¿Se han quedado desfasadas las cocinas?

Schwefelgelb escribió:@Patchanka por poder, podría ser. Mira lo que han tardado en fabricarse los hornos combi, cuando de siempre se ha sabido que el control de la humedad era tan o más importante que el de la temperatura en los hornos.

Poder sí. Pero tendríamos que hablar de un horno de dimensiones enormes para que cupiera la cocina dentro... a no ser que sea una cocina de un único fuego. Y aún así, como dice @Silent Bob , sería tan poco práctica que no tendría sentido.

animalito maquina escribió:Interesante hilo...
Con el cambio de casa tenía clarísimo que ni de coña me iba a poner el clásico esquema de una vitro de cuatro fuegos encastrada ocupando y condenando la encimera. Estoy encantada con electrodomésticos independientes, los muevo y enchufo por donde quiero y tengo una encimera siempre despejada.
Un hornillo eléctrico de un fuego super pequeñito si es que en algún momento necesito freír o hervir algo, horno de sobremesa, panificadora, cafetera, olla programable, yogurtera, tostador, sandwichera y gofrera. Por si fuera poco en breve me pillo una deshidratadora
Me apaño de manera muy dinámica y cómoda.
Cacharro que no uso, guardado en la despensa hasta volverlo a sacar, son pequeños y no pesan.

Te falta la termo, la freidora de aire, una raclette con temporizador, la licuadora, la exprimidora, la batidora, la crepera, la salsera, el triturador de ajos, ah, y la croquetera.

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:@Patchanka por poder, podría ser. Mira lo que han tardado en fabricarse los hornos combi, cuando de siempre se ha sabido que el control de la humedad era tan o más importante que el de la temperatura en los hornos.

Poder sí. Pero tendríamos que hablar de un horno de dimensiones enormes para que cupiera la cocina dentro... a no ser que sea una cocina de un único fuego. Y aún así, como dice @Silent Bob , sería tan poco práctica que no tendría sentido.

Con un horno ancho de 90 sobra para una cocina sin que moleste. Otro tema es que valga la pena en general, tiene más sentido para una cocina minúscula, y unos fogones de inducción de sobremesa he visto hoy en Aldi por 80 francos, por lo que sí te da la gana puedes cocinar sobre cualquier mesa. Pero aquí estamos para romper los cánones del diseño.

eduy1985 escribió:

Te falta la termo, la freidora de aire, una raclette con temporizador, la licuadora, la exprimidora, la batidora, la crepera, la salsera, el triturador de ajos, ah, y la croquetera.

Es verdad, me siento desnuda

Gurlukovich escribió:

Patchanka escribió:

Schwefelgelb escribió:@Patchanka por poder, podría ser. Mira lo que han tardado en fabricarse los hornos combi, cuando de siempre se ha sabido que el control de la humedad era tan o más importante que el de la temperatura en los hornos.

Poder sí. Pero tendríamos que hablar de un horno de dimensiones enormes para que cupiera la cocina dentro... a no ser que sea una cocina de un único fuego. Y aún así, como dice @Silent Bob , sería tan poco práctica que no tendría sentido.

Con un horno ancho de 90 sobra para una cocina sin que moleste. Otro tema es que valga la pena en general, tiene más sentido para una cocina minúscula, y unos fogones de inducción de sobremesa he visto hoy en Aldi por 80 francos, por lo que sí te da la gana puedes cocinar sobre cualquier mesa. Pero aquí estamos para romper los cánones del diseño.

No, no sobra.

Mi cocina ocupa un espacio de encimera de 65 cm. Peeero hay que tener en cuenta los mangos, que no pueden estar por el camino, entonces hay que ponerlos hacia los lados.

Supongamos que, para tener bien los mangos, nos sobra con un espacio de 90 cm. Bien.

Pero ahí estamos hablando de un espacio útil. Es decir, el espacio de dentro del horno.

Mi horno, de 60 cm (como casi todos los hornos domésticos), tiene de cada lado 6 cm de aislamiento térmico. Es decir, un espacio útil dentro de 48 cm.

Si queremos tener un horno con espacio útil de 90 cm, pues necesitaríamos que el horno ocupara... 102 cm, no 90.

Y tenemos los problemas de practicidad que ya puso @Silent Bob .
Además de eso, no ves lo que estás cocinando detrás, a no ser que metas la cabeza dentro del horno... arriesgando una bonita quemadura. Para evitar eso, ya necesitaríamos un horno no sólo más ancho, como más alto... lo que aumentaría muchísimo el consumo para calentarlo.

Las paredes laterales complicarían muchísimo el procedimiento de cortar los alimentos en la encimera y ponerlos en los cazos y sartenes. Algo que hoy es sencillísimo, implicaría dar una vuelta alrededor de la pared del horno.

Y para terminar, una cosa que es muy normal en cualquier cocina, como digamos, tener la carne en el horno mientras cocinas el arroz o unas verduras de acompañamiento... no lo puedes hacer, porque o cocinas o asas.
Y al terminar de asar, tendrás que esperar como mínimo media hora hasta que puedas cocinar, ya que el horno estará caliente y no podrás estar cocinando nada dentro.

Así que sí, has roto los cánones del diseño.
Has diseñado algo que es nada práctico de usar y que ocupa como mínimo unos 30 centímetros más de espacio vertical que un horno normal.
Pero enhorabuena, has ahorrado... unos 20 centímetros de espacio de encimera (102 cm vs 60+65 cm).

