Se estudia ampliar la ley antitabaco a todos los locales...

Yo lo que quiero dejar claro esque ultimamente se abusa de los autonomos ,somo los que creamos el empleo en españa y se nos trata como una mierd* me parece de muy mal gusto que un gobierno como es el español no proteja a la gente que crea los puestos de empleo.

Por ultimo decir que esto lo digo por una lesion que a tenido mi padre(actual dueño de la empresa que se retira en cuanto yo acabe el "adiestramiento") despues de pagar la seguridad social durante 30 años ,le daban 17 euros al dia (cuando a un camarero le daban 46 euros al dia ,yo no digo que este mal pero me parece que el autonomo deberia estar al mismo nivel que el trabjador)y el taxi del hospital a casa tenia un precio medio de 21 euros.


P.D:puede que sean teorias mias pero nosotros en nuestra empresa siempre tenemos todo en regla, a todo el mundo asegurado y todos cobran 1200/1500 euros dependiendo de su puesto + propinas vamos que creo que es a los trabajadores a los que les joderia perder su trabajo por que almenos a mi me parece que son una buenas condiciones...

dannyh escribió:Yo lo que quiero dejar claro esque ultimamente se abusa de los autonomos ,somo los que creamos el empleo en españa y se nos trata como una mierd* me parece de muy mal gusto que un gobierno como es el español no proteja a la gente que crea los puestos de empleo.

Por ultimo decir que esto lo digo por una lesion que a tenido mi padre(actual dueño de la empresa que se retira en cuanto yo acabe el "adiestramiento") despues de pagar la seguridad social durante 30 años ,le daban 17 euros al dia (cuando a un camarero le daban 46 euros al dia ,yo no digo que este mal pero me parece que el autonomo deberia estar al mismo nivel que el trabjador)y el taxi del hospital a casa tenia un precio medio de 21 euros.


P.D:puede que sean teorias mias pero nosotros en nuestra empresa siempre tenemos todo en regla, a todo el mundo asegurado y todos cobran 1200/1500 euros dependiendo de su puesto + propinas vamos que creo que es a los trabajadores a los que les joderia perder su trabajo por que almenos a mi me parece que son una buenas condiciones...

Eso mismo plantee yo hace unos días, mi padre tiene un restaurante y un bar, en el restaurante se dejó el dinero correspondiente en habilitar la zona de fumadores, aislarla, poner los extractores y por supuesto que las puertas se abriesen automáticamente ya que si vas lleno de platos, te tragas el cristal.... y ahora prohibimos fumar, en dicho restaurante trabajan 18 personas, sin contarle a él, Él no fuma, pero no está de acuerdo en la puñetera ley ¿Y por qué? porque mucha gente que va a comer sí que fuma, porque además hizo su remodelación como la ley indicaba, ahora la remodelación se la traga...

a mi me parece perfecto, estoy hasta las narices de soportar el humo... (preparo paraguas)

bion escribió:a mi me parece perfecto, estoy hasta las narices de soportar el humo... (preparo paraguas)

Eres un intolerante! Si no te gusta el humo, te buscas locales para no fumadores... y si en tu ciudad no hay, pues te j*des y no sales de fiesta/tapeo, o te quedas en la calle...

(Eso es lo que un tolerante fumador nos contestaría a ti y a mi... xD)

Drimcas escribió:

bion escribió:a mi me parece perfecto, estoy hasta las narices de soportar el humo... (preparo paraguas)

Eres un intolerante! Si no te gusta el humo, te buscas locales para no fumadores... y si en tu ciudad no hay, pues te j*des y no sales de fiesta/tapeo, o te quedas en la calle...

(Eso es lo que un tolerante fumador nos contestaría a ti y a mi... xD)

No perdona, soy fumadora y unas páginas más atrás verás que lo primero que he dicho es que siempre ceno/como en la zona de no fumadores, ya ves... Pero puedo elegir entre ambas zonas, tan sólo he expuesto el caso de mi padre, por ejemplo, al igual que dannyh (tb NO fumador) ha expuesto el caso del suyo

mobydick escribió:Pues si amigo es otra hipocresia tipical spanish, si hasta se atreven a llamarlo: "impuesto de lujo" cuando no hay mas que visitar un barrio pobre para ver quienes fumas mas, por tanto eso es hipocresia.

