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FrutopiA escribió:@Perfect Ardamax @srkarakol @strumer
No es manipular, repito de nuevo, no he negado que haya lenguas cooficiales, lo estoy diciendo desde mi primer post, y me parece excelente que haya todas las lenguas cooficiales que queráis, vamos a poner en cada pueblo una lengua distinta, es excelente. Lo voy a editar para que os deje de picar, eso no me quita razón: Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
srkarakol escribió:En Valencia (por no poner siempre a Cataluña) un empleado público tiene la obligación por ley de atenderte en valenciano si así lo exiges porque es una lengua oficial. Fin.
Lee_Chaolan escribió:FrutopiA escribió:@Perfect Ardamax @srkarakol @strumer
No es manipular, repito de nuevo, no he negado que haya lenguas cooficiales, lo estoy diciendo desde mi primer post, y me parece excelente que haya todas las lenguas cooficiales que queráis, vamos a poner en cada pueblo una lengua distinta, es excelente. Lo voy a editar para que os deje de picar, eso no me quita razón: Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
Y lo tienes. Y lo puedes usar. Y se usa. No veo a dónde quieres llegar.
FrutopiA escribió:Lee_Chaolan escribió:FrutopiA escribió:@Perfect Ardamax @srkarakol @strumer
No es manipular, repito de nuevo, no he negado que haya lenguas cooficiales, lo estoy diciendo desde mi primer post, y me parece excelente que haya todas las lenguas cooficiales que queráis, vamos a poner en cada pueblo una lengua distinta, es excelente. Lo voy a editar para que os deje de picar, eso no me quita razón: Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
Y lo tienes. Y lo puedes usar. Y se usa. No veo a dónde quieres llegar.
En que si todos los españoles deben conocer el castellano y todos tenemos el derecho a usarlo en todo el territorio nacional, por lógica no deberían haber problemas de comunicación en ninguna parte de España..... y realmente no los hay!, lo que ocurre es cuando se dan situaciones del vídeo no es falta de entendimiento, es política, ideales o yokeseya.
FrutopiA escribió:Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
FrutopiA escribió:Lee_Chaolan escribió:FrutopiA escribió:@Perfect Ardamax @srkarakol @strumer
No es manipular, repito de nuevo, no he negado que haya lenguas cooficiales, lo estoy diciendo desde mi primer post, y me parece excelente que haya todas las lenguas cooficiales que queráis, vamos a poner en cada pueblo una lengua distinta, es excelente. Lo voy a editar para que os deje de picar, eso no me quita razón: Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
Y lo tienes. Y lo puedes usar. Y se usa. No veo a dónde quieres llegar.
En que si todos los españoles deben conocer el castellano y todos tenemos el derecho a usarlo en todo el territorio nacional, por lógica no deberían haber problemas de comunicación en ninguna parte de España..... y realmente no los hay!, lo que ocurre es cuando se dan situaciones del vídeo no es falta de entendimiento, es política, ideales o yokeseya.
Sabio escribió:En Cataluña uno puede expresarse perfectamente en ambos idiomas, y una empresa que se supone que hace un servicio con atención al público debería poder entenderle en ambos idiomas.
Dicho esto, eso no quita que si la otra persona no te entiende en uno de los idiomas cooficiales negarte a cambiar de idioma es simple y llanamente ganas de tocar las narices.
Por último, puedo entender que subdas el vídeo a las redes sociales si la empresa no hace caso a tu reclamación, pero subirlo directamente parece más el querer dar la nota (aún a costa de que en dicho vídeo la imagen de tu padre salga posiblemente más mal parada).FrutopiA escribió:Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
El problema no es que a ti no te entiendan, es que tú no entiendas a alguien que está usando su mismo derecho a usar una de sus lenguas cooficiales. En otras palabras, el trabajador está en su derecho a expresarse en castellano, igual que el cliente está en su derecho a expresarse en catalán.
Ho!
Perfect Ardamax escribió:Suiza con 4 lenguas oficiales (nada de cooficiales) (alemán, francés, italiano y romanche).
