Se lia en Venezuela

Nepal77 escribió:

Forexfox escribió:

Nepal77 escribió:Es curioso como según el color son protestas buenas o terrorismo.

Qué son para ti las protestas en Venezuela?

Protestas de gente que está hasta los cojones, como TODAS las protestas.

No podemos caer en el error de si nos gusta son protestas buenas y si no es terrorismo.

+100000000

Pero a eso juegan también nuestros políticos. Para los peperos, si salen a protestar contra sus políticas "son terroristas, vándalos, extremistas de la izquierda, etc". Y para los sanchistas "son de extrema derecha, nazis, vándalos skin heads". Coño que hasta en las protestas de los agricultores decían los perros del gobierno que eran de extrema derecha.

La culpa es nuestra por dejar que nos manipulen y por reírle las gracias. Luego sacan a los policías a repartir leña a gente que de verdad están ejerciendo su derecho a manifestarse contra el gobierno y ven correcto que tomen medidas contundentes, porque claro son nazis, antifas, mugrosos, fachas, etc.

Viva

Así está Caracas a las 20:00 horas.

Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Tito_Mel escribió:Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Cada persona podrá comprobar lo que votó y si concuerda.

Tito_Mel escribió:Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Pero tú mismo puedes comprobar con tus datos si tu voto está correcto o no.

Eso por zonas, se pueden poner de acuerdo los mismos vecinos para comprobar que sus votos son los correctos.

Si no es así, el pucherazo es claro.

Se supone que Maduro tiene unas actas, y la oposición tiene otras actas.

La oposición va a publicar las suyas y podrán ser estudiadas y comprobadas. ¿Si Maduro no publica las suyas a qué crees que huele eso?

Findeton escribió:

Nepal77 escribió:Recordad que segun la derecha española los que protestan en Venezuela de forma violenta son terroristas.

Es curioso como según el color son protestas buenas o terrorismo.

Si vas a favor mía eres bueno si vas en contra de como pienso eres terrorista.

No me queda claro, ¿condenas la dictadura de Maduro?

Sobre las protestas, ¿es legítima la violencia contra un estado fascista?

Porque la teoría de la legitimad del estado, que supongo que compras, está en la legitimidad democrática. Pero el actual gobierno no respeta eso.

Entonces, ¿es legítimo el monopolio de la violencia de un estado fascista como el de Maduro?

Te recuerdo que no soy yo quien califica las protestas de terrorismo.

En España ahora mismo se esta diciendo claramente y sin ambigüedad que si una protesta es violenta y se agrede a policías (algo que ocurre muchas veces en las protestas) es terrorismo. Y no lo dice un mindundi, lo dice el lider del partido mas votado de españa. Y avalado por jueces afines.

Solo os muestro lo peligroso que es que los políticos pretendan vender esas ideas.

La democracia hay que defenderla siempre no solo cuando hay elecciones en venezuela.

¿Sois conscientes del peligro de que os quieran imponer esa forma de pensar?

Se que tu si porque eres antiestado, pero ¿Los demás los son?

¿La gente de derechas de este pais es consciente del peligro de calificar de terrorismos protestas contra gobiernos o sistemas?

Y eso no pasa en Venezuela, pasa en España, ahora mismo.

Se puede estar a favor o en contra de la protestas, de que sean mas o menos violentas o de que ses les vaya mas o menos la mano, pero tachar eso de terrorismo es un disparate y mucha gente en España esta a favor de calificar eso de terrorismos y es un puto disparate. Es decir están a favor de que mañana maduro cree un estado de excepción diga que todos los que se oponen y se manifiestan son terroristas y pare las protestas con violencia.

Quien piensa que eso es terrorrismo esta a favor de Maduro, porque esta favor de lo que los gobiernos hagan lo que les de la gana. Toda la derecha española esta a favor de que un tio monte lo que maduro, empiece a calificar a todos de terroristas y cree un régimen.

Y si alguien se opone ya sabéis: se le tacha de terrorista. Muy sencillo todo.

Da un poco de miedo que en España haya tanta gente que piensa así.