Se le llama impuesto de lujo porque el tabaco es un lujo, no un producto de primera necesidad.

Drashiel escribió:

Drimcas escribió:

bion escribió:a mi me parece perfecto, estoy hasta las narices de soportar el humo... (preparo paraguas)

Eres un intolerante! Si no te gusta el humo, te buscas locales para no fumadores... y si en tu ciudad no hay, pues te j*des y no sales de fiesta/tapeo, o te quedas en la calle...

(Eso es lo que un tolerante fumador nos contestaría a ti y a mi... xD)

No perdona, soy fumadora y unas páginas más atrás verás que lo primero que he dicho es que siempre ceno/como en la zona de no fumadores, ya ves... Pero puedo elegir entre ambas zonas, tan sólo he expuesto el caso de mi padre, por ejemplo, al igual que dannyh (tb NO fumador) ha expuesto el caso del suyo

Yo no fumo ,respeto a la gente que lo hace ,si yo no quiero tragarme su humo me voy a un bar de no fumadores,tambien que la inversion que hemos echo mucha gente para espacios sin humos quien nos devuelve ese dinero????? pues lo gusto seria que nos lo devolviera el gobierno en mi caso creo que fuero 70.000 euros por la remodelacion del local quien me devuelve el dinero y casi cualquier persona q haya echo un espacio sin humos le a salido la tonteria por 35.000 minimo(vamos eso de la gente que yo conozco).

AHH claro que eso a vosotros no os importa como el dinero cae de los arboles

dannyh escribió:Yo no fumo ,respeto a la gente que lo hace ,si yo no quiero tragarme su humo me voy a un bar de no fumadores,tambien que la inversion que hemos echo mucha gente para espacios sin humos quien nos devuelve ese dinero????? pues lo gusto seria que nos lo devolviera el gobierno en mi caso creo que fuero 70.000 euros por la remodelacion del local quien me devuelve el dinero y casi cualquier persona q haya echo un espacio sin humos le a salido la tonteria por 35.000 minimo(vamos eso de la gente que yo conozco).

AHH claro que eso a vosotros no os importa como el dinero cae de los arboles

Pues ese es el tema que llevo intentando explicar un ratejo, pero vamos aqui el dinero cae de los árboles... Ya ves, la gilipollez de zona de fumadores salió por un pico, a ver quien paga eso ahora

dannyh escribió:AHH claro que eso a vosotros no os importa como el dinero cae de los arboles

La salud también cae de los árboles.

Dato: en el centro de León (por decir una ciudad de la que conozco bien la fiesta) no hay ningún bar ni pub ni discoteca con zona de NO fumadores. El único que no permite fumar es una tasca que tiene el aforo limitado a 12 personas, asi que imaginaos que tamaño tiene...

Drimcas escribió:

dannyh escribió:AHH claro que eso a vosotros no os importa como el dinero cae de los arboles

La salud también cae de los árboles.

Dato: en el centro de León (por decir una ciudad de la que conozco bien la fiesta) no hay ningún bar ni pub ni discoteca con zona de NO fumadores. El único que no permite fumar es una tasca que tiene el aforo limitado a 12 personas, asi que imaginaos que tamaño tiene...

vete a locales grandes si tienen mas aforo de 110 personas tienen que tener espacio sin humos(creo q uno de mis bares se salvo por medir 99 m cuadrados cuando si mi de 100 ya tienes q hacer la movida T_T) pero mucho no habras buscado yo puedo preguntar a un colega a ver si sabe de alguno....

P.D : yo mire una vez aqui : http://prohibidofumarblog.blogspot.com/ ... -humo.html

Ya te digo yo que los que miden más que eso se pasan la Ley por el forro, o si la acatan es con una "falsa" zona de fumadores... hay pubs de 2 pisos, que entiendo a poco grandes que sean los pisos deben hacer más de 100 metros, no? Pues nanai de NO fumadores. En definitiva, que si quieres fiesta no te queda otra que tragar humo.