Die Amtssprachen des Bundes sind Deutsch, Französisch und Italienisch. Rätoromanisch ist Amtssprache im Verkehr mit Personen dieser Sprache.
Los idiomas oficiales de la Confederación son el alemán, el francés y el italiano. El romanche es el idioma oficial en el trato con personas que usan este idioma.
Sabio escribió:FrutopiA escribió:Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
El problema no es que a ti no te entiendan, es que tú no entiendas a alguien que está usando su mismo derecho a usar una de sus lenguas cooficiales. En otras palabras, el trabajador está en su derecho a expresarse en castellano, igual que el cliente está en su derecho a expresarse en catalán.
Ho!
Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla (la lengua española) y el derecho a usarla (la lengua española). 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
FrutopiA escribió:@srkarakol @strumer
No es manipular, repito de nuevo, no he negado que haya lenguas cooficiales, lo estoy diciendo desde mi primer post, y me parece excelente que haya todas las lenguas cooficiales que queráis, vamos a poner en cada pueblo una lengua distinta, es excelente. Lo voy a editar para que os deje de picar, eso no me quita razón: Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
FrutopiA escribió:Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
FrutopiA escribió:La diferencia que yo no estoy faltando a la constitución, el que se empeña solo en hablar catalán si que lo está haciendo ya que la constitución dice que DEBE saber castellano
Sabio escribió:Dicho esto, eso no quita que si la otra persona no te entiende en uno de los idiomas cooficiales negarte a cambiar de idioma es simple y llanamente ganas de tocar las narices.
Mrcolin escribió:Sabio escribió:FrutopiA escribió:Yo sigo teniendo el derecho a usar el castellano en todo el territorio nacional. Si alguien no me entiende no es mi problema, es el suyo.
El problema no es que a ti no te entiendan, es que tú no entiendas a alguien que está usando su mismo derecho a usar una de sus lenguas cooficiales. En otras palabras, el trabajador está en su derecho a expresarse en castellano, igual que el cliente está en su derecho a expresarse en catalán.
Ho!
No. Alguien que vive en Cataluña (o en cualquier autonomía que tenga lengua cooficial), tiene el deber de conocer el castellano pero no el catalán.Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla (la lengua española) y el derecho a usarla (la lengua española). 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Una cosa es que sea oficial y otra que tengas el deber de saberlo y usarlo (depende, como pone, de los Estatutos).
Artículo 6. La lengua propia y las lenguas oficiales.
1. La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.
2. El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español. Todas las personas tienen derecho a utilizar las dos lenguas oficiales y los ciudadanos de Cataluña el derecho y el deber de conocerlas. Los poderes públicos de Cataluña deben establecer las medidas necesarias para facilitar el ejercicio de estos derechos y el cumplimiento de este deber. De acuerdo con lo dispuesto en el artículo 32, no puede haber discriminación por el uso de una u otra lengua.
FrutopiA escribió:La diferencia que yo no estoy faltando a la constitución, el que se empeña solo en hablar catalán si que lo está haciendo ya que la constitución dice que DEBE saber castellano, y si lo sabe y no le da la gana de usarlo le convierte en lo que tanto criticamos todos cuando un inglés no quiere entenderte aunque tengas buen inglés solamente porque no clavas el acento o porque no eres inglés.
Mrcolin escribió:No. Alguien que vive en Cataluña (o en cualquier autonomía que tenga lengua cooficial), tiene el deber de conocer el castellano pero no el catalán.
[...]
Una cosa es que sea oficial y otra que tengas el deber de saberlo y usarlo (depende, como pone, de los Estatutos).
Patchanka escribió:Ahora, que empiece la discusión legal para saber quien tenía derecho a decidir el idioma de la conversación.
Mrcolin escribió:Artículo 3
El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla (la lengua española) y el derecho a usarla (la lengua española). 2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Una cosa es que sea oficial y otra que tengas el deber de saberlo y usarlo (depende, como pone, de los Estatutos).