@Patchanka 90cm ya es un estándar de horno ancho, en mi cocina a la izquierda de la encimera queda un hueco de como mucho 30cm que solo vale para mancharse que me sería más útil así, más otro armario. Sería también una chorrada no aprovechar el calor residual en el horno pa hacer el siguiente plato y esperar que se disipe. Y tanto los hornos como la campana de la encimera tienen luces para ver qué estás haciendo. Y no veo razón para poner el mango hacia los lados y no hacia fuera salvo tener niños pequeños.

Sólo te compro que puede ser más complicado añadir ingredientes, pero menos que en un horno corriente.

animalito maquina escribió:

eduy1985 escribió:

Te falta la termo, la freidora de aire, una raclette con temporizador, la licuadora, la exprimidora, la batidora, la crepera, la salsera, el triturador de ajos, ah, y la croquetera.

Es verdad, me siento desnuda

Citaría a Kasukabe, pero creo que está baneado.

Gurlukovich escribió:@Patchanka 90cm ya es un estándar de horno ancho, en mi cocina a la izquierda de la encimera queda un hueco de como mucho 30cm que solo vale para mancharse que me sería más útil así, más otro armario.

Sí, pero como he dicho, esos 90cm son en realidad unos 78cm de espacio útil dentro del horno; es decir, 78cm para tu cocina. Con eso no puedes poner bien los mangos si estás cocinando con más de una olla o sartén al mismo tiempo.

Gurlukovich escribió:Sería también una chorrada no aprovechar el calor residual en el horno pa hacer el siguiente plato y esperar que se disipe.

Suena muy bien eso. Pero en la práctica eso no significa nada en la situación que propones.

En 95% de los platos, necesitas primero de todo freír o sofreír antes. Y eso no lo vas a conseguir con el calor residual de un horno, también porque para poder aprovechar el calor residual tienes que dejar el horno cerrado... y no vas a dejar algo friendo o sofriendo sin supervisón.

A no ser que sea algo que no necesita un sofrito previo y que puedes dejar desatentido por bastante tiempo, como yo que sé, cocer patatas o huevos, no te sirve de practicamente nada. Pero veo eso como algo muy específico. Y aún así vas a ganar yo que sé, 10 segundos de tiempo de calentamiento como muchísimo.

Sin contar el tema de seguridad, si tienes una olla dentro de un horno caliente no estás calentando sólo la sartén, también estás calentando el mango. Que vas a usar para coger la sartén después.

Gurlukovich escribió:Y tanto los hornos como la campana de la encimera tienen luces para ver qué estás haciendo.

Luces no sirven de nada si no tienes espacio para ver o trabajar.

En un horno normal, si pones, digamos, una olla exprés mediana (para hacer un guiso o cocido cualquiera), te van a quedar unos 20cm de espacio hacia arriba.

Eso no te deja ver bien como está el guiso, no te deja trabajar... Y no digo nada si tienes que espumar el cocido.

Gurlukovich escribió:Y no veo razón para poner el mango hacia los lados y no hacia fuera salvo tener niños pequeños.

Porque no has cocinado en la vida, supongo?

Tener los mangos hacia fuera quiere decir tener los mangos hacia ti, el cocinero. Es decir, están en tu camino, y es más posibilidad de que les des un golpe cuando te estás moviendo por ahí, revisando lo que estás cocinando, poniendo o sacando cosas, moviendo sartenes de un lado a otro.

Pero si tienes los mangos hacia fuera, están completamente fuera de tu camino y la posibilidad de que les des y tengas un accidente es mucho menor.

Patchanka escribió:Tener los mangos hacia fuera quiere decir tener los mangos hacia ti, el cocinero. Es decir, están en tu camino, y es más posibilidad de que les des un golpe cuando te estás moviendo por ahí, revisando lo que estás cocinando, poniendo o sacando cosas, moviendo sartenes de un lado a otro.

Pero si tienes los mangos hacia fuera, están completamente fuera de tu camino y la posibilidad de que les des y tengas un accidente es mucho menor.

Por no decir que para trabajar con una sartén lo normal es agarrar el mango con una mano y usar lo que sea que uses para remover con la otra, así que lo normal es tener el mango hacia un lado y "acceder" a la sartén des del otro (en una postura cómoda para los brazos, a unos 45º). Y a 45º la mano que coge el mango irá pegándose de leches con el borde de la apertura del supuesto horno "ahorra-espacio".

Ya lo dije en mi primera respuesta a este tema: Lo de juntar horno y fogones es crear un producto cuyo público objetivo es específicamente aquel que no quiere usarlo. Es la mayor absurdidad del mundo. La mejor solución para quien no quiere usarlo es no tenerlo, directamente. O hacer como @animalito maquina y tenerlo todo como un pequeño electrodoméstico guardado para ponerlo dónde te interese en el momento de usarlo y al acabar volverlo a guardar en su cajón/armario/estantería.

No me acaba, no me lo compraría, pero igual te interesa, @Gurlukovich



Si eres de utilizar el horno solo para terminar los platos, te puede servir para ahorrarte el horno.

Pero ¿qué diantres es eso?

Gurlukovich escribió:Pero ¿qué diantres es eso?