PD: me he puesto a hacer un recuento de los pubs/discos de 2 plantas (para asegurarme de que superan los 100m2) y ninguno tiene zona de No fumadores. Se sabe facilmente por que para ir a los baños tienes que pasar por zonas donde la gente fuma, ergo, no hay zona de No fumadores. Lamentable.

Drimcas escribió:Ya te digo yo que los que miden más que eso se pasan la Ley por el forro, o si la acatan es con una "falsa" zona de fumadores... hay pubs de 2 pisos, que entiendo a poco grandes que sean los pisos deben hacer más de 100 metros, no? Pues nanai de NO fumadores. En definitiva, que si quieres fiesta no te queda otra que tragar humo.

PD: me he puesto a hacer un recuento de los pubs/discos de 2 plantas (para asegurarme de que superan los 100m2) y ninguno tiene zona de No fumadores. Se sabe facilmente por que para ir a los baños tienes que pasar por zonas donde la gente fuma, ergo, no hay zona de No fumadores. Lamentable.

Te gusta beber? es una pregunta por que si no te gusta beber haz como yo un cine una cocacola de mercadona y me la bebo en un banco con mis amiguetes alas 12 pa casa...

Ya no tengo edad para andar bebiendo en los bancos xD Pero si, no te niego que desde que la cosa se está poniendo asi con los sitios, lo caro que sale salir... a veces acaba compensando bajarse una peli decente a 720p, 42'' y cine en casa... pero claro, tambien apetece salir alguna noche, el problema es volver a casa apestando a tabaco... que si la ropa huele asi, como no tendré los pulmones por dentro!

Drimcas escribió:

dannyh escribió:AHH claro que eso a vosotros no os importa como el dinero cae de los arboles

La salud también cae de los árboles.

Dato: en el centro de León (por decir una ciudad de la que conozco bien la fiesta) no hay ningún bar ni pub ni discoteca con zona de NO fumadores. El único que no permite fumar es una tasca que tiene el aforo limitado a 12 personas, asi que imaginaos que tamaño tiene...

Si no cumplen la ley denuncialos, porque no creo que el centro de León no tenga ni un bareto con más de 100m2.

Ya te digo que solo he echado cuenta de los que tienen dos pisos, ¿la ley como contempla los pisos a la hora de definir la superficie? Si es de la forma lógica "piso 1 + piso 2 + ..." yo apostaria a que todos los que tienen más de un piso, superan los 100 metros, y haciendo una cuenta rápida, sólo en el centro me salen unos siete. Lo malo es que para denunciar habría que hablar con la Policia Local, famosos por sus ganas de trabajar y su celo profesional.... guiño guiño.

Drimcas escribió:Ya te digo que solo he echado cuenta de los que tienen dos pisos, ¿la ley como contempla los pisos a la hora de definir la superficie? Si es de la forma lógica "piso 1 + piso 2 + ..." yo apostaria a que todos los que tienen más de un piso, superan los 100 metros, y haciendo una cuenta rápida, sólo en el centro me salen unos siete. Lo malo es que para denunciar habría que hablar con la Policia Local, famosos por sus ganas de trabajar y su celo profesional.... guiño guiño.

Esta es tu reacción cuando te he dicho de denunciar esto si te parece ilegal. Ahora bien, en el caso de que esta ley saliera aprobada, denunciarias a quien la incumpliera? Quiero decir, si alguien fuma en un bar una vez que esto estuviera prohibido.

No es por molestar, simplemente una duda que me ha surgido al leerte.

Drimcas escribió:Ya no tengo edad para andar bebiendo en los bancos xD Pero si, no te niego que desde que la cosa se está poniendo asi con los sitios, lo caro que sale salir... a veces acaba compensando bajarse una peli decente a 720p, 42'' y cine en casa... pero claro, tambien apetece salir alguna noche, el problema es volver a casa apestando a tabaco... que si la ropa huele asi, como no tendré los pulmones por dentro!

ya te digo yo que tiene q tener tu ciudad un bar para no fumadores ...y se pueden hacer millones de cosas q no son ir a una discoteca almenos en granada

Si alguien me molestase con sus humos mientras estoy en un bar de NO fumadores, obviamente se lo diría al camarero/responsable y que actuase en consecuencia. Si está en la otra punta del bar y sólo es él... pues que le aproveche.

dannyh: ya te digo yo que en León no lo hay.... al menos en la zona de fiesta, claro. Si tengo que irme a las afueras a un bar que cierra a las 23:00, me jodo yo...

