¡Semáforos en rojo! Fórmula 1 2012! Vettel campeón

Ojala ,de todas formas ,como se suele decir ,hasta la clasificacion de Australia,aqui no hay ná que rascar

Pero... es que es completamente normal que el coche no funcione al 100%. Es completamente diferente respecto al año pasado.

Tienen margen para afinar.

wabo escribió:Pero... es que es completamente normal que el coche no funcione al 100%. Es completamente diferente respecto al año pasado.

Tienen margen para afinar.

Pero los demas equipos estan en la misma situacion ,tambien han metido "morros patos" y cambiado elementos ,y se tienen que adaptar...

Es que me da siempre la sensacion de que ferrari va a otro ritmo ...

Dunedai24 escribió:Visualmente el F2012 es el mejor auto que he visto entre el F10 y f150 una buena base muy bien trabajada y aerodinamicamente la mejor. Creo que con esa base van a dar muchas alegrias.

pero si aun no se han comparado tiempos, y tiene fallos aerodinámicos, como lo sabes?

Din-A4 escribió:

Dunedai24 escribió:Visualmente el F2012 es el mejor auto que he visto entre el F10 y f150 una buena base muy bien trabajada y aerodinamicamente la mejor. Creo que con esa base van a dar muchas alegrias.

pero si aun no se han comparado tiempos, y tiene fallos aerodinámicos, como lo sabes?

porque tiene un túnel del viento en su cabeza y es capaz de saber cómo funciona cada parte del coche.

gejorsnake escribió:

wabo escribió:Pero... es que es completamente normal que el coche no funcione al 100%. Es completamente diferente respecto al año pasado.

Tienen margen para afinar.

Pero los demas equipos estan en la misma situacion ,tambien han metido "morros patos" y cambiado elementos ,y se tienen que adaptar...

Es que me da siempre la sensacion de que ferrari va a otro ritmo ...

WRENK. Error.

El resto de equipos montan "las mismas" suspensiones del año pasado, Ferrari no, y eso solo para empezar.

wabo escribió:WRENK. Error.

El resto de equipos montan "las mismas" suspensiones del año pasado, Ferrari no, y eso solo para empezar.

No habia mas equipos que habian montado las mismas suspensiones que Ferrari ? O Ferrari era el unico que montaba las Pullrod delante ?

De todas formas digo lo mismo ,ojala me equivoque,pero si es cierto todo lo que se "rumorea" sobre problemas de aerodinamica y tal ,mal empezamos ...

No digo mas hasta la clasificacion de Australia ...

He leido esto sobre los "problemas" de Ferrari :

BOXGP escribió:¿Cuáles son los problemas del Ferrari?



El nuevo F2012 es demasiado complejo a la hora de encontrar una puesta a punto correcta para cada trazado. Como habíamos avanzado en boxGP, el gran número de soluciones nuevas del monoplaza, dificultan la optimización de cada componente a la hora de funcionar con el resto de parámetros del coche, con lo que encontrar rápidamente el setup óptimo resulta una labor muy complicada, lenta y difícil.



Neumáticos

El rendimiento de los Pirelli si bien es muy bueno en su fase inicial, desde la primera vuelta, empeora antes que el de los monoplazas rivales, iniciando la fase de degradación antes que el resto.



Carga aerodinámica

El año pasado el F150 Italia mostraba una carencia crónica de carga aerodinámica en el tren delantero, este año, Fernando Alonso y Felipe Massa han notado una falta de downforce en la parte trasera, cuando llega el momento de pisar el acelerador en la salida de una curva, justo cuando se pide más tracción al coche, los pilotos de Ferrari han evidenciado una carencia de carga aerodinámica detrás, que les permitiera dar el salto de potencia que les permitiera salir a fondo.



Escapes

02FerrariFerrari ha probado dos tipos de escapes diferentes, el segundo llegado a toda prisa de Maranello, tras haber usado las dos variantes existen algunas dudas sobre la eficacia de la solución de las salidas de escape probadas, que 'sopla' entre el alerón trasero y la zona interior de la rueda, solución que mostramos en boxGP la semana pasada.



Esta solución parece ser menos efectiva, a la par que complicada si la comparamos con la de aquellos equipos que prefieren 'soplar' sobre el perfil inferior del alerón trasero, como hace Red Bull Racing. Pulsa aquí para ver la comparativa de Ferrari, Red Bull racing y McLaren.



En los test del Circuito de Cataluña, veremos nuevas versiones de los escapes. Ferrari ya dejó claro desde la presentación del F2012, los planes de desarrollo para probar diferentes caminos en la ubicación de los escapes durante la pretemporada.



Fiabilidad

Durante los test jerezanos el equipo ha tenido problemas de fiabilidad, típicos de un prototipo en sus primeros días de rodaje, provocados por un conducto de la refrigeración que se ha roto tres veces, y que ha obligado a largas paradas en los boxes. Desde boxGP ya advertimos del nuevo sistema de refrigeración del F2012 que era muy compacto y extremo respecto al de su predecesor y que este sería objeto de prueba en Jerez.