Sartenes a las que se le puede acoplar una tapa para volverlas olla a presión y con una vitro que puedes invertir para usarlas como horno (aunque solo tendría resistencia arriba) . Y bueno, avisador para cuando dar la vuelta a la carne, variar la potencia del fuego...

Cuesta una leña, más del doble que una olla a presión y un horno combi de gama alta, por eso digo que no me lo compraría, porque ya tengo ambas, pero igual alguien que todavía no tenga y se quiera ahorrar el espacio del horno le vale.

Schwefelgelb escribió:

Gurlukovich escribió:Pero ¿qué diantres es eso?

Sartenes a las que se le puede acoplar una tapa para volverlas olla a presión y con una vitro que puedes invertir para usarlas como horno (aunque solo tendría resistencia arriba) . Y bueno, avisador para cuando dar la vuelta a la carne, variar la potencia del fuego...

Cuesta una leña, más del doble que una olla a presión y un horno combi de gama alta, por eso digo que no me lo compraría, porque ya tengo ambas, pero igual alguien que todavía no tenga y se quiera ahorrar el espacio del horno le vale.

Hombre, digo mujer, no sería del todo lo que planteaba con este hilo, pero tiene su gracia, un poco como el mini horno que sella los entrecotes a 800° que vendían en Lidl la semana pasada. @animalito maquina, estás tardando.

PD en mi nueva casa el horno es lo bastante grande para que entre la sartén de acero al carbono de 28 cm, una gran noticia.

Gurlu yo estoy detrás de la Thermomix del LIDL ahora que están habiendo buenas promos.
Aunque con lo sencillo que como últimamente ni falta me hace pero la acabaré comprando para quitarme la espinita.

¿Monsieur Cuisine? Estarán contentos con España, donde les prohibieron venderla con báscula integrada, ya que lo había patentado Thermomix

Para mi, al final, son cosas que ocupan un montón de espacio y no es lo mismo que la cocina y el horno tradicional, y yo prefiero cocinar en una sartén u olla y horno tradicional que tener 3000 mierdas que ocupan más y quedan peor los alimentos

El que te cuento escribió:Para mi, al final, son cosas que ocupan un montón de espacio y no es lo mismo que la cocina y el horno tradicional, y yo prefiero cocinar en una sartén u olla y horno tradicional que tener 3000 mierdas que ocupan más y quedan peor los alimentos

Según, por ejemplo no puedes hacer sous vide en condiciones en una olla tradicional. Un hervidor de agua te tiene el agua hirviendo en bastantes menos minutos que cualquier otro sistema, salvo inducción, y además puede controlar y mantener una temperatura ideal. O como decía antes, no puedes ponen ningún horno o sartén a 650-800 grados como en este bicho.



Lo más desatendido que puedo hacer con mi nueva vitro es ponerle un minutero para que se apague sola, y ya es un avance cojonudo a mi ver.

Al final lo que marca qué cocina puedes necesitar es qué alimentos quieres cocinar, y al revés, la cocina que tengas te puede acotar lo que vas a cocinar.

@Gurlukovich
Una pregunta.
Para que vas a necesitar tener un horno que llegue a 800 grados?
Cuantas veces al mes lo vas a usar?

Y cuantas veces al mes vas a hacer sous-vide?

Joder, estás dando vueltas, y vueltas, pero con una cocina y un horno tradicional puedes hacer 100% de las recetas normales y corrientes que vas a comer.

Habrá algún gadget especial que sirve para hacer algo especial?
Sí, los hay.
Pero es para eso, para hacer ESE ALGO ESPECIAL, nada más.

Si tienes dinero y espacio para ello, y lo quieres mucho muchísimo, adelante.

Pero no intentes vender como un demérito de la cocina y el horno tradicionales el hecho de que no puedes sellar un entrecot a 800 grados.

Por cierto, 100% de las vitros nuevas tienen temporizadores.

@Patchnka lo de la alta temperatura viene bien precisamente para finalizar platos sous vide, para no perder la ventaja de la baja temperatura y al mismo tiempo tener un exterior crujiente. Es mejor hacerlo en barbacoa a mí gusto, pero si se vive en piso, sous vide + eso o un soplete, son de las mejores maneras de disfrutar de trozos gruesos de carne. Aunque bueno, una sartén bien caliente también puede servir.

Yo sous vide hago dos veces mínimo a la semana, siempre que hago pescado; más luego cada 3 o 4 semanas carnitas (que una de las ventajas del sous vide es el batch cooking, cuando cocino carnitas hago cantidad para cinco comidas de dos personas todo de una tacada, por eso la frecuencia es solo cada 3/4 semanas) , y, de vez en cuando, alguna receta más especial. Este finde por ejemplo cayó confit de pato sous vide con jus gras.

Por cierto, a mí me suena que las resistencias del grill de los hornos llegan a 800°C, pero no he podido encontrar donde lo vi, así que no lo puedo asegurar. Lo que sí se, es que poniendo la bandeja pegada al grill, lo que los anglos llaman broiling, tienes pollo hecho en unos pocos minutos, por lo que desde luego la temperatura es muy superior a los 250-300 grados que suele tener como máximo un horno.

Otra ventaja del sous vide es que mientras haya enchufe, puedes cocinar donde quieras. Yo concretamente lo tengo en el trastero, para no ocupar sitio.