Pues si no ahy abre uno ,ya que al no haber otro todos los no fumadores iran al tuyoXD

1- Hay ciudades, como la mia, Jaen, donde no existen locales de no fumadores.
2-Vosotros no me vais a decir donde tengo que salir y donde tengo que beber, acabaramos. Ire un dia al parque, otro a la disco, y otro al bar, segun me apetezca.
3- Todos tenemos derecho a ir a los sitios, y molesta menos irse a la puerta que quedarse en casa
4- La ley primera fue una pantomima que en un pais de mierda como España no iba a funcionar
5- Cuando no hay otra opcion, la gente va a donde hay, se permita fumar como ahora, o no se permita, o sea que de perder clientela, NADA.
5.1- Ningun bar ni restaurante a quebrado en Inglaterra, Irlanda, Suecia, Alemania...

Knos escribió:1- Hay ciudades, como la mia, Jaen, donde no existen locales de no fumadores.
2-Vosotros no me vais a decir donde tengo que salir y donde tengo que beber, acabaramos. Ire un dia al parque, otro a la disco, y otro al bar, segun me apetezca.
3- Todos tenemos derecho a ir a los sitios, y molesta menos irse a la puerta que quedarse en casa
4- La ley primera fue una pantomima que en un pais de mierda como España no iba a funcionar
5- Cuando no hay otra opcion, la gente va a donde hay, se permita fumar como ahora, o no se permita, o sea que de perder clientela, NADA.
5.1- Ningun bar ni restaurante a quebrado en Inglaterra, Irlanda, Suecia, Alemania...

no hablemos de lo que no tenemos conocimientos ...

Tu tienes derecho a elegir igual que los fumadores y cuando se hace estas leyes se esta marginando a un colectivo de personas que al igual que tu ,no entran a bares donde no se pueda fumar.Por lo que cada uno tiene que elegir un local que se adapte a sus necesidades o la 2ª opcion respetar y tragarse el humo como hace la gente "normal" que tiene amigos fumadores.

como hay que respetar lo mejor es elegir locales de no fumadores ,no me creo que no haya locales para no fumadores en jaen (pero bueno lo preguntare a un camarero que se fue a jaen a vivir ...)

dannyh escribió:no hablemos de lo que no tenemos conocimientos ...

Cuando os poneis pejigeras sois la polla, sabes lo que quiero decir.

dannyh escribió:Tu tienes derecho a elegir igual que los fumadores y cuando se hace estas leyes se esta marginando a un colectivo de personas que al igual que tu ,no entran a bares donde no se pueda fumar.Por lo que cada uno tiene que elegir un local que se adapte a sus necesidades o la 2ª opcion respetar y tragarse el humo como hace la gente "normal" que tiene amigos fumadores.

Leete el punto 1. No puedo elegir.
Que marginacion???? No saquemos las cosas de madre, que son 5 minutos en la puerta, que tiene cojones que haya que sacar una ley para aplicar mera educacion. Eso si seria respeto, no tragarme un cancer que no he escogido. Ahora somos maleducados porque no queremos ALQUITRAN en los pulmones. Este pais necesita un cambio de mentalidad grande y pronto, porque da cosa ya.

dannyh escribió:como hay que respetar lo mejor es elegir locales de no fumadores ,no me creo que no haya locales para no fumadores en jaen (pero bueno lo preguntare a un camarero que se fue a jaen a vivir ...)

Hay uno, en Valdepeñas, "Azahara" se llama, y si, ya lo se: Te vas a ese bar todos los dias que quieras salir!!!!

Knos escribió:

dannyh escribió:no hablemos de lo que no tenemos conocimientos ...