Tito_Mel escribió:ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a convenienci

Supongo que por eso están alargando entregarlas. Para manipularlas.

Emblemático por lo que representa el acto ya que nunca se había producido incluso en protestas más intensas que las de hoy.

Lo de las estatuas ha ocurrido en La Guaira, Falcón, Guárico y Mariara.

Ya no entro a valorar si es algo extendido o focalizado porque no estoy allá a diferencia de años anteriores cuando vivía en Caracas.

Hay vídeos de personas asesinadas por disparos, pero supongo que en el foro no pueden ser publicado. En Twitter - X pueden encontrarlos.

Ahora mismo Maduro está instaurando la narrativa de que la oposición tiene "una fábrica de actas" y que planean presentar "unas supuestas actas", que por supuesto Estados Unidos está detrás de todo esto.

Sabe que la evidencia no está a su favor, así que quedará intentar desacreditar la evidencia.

Edito: Ahora dice que ha sido la Ultra Derecha Mundial la que organizó un golpe de estado.

Venga Maduro, aún podemos subirlo a nivel de sistema solar.

Me cuenta un chaval que reside en Caracas que hay policías quitándose el uniforme y uniéndose a las protestas. Tomo esto como un granito de sal, porque dudo que sea algo generalizado, pero ole los cojones de esos policías. Por lo pronto saben que se han quedado sin trabajo, y además son conscientes de que se están jugando el pellejo. Les pueden caer unos cuantos años de cárcel por traición a la patria.

Wence-Kun escribió:Ahora mismo Maduro está instaurando la narrativa de que la oposición tiene "una fábrica de actas" y que planean presentar "unas supuestas actas", que por supuesto Estados Unidos está detrás de todo esto.

Sabe que la evidencia no está a su favor, así que quedará intentar desacreditar la evidencia.

Edito: Ahora dice que ha sido la Ultra Derecha Mundial la que organizó un golpe de estado.

Venga Maduro, aún podemos subirlo a nivel de sistema solar.

Acusó directamente a Elon Musk.



No opino nada al respecto, es lo que él dijo. Dicho esto, no lo amenazó como señala el enunciado de esa cuenta X sino que le acusó, que es distinto.

@Forexfox Eso ya ocurrió en otros años y quienes lo hicieron pisaron cárcel, siguen presos o están muertos. Sí, es jugársela mucho.

Tito_Mel escribió:Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Lo de las actas es la única forma de demostrar quien tiene razón y por ahora, ni unos ni otros las sacan y ambos las tienen.
Y no, ni gobierno ni oposición pueden fabricarse unas actas a medida y cuelen para verificadores internacionales.

Perú y Panamá expulsan a personal diplomático venezolano.

Maduro ordena el regreso de su personal diplomático de Argentina, Chile, Costa Rica, R. Dominicana, Perú, Uruguay y Panamá. Bueno, lo de Panamá y Perú aparentemente fue después de que ya les solicitaran que se marcharan.

Y al mismo tiempo ordena que las misiones diplomáticas de estos países abandonen Caracas.

A estas horas el CNE aún no han mostrado las actas. Tengo que hacer memoria y revisar la hemeroteca para corroborar si ha ocurrido en otras elecciones.


Grande Tony Kroos:


Están tumbando estatuas levantadas en estos últimos años, no las tumban porque sean de indios y son racistas. Los que las echan abajo son más indios, zambos, negros, mulatos o mestizos que los que mandaron a instalar la estatua hace dos años.

Esto va para los multicuentas que desde su superioridad moral y racismo DE VERDAD, porque piensan que el pueblo latinoamericano necesita de sus consejos prepotentes, pretenden decirle a un pueblo cómo debe pensar y con qué debe identificarse, una actitud muy en la línea de Juan Carlos Monedero, su alumnado y compañía, entre otros.

Que del monólogo que montó ayer en VTV el señor en cuestión poco se ha hablado en este hilo.

A pesar de todo lo que está ocurriendo, sigo siendo muy pesimista. Sin el ejército no hay nada que hacer y simplemente dejarán que las fuerzas de las protestas se vayan apagando.