Patchanka escribió:@Gurlukovich
Una pregunta.
Para que vas a necesitar tener un horno que llegue a 800 grados?
Cuantas veces al mes lo vas a usar?

Y cuantas veces al mes vas a hacer sous-vide?

Joder, estás dando vueltas, y vueltas, pero con una cocina y un horno tradicional puedes hacer 100% de las recetas normales y corrientes que vas a comer.

Habrá algún gadget especial que sirve para hacer algo especial?
Sí, los hay.
Pero es para eso, para hacer ESE ALGO ESPECIAL, nada más.

Si tienes dinero y espacio para ello, y lo quieres mucho muchísimo, adelante.

Pero no intentes vender como un demérito de la cocina y el horno tradicionales el hecho de que no puedes sellar un entrecot a 800 grados.

Pero esas recetas son normales y corrientes porque son las que haces con una cocina, que es lo que tienes y ocupa considerable espacio. Si en lugar de eso tienes un sous-vide integrado (formando parte de la caldera de agua sanitaria incluso) y una hornilla para sellar, pues lo especial caro y ocupando espacio sería tener cacerolas, sartenes y un fogón portátil para hacer pasta y un huevo frito de vez en cuando.

Por cierto, 100% de las vitros nuevas tienen temporizadores.

Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

Gurlukovich escribió:Pero esas recetas son normales y corrientes porque son las que haces con una cocina, que es lo que tienes y ocupa considerable espacio. Si en lugar de eso tienes un sous-vide integrado (formando parte de la caldera de agua sanitaria incluso) y una hornilla para sellar, pues lo especial caro y ocupando espacio sería tener cacerolas, sartenes y un fogón portátil para hacer pasta y un huevo frito de vez en cuando.

Ah vale, ya entiendo, estás de guasa.

Gurlukovich escribió:Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

"Nuevas" entre comillas. Mi vitro tiene 5-6 años, de cuando reformé mi casa, tiene temporizador y desde luego no era el modelo super mega top. Con lo que entiendo que hace bastante tiempo que las vitros tienen temporizador.

Además, si el único problema de una vitro es que no tiene temporizador, cuando puedes poner todos los temporizadores que quieres en tu móvil, o comprar un temporizador con 5 euros en Amazon, no es que tengas muchos problemas.

Gurlukovich escribió:

Por cierto, 100% de las vitros nuevas tienen temporizadores.

Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

Pues si esto es así igual es que no se han quedado tan desfasadas las cocinas.

Patchanka escribió:

Gurlukovich escribió:Pero esas recetas son normales y corrientes porque son las que haces con una cocina, que es lo que tienes y ocupa considerable espacio. Si en lugar de eso tienes un sous-vide integrado (formando parte de la caldera de agua sanitaria incluso) y una hornilla para sellar, pues lo especial caro y ocupando espacio sería tener cacerolas, sartenes y un fogón portátil para hacer pasta y un huevo frito de vez en cuando.

Ah vale, ya entiendo, estás de guasa.

Gurlukovich escribió:Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

"Nuevas" entre comillas. Mi vitro tiene 5-6 años, de cuando reformé mi casa, tiene temporizador y desde luego no era el modelo super mega top. Con lo que entiendo que hace bastante tiempo que las vitros tienen temporizador.

Además, si el único problema de una vitro es que no tiene temporizador, cuando puedes poner todos los temporizadores que quieres en tu móvil, o comprar un temporizador con 5 euros en Amazon, no es que tengas muchos problemas.

Claro, porque mi móvil va a apagar la vitro y el gas cuando se acabe el tiempo.

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:

Por cierto, 100% de las vitros nuevas tienen temporizadores.

Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

Pues si esto es así igual es que no se han quedado tan desfasadas las cocinas.

Placa y horno (de carbón) tenía mi abuela cuando la guerra. No le llegué a preguntar si podía programar el campanario para apagar la cocción en un minuto dado, pero por lo demás poco cambio ha habido.

Gurlukovich escribió:Claro, porque mi móvil va a apagar la vitro y el gas cuando se acabe el tiempo.

No, pero hasta donde entiendo, si estás con algo al fuego, es porque estás EN CASA Y DESPIERTO, y si estás EN CASA Y DESPIERTO y te suena el temporizador diciendo que se han terminado los 30 minutos de cocción de lo que sea que estás haciendo, te puedes levantar, andar hasta la cocina y apagar el fuego.

Porque si dejas algo al fuego y te vas de casa o te vas a dormir, lo que necesitas no es una vitrocerámica con temporizador, es un curso de esos de seguridad en el domicilio y prevención de incendios.

Patchanka escribió:

Gurlukovich escribió:Claro, porque mi móvil va a apagar la vitro y el gas cuando se acabe el tiempo.

No, pero hasta donde entiendo, si estás con algo al fuego, es porque estás EN CASA Y DESPIERTO, y si estás EN CASA Y DESPIERTO y te suena el temporizador diciendo que se han terminado los 30 minutos de cocción de lo que sea que estás haciendo, te puedes levantar, andar hasta la cocina y apagar el fuego.

Porque si dejas algo al fuego y te vas de casa o te vas a dormir, lo que necesitas no es una vitrocerámica con temporizador, es un curso de esos de seguridad en el domicilio y prevención de incendios.

O puedo dejar que se apague sólo y no tener que dejar lo que tengo entre manos. Normalmente mi gran pito.