El reglamento de la FIA prohíbe sobrepasar los 125ºC del agua del sistema de refrigeración del motor, esta temporada Ferrari ha llegado a ese límite para poder reducir las dimensiones de los radiadores y poder tener la estrecha silueta de la que hace gala la fina carrocería del Cavallino de Maranello que, como avanzamos en boxGP, no lega al límite de anchura permitida por el reglamento en el F2012.



Los problemas de calentamiento serán uno de los problemas más importantes a los que se enfrentará el equipo a medida que lleguen los Grandes Premios más 'calientes' del año, por lo que hay mucho trabajo y precoupación en el equipo por asegurar la máxima fiabilidad en un punto que esta temporada, funciona al límite en todos los sentidos.



Conclusiones

El nuevo Ferrari F2012 de Fernando Alonso y Felipe Massa, es un proyecto de todo respeto por la cantidad de soluciones que 'no ha salido a empatar esta temporada', como decía nuestro redactor jefe el pasado viernes, pero es un monoplaza difícil de entender, complicado de poner a punto y con muchas variables nuevas interconectadas entre si.

gejorsnake escribió:

wabo escribió:WRENK. Error.

El resto de equipos montan "las mismas" suspensiones del año pasado, Ferrari no, y eso solo para empezar.

No habia mas equipos que habian montado las mismas suspensiones que Ferrari ? O Ferrari era el unico que montaba las Pullrod delante ?

De todas formas digo lo mismo ,ojala me equivoque,pero si es cierto todo lo que se "rumorea" sobre problemas de aerodinamica y tal ,mal empezamos ...

No digo mas hasta la clasificacion de Australia ...

He leido esto sobre los "problemas" de Ferrari :

BOXGP escribió:¿Cuáles son los problemas del Ferrari?



El nuevo F2012 es demasiado complejo a la hora de encontrar una puesta a punto correcta para cada trazado. Como habíamos avanzado en boxGP, el gran número de soluciones nuevas del monoplaza, dificultan la optimización de cada componente a la hora de funcionar con el resto de parámetros del coche, con lo que encontrar rápidamente el setup óptimo resulta una labor muy complicada, lenta y difícil.



Neumáticos

El rendimiento de los Pirelli si bien es muy bueno en su fase inicial, desde la primera vuelta, empeora antes que el de los monoplazas rivales, iniciando la fase de degradación antes que el resto.



Carga aerodinámica

El año pasado el F150 Italia mostraba una carencia crónica de carga aerodinámica en el tren delantero, este año, Fernando Alonso y Felipe Massa han notado una falta de downforce en la parte trasera, cuando llega el momento de pisar el acelerador en la salida de una curva, justo cuando se pide más tracción al coche, los pilotos de Ferrari han evidenciado una carencia de carga aerodinámica detrás, que les permitiera dar el salto de potencia que les permitiera salir a fondo.



Escapes

02FerrariFerrari ha probado dos tipos de escapes diferentes, el segundo llegado a toda prisa de Maranello, tras haber usado las dos variantes existen algunas dudas sobre la eficacia de la solución de las salidas de escape probadas, que 'sopla' entre el alerón trasero y la zona interior de la rueda, solución que mostramos en boxGP la semana pasada.



Esta solución parece ser menos efectiva, a la par que complicada si la comparamos con la de aquellos equipos que prefieren 'soplar' sobre el perfil inferior del alerón trasero, como hace Red Bull Racing. Pulsa aquí para ver la comparativa de Ferrari, Red Bull racing y McLaren.



En los test del Circuito de Cataluña, veremos nuevas versiones de los escapes. Ferrari ya dejó claro desde la presentación del F2012, los planes de desarrollo para probar diferentes caminos en la ubicación de los escapes durante la pretemporada.



Fiabilidad

Durante los test jerezanos el equipo ha tenido problemas de fiabilidad, típicos de un prototipo en sus primeros días de rodaje, provocados por un conducto de la refrigeración que se ha roto tres veces, y que ha obligado a largas paradas en los boxes. Desde boxGP ya advertimos del nuevo sistema de refrigeración del F2012 que era muy compacto y extremo respecto al de su predecesor y que este sería objeto de prueba en Jerez.



El reglamento de la FIA prohíbe sobrepasar los 125ºC del agua del sistema de refrigeración del motor, esta temporada Ferrari ha llegado a ese límite para poder reducir las dimensiones de los radiadores y poder tener la estrecha silueta de la que hace gala la fina carrocería del Cavallino de Maranello que, como avanzamos en boxGP, no lega al límite de anchura permitida por el reglamento en el F2012.



Los problemas de calentamiento serán uno de los problemas más importantes a los que se enfrentará el equipo a medida que lleguen los Grandes Premios más 'calientes' del año, por lo que hay mucho trabajo y precoupación en el equipo por asegurar la máxima fiabilidad en un punto que esta temporada, funciona al límite en todos los sentidos.



