CNC escribió:@hecluro
hilo_aguirre-advierte-que-la-plantilla-del-ayuntamiento-de-madrid-esta-sobredimensionada_2094975
Osea, que se usa esto para meter miedo, vamos....que se hace una denuncia contrastada y los malos somos nosotros. Bien....hombre!!!
Por cierto, aquí explico porque se privatizan las cosas, el comodín que usáis siempre para justificarlo esta ya muy manido.
Por un lado te parece mal, pero por otra lo justificas, uhmmmm, y pones de escusa que la culpa es de una mala gestión por parte de la administración, que por otro lado son los mismo que nos gobierna....todo correcto oiga.
Te recuerdo que en Madrid la gestión es del PP antes que tu nacieras, o casi.
Un Saludo...
renuente escribió:@hecluro eres un ignorante y un iluso, el cuento de Mariano Rajoy sobre la recuperación economica no es más que una estrategia para generar miedo al cambio en el electorado, para no perder fuelle en las elecciones de mayo y noviembre.
Hay que decirle a la gente la verdad, si seguimos por esta senda neoliberal van a conseguir los que están buscando, convertir a España en un país tercermundista que compita por abajo a costa de trabajos basura y sueldos de risa. Y mientras tanto los directivos de la banca y el Ibex forrandose a costa de nuestra calidad de vida. Hay que echar a estos criminales de España ya.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
renuente escribió:@hecluro eres un ignorante y un iluso, el cuento de Mariano Rajoy sobre la recuperación economica no es más que una estrategia para generar miedo al cambio en el electorado, para no perder fuelle en las elecciones de mayo y noviembre.
Hay que decirle a la gente la verdad, si seguimos por esta senda neoliberal van a conseguir los que están buscando, convertir a España en un país tercermundista que compita por abajo a costa de trabajos basura y sueldos de risa. Y mientras tanto los directivos de la banca y el Ibex forrandose a costa de nuestra calidad de vida. Hay que echar a estos criminales de España ya.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[plas]](/images/smilies/aplauso.gif "Aplausos")
hecluro escribió:CNC escribió:@hecluro
hilo_aguirre-advierte-que-la-plantilla-del-ayuntamiento-de-madrid-esta-sobredimensionada_2094975
Osea, que se usa esto para meter miedo, vamos....que se hace una denuncia contrastada y los malos somos nosotros. Bien....hombre!!!
Por cierto, aquí explico porque se privatizan las cosas, el comodín que usáis siempre para justificarlo esta ya muy manido.
Por un lado te parece mal, pero por otra lo justificas, uhmmmm, y pones de escusa que la culpa es de una mala gestión por parte de la administración, que por otro lado son los mismo que nos gobierna....todo correcto oiga.
Te recuerdo que en Madrid la gestión es del PP antes que tu nacieras, o casi.
Un Saludo...
Una pregunta: ¿sabes qué significa privatizar un servicio público? La manipulación es decir que se van a privatizar los servicios.
Ahora, respecto al enlace solo digo una cosa: eficiencia. No se puede mantener empleados no necesarios. Si esto lo solucionan con gestión privada de servicios públicos pues bienvenida será.
Y otra pregunta: ¿los funcionarios se cambian cuando cambia el partido de gobierno? Porque yo veo a los mismos de siempre gobierne quien gobierne. Ellos tienen suerte de no poder ser despedidos, y muchos se aprovechan de esa circunstancia y no son "productivos".renuente escribió:@hecluro eres un ignorante y un iluso, el cuento de Mariano Rajoy sobre la recuperación economica no es más que una estrategia para generar miedo al cambio en el electorado, para no perder fuelle en las elecciones de mayo y noviembre.
Hay que decirle a la gente la verdad, si seguimos por esta senda neoliberal van a conseguir los que están buscando, convertir a España en un país tercermundista que compita por abajo a costa de trabajos basura y sueldos de risa. Y mientras tanto los directivos de la banca y el Ibex forrandose a costa de nuestra calidad de vida. Hay que echar a estos criminales de España ya.
Pues primero creo que no has leido mi mensaje.