Intentan asaltar embajada de argentina, y maduro diciendo que milei no le aguanta un asalto.

Si esto no es una declaración de guerra, no se lo que es

El Danés escribió:Que tragedia Venezuela, con lo bien que estaban antes del chavismo...ah no, tampoco.

Mejor que ahora sí. Muchísimo mejor. Mi suegra tiene 55 años y creo que se acuerda bien de la etapa pre chavismo. Incluso mi pareja que tiene 27 años decía que en su infancia (primeros años de chavismo) vivía mucho mejor. Todo es que tuvieran tiempo para destrozarlo todo. Porque ha ido a peor tocando fondo con Maduro.

Así que no jodamos y no hablemos sin fundamento. Solo hay que preguntar a venezolanos de cierta edad que no estén ideologizados. Qué si, que había mucha corrupción antes del chavismo. Por supuesto. Qué eran gobiernos cipayos. También. No era una situación idílica. ¿Pero esto de ahora? Esto es un nivel de inmundicia sin parangón.

El Danés escribió:Que tragedia Venezuela, con lo bien que estaban antes del chavismo...ah no, tampoco.

Estaban muchísimo mejor antes del Chavismo, de eso a nadie la cabe duda.

La ostia, cuantas estatuas tenía el orangután de Chávez.

Nepal77 escribió:Recordad que segun la derecha española los que protestan en Venezuela de forma violenta son terroristas.

Es curioso como según el color son protestas buenas o terrorismo.

Si vas a favor mía eres bueno si vas en contra de como pienso eres terrorista.

Según el color hasta cortar calles es terrorismo xd

Me da que esta vez maduro cae

menudo mamoneo

vittton escribió:Hay vídeos de personas asesinadas por disparos, pero supongo que en el foro no pueden ser publicado. En Twitter - X pueden encontrarlos.

Pero sí la noticia, aunque serán muchos más muertos:

Al menos siete muertos en Venezuela por la represión chavista en una jornada de protestas que destruyó seis estatuas de Hugo Chávez

Blaster85 escribió:La ostia, cuantas estatuas tenía el orangután de Chávez.

Las células del partido se pelearían por ver quién consigue una estatua del amador líder.

Muy propio de regímenes comunistas, como las de Lenin en la URSS...

vittton escribió:

Emblemático por lo que representa el acto ya que nunca se había producido incluso en protestas más intensas que las de hoy.

Lo de las estatuas ha ocurrido en La Guaira, Falcón, Guárico y Mariara.

Ya no entro a valorar si es algo extendido o focalizado porque no estoy allá a diferencia de años anteriores cuando vivía en Caracas.

Hay vídeos de personas asesinadas por disparos, pero supongo que en el foro no pueden ser publicado. En Twitter - X pueden encontrarlos.

Parece de broma que este orangutan tenta tantas estatuas cuando el pueblo se esta muriendo de hambre

Esta clarisimo que van a falsear las actas y ya

Un poco offtopic, da un poco de rabia/pena la cantidad de fake news cada vez que hay temas relevantes, colando fotos/vídeos/bulos de otros países o de hace años de cosas que no tiene que ver, empañan todo, es una mierd4.

pd: no lo digo en ninguna dirección política, va en general.

arnauete52 escribió:Un poco offtopic, da un poco de rabia/pena la cantidad de fake news cada vez que hay temas relevantes, colando fotos/vídeos/bulos de otros países o de hace años de cosas que no tiene que ver, empañan todo, es una mierd4.

pd: no lo digo en ninguna dirección política, va en general.

Y lo bien que vienen reforzar el discurso de cada uno qué, es todo ventajas ya hay unos cuantos tuits por el hilo community noteados xd

Ricardo__ escribió:

Tito_Mel escribió:Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Cada persona podrá comprobar lo que votó y si concuerda.

No son los votos secretos...?

alextgd escribió:

arnauete52 escribió:Un poco offtopic, da un poco de rabia/pena la cantidad de fake news cada vez que hay temas relevantes, colando fotos/vídeos/bulos de otros países o de hace años de cosas que no tiene que ver, empañan todo, es una mierd4.

pd: no lo digo en ninguna dirección política, va en general.