Dfx escribió:@strumer si tu crees que insistir en hablarle a otra persona en otro idioma que no entiende no es una falta de educación..., Pues tampoco hay nada más que discutir.
srkarakol escribió:@Sabio @rolento @Patchanka no hace falta citar el estatuto de autonomía... la propia constitución NO te obliga en ningún caso al uso del castellano, solo a conocerlo.
Deber de conocerlo y derecho a usarlo.
Tu puedes hablar en ruso si quieres en España en un comercio público, otra cosa es que te quieras hacer entender.
FrutopiA escribió:@Sabio @Patchanka
Ante un conflicto de leyes se impone la de mayor rango, el repartidor no tiene porque saber catalán, no sabemos si es ciudadano de Cataluña, alomejor viene en reparto de Zaragoza, el ciudadano catalán si que tiene el deber de saber castellano, que no quiera usarlo bueno pues es un maleducado, pero entonces que no se queje si no entregan su paquete, la empresa subcontrará la entrega o lo que sea.
Mrcolin escribió:No voy a citar a todos los que me habéis mencionado el Estatuto de Cataluña, pero es cierto que pone lo mismo que con respecto al castellano (habéis venido como lobossss jajaja).srkarakol escribió:@Sabio @rolento @Patchanka no hace falta citar el estatuto de autonomía... la propia constitución NO te obliga en ningún caso al uso del castellano, solo a conocerlo.
Deber de conocerlo y derecho a usarlo.
Tu puedes hablar en ruso si quieres en España en un comercio público, otra cosa es que te quieras hacer entender.
Entonces estamos de acuerdo que el tio era un gilipollas y que el repartidor ha hecho perfectamente su trabajo. Si no entiende el catalán, no puede verificar el DNI y no le puede entregar el paquete.
Yo al menos no he dicho en ningún momento que el tio haya hecho una... ¿ilegalidad?, sino que es un maleducado y se ha quedado sin paquete por gilipollas xD. Porque si conoce el castellano pero no le sale de los cojones usarlo (en todo su derecho), el repartidor si no le entiende, no hay paquete. No DNI, no party
RealChrono escribió:Pues que quizás los dos pueden denunciar. Uno porque ha difundido imágenes suyas, cosa que no creo que sea legal, y el otro porque él repartidor no le ha querido dar su paquete, y la apropiación de correspondencia está tipificada como delito.
amchacon escribió:srkarakol escribió:En Valencia (por no poner siempre a Cataluña) un empleado público tiene la obligación por ley de atenderte en valenciano si así lo exiges porque es una lengua oficial. Fin.
Matiz, tienes el derecho a que te atiendan en valenciano, pero no a que cualquier funcionario te hable en valenciano.
Mi padre es funcionario del estado y no habla valenciano (se movió hace poco). Atiende al teléfono, y si alguien le habla valenciano le dice: "Disculpe, no hablo valenciano. Pero si quiere usted hablar en valenciano le devuelvo a la cola para que le pongan con otro".
La mayoría cambia al castellano para no esperar de nuevo.
srkarakol escribió:Era tan fácil como decirle el DNI número a número en catalán...
srkarakol escribió:@Mrcolin Solo lo ponía como ejemplo de que el receptor no tenía ninguna intención de ayudar, solo de hacer política y salir en la foto.
Si hubiese querido ayudar había formas, en catalán, en castellano o escribiéndolo en un papel.
Loki93 escribió:BeRReKà escribió:Shiny-estro escribió:La burrada es decir que esparcir odio es compartir una noticia porque ha pasado en una u otra comunidad.
Es intentar tapar el sol con un dedo cuando esto pasa mas habitual de lo que debería pasar.
Esparcir odio es no querer decir un número en castellano porque desprecias cualquier cosa española, como ese hombre.
Querer recoger un paquete hablando en catalán no es odiar a España, igual es un amor exacerbado al catalán, pero no tiene porqué odiarte hombre.