Y segundo resulta gracioso que me llame ignorante e iluso alguien que piensa votar por alguien que le ofrece vivir en los mundos de yupi. Venga chaval, que el ignorante e iluso soy yo
Un saludo
hecluro
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
CNC escribió:hecluro escribió:CNC escribió:@hecluro
hilo_aguirre-advierte-que-la-plantilla-del-ayuntamiento-de-madrid-esta-sobredimensionada_2094975
Osea, que se usa esto para meter miedo, vamos....que se hace una denuncia contrastada y los malos somos nosotros. Bien....hombre!!!
Por cierto, aquí explico porque se privatizan las cosas, el comodín que usáis siempre para justificarlo esta ya muy manido.
Por un lado te parece mal, pero por otra lo justificas, uhmmmm, y pones de escusa que la culpa es de una mala gestión por parte de la administración, que por otro lado son los mismo que nos gobierna....todo correcto oiga.
Te recuerdo que en Madrid la gestión es del PP antes que tu nacieras, o casi.
Un Saludo...
Una pregunta: ¿sabes qué significa privatizar un servicio público? La manipulación es decir que se van a privatizar los servicios.
Ahora, respecto al enlace solo digo una cosa: eficiencia. No se puede mantener empleados no necesarios. Si esto lo solucionan con gestión privada de servicios públicos pues bienvenida será.
Y otra pregunta: ¿los funcionarios se cambian cuando cambia el partido de gobierno? Porque yo veo a los mismos de siempre gobierne quien gobierne. Ellos tienen suerte de no poder ser despedidos, y muchos se aprovechan de esa circunstancia y no son "productivos".renuente escribió:@hecluro eres un ignorante y un iluso, el cuento de Mariano Rajoy sobre la recuperación economica no es más que una estrategia para generar miedo al cambio en el electorado, para no perder fuelle en las elecciones de mayo y noviembre.
Hay que decirle a la gente la verdad, si seguimos por esta senda neoliberal van a conseguir los que están buscando, convertir a España en un país tercermundista que compita por abajo a costa de trabajos basura y sueldos de risa. Y mientras tanto los directivos de la banca y el Ibex forrandose a costa de nuestra calidad de vida. Hay que echar a estos criminales de España ya.
Pues primero creo que no has leido mi mensaje.
Y segundo resulta gracioso que me llame ignorante e iluso alguien que piensa votar por alguien que le ofrece vivir en los mundos de yupi. Venga chaval, que el ignorante e iluso soy yo
Un saludo
hecluro
Mira!!! a ti directamente te meto en ignorados por preguntarme gilipolleces y por otro lado decirlas.
Cuando alguien quiere justificar lo injustificable dice mucho de el, no creo que tenga nada que hablar contigo.
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
, mira que no me gusta la politica... pero estos años son claves y hay que pensarselo bien. eL PiRRi escribió:Ni idea a quien votar aun hablando claro, este año si que toca realizar la jornada de reflexión y pensarselo, así que una semana antes, leere sobre los candidatos, programas y votaré lo que menos me desagrade según lo que lea, al final todos , insisto TODOS, quieren lo mismo el poder, el asiento, y ya de paso otro para sus familiares/amigos/simpatizantes de turno que aparecen de debajo de las piedras fuera de lista que has votado, solo les interesan nuestro voto, ni mas mas , ni mas menos.
He editado mi mensaje porque ya me estaba calentando un poco
Reakl escribió:Mrcolin escribió:Yo he trabajado en un centro de salud como auxiliar administrativo y cuando hubo todas las huelgas, no sabeis la cantidad de veces que iba la gente a quejarse a decir "estos son unos sinverguezas que nos van a dejar sin médico".
Para que veais hasta que punto estaban desinformados.
Por eso digo, en lineas generales y sin meter mierda entremedias que no tiene porque estar ligado:
- Público: Buen servicio, servicio poco optimizado, más caro.
- Privatizado: Buen servicio, servicio más opitimizado, más barato.
Que luego haya favores, etc etc pues como los puede haber en todos lados asique eso no va de la mano con una gestión privada
Yo no se donde habrás trabajado. Pero se matemáticas. Y desde luego que un servicio que busca beneficio nunca jamás podrá ser más barato que uno que no. El servicio público no busca beneficio y va a pérdida, mientras que el privado, en caso de pérdida se baja la calidad o directamente se elimina el servicio.
