, ahí. Mientras Espinar con un piso a dedo comprado con la tarjeta Black del padre, Iglesias viviendo en un piso VPO de la madre ganando 100.000 pavos ¿donde está aquello de tres veces el SMI?, Errejón cobrando becas sin asistir, minutos de silencio por Barberá no pero por un etarra si...

Pues nada chico, me encanta como pensáis.

Y es normal que en 24 años de gestión se meta la pata, y más teniendo responsabilidades de gobierno, pero claro, para eso hay que tener la capacidad de entender que no se puede ni agradar a todos ni hacer las cosas bien siempre.

Que la política tenga mucho poder (ya sea sobre energéticas o sobre cualquier otro asunto) no sería ningún problema si los ciudadanos tienen el control de la política (después de todo, en caso contrario sería igual, por lo que la política se convierte en la forma de gestionarlo).

El hecho de pensar que se le puede dar mucho poder a la política implica directamente que se admite que los ciudadanos no tenemos control sobre la misma.

jaguarhacker escribió:
Sin duda prefiero que me llamen "cuñao" a carecer de educación y evidenciarlo.

Impresionante que eso lo digas tú. De cuánto fue tu último ban de misce?

Aquí se habla de Venessuela joer, que tenemos una dictadora al lado de casa donde no se para de vulnerar derechos humanos, no pasa nada! que son "amigos" de España, que hay tropecientos países capitalistas sumidos en la miseria absoluta pues pasando, aquí se viene hablar de Venessuela, que me lo ha dicho la tele y yo estoy muy bien informao.

La "juventud" de Valencia haciendo cola para rendir homenaje a una presunta delincuente:



Que vergüenza de país.

minmaster escribió:La "juventud" de Valencia haciendo cola para rendir homenaje a una presunta delincuente:



Que vergüenza de país.

Rindiéndome HOMENAJE A UNA PERSONA FALLECIDA.

Y Sí, presunta, es decir, nada en absoluto.

SE ES CULPABLE CUANDO LO DICTAMINA LA JUSTICIA, que poco os gusta esto a algunos ¿eh?

gaditano1304 escribió:Y es normal que en 24 años de gestión se meta la pata, y más teniendo responsabilidades de gobierno, pero claro, para eso hay que tener la capacidad de entender que no se puede ni agradar a todos ni hacer las cosas bien siempre.

Practicar el terrorismo económico planificado y premeditado y robar a manos llenas no es "meter la pata". Meter la pata es equivocarse involuntariamente. Los pelotazos urbanísticos, meter la mano en la caja pública y tantas y tantas otras cosas más no son equivocaciones.

gaditano1304 escribió:Rindiéndome HOMENAJE A UNA PERSONA FALLECIDA.

Y Sí, presunta, es decir, nada en absoluto.

SE ES CULPABLE CUANDO LO DICTAMINA LA JUSTICIA, que poco os gusta esto a algunos ¿eh?

A ver si aplicáis el mismo rasero con otras formaciones Con otras con sospechas y consideraciones éticas os sobra.
Por cierto, esta mujer está señalada, acusada y apartada por sus propios miembros de partido, por ahora la podemos dejar como una presunta corrupta e imputada con bastantes indicios y pruebas en su contra, así que lo de que está limpia porque todavía no ha sido condena pues no cuela.

gaditano1304 escribió:

minmaster escribió:La "juventud" de Valencia haciendo cola para rendir homenaje a una presunta delincuente:



Que vergüenza de país.

Rindiéndome HOMENAJE A UNA PERSONA FALLECIDA.

Y Sí, presunta, es decir, nada en absoluto.

SE ES CULPABLE CUANDO LO DICTAMINA LA JUSTICIA, que poco os gusta esto a algunos ¿eh?

¿El accidente del metro tambien fue un descuido?

minmaster escribió:La "juventud" de Valencia haciendo cola para rendir homenaje a una presunta delincuente:



Que vergüenza de país.

Que imagen joder, telita.

gaditano1304 escribió:
Es decir que alguien que no ha sido condenada por nada es culpable de algo. Ahí, ahí. Mientras Espinar con un piso a dedo comprado con la tarjeta Black del padre, Iglesias viviendo en un piso VPO de la madre ganando 100.000 pavos ¿donde está aquello de tres veces el SMI?, Errejón cobrando becas sin asistir, minutos de silencio por Barberá no pero por un etarra si..