Cuando os poneis pejigeras sois la polla, sabes lo que quiero decir.

pues no se a que te refieres pero mi familia(soy irlandes/español)en irlanda tenemos hoteles,discotecas y tal y bueno han echo frente a los pagos desviando dinero de un negocio para salvar al otro,y hay muchisima gente que se a tenido que "retirar por no poder hacer frente a los pagos" pero que vamos yo no fumo ni me gusta ,en mi casa esta prohibido y yo me voy a terrazas ,el mirador de san nicholas ,ect.
Mis amigos me acompañan un rato y luego dicen nos vamos a la disco te vienes ? y yo elijo si me trago los humos o no....

dannyh escribió:

Knos escribió:

dannyh escribió:no hablemos de lo que no tenemos conocimientos ...

Cuando os poneis pejigeras sois la polla, sabes lo que quiero decir.

pues no se a que te refieres pero mi familia(soy irlandes/español)en irlanda tenemos hoteles,discotecas y tal y bueno han echo frente a los pagos desviando dinero de un negocio para salvar al otro,y hay muchisima gente que se a tenido que "retirar por no poder hacer frente a los pagos" pero que vamos yo no fumo ni me gusta ,en mi casa esta prohibido y yo me voy a terrazas ,el mirador de san nicholas ,ect.
Mis amigos me acompañan un rato y luego dicen nos vamos a la disco te vienes ? y yo elijo si me trago los humos o no....

Lo que quiero decir es que en todos los paises de europa que tienen esa ley, los bares, discotecas, y pubs siguen funcionando igual que en los paises que no la tienen, porque la gente no va a dejar de salir por esto, ya que es un esfuerzo minimo. La diferencia es solo una: Gente apestada dentro de un bar (España, Polonia), o gente sin apestar dentro de un bar, y unos cuantos fumando en la calle, que para eso esta (Inglaterra, Suecia). No se si tus negocios habran tenido problemas a causa directa de la prohibicion, pero en Irlanda la ley entro en vigor el 29 de Marzo de 2004. Habria que tener mas datos, aun asi, son muchos, y estan en activo, a eso me referia, el tipo de servicio no se desploma en ninguna pais por esto.

Yo no fumo, pero casi que prefiero que las cosas se queden como están, pues ya me conozco bastantes bares y restaurantes en los que no se permite fumar, y salvo mcdonalds y cuchitriles por el estilo por lo general el ambiente de estos locales es mas tranquilo, sin gente hablando en alto, moviles sonando, niños gritando y demás gente maleducada.

Lo siento por los camareros que tendrian que seguir tragando humo, pero prefiero que en los actuales locales en los que se prohibe fumar sigan sin venir los tipicos palurdos que antes he descrito ( y que conste que no todos los fumadores son así, pero si una gran parte de ellos ).

Saludos.

Mira te voy a decir lo que pasa en españa la ley es una mierda,la prohibicion del tabaco tenia que haber sido total desde el principio.Pero no lo fue y por eso para tu dejar claro que en tu pub se fuma o no tienes que pasar por un monton de papeleo ,abojados y tienen que venir gente a mi si la prohibicion es total (para todo el mundo incluidas discotecas) y se devuelve el dinero a la gente me parece perfecto.

no se pero por ejemplo aquie en granada han ido a muerte con el tema de limitar la musica a 85 db es decir que no se escucha ni una mierda....

Knos escribió:1- Hay ciudades, como la mia, Jaen, donde no existen locales de no fumadores.
2-Vosotros no me vais a decir donde tengo que salir y donde tengo que beber, acabaramos. Ire un dia al parque, otro a la disco, y otro al bar, segun me apetezca.
3- Todos tenemos derecho a ir a los sitios, y molesta menos irse a la puerta que quedarse en casa
4- La ley primera fue una pantomima que en un pais de mierda como España no iba a funcionar
5- Cuando no hay otra opcion, la gente va a donde hay, se permita fumar como ahora, o no se permita, o sea que de perder clientela, NADA.
5.1- Ningun bar ni restaurante a quebrado en Inglaterra, Irlanda, Suecia, Alemania...

Pues yo soy de Jaén y ahora mismo no recuerdo un bar grande que no tenga zona de fumadores y no fumadores.

Yo no te voy a decir donde tienes que ir a beber, pero tu no me vas a decir a mi donde tengo que ir a fumar.