Si hay un problema (que lo hay) con la optimización del servicio público lo que hay que exigir es que se optimice, no que se derrumbe para dar paso al privado. En igualdad de eficiencia el público siempre será más barato que el privado, porque en coste 100, al público le basta con ingresar 100, pero el privado tiene que ingresar 110. No hay negocio privado que se mantenga sin ganancias.
Y precisamente una de las tácticas que está usando el gobierno actual para promocionar la privada es bajar la calidad del publico para que la gente se mueva a la privada. Pero la eficiencia del servicio nada tiene que ver con que sea público o no, si no con la competencia de los dirigentes. Un servicio público eficiente también ahorra al estado. Es una falacia el pensar que por ser privado el servicio va a ser más eficiente porque la empresa privada no busca la eficiencia, si no la ganancia, y la eficiencia solo es una forma de aumentar la ganancia. La forma más sencilla de aumentar las ganancias es reduciendo la calidad del servicio, no haciendolo más eficiente.
Por poner un ejemplo sencillo, mientras que a la pública le interesa que te cures, porque cuanto más tiempo estés en tratamiento, más cuesta a las arcas del estado, a la privada le interesa mantenerte en estado crónico, porque cuanto más tiempo estés enfermo, más tiempo estás pagando.
Lo de que el servicio privado es mejor que el servicio público es una falacia de las gordas. Y parece ser que tras la privatización de varios servicios públicos todavía hay gente que se lo cree. ¿Tenemos un mejor y más barato servicio con telefónica a día de hoy? Tenemos de lo más caro de europa. Por contra yo creo que un servicio público es la mejor arma de los ciudadanos para tener un mejor servicio privado. Porque contra el servicio público no puedes competir, por lo que como servicio privado, tienes que ofrecer un valor añadido adicional para que la gente se plantee pagar por él. Sin embargo a día de hoy se juega a mermar la capacidad del servicio público para que los servicios privados ofrezcan algo mejor sin que lo hagan realmente. A día de hoy el servicio de sanidad privado funciona como funcionaba el público hace años. No es que el servicio privado haya mejorado, es que el público lo han empeorado tanto qeu ahora el privado es mucha mejor opción.
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
Lucy_Sky_Diam escribió:Reakl escribió:Mrcolin escribió:Yo he trabajado en un centro de salud como auxiliar administrativo y cuando hubo todas las huelgas, no sabeis la cantidad de veces que iba la gente a quejarse a decir "estos son unos sinverguezas que nos van a dejar sin médico".
Para que veais hasta que punto estaban desinformados.
Por eso digo, en lineas generales y sin meter mierda entremedias que no tiene porque estar ligado:
- Público: Buen servicio, servicio poco optimizado, más caro.
- Privatizado: Buen servicio, servicio más opitimizado, más barato.
Que luego haya favores, etc etc pues como los puede haber en todos lados asique eso no va de la mano con una gestión privada
Yo no se donde habrás trabajado. Pero se matemáticas. Y desde luego que un servicio que busca beneficio nunca jamás podrá ser más barato que uno que no. El servicio público no busca beneficio y va a pérdida, mientras que el privado, en caso de pérdida se baja la calidad o directamente se elimina el servicio.
Si hay un problema (que lo hay) con la optimización del servicio público lo que hay que exigir es que se optimice, no que se derrumbe para dar paso al privado. En igualdad de eficiencia el público siempre será más barato que el privado, porque en coste 100, al público le basta con ingresar 100, pero el privado tiene que ingresar 110. No hay negocio privado que se mantenga sin ganancias.
Y precisamente una de las tácticas que está usando el gobierno actual para promocionar la privada es bajar la calidad del publico para que la gente se mueva a la privada. Pero la eficiencia del servicio nada tiene que ver con que sea público o no, si no con la competencia de los dirigentes. Un servicio público eficiente también ahorra al estado. Es una falacia el pensar que por ser privado el servicio va a ser más eficiente porque la empresa privada no busca la eficiencia, si no la ganancia, y la eficiencia solo es una forma de aumentar la ganancia. La forma más sencilla de aumentar las ganancias es reduciendo la calidad del servicio, no haciendolo más eficiente.