Y lo bien que vienen reforzar el discurso de cada uno qué, es todo ventajas ya hay unos cuantos tuits por el hilo community noteados xd

hasta del propio elon musk xd

amchacon escribió:

Ricardo__ escribió:

Tito_Mel escribió:Lo de las actas no tiene ningún recorrido. El gobierno puede preparar unas actas a conveniencia y publicarlas diciendo que ahí están las actas y ahí está la victoria de Maduro y si otros presentan otras actas pues dirán que las que presentan los otros son las fakes. Sin más.

Cada persona podrá comprobar lo que votó y si concuerda.

No son los votos secretos...?

Yo lo que entiendo es que es para comparar a nivel acta del lugar donde se votó, no a nivel voto individual.

Por ejemplo en México no sólo casa representante de partido debe firmar y acta con los votos sino que se cuelga una manta con los datos de los resultados de las votaciones de ese punto, de tal manera que uno puede comprobar que esos votos contabilizados coincidan con lo que dice el organismo de elecciones. En México uno puede confirmar eso fácilmente, en este caso el gobierno de Venezuela no ha publicado esa información.

La idea (entiendo) es que si tú sabes que en tu lugar para votar perdió Maduro 8 a 1, tú puedas acceder al sitio y confirmar que es esa información la que se capturó y no otra.

Wence-Kun escribió:

amchacon escribió:

Ricardo__ escribió:Cada persona podrá comprobar lo que votó y si concuerda.

No son los votos secretos...?

Yo lo que entiendo es que es para comparar a nivel acta del lugar donde se votó, no a nivel voto individual.

Por ejemplo en México no sólo casa representante de partido debe firmar y acta con los votos sino que se cuelga una manta con los datos de los resultados de las votaciones de ese punto, de tal manera que uno puede comprobar que esos votos contabilizados coincidan con lo que dice el organismo de elecciones. En México uno puede confirmar eso fácilmente, en este caso el gobierno de Venezuela no ha publicado esa información.

La idea (entiendo) es que si tú sabes que en tu lugar para votar perdió Maduro 8 a 1, tú puedas acceder al sitio y confirmar que es esa información la que se capturó y no otra.

Pero no votan sólo 9 personas por urna, votan muchas decenas. Una persona no puede por ella misma validar un acta de urna.

Pero si había observadores, esos observadores tendrán información de los recuentos y podrán revisar si esas actas han sido manipuladas o no.

@Patchanka los observadores de Iran, Rusia o China?

afalarco escribió:

El Danés escribió:Que tragedia Venezuela, con lo bien que estaban antes del chavismo...ah no, tampoco.

Estaban muchísimo mejor antes del Chavismo, de eso a nadie la cabe duda.

Es que usar el pasado para evitar que un podrido presente tenga un mejor futuro es muy injusto para los que sufren el presente

pinta a pucherazo pero tela.
Espero que el pueblo Venezolano no pare hasta derrocar a este dictador y les de tiempo antes de que Elon Musk invada con sus cohetes Venezuela como dice Maduro.

@Patchanka jo, que era un ejemplo.

Si en tu manta local dice (nuevamente, un ejemplo)
:

Maduro: 500 votos
Oposición: 1000 votos.

Y resulta que en el sistema dice que de ese punto de votación salieron:

Maduro: 1000 votos
Oposición: 500 votos

Fácilmente puedes demostrar lo contrario, pues la manta tiene la firma de todos los testigos y coincide con el acta que tienen todos los representantes de partido.

Es una forma muy fácil de confirmar que se registraron los votos correctamente.

Incluso aquí en México puedes ver la foto que se digitalizó como evidencia para capturar X cantidad de fotos en el sistema.

Wence-Kun escribió:@Patchanka jo, que era un ejemplo.

Si en tu manta local dice (nuevamente, un ejemplo)
:

Maduro: 500 votos
Oposición: 1000 votos.