Sobre la primera ley, seria una pantomima, pero una pantomima que le ha salido muy cara a los empresarios y que además, ahroa no va a servir absolutamente de nada.

Diskun escribió:

mobydick escribió:Pues si amigo es otra hipocresia tipical spanish, si hasta se atreven a llamarlo: "impuesto de lujo" cuando no hay mas que visitar un barrio pobre para ver quienes fumas mas, por tanto eso es hipocresia.

Se le llama impuesto de lujo porque el tabaco es un lujo, no un producto de primera necesidad.

De acuerdo, a partir de ahora todo aquello que no se considere necesario para la supervivencia de la especie lo llamaremos impuesto de lujo, es decir, un condon impuesto de lujo, medicinas no antibioticos impuesto de lujo, solo quedaria la comida, la vivienda y las prostitutas libres de impuestos de lujo.
Paz hermanos.

mobydick escribió:

Diskun escribió:

mobydick escribió:Pues si amigo es otra hipocresia tipical spanish, si hasta se atreven a llamarlo: "impuesto de lujo" cuando no hay mas que visitar un barrio pobre para ver quienes fumas mas, por tanto eso es hipocresia.

Se le llama impuesto de lujo porque el tabaco es un lujo, no un producto de primera necesidad.

De acuerdo, a partir de ahora todo aquello que no se considere necesario para la supervivencia de la especie lo llamaremos impuesto de lujo, es decir, un condon impuesto de lujo, medicinas no antibioticos impuesto de lujo, solo quedaria la comida, la vivienda y las prostitutas libres de impuestos de lujo.
Paz hermanos.

mobydick escribió:

Diskun escribió:

mobydick escribió:Pues si amigo es otra hipocresia tipical spanish, si hasta se atreven a llamarlo: "impuesto de lujo" cuando no hay mas que visitar un barrio pobre para ver quienes fumas mas, por tanto eso es hipocresia.

Se le llama impuesto de lujo porque el tabaco es un lujo, no un producto de primera necesidad.

De acuerdo, a partir de ahora todo aquello que no se considere necesario para la supervivencia de la especie lo llamaremos impuesto de lujo, es decir, un condon impuesto de lujo, medicinas no antibioticos impuesto de lujo, solo quedaria la comida, la vivienda y las prostitutas libres de impuestos de lujo.
Paz hermanos.

Pues hasta hace bien poquito tanto los condones como los tampones tenían impuesto de lujo, asi q...

Gary_Lester escribió:Pues yo soy de Jaén y ahora mismo no recuerdo un bar grande que no tenga zona de fumadores y no fumadores.

Lo que no hay son bares de NO fumadores, de esos que tanto se os llena la boca.

Gary_Lester escribió:Yo no te voy a decir donde tienes que ir a beber, pero tu no me vas a decir a mi donde tengo que ir a fumar.

Libertad, no libertinaje.

Gary_Lester escribió:Sobre la primera ley, seria una pantomima, pero una pantomima que le ha salido muy cara a los empresarios y que además, ahroa no va a servir absolutamente de nada.

Estoy de acuerdo.

Knos escribió:

Gary_Lester escribió:Pues yo soy de Jaén y ahora mismo no recuerdo un bar grande que no tenga zona de fumadores y no fumadores.

Lo que no hay son bares de NO fumadores, de esos que tanto se os llena la boca.

Yo no he hablado de bares para no fumadores, sino de bares que te dan la posibilidad de elegir. Tampoco te parecen bien los bares que tienen zonas para fumadores y para no fumadores?

Knos escribió:

Gary_Lester escribió:Yo no te voy a decir donde tienes que ir a beber, pero tu no me vas a decir a mi donde tengo que ir a fumar.

Libertad, no libertinaje.

No si ahora va a resultar que poder fumar es libertinaje...

Gary_Lester escribió:No si ahora va a resultar que poder fumar es libertinaje...

Fumar no, el egoismo de los fumadores sí.

Johny27 escribió:

Gary_Lester escribió:No si ahora va a resultar que poder fumar es libertinaje...

Fumar no, el egoismo de los fumadores sí.

El egoismo de ciertos fumadores, que este hilo tiende a encasillar solamente por ser fumadores o no, y no todos somos iguales.