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:
Y el 99% de la gente sólo cambia la vitro si se rompe o va a remodelar toda la cocina (y eso suponiendo que no tenga gas), por lo que es de suponer que no será común en décadas, y que se renovaría antes como electrodoméstico separado.

Pues si esto es así igual es que no se han quedado tan desfasadas las cocinas.

Placa y horno (de carbón) tenía mi abuela cuando la guerra. No le llegué a preguntar si podía programar el campanario para apagar la cocción en un minuto dado, pero por lo demás poco cambio ha habido.

Insisto, a lo mejor es que no hace tanta falta como tú crees.

Si según tú, el 99% sólo cambia de placa cuando se le rompe o le toca remodelar (porcentaje con el que estoy de acuerdo), a lo mejor es que al 99% de las personas no les importa ponerse una alarma y apagar ellos mismos la vitro y apartar la sartén.

sexto escribió:

Gurlukovich escribió:

sexto escribió:Pues si esto es así igual es que no se han quedado tan desfasadas las cocinas.

Placa y horno (de carbón) tenía mi abuela cuando la guerra. No le llegué a preguntar si podía programar el campanario para apagar la cocción en un minuto dado, pero por lo demás poco cambio ha habido.

Insisto, a lo mejor es que no hace tanta falta como tú crees.

Si según tú, el 99% sólo cambia de placa cuando se le rompe o le toca remodelar (porcentaje con el que estoy de acuerdo), a lo mejor es que al 99% de las personas no les importa ponerse una alarma y apagar ellos mismos la vitro y apartar la sartén.

No se yo, si una parte de esos se compra Thermomixes para que hagan eso mismo y otra parte no lo hace porque aunque les llama sería caro, no saben si lo van a usar y lo otro ya lo tienen. Y así con decenas de aparatejos.

Que hay una serie de necesidades insatisfechas para muchos usuarios es un síntoma de que hay demanda para algo más allá de lo básico. No es como si la gente se comprara multiples aparatos par cagar de distintas maneras, entonces quizá abriría el hilo "¿Se han quedado desfasados los retretes?"

Existen placas de inducción (yo tengo una) que se conectan por wifi y con una aplicación en el móvil la puedes encender, apagar, programar y controlar aunque estés en la otra parte del mundo

Como van? Pues ni puta idea, porque en dos años que la tengo ni me a dado por conectarla al wifi

Parece que también está para varios aparatos eléctricos entre ellos el horno

https://www.samsung.com/es/support/home ... artthings/

Y ya si quieres más seguridad pues le pones a la cocina una cámara wifi para ver qué está pasando en todo momento y por si acaso un extintor automático que salta por calor

Ya puestos una Termomix+frigo con GPT, que hace los pedidos de forma automatica, decide tu dieta en funcion de tu forma fisica y sobrepeso, y cuando llegas a casa, la comida esta hecha y ni sabes lo que es ...

Gurlukovich escribió:

El que te cuento escribió:Para mi, al final, son cosas que ocupan un montón de espacio y no es lo mismo que la cocina y el horno tradicional, y yo prefiero cocinar en una sartén u olla y horno tradicional que tener 3000 mierdas que ocupan más y quedan peor los alimentos

Según, por ejemplo no puedes hacer sous vide en condiciones en una olla tradicional. Un hervidor de agua te tiene el agua hirviendo en bastantes menos minutos que cualquier otro sistema, salvo inducción, y además puede controlar y mantener una temperatura ideal. O como decía antes, no puedes ponen ningún horno o sartén a 650-800 grados como en este bicho.



Lo más desatendido que puedo hacer con mi nueva vitro es ponerle un minutero para que se apague sola, y ya es un avance cojonudo a mi ver.

Al final lo que marca qué cocina puedes necesitar es qué alimentos quieres cocinar, y al revés, la cocina que tengas te puede acotar lo que vas a cocinar.

Si, ni tampoco tengo un tanque de nitrógeno líquido para hacer esferificaciones, pero como, en mi caso, he tenido que mirar que es un sous vide ni sé que voy a hacer con un horno a 800 grados, porque si meto el pollo se me carboniza y para fundir hierro no me llega, pues en mi caso y en el del 99% de la población, con una cocina a gas/inducción/vitrocerámica y un horno, te haces todo lo que necesitas

654321 escribió:Ya puestos una Termomix+frigo con GPT, que hace los pedidos de forma automatica, decide tu dieta en funcion de tu forma fisica y sobrepeso, y cuando llegas a casa, la comida esta hecha y ni sabes lo que es ...

Pues no estaría mal.

El que te cuento escribió:

Gurlukovich escribió:

El que te cuento escribió:Para mi, al final, son cosas que ocupan un montón de espacio y no es lo mismo que la cocina y el horno tradicional, y yo prefiero cocinar en una sartén u olla y horno tradicional que tener 3000 mierdas que ocupan más y quedan peor los alimentos

Según, por ejemplo no puedes hacer sous vide en condiciones en una olla tradicional. Un hervidor de agua te tiene el agua hirviendo en bastantes menos minutos que cualquier otro sistema, salvo inducción, y además puede controlar y mantener una temperatura ideal. O como decía antes, no puedes ponen ningún horno o sartén a 650-800 grados como en este bicho.