Y resulta que en el sistema dice que de ese punto de votación salieron:

Maduro: 1000 votos
Oposición: 500 votos

Fácilmente puedes demostrar lo contrario, pues la manta tiene la firma de todos los testigos y coincide con el acta que tienen todos los representantes de partido.

Es una forma muy fácil de confirmar que se registraron los votos correctamente.

Incluso aquí en México puedes ver la foto que se digitalizó como evidencia para capturar X cantidad de fotos en el sistema.

Ya, pero sólo puedes revisarlo si eres uno de esos testigos que han firmado o si eres uno de esos representantes de partido que tiene una copia del acta.

Es decir, no puede verificarlo "cualquiera".

Hay un buen par de muertos de esta noche, evidentemente no voy a compartirlo aquí, pero hay que ser zumbado para defender al maduro.

Patchanka escribió:

Wence-Kun escribió:@Patchanka jo, que era un ejemplo.

Si en tu manta local dice (nuevamente, un ejemplo)
:

Maduro: 500 votos
Oposición: 1000 votos.

Y resulta que en el sistema dice que de ese punto de votación salieron:

Maduro: 1000 votos
Oposición: 500 votos

Fácilmente puedes demostrar lo contrario, pues la manta tiene la firma de todos los testigos y coincide con el acta que tienen todos los representantes de partido.

Es una forma muy fácil de confirmar que se registraron los votos correctamente.

Incluso aquí en México puedes ver la foto que se digitalizó como evidencia para capturar X cantidad de fotos en el sistema.

Ya, pero sólo puedes revisarlo si eres uno de esos testigos que han firmado o si eres uno de esos representantes de partido que tiene una copia del acta.

Es decir, no puede verificarlo "cualquiera".

De qué hablas?, en Venezuela los testigos lo tienen físicamente, pero están subiendo las fotografías y digitalizando en el sitio que anunciaron para que todos lo vean.

En teoría el gobierno de Maduro tendría que haber hecho eso para que cualquiera lo consulte y no lo ha hecho aún.

Nada de lo que menciono es información secreta o al alcance de unos cuantos, mismamente aquí hubo tweets de lectura de actas antes de que se mandaraa información al CNE.

Solo el pueblo salva al pueblo. Esperemos que la verdad salga a la luz y que el precio a pagar no sea la muerte de más personas. Bastante sangre se ha derramado ya en nombre del comunismo. Basta ya de matar a la gente de hambre. Basta ya de matar a la gente a tiros en las manifestaciones. Basta ya de imponer el miedo. Basta de amenazas y de represión. Ni una sola víctima más. Paz y libertad para Venezuela y para todos los que luchan por la libertad contra cualquier tipo de dictaduras.

Mucho ánimo Venezuela

¿Es que no leéis los mensajes previos?

viewtopic.php?p=1755119993



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Que ya oposición tiene oficialmente más del 40% de las actas en su poder y los resultados son claritos...

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@vittton

¿Te suena?



Pues puede acabar igual.

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Y para los que defienden que Venezuela estaba peor antes del chavismo, veamos la evolucíón del PIB desde 1999 que empezó "el Pajarito"...

https://es.statista.com/estadisticas/12 ... venezuela/

Desde $4133 per cápita en 1999 a $3877 en 2023, salvo el boom que tubo hasta los $11000 por la subida del petróleo y la ausencia de tantísima corrupción. Y tras una migración de 5 millones de personas según lo cual, el PIB se reparte entre menos.

Así que 🤫 y no digáis idioteces falsas.

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@Pararegistros

No se han ido 5mll, se han ido 7mll, así que aún peor.

@euromillón

Muchas gracias. Pues si tú tienes cifras actualizadas, aún peor como bien dices. El último dato que conocía era el de 5 millones.

Hay gente que se preocupa por seguir la actualidad internacional y esto no les viene de nuevo y otros, salidos de la nada, se ponen a opinar sin saber sólo guiados por la ideología.

Pararegistros escribió:@euromillón

Muchas gracias. Pues si tú tienes cifras actualizadas, aún peor como bien dices. El último dato que conocía era el de 5 millones.