Leete lo que ha comentado en twitter, que algo de odio si hay
Y no solo eso, quería que echasen al currito de su trabajo y al final casualidades de la vida se han enterado de donde trabaja el de la "queja", se esta liando gorda porque prácticamente han arruinado a la empresa en la que trabaja, ironías del destino.. lástima por los otros currantes a los que haya jodido con su tontería, pero por el ninguna
Sabio escribió:No hay ningún conflicto, en todo el territorio nacional hay el deber de conocer el castellano y el derecho a usarlo (derecho, no obligación), y en cataluña hay, además, el deber de sus ciudadanos de conocer el catalán y el derecho a usarlo (derecho, no obligación).
Independientemente de si el repartidor es o no es ciudadano de Cataluña (lo que le eximiría del deber de conocer el catalán), el cliente tiene todo el derecho del mundo a expresarse en catalán si así lo desea (independientemente de que sea un maleducado por insistir en ese derecho cuando la otra persona no le entiende).
Ho!
exitfor escribió:@haran leete el hilo entero por favor. Lo vas a disfrutar.
xDarkPeTruSx escribió:y lo primero es denunciar daños y perjuicios
xDarkPeTruSx escribió:¿Si era un regalo para un cumpleaños, qué pasa? ¿Me tengo que quedar sin paquete?
Goncatin escribió:Loki93 escribió:BeRReKà escribió:
Querer recoger un paquete hablando en catalán no es odiar a España, igual es un amor exacerbado al catalán, pero no tiene porqué odiarte hombre.
Leete lo que ha comentado en twitter, que algo de odio si hay
Y no solo eso, quería que echasen al currito de su trabajo y al final casualidades de la vida se han enterado de donde trabaja el de la "queja", se esta liando gorda porque prácticamente han arruinado a la empresa en la que trabaja, ironías del destino.. lástima por los otros currantes a los que haya jodido con su tontería, pero por el ninguna
¿Tienes algún enlace a eso?
Feroz El Mejor escribió:Voy a aclarar una cosa que habeis sacado varias veces y que comente a inicios del hilo.
EN CATALUÑA ES HABITUAL QUE LOS CATALANES ENTRE SI MEZCLEMOS LAS LENGUAS, HABLANDO UNO EN ESPAÑOL Y EL OTRO EN CATALAN, SIN CAMBIAR A LA LENGUA DEL OTRO PORQUE ASUMIMOS QUE POR ESTADISTICA LOS DOS SOMOS CATALANES Y NOS ENTENDEMOS, NO SE HACE CON MALAS INTENCIONES, ES POR COSTUMBRE Y POR USAR LA LENGUA CON LA QUE MEJOR SABEN EXPRESARSE.
SI ALGUNA VEZ VAIS A CATALUÑA Y OS HABLAN EN CATALAN A PESAR DE QUE ESTEIS HABLANDO EN CASTELLANO, COMENTAD QUE NO SOIS DE AQUI Y OS HABLARAN EN CASTELLANO SIN PROBLEMAS.
Goncatin escribió:Loki93 escribió:BeRReKà escribió:
Querer recoger un paquete hablando en catalán no es odiar a España, igual es un amor exacerbado al catalán, pero no tiene porqué odiarte hombre.
Leete lo que ha comentado en twitter, que algo de odio si hay
Y no solo eso, quería que echasen al currito de su trabajo y al final casualidades de la vida se han enterado de donde trabaja el de la "queja", se esta liando gorda porque prácticamente han arruinado a la empresa en la que trabaja, ironías del destino.. lástima por los otros currantes a los que haya jodido con su tontería, pero por el ninguna
¿Tienes algún enlace a eso?
xDarkPeTruSx escribió:Yo, sinceramente, veo que se ha juntado el hambre con las ganas de comer.
Aquí veo que ni el cliente ni el repartidor tienen la razón.
1.Si no entiendes al cliente, le puedes pedir educadamente: "Disculpe, es que no entiendo mucho el catalán, si me lo puede repetir, por favor, en castellano?"
2.El cliente si ve que no le están entendiendo, puede cambiar a castellano perfectamente.