Lo más desatendido que puedo hacer con mi nueva vitro es ponerle un minutero para que se apague sola, y ya es un avance cojonudo a mi ver.

Al final lo que marca qué cocina puedes necesitar es qué alimentos quieres cocinar, y al revés, la cocina que tengas te puede acotar lo que vas a cocinar.

Si, ni tampoco tengo un tanque de nitrógeno líquido para hacer esferificaciones, pero como, en mi caso, he tenido que mirar que es un sous vide ni sé que voy a hacer con un horno a 800 grados, porque si meto el pollo se me carboniza y para fundir hierro no me llega, pues en mi caso y en el del 99% de la población, con una cocina a gas/inducción/vitrocerámica y un horno, te haces todo lo que necesitas

Hay una diferencia fundamental, trabajar con nitrógeno líquido es súper complicado, tanto por mantenimiento, como por saber qué alimentos se pueden tratar con él (muchos te los cargas), es peligroso y tiene poca aplicabilidad.

Con la cocina al vacío a baja temperatura solo tienes que seguir la receta y ya, ya no existe el "sal al gusto", "una pizca de tal especia", "un puñado de tal", "hornear hasta que esté tierno". Las cantidades son precisas, ya que no se pueden cambiar a mitad y los tiempos de cocción están bien determinados, no tienes que ir verificando. Además, en cocciones largas te puedes pasar tres horas porque se te ha olvidado o porque llegan tarde las visitas sin que afecte lo más mínimo a la calidad del plato, y se puede hacer casi cualquier receta con este sistema (otra cosa es que sea el mejor sistema para cualquier receta, que no lo es).

Gurlukovich escribió:Que hay una serie de necesidades insatisfechas para muchos usuarios es un síntoma de que hay demanda para algo más allá de lo básico

Repito lo que ya había dicho antes: Estás buscando una solución a un problema que no es.
El problema real es que la gente no quiere cocinar. No que lo quiera mas fácil, mas pautado, menos engorroso...
Es que no quiere!

Así que buscar soluciones a medio camino entre algo manual y algo "automatizado" no soluciona el problema real ni permite "acortar distancias" con la solucion final. Porque la solución final para todos aquellos que no quieren cocinar es un replicador de alimentos de Star Trek. Y eso no lo va a inventar nadie a base de ir "simplificando" el conjunto de horno-fogon-procesador alimentos.

Y el uso de robots en la mayoría de casos es para masas, guisos y cremas/salsas.
Pero para algo tan simple como un cacho de carne a la plancha un robot de cocina no sirve. Y si quieres ahorrar tiempo y hacer crema de verduras para 4 y no tener que hacer mas 3 días después... el robot tampoco funciona porque no te cabe toda la verdura necesaria para 8 raciones en crudo.

Hay unos básicos que por muy pocas ganas que tengas de hacer la comida lo vas a necesitar por obligación.

Y si no piensas hacer grandes platos con una placa de inducción portátil para hervir, plancha y calentar cazos, un horno de sobremesa y un pack de batidora/picadora/barillas vas que te estampas. Lo tienes todo para hacer suficientes platos como para no aburrir la comida. Los puedes usar en la terraza y los puedes guardar dónde quieras si sólo cocinas los findes.

Pero no se de nadie que no use el fogón/placa para algo en algun momento, por muchos trastos automáticos que tenga, incluso siendo el mas vago del pueblo.

una vez que aprendes a cocinar y automatizas los platos todas esas moderneces sobran,sé exactamente lo que dura cada coccion y el resulto final siemmpre es el mismo,puedo ducharme o hacer mas cosas sin estar pendiente.

La verdad que de eliminar cosas, en mi caso, en orden de qué quitaría primero:
tostadora/grill > thermomix > horno > airfrier > vitrocerámica

Con sólo vitro, sé cómo podría preparar la mayoría de platos que hago con el resto, pero al revés, para nada. Además que cocino para toda la familia, así que suelo tener en marcha varios fogones para cada comida.

Y lo de que la thermomix sirve para cocinar "despreocupado", creo que para nada. Es lo mismo que cualquier otra cosa, tienes que estar ahí presente haciendo las cosas y preparando, y hay platos que salen horribles con ella, comparada con una olla o una sartén. Y eso que tengo la última, la que es como con un tablet integrado, y los accesorios de slow cooking, las cuchillas que no cortan, varoma y todo eso.

@resakosix lo de desatendido yo lo decía para el último modelo de cecotec, que no tienes que estar delante para seguir los pasos. Lo preparas todo al principio y luego automáticamente se va sirviendo él mismo cuando le hace falta el siguiente ingrediente. Pero claro, sigues teniendo que prepararlo todo al principio.

Mi orden de uso de más a menos sería:
- Olla súper rápida.
- Sartén.
- Roner / sous vide.
- Robot de cocina (esto para cocinar, porque como procesador de alimentos lo uso mucho más).
- Microondas.
- Barbacoa.
- Horno. Aunque desde que compro más boniato, lo uso más.

Buenos días a tod@s, soy nuevo por aquí, he buscado algún hilo sobre cocina y no he visto ninguno, pero aprovechando que se está hablando sobre robots de cocina y demás, no sé si algun@ habéis probado la crockpot, estamos pensando en comprar una y no sé que resultado dan, alguien la tiene y me podría contar un poco su experiencia con ella?

Muchas gracias!