Hay gente que se preocupa por seguir la actualidad internacional y esto no les viene de nuevo y otros, salidos de la nada, se ponen a opinar sin saber sólo guiados por la ideología.

Teniendo en cuenta la cantidad de irregularidades que ya se han hecho no se como aun hay gente que cree que las actas valdrán para algo, algo se inventaran para manipularlas o quitarles validez

Falconash escribió:

Pararegistros escribió:@euromillón

Muchas gracias. Pues si tú tienes cifras actualizadas, aún peor como bien dices. El último dato que conocía era el de 5 millones.

Hay gente que se preocupa por seguir la actualidad internacional y esto no les viene de nuevo y otros, salidos de la nada, se ponen a opinar sin saber sólo guiados por la ideología.

¿Qué me quieres decir con eso? ¿Hay alguien que esté hablando de Bolivia en este hilo además de ti?
Cuando lleguemos al hilo de los bolivianos y sus teatrillos, ya cruzaremos ese río...

Falconash escribió:

Pararegistros escribió:@euromillón

Muchas gracias. Pues si tú tienes cifras actualizadas, aún peor como bien dices. El último dato que conocía era el de 5 millones.

Hay gente que se preocupa por seguir la actualidad internacional y esto no les viene de nuevo y otros, salidos de la nada, se ponen a opinar sin saber sólo guiados por la ideología.

Lo de Guaido a algunos también les pilló muy jovenes

edammamme escribió:

Falconash escribió:

Pararegistros escribió:@euromillón

Muchas gracias. Pues si tú tienes cifras actualizadas, aún peor como bien dices. El último dato que conocía era el de 5 millones.

Hay gente que se preocupa por seguir la actualidad internacional y esto no les viene de nuevo y otros, salidos de la nada, se ponen a opinar sin saber sólo guiados por la ideología.

Lo de Guaido a algunos también les pilló muy jovenes

Mira, chaval. DEJA EL PUTO TROLLEO. Guaidó TAMBIÉN GANÓ LAS ELECCIONES ESAS QUE LOS AMANTES DE LAS DICTADURAS NO RECONOCÉIS.

Empezaron con las regionales.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-41689437

Y culminaron en las presidenciales de 2018

https://cnnespanol.cnn.com/2018/05/21/e ... una-farsa/

https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-64122470

Y de esos barros, estos lodos:

https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... venezuela/


PD: Que me pongas un tweet de un capullo de Descifrando la PERRA, ya me dice todo de ti. Ten un poco de decencia y al menos, postea de TELESUR directamente...

@Pararegistros pero tu quien coño te crees para acusar a otro usuario de nada.

Rebaja el tonito, que te se va la fuerza por la boca. Tus formas de postear en cada hilo son lamentables y te deberia de dar vergüenza, parece que tienes 15 años

@edammamme

Se os nota nerviositos... Una tilita no os vendría mal y, de paso, si empezáis a dejar de trollear con mentiras, mejor que mejor. Y ya si dejáis de blanquear a narcodictadores que roban a manos llenas mientras que su pueblo muere de hambre, lo bordáis. 😏

Mangaverse escribió:

Lo fuerte esque la gente que va en los coches, o está comprando cuando cae empiezan a aplaudir, esque igual lo quiere el 10 por ciento de la población… Esperemos que caiga , las libertades y derechos civiles deben prevalecer frente a quien intenta pisotearlos.

Pararegistros escribió:@edammamme

Se os nota nerviositos... Una tilita no os vendría mal y, de paso, si empezáis a dejar de trollear con mentiras, mejor que mejor. Y ya si dejáis de blanquear a narcodictadores que roban a manos llenas mientras que su pueblo muere de hambre, lo bordáis. 😏

Cuéntame porque siempre el afán de la derecha de cualquier país por mentir y contar otros relatos en redes sociales y medios.

Luego salen listas de quiénes se comen más notas de la comunidad y vienen los lloros

Y no me canso de repetirlo, 0 defensas a Maduro, pero que sea la derecha casposa e hipócrita la punta de lanza señaladora me toca los cojones a otro nivel.