No tienen la razón ninguno, pero ante la duda, el repartidor es un impresentable, que por sus cojones no le ha querido entregar el paquete.
Amigo, trabajas de cara al público, es lo que hay. A mi me hacen eso y lo primero es denunciar daños y perjuicios porque posiblemente es un paquete que estaba esperando y me ocasiona un problema. ¿Si era un regalo para un cumpleaños, qué pasa? ¿Me tengo que quedar sin paquete?
Pongo reclamación a Amazon y a GLS. Que además, precisamente, los de GLS son la compañía que PEOR trabaja en toda España. Si tienes suerte que en tu población "funciona" el servicio, eres un afortunado, porque los retrasos y las entregas sin pedir el DNI en cualquier sitio menos al cliente, son su modus operandi.
A veces me llegan los paquetes por GLS, pero cuando puedo escoger, JAMÁS elijo a GLS porque son lo peor.
Y yo conozco personalmente al responsable de GLS en Barcelona, que está en Sant Just Desvern, y el tipo es un ESTAFADOR en mayúsculas. Si trabajas con GLS van a intentar, sistemáticamente, estafarte con el precio de los paquetes, por peso y medidas.
Tenía trato directo con ellos por temas de trabajo y era una vergüenza trabajar con ellos, pero los directivos de mi empresa querían lo más barato.
Feroz El Mejor escribió:Voy a aclarar una cosa que habeis sacado varias veces y que comente a inicios del hilo.
EN CATALUÑA ES HABITUAL QUE LOS CATALANES ENTRE SI MEZCLEMOS LAS LENGUAS, HABLANDO UNO EN ESPAÑOL Y EL OTRO EN CATALAN, SIN CAMBIAR A LA LENGUA DEL OTRO PORQUE ASUMIMOS QUE POR ESTADISTICA LOS DOS SOMOS CATALANES Y NOS ENTENDEMOS, NO SE HACE CON MALAS INTENCIONES, ES POR COSTUMBRE Y POR USAR LA LENGUA CON LA QUE MEJOR SABEN EXPRESARSE.
SI ALGUNA VEZ VAIS A CATALUÑA Y OS HABLAN EN CATALAN A PESAR DE QUE ESTEIS HABLANDO EN CASTELLANO, COMENTAD QUE NO SOIS DE AQUI Y OS HABLARAN EN CASTELLANO SIN PROBLEMAS.
LynX escribió:Feroz El Mejor escribió:Voy a aclarar una cosa que habeis sacado varias veces y que comente a inicios del hilo.
EN CATALUÑA ES HABITUAL QUE LOS CATALANES ENTRE SI MEZCLEMOS LAS LENGUAS, HABLANDO UNO EN ESPAÑOL Y EL OTRO EN CATALAN, SIN CAMBIAR A LA LENGUA DEL OTRO PORQUE ASUMIMOS QUE POR ESTADISTICA LOS DOS SOMOS CATALANES Y NOS ENTENDEMOS, NO SE HACE CON MALAS INTENCIONES, ES POR COSTUMBRE Y POR USAR LA LENGUA CON LA QUE MEJOR SABEN EXPRESARSE.
SI ALGUNA VEZ VAIS A CATALUÑA Y OS HABLAN EN CATALAN A PESAR DE QUE ESTEIS HABLANDO EN CASTELLANO, COMENTAD QUE NO SOIS DE AQUI Y OS HABLARAN EN CASTELLANO SIN PROBLEMAS.
Es que eso sería lo normal como pasa aquí en la Comunidad Valenciana. La mayoría habla valenciano y español y no hay ningún problema.
Mi novia es de Madrid y trabaja cara al público. No entiende muy bien el valenciano, pero cuando ha pedido por favor si le podrían hablar en español porque no entendía lo que le estaban diciendo, nunca ha tenido ningún problema y nadie se le ha mosqueado nunca.
Lo de Cataluña son ganas de tocar los cojones. Que los idiomas son para comunicarse hombre xD.