Ahora para las esferificaciones se necesita nitrógeno líquido? Pensaba que era uno compuesto químico que reacciona con el calcio.

kemaku escribió:Existen placas de inducción (yo tengo una) que se conectan por wifi y con una aplicación en el móvil la puedes encender, apagar, programar y controlar aunque estés en la otra parte del mundo

Como van? Pues ni puta idea, porque en dos años que la tengo ni me a dado por conectarla al wifi

Parece que también está para varios aparatos eléctricos entre ellos el horno

https://www.samsung.com/es/support/home ... artthings/

Y ya si quieres más seguridad pues le pones a la cocina una cámara wifi para ver qué está pasando en todo momento y por si acaso un extintor automático que salta por calor

Si son como mi lavadora y secadora Samsung te llevarás una decepción, porque poco menos que sirve para que te diga cuando acabará el programa, mandarte la notificación una vez acaba, volver a lanzar el último programa y no sé si llegaba a dejarte elegir el programa. Las conecté para poderte programar a qué hora lanzarlas para aprovechar el horario valle y decepcionante, tenias que pulsar el botón en la máquina, donde podías elegir a que hora acaba con una hora de precisión.

@Silent Bob si no quieres cocinar no necesitas una tostadora, ni una Thermomix, ni siquiera fogones ni horno, sólo Uber y quizá un microondas.

@Gurlukovich depende del tipo de esferificación que busques, hay varios. Con la criosferificación se controla mejor la forma, puedes usar moldes. Pero es más para ahorrar tiempo, lo podrías hacer también en un congelador.

_Kant_ escribió:Buenos días a tod@s, soy nuevo por aquí, he buscado algún hilo sobre cocina y no he visto ninguno, pero aprovechando que se está hablando sobre robots de cocina y demás, no sé si algun@ habéis probado la crockpot, estamos pensando en comprar una y no sé que resultado dan, alguien la tiene y me podría contar un poco su experiencia con ella?

Muchas gracias!

Van bien, aunque yo prefiero los dos extremos: olla a presión o cocina al vacío a baja temperatura. En estos dos no se escapan los aromas, a diferencia de las ollas lentas.

Pues yo espero con ganas el electrodoméstico que te materialice la comida en cuestión de segundos, ya sabéis, rollo star trek, ya si eso, cuando salga me mencionáis en el hilo que voy como loco a comprarlo.

Gurlukovich escribió:@Silent Bob si no quieres cocinar no necesitas una tostadora, ni una Thermomix, ni siquiera fogones ni horno, sólo Uber y quizá un microondas.

Sí, aunque de todo hay en la viña del señor. Un conocido la única vez que utilizó la cocina fue para hacerse la foto con la campana extractora en la propia inducción, cuando todavía era algo novedoso.

Podría vivir a base de microondas, comida a domicilio y restaurantes, pero por lo visto una cocina bien equipada le daba estatus.

Schwefelgelb escribió:

Gurlukovich escribió:@Silent Bob si no quieres cocinar no necesitas una tostadora, ni una Thermomix, ni siquiera fogones ni horno, sólo Uber y quizá un microondas.

Sí, aunque de todo hay en la viña del señor. Un conocido la única vez que utilizó la cocina fue para hacerse la foto con la campana extractora en la propia inducción, cuando todavía era algo novedoso.

Podría vivir a base de microondas, comida a domicilio y restaurantes, pero por lo visto una cocina bien equipada le daba estatus.

Más estatus te da comer cada día de restaurante.

mekkon escribió:Pues yo espero con ganas el electrodoméstico que te materialice la comida en cuestión de segundos, ya sabéis, rollo star trek, ya si eso, cuando salga me mencionáis en el hilo que voy como loco a comprarlo.

Fideos instantáneos y hervidor de agua.

@Gurlukovich why not both?

Gurlukovich escribió:Más estatus te da comer cada día de restaurante.

Pues.... y ahora habando en serio.... me sienta fatal la verdad... no sé por qué es pero el tener que comer todo el día de restaurante (algo que en los viajes de una u otra forma tengo que hacer) me cae pesadísimo, estoy deseando llegar a casa y cocinarme yo.

Las cocinas seguramente se hayan quedado desfasadas (y eso que la mía ahora enciende la campana extactora sola cuand cocino y se ajusta al humo que haya ) pero por fortuna yo me estoy quedando desfasada también al mismo ritmo

comer en restaurante si la calidad es minimamente decente no deberia ser problema de salud per se.

yo creo que el tema con los restaurantes (porque cae mas pesado comer en ellos que en casa) es que comparativamente comes mas y ademas justo despues de comer te tienes que mover (sea caminar, meterte en el coche, transporte publico...) yo creo que eso es lo que cae pesado, mas que la comida en si misma.

tambien puede ser algunos ingredientes o condimentos que le echan a la comida (muchas especias, diferentes aceites...)

pero vamos que yo creo que es el exceso de comida + moverte y no descansar inmediatamente despues. (recordemos que la "modorra" despues de comer, es fisiologica, y se debe a que un buen % de sangre del organismo se va al sistema digestivo y en consecuencia, tienes menos sangre en el cerebro y en los musculos del cuerpo, con lo cual por una parte te entra sueño y por otra parte es mas costoso moverte).

esto cuanto mas copiosa es la comida, mayor el efecto, claro.