Gary_Lester escribió:

Johny27 escribió:

Gary_Lester escribió:No si ahora va a resultar que poder fumar es libertinaje...

Fumar no, el egoismo de los fumadores sí.

El egoismo de ciertos fumadores, que este hilo tiende a encasillar solamente por ser fumadores o no, y no todos somos iguales.

Yo en mi vida me he encontrado uno que responda adecuadamente cuando le dices algo tan simple como que eche el humo para otro lado, así que...

Johny27 escribió:Yo en mi vida me he encontrado uno que responda adecuadamente cuando le dices algo tan simple como que eche el humo para otro lado, así que...

O te has encontrado solo con "tontos-los-cojones" o es que tu no has preguntado adecuadamente tampoco. De cualquier manera me parece lógico que no se piense que millones de fumadores somos todos iguales.

Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

Acasa escribió:Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

Lo de siempre, ya sabes...... "uy, en España eso imposible...", "uy, si ponen eso en España la gente se echa a la calle...", "uy, aqui eso no prospera!", "uy..."

Acasa escribió:Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

Qué entiendes por que funcione? Qué se acate?

Gary_Lester escribió:

Acasa escribió:Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

Qué entiendes por que funcione? Qué se acate?

Y que los fumadores reconozcan que, una vez implantada, están todos mejor.

Acasa escribió:Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

por que como ya e dicho los que hemos tenido que adaptar el local a la "ley" perdemos una pasta.(si la devuelven todo OK ...)

Como he dicho varias veces, no se trata de que la ley funcione o no de lo único que me he quejado, es de que los que se han gastado una pasta en la reforma de sus locales, veáse mi padre, ahora se coman la reforma y con ello el dinero que se gastaron. A mí me parece bien la ley, sobretodo si la hubieran impuesto desde el primer día, pq ahora ese dinero?

Drashiel escribió:Como he dicho varias veces, no se trata de que la ley funcione o no de lo único que me he quejado, es de que los que se han gastado una pasta en la reforma de sus locales, veáse mi padre, ahora se coman la reforma y con ello el dinero que se gastaron. A mí me parece bien la ley, sobretodo si la hubieran impuesto desde el primer día, pq ahora ese dinero?

si se pierde ese dinero creo que tu y yo vamos a estar muy cabreados y nuestros padres mas aun ,y supongo que habra que denunciar....

Yo por supuesto vería lógico y de esperar que ese dinero invertido se os sea devuelto ya sea en efectivo o como exención tributaria hasta compensar el gasto realizado. Vosotros no tenéis culpa de la indecisión del gobierno.

zheo escribió:Pues yo como exfumador rompo una lanza. Esta prohibición no sería más que otra ley fascista. Aquí parece que sólo sabemos solucionar los problemas prohibiendo, y es posible que existan más soluciones, como por ejemplo obligar por ley a que el local tenga una ventilación ADECUADA que expulse los humos. Ahhh, pero eso es caro.

Me gustaría ver que dicen algunos si se prohibiera la venta de alcohol en todas partes a partir de las 10 de la noche... juas.

Mas fascista es tener yo que respirar si o si el humo de los demas.

Si tu bebes yo no bebo, si tu fumas yo fumo, no es lo mismo chaval.

Johny27 escribió:

Gary_Lester escribió:

Acasa escribió:Si una Ley FUNCIONA en la mayoría de paises de Europa, por que no aplicarla a España????

Esa es la pregunta que me hago...

Qué entiendes por que funcione? Qué se acate?

Y que los fumadores reconozcan que, una vez implantada, están todos mejor.

Es que no se porque los fumadores estaremos mejor.

Gary_Lester escribió:Es que no se porque los fumadores estaremos mejor.

La cosa va a ir mas o menos asi:
No fumadores - Agusto
Fumadores 1 - En contra, negacion a acatar, y protestas
Fumadores 2 - Acatantes, salir a fumar y comprenderlo
Fumadores 3 - A favor, reduccion de cigarrillos diarios, y no tener que aguantar humos que no sean suyos.

Creo que es porque la mayoria este bien, y por salud publica.

Knos escribió:

Gary_Lester escribió:Es que no se porque los fumadores estaremos mejor.