Por poner un ejemplo sencillo, mientras que a la pública le interesa que te cures, porque cuanto más tiempo estés en tratamiento, más cuesta a las arcas del estado, a la privada le interesa mantenerte en estado crónico, porque cuanto más tiempo estés enfermo, más tiempo estás pagando.
Lo de que el servicio privado es mejor que el servicio público es una falacia de las gordas. Y parece ser que tras la privatización de varios servicios públicos todavía hay gente que se lo cree. ¿Tenemos un mejor y más barato servicio con telefónica a día de hoy? Tenemos de lo más caro de europa. Por contra yo creo que un servicio público es la mejor arma de los ciudadanos para tener un mejor servicio privado. Porque contra el servicio público no puedes competir, por lo que como servicio privado, tienes que ofrecer un valor añadido adicional para que la gente se plantee pagar por él. Sin embargo a día de hoy se juega a mermar la capacidad del servicio público para que los servicios privados ofrezcan algo mejor sin que lo hagan realmente. A día de hoy el servicio de sanidad privado funciona como funcionaba el público hace años. No es que el servicio privado haya mejorado, es que el público lo han empeorado tanto qeu ahora el privado es mucha mejor opción.
Te cito, pero sólo para decir que lo que dices no es del todo, digamos, exacto.
Por ejemplo yo soy cooperativista de una empresa de generación de electricidad por medio de fuentes renovables -Som Energia- mayoritariamente fotovoltáicas, que además de generadora es revendedora. En esta empresa no se busca el beneficio, se busca pagar costes y aumentar la producción de energía renovable.
Digo esto porque el capitalismo que conocemos nos "formatea" para pensar que una empresa no tiene razón de ser si no produce beneficios económicos para el dueño, pero la realidad es que para mi, pensar que contribuyo a que la energía eléctrica sea obtenida de forma cada vez más limpia es una recompensa, entre otras motivaciones, claro, como dejar de pagar dinero al oligopolio energético que tenemos en España, donde se jubilan todos los políticos, presuntamente, corruptos de nuestro país. Doy dos motivos, pero hay unos cuantos más, claro.
Sí estoy de acuerdo contigo en que la sanidad no debe ser privada nunca, por el claro conflicto de intereses que planteas, o que las empresas de abastecimiento de agua nunca deberían ser privadas, porque considero que nadie debería poder quedarse sin agua en casa, a la par que sin luz, dicho sea de paso.
Pero también hay que entender que en el sector público se produce un conflicto de intereses real al depender las empresas públicas de la política, porque al final, la objetividad es muy complicada. Siempre en el poder se quiere tener las cosas controladas y eso hace que no se pueda colocar al mejor en los puestos relevantes sino que se acabe colocando a gente a la que se valora por encima su ideal y la fidelidad que el mero conocimiento.
Es posible que esto pueda acabar controlándose, no voy a ser pesimista porque hayamos visto que los dirigentes que hemos tenido nos han vendido sistemáticamente, pero sí hay que tener claro que es un peligro que existe, como el de la sanidad privada.
A todo esto, estoy seguro de que @Gurlukovich sería capaz de imaginar uan sanidad privada en la que los mejores centros serían aquellos que se mantendrían vivos porque la gente acudiría a ellos sabiendo que les dispensarían los medicamentos apropiados para curarse, dejando a un lado aquellos centros en donde de acudir les mantendrían las enfermedades crónicas. Lo hace con los bancos centrales sin pestañear afirmando que al tener ellos la potestad para crear o no moneda de curso legal son un monopolio que impide que la economía crezca como debe...
Y hay que reconocer que en el papel, ambos razonamientos tienen sentido, aunque luego en la realidad todo se traduce a que el hospital que mejor te curaría sería accesible para unos pocos y todo el mundo andaría con enfermedades crónicas... aunque eso quizá esté sucediendo ya... habría que ver si la noticia esa de que unas científicas españolas han encontrado una "posible cura" para el cáncer y que ahora estaban intentando negociar con alguna farmacéutica para desarrollar el fármaco demuestra que las farmacéuticas quieren tener el medicamente con el que curar determinadas enfermedades, o si por el contrario, aunque pudieran tener una patente mil millonaria, prefieren poder seguir usando las que tienen ahora mismo, que no le van a la zaga...
En fin, que todo es complicado y nada es, ni tan siquiera, gris a secas.