Gurlukovich escribió:

mekkon escribió:Pues yo espero con ganas el electrodoméstico que te materialice la comida en cuestión de segundos, ya sabéis, rollo star trek, ya si eso, cuando salga me mencionáis en el hilo que voy como loco a comprarlo.

Fideos instantáneos y hervidor de agua.

no es exactamente lo que busco, además, seria algo como 'hazme una chuleta estilo arguiñano" e ya...

Schwefelgelb escribió:@Gurlukovich why not both?

Las cocinas de postureo están desfasadas.

DNKROZ escribió:Pues.... y ahora habando en serio.... me sienta fatal la verdad... no sé por qué es pero el tener que comer todo el día de restaurante (algo que en los viajes de una u otra forma tengo que hacer) me cae pesadísimo, estoy deseando llegar a casa y cocinarme yo.

La comida de restaurante suele ser más pesada que la casera para darle empaque. O era para celebraciones, o estaba orientada a currelas de trabajo físico que necesitaban mucha caloría. Los de oficina deberían comer rollo europeo, un bocadillito, fika, ensaladita, perrito caliente...

mekkon escribió:

Gurlukovich escribió:

mekkon escribió:Pues yo espero con ganas el electrodoméstico que te materialice la comida en cuestión de segundos, ya sabéis, rollo star trek, ya si eso, cuando salga me mencionáis en el hilo que voy como loco a comprarlo.

Fideos instantáneos y hervidor de agua.

no es exactamente lo que busco, además, seria algo como 'hazme una chuleta estilo arguiñano" e ya...

Hombre, una chuleta se hace rápido

Gurlukovich escribió:Las cocinas de postureo están desfasadas.

los cojones.

estaran desfasadas en la casa del pobre que cobra salario por debajo de la media y que ademas cocinan poco o nada (que en esa combinacion pocas cocinas "de postureo" vas a ver de todos modos)

pero con salarios mas altos y donde igualmente lo mas que se "cocina" es calentar un arroz con cosas ¿? ahi si que te ves cocinas de postureo y encima en la mayoria de casos sin integrar en el salon, que eso de de pobres (ya que te gastas dinero en la casa, pues eso implica casa mas grande y eso suele implicar que la cocina sea independiente).

en resumen, ve a valdebebas en madrid, por poner un ejemplo de barrio carete (no es de los mas caros, pero es nueva construccion y tirando a "por encima de la media" asi que es de los sitios donde mas cocinas nuevas y con pasta "por encima de la media" vas a ver) y mira a ver cuantas cocinas ves "de postureo" y cuantas que se usen de verdad de la buena llegas a ver.

de todos modos aparte de lo que comente hace ya unas cuantas paginas (y meses) y lo que ha aportado algun otro... no. no es que las cocinas esten desfasadas. es que te aburres y tienes ganas de inventar, que no es lo mismo.

yo si creo que se estan quedando desfasadas las cocinas... pero, como ya dije, porque la gente cada vez recalienta mas y cocina menos, y para eso no necesitas un espacio acondicionado y separado de 10m². no porque los fuegos ocupen mucho espacio y se usen poco, como sugieres.

GXY escribió:

Gurlukovich escribió:Las cocinas de postureo están desfasadas.

los cojones.

estaran desfasadas en la casa del pobre que cobra salario por debajo de la media y que ademas cocinan poco o nada (que en esa combinacion pocas cocinas "de postureo" vas a ver de todos modos)

pero con salarios mas altos y donde igualmente lo mas que se "cocina" es calentar un arroz con cosas ¿? ahi si que te ves cocinas de postureo y encima en la mayoria de casos sin integrar en el salon, que eso de de pobres (ya que te gastas dinero en la casa, pues eso implica casa mas grande y eso suele implicar que la cocina sea independiente).

en resumen, ve a valdebebas en madrid, por poner un ejemplo de barrio carete (no es de los mas caros, pero es nueva construccion y tirando a "por encima de la media" asi que es de los sitios donde mas cocinas nuevas y con pasta "por encima de la media" vas a ver) y mira a ver cuantas cocinas ves "de postureo" y cuantas que se usen de verdad de la buena llegas a ver.

de todos modos aparte de lo que comente hace ya unas cuantas paginas (y meses) y lo que ha aportado algun otro... no. no es que las cocinas esten desfasadas. es que te aburres y tienes ganas de inventar, que no es lo mismo.

yo si creo que se estan quedando desfasadas las cocinas... pero, como ya dije, porque la gente cada vez recalienta mas y cocina menos, y para eso no necesitas un espacio acondicionado y separado de 10m². no porque los fuegos ocupen mucho espacio y se usen poco, como sugieres.

No, si lo que digo es que si están desfasadas las cocinas en general, lo han de estar las de postureo, porque ya que vas a posturear, pues no te pongas una cocina ahí de pobre pero con mármol y grifos de oro y una placa tope de gama, te pones una bañera para sous vide en la que te puedes bañar a la vez, un autoclave, una cámara frigorífica y si vas a poner algo clásico, pues pones un asador para hacer una vaca entera con mucama argentina. Lo otro es postureo de nuevo rico de mente pequeña.

pruebas esta 5 pisos mas abajo

GXY escribió:pruebas esta 5 pisos mas abajo

Pues vente, harías un buen prueberiano, y nos faltan hilos.