Pues nada chico, me encanta como pensáis.

Y es normal que en 24 años de gestión se meta la pata, y más teniendo responsabilidades de gobierno, pero claro, para eso hay que tener la capacidad de entender que no se puede ni agradar a todos ni hacer las cosas bien siempre.

Por un gallifante, explícame a qué santo viene nombrar a gente de Podemos aquí? Te crees que no tengo la capacidad de criticarlos sin hacen algo que no esté bien? No todos somos como vosotros eh.

Y si tu comprensión lectora te lo permite, cosa que visto lo visto dudo bastante, verás que yo he dicho que independientemente de que no haya sido condenada por corrupción, ha hecho cosas NEFASTAS.No hace falta ser un corrupto para ser un auténtico hijo de puta.

A mi me encanta todavía más como pensáis vosotros, sois capaces de juntar Barberá, podemos, eta en un mismo párrafo y os quedáis tan tranquilos.

Por cierto, lo del cabanyal NO es una metida de pata, no es un error de gestión, es una dejadez muy consciente para que el barrio se degrade y así poder llevar a cabo sus más húmedos sueños urbanísticos (por suerte le han parado los pies varios veces).

gaditano1304 escribió:Rindiéndome HOMENAJE A UNA PERSONA FALLECIDA.

Ah es que tú le rindes homenajes a todos los muertos que hay en España?? Vaya! no tendrás tiempo para hacer otra cosa entonces...

gaditano1304 escribió:Y Sí, presunta, es decir, nada en absoluto.

Una presunta delincuente que se mantuvo chupando del bote a pesar de estar imputada por blanqueo de dinero.
Una presunta delincuente que se rió a carcajadas de las víctimas del accidente de Metro de Valencia.

Ahora resulta que la trama de financiación ilegal del PP en Valencia no existe, que la señora Barbera no firmó un pagaré para blanquear el dinero de su partido...

No te da vergüenza defenderla??

rokyle escribió:

jaguarhacker escribió:
Sin duda prefiero que me llamen "cuñao" a carecer de educación y evidenciarlo.

Impresionante que eso lo digas tú. De cuánto fue tu último ban de misce?

Te has pasado de listo. NO me han baneado NUNCA ni de este ni de ningún otro foro, no se con quien te estás confundiendo. Espero que rectifiques.

@minmaster

A pesar de ponerlo, veo que no diferencias entre "presunto" y "no presunto".

Snatcher10 escribió:

gaditano1304 escribió:Rindiéndome HOMENAJE A UNA PERSONA FALLECIDA.

Y Sí, presunta, es decir, nada en absoluto.

SE ES CULPABLE CUANDO LO DICTAMINA LA JUSTICIA, que poco os gusta esto a algunos ¿eh?

A ver si aplicáis el mismo rasero con otras formaciones Con otras con sospechas y consideraciones éticas os sobra.
Por cierto, esta mujer está señalada, acusada y apartada por sus propios miembros de partido, por ahora la podemos dejar como una presunta corrupta e imputada con bastantes indicios y pruebas en su contra, así que lo de que está limpia porque todavía no ha sido condena pues no cuela.

Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

Me encanta como os tiráis a deguello y la cantidad de listos que hay por aquí. Todos señalando como culpable a una persona de la que no se ha demostrado nada.

Miedo me da que alguno de vosotros lleguéis a jueces porque madre mía como está el patio. Nada, paso de discutir con gente tan "lista", me piro a comer.


REPITO: CULPABLE SE ES CUANDO SE JUZGA Y SE CONDENA EN FIRME Y DE ESO CERO PATATERO.

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

¿Inocente? Eso tiene que dictaminarlo un juez como tú dices Por ahora es una presuenta delincuente y corrupta, y repito, apartada y señalada por los propios miembros de su partido.

gaditano1304 escribió:
Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

O.J Simpson también.

Me rio yo de que tú seas tan defensor de la presunción de inocencia de gente de la que no eres tan afin. Pero por lo que veo te autodescribes como objetivo.

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

Festival del humor.

minmaster escribió:La "juventud" de Valencia haciendo cola para rendir homenaje a una presunta delincuente.