La cosa va a ir mas o menos asi:
No fumadores - Agusto
Fumadores 1 - En contra, negacion a acatar, y protestas
Fumadores 2 - Acatantes, salir a fumar y comprenderlo
Fumadores 3 - A favor, reduccion de cigarrillos diarios, y no tener que aguantar humos que no sean suyos.

Creo que es porque la mayoria este bien, y por salud publica.

Me parece muy bien, pero entonces porque coño tendria que pagar impuestos cada vez que compro tabaco, que rebajen los impuestos del tabaco y que apliquen la ley. Pero joder estoy harto de que el gobierno se queje de los fumadores. Hara cosa de un año vi un programa en la tele en el que decian que los fumadores genereban al año 9000 millones de euros a las arcas del estado en impuestos. Por otra parte la seguridad social generaba un gasto de 3000 millones de euros para atender las enfermedades derivadas del tabaquismo. Nos quedan 6000 millones de euros limpios para papa estado... un poco de respeto a los fumadores no?

Y a los que les molesta el humo les pregunto? Suponed que se aplica la ley de no poder fumar en ningun espacio publico, pero se habilita que existan locales solo para fumadores... seguiriais queriendo entrar en dichos locales? Aunque se os avise de que ese local es solo para fumadores? O seguiriamos siendo una lacra social para vuestros pulmones y los fumadores estorbamos?

Al igual que los no fumadores no tienen porque aguantar el humo de los demas, los fumadores no tendriamos porque que sentirnos perseguidos.

chop escribió:Me parece muy bien, pero entonces porque coño tendria que pagar impuestos cada vez que compro tabaco, que rebajen los impuestos del tabaco y que apliquen la ley. Pero joder estoy harto de que el gobierno se queje de los fumadores. Hara cosa de un año vi un programa en la tele en el que decian que los fumadores genereban al año 9000 millones de euros a las arcas del estado en impuestos. Por otra parte la seguridad social generaba un gasto de 3000 millones de euros para atender las enfermedades derivadas del tabaquismo. Nos quedan 6000 millones de euros limpios para papa estado... un poco de respeto a los fumadores no?

Los impuestos los pagamos todos por todo, si no quieres pagarlos, no fumes, o quejate, quiero decir que estoy de acuerdo contigo (o podria estarlo) pero ese no es el tema. Es otra pelea entre vosotros y el gobierno, en la cual aun no puedo tomar parte pero que me parece muy bien que se reivindique.

chop escribió:Y a los que les molesta el humo les pregunto? Suponed que se aplica la ley de no poder fumar en ningun espacio publico, pero se habilita que existan locales solo para fumadores... seguiriais queriendo entrar en dichos locales? Aunque se os avise de que ese local es solo para fumadores? O seguiriamos siendo una lacra social para vuestros pulmones y los fumadores estorbamos?

Entonces se esta contradiciendo la ley...
Y que pasa con los trabajadores de esos locales? Tiene que contratar fumadores por obligacion? Los no fumadores somos menos aptos?
Y atencion, que te rizo el rizo todavia mas: Que pasaria si se pusiera una seccion no fumadores dentro de un local solo para fumadores? Es decir, como ahora pero a la inversa.
Si nos ponemos en supuestos...

chop escribió:Al igual que los no fumadores no tienen porque aguantar el humo de los demas, los fumadores no tendriamos porque que sentirnos perseguidos.

Perseguidos? No, simplemente se esta intentando que no afecteis a la salud de los demas. Yo siempre lo he dicho, que se fume en la calle, incluso en terrazas lo permitiria, 8 paquetes diarios si quieres, y con menos impuestos, pos tambien! Lo unico que se persigue aqui son los efectos que podeis tener sobre los que no fuman. No hay que montarse peliculas.

Knos escribió:Y que pasa con los trabajadores de esos locales? Tiene que contratar fumadores por obligacion? Los no fumadores somos menos aptos?.

Pues a mi lo que mas gracia me hace es que en un bar donde se pueda fumar todos los fumadores que lo deseen pueden fumar lo que quieran ................. menos el camarero porque esta en su sitio de trabajo y lo tiene prohibido

Si es que la ley que hay ahora es una autentica chapuza