Conclusiones

El nuevo Ferrari F2012 de Fernando Alonso y Felipe Massa, es un proyecto de todo respeto por la cantidad de soluciones que 'no ha salido a empatar esta temporada', como decía nuestro redactor jefe el pasado viernes, pero es un monoplaza difícil de entender, complicado de poner a punto y con muchas variables nuevas interconectadas entre si.

¿Es cosa mía o los de boxGP son unos sinvergüenzas: http://spontoncristiano.blogspot.com/20 ... no-di.html ?

Din-A4 escribió:

Dunedai24 escribió:Visualmente el F2012 es el mejor auto que he visto entre el F10 y f150 una buena base muy bien trabajada y aerodinamicamente la mejor. Creo que con esa base van a dar muchas alegrias.

pero si aun no se han comparado tiempos, y tiene fallos aerodinámicos, como lo sabes?

no se si te refieres a que yo dije que el coche tiene fallos aerodinámicos o si te refieres a que este coche tiene problemas, por que yo no he dicho que este coche tenga problemas en ningún momento, eso lo dijo paliyoes.
Yo he dixo que este coche es el coche más refinado desde el F10 y F150 y con una parte trasera mucho más limpia para correr el aire mejor.
Al ser la parte trasera más limpia llega más flujo de aire al difusor y se produce más downforce, ademas con las suspensiones pull rod que no entorpecen el flujo.
Que tengan problemas es normal, pero los solucionarán y este coche será ganador, para mi opinión que es mejor que el F10 y F150 aerodiinámicamente y sin escapes sopladores ya vimos en silverstone.
El año pasado la aero de Rb y Mclaren eran las mejores, pero sin duda este año las cosas estan muy muy igualadas.
Quien duda que el Mclaren no pueda ganar alguna carrera, quien duda de que Ferrari no pueda ganar alguna carrera?
Quien duda de que rb no pueda ganar alguna?
Los coches que han nacido de maranello bien siempre han conseguido muchas poles y victorias. En 2008 massa consigui 4 o 5 y raikkone 4o 5 tmb.
En 2007 consiguio muchas poles ferrari. 2005 y 2006 tmb.
2010 solo 3 poles creo.
y 2011 ninguna

Wabo, se copian unos a otros siempre. No te alarmes.

Respecto a lo del F150th subvirador... yo no diría eso, ya que había muchas carreras en las que era totalmente sobrevirador. No había un punto negro en su aerodinámica, simplemente había poca carga, por lo tanto el coche, cuando estaba mal balanceado, podía flojear tanto de atrás como de delante. Esto se apreciaba muy claramente cuando por ejemplo el coche se iba de morro con las duras, y sin tocar set-up, de repente se iba de atrás al poner las blandas (o al revés, me da lo mismo). Era un tema de déficit general.
Respecto a lo del F2012 y su mejor aerodinámica respecto al F10 o F150 que dice Dunedai, no va mal desencaminado. Con la aerodinámica actual hay unas máximas (reglas básicas y más o menos inquebrantables) que seguir, y el F2012 las sigue mucho mejor que los anteriores modelos de Ferrari (las hemos explicado algunos varias veces desde que se presentó el coche,y se pueden leer en la prensa especializada con mayor o menor acierto también). De ahí lo que dice.

Otra cosa, a que viene la alarma que parece haberse generado con la aerodinámica del F2012?? Ya han dicho que cuadra bastante bien con la del tunel, y que donde más pruebas y 'problemas' han tenido ha sido con la parte mecánica... Suspensiones, dirección, etc... Todo lo nuevo requiere una puesta a punto desde cero, una nueva dirección asistida que calibrar para encontrarle el feeling a la conducción, nuevos set-ups para las suspensiones (no valen los del año pasado como punto de partida), etc...
Eso que pone en el artículo sobre la dificultad de adaptar el F2012 a diferentes trazados es fruto de haber oído campanas y no saber donde. Las dificultades de las Pull Rod no son las que se les suponían hace varios años. En cuanto encuentren el set up base con el que el coche sea lo más rápido posible, trabajarán desde ese punto en cada circuito. No hay más misterio. El coche está teniendo problemas en sus principios, y eso no es mala señal. Lo raro era tener una 'criatura' perfectamente formada en pretemporada, 'auntosuficiente', fiable, pero incapaz de extraer más de lo que se veía en sus primeros pasos. Lo que tienen que conseguir es tener el coche por la mano para el final de los test, y ahí veremos de que son capaces.

Thadeusx, te pusieron la comparativa del vuelta a vuelta, para que veas que Vettel no hizo nada estratosférico con lo que tenía entre sus manos, viéndose que su compi tuvo un ritmo incluso superior (obviamente cometió errores y por eso quedo como quedó), y sigues R que R.
Para mí no a demostrado apenas nada como para que algunos le pongáis en un pedestal. Y lo de frigodedo lo entiendo, el tío es demasiado impetuoso con sus celebraciones... A mí