Lo he dicho una y mil veces ya:

En las últimas Elecciones observad El GIGANTESCO % de ABSTENCIÓN entre JOVENES (18 - 40 años) que ha habido.
Obviamente, esto Indica un DESCONTENTO GENERAL con toda la situación política del País sin excepción, no sintiendose representados POR NADIE, por lo que todos los Partidos Politicos lo están haciendo cada vez peor...
Ninguno se salva.

Las quejas debido al Voto más anciano, absurdamente insulsas...

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

Por la gracia de Dios...



Eso es delito de blanqueo de dinero firmado con su puño y letra.

Snatcher10 escribió:

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

¿Inocente? Eso tiene que dictaminarlo un juez como tú dices Por ahora es una presuenta delincuente y corrupta, y repito, apartada y señalada por los propios miembros de su partido.

ERROR. Ahora mismo es inocente, de ahí la "presunción de inocencia". Será culpable cuando lo dictamine un juez.

Tiene letra de niña de seis años con parkinson.

jaguarhacker escribió:

Snatcher10 escribió:

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

¿Inocente? Eso tiene que dictaminarlo un juez como tú dices Por ahora es una presuenta delincuente y corrupta, y repito, apartada y señalada por los propios miembros de su partido.

ERROR. Ahora mismo es inocente, de ahí la "presunción de inocencia". Será culpable cuando lo dictamine un juez.

Sigue siendo presunta.

minmaster escribió:

gaditano1304 escribió:Esta señora es inocente digas lo que digas y opines lo que opines. Y punto.

Por la gracia de Dios...



Eso es delito de blanqueo de dinero firmado con su puño y letra.

"No sé si esa firma es auténtica o no. Traeré a un amigo experto coleccionista de cheques que para que la mire y lo confirme"

Que zasca

baronluigi escribió:Sigue siendo presunta.

Si es "presunta algo", es presunta inocente. Por eso de la presunción de inocencia y tal.

gaditano1304 escribió:REPITO: CULPABLE SE ES CUANDO SE JUZGA Y SE CONDENA EN FIRME Y DE ESO CERO PATATERO.

Eso es mentira. Se es culpable o no se es independientemente de lo que diga un juez. El juez lo que determina es si existen pruebas suficientes para demostrar que se ha infringido la ley vigente y con ello autorizando al aparato ejecutivo del estado a tomar medidas contra esa persona.

jaguarhacker escribió:

rokyle escribió:

jaguarhacker escribió:
Sin duda prefiero que me llamen "cuñao" a carecer de educación y evidenciarlo.

Impresionante que eso lo digas tú. De cuánto fue tu último ban de misce?

Te has pasado de listo. NO me han baneado NUNCA ni de este ni de ningún otro foro, no se con quien te estás confundiendo. Espero que rectifiques.

@minmaster

A pesar de ponerlo, veo que no diferencias entre "presunto" y "no presunto".

Sip, estaba dsd el mobil y te confundí con otro. Error garrafal porque lo tengo en ignorados. Ya decía yo.

Patchanka escribió:

baronluigi escribió:Sigue siendo presunta.

Si es "presunta algo", es presunta inocente. Por eso de la presunción de inocencia y tal.

No. Es presunta corrupta, pero precisamente es eso corrupta, por la presunción de inocencia.

Las cosas como son. A ojos de la justicia si, es como tu dices, es inocente pues todavía no se ha dictaminado nada. Pero estaba imputada por el caso Gürtel.

Es lo mismo que lo que tu dices, pero sin darle esa connotación de "disculpa" que me parece que tu le das.

rokyle escribió:

jaguarhacker escribió:

rokyle escribió:Impresionante que eso lo digas tú. De cuánto fue tu último ban de misce?

Te has pasado de listo. NO me han baneado NUNCA ni de este ni de ningún otro foro, no se con quien te estás confundiendo. Espero que rectifiques.

@minmaster

A pesar de ponerlo, veo que no diferencias entre "presunto" y "no presunto".

Sip, estaba dsd el mobil y te confundí con otro. Error garrafal porque lo tengo en ignorados. Ya decía yo.

Ok, no te preocupes, todos nos equivocamos. Te agradezco que lo hayas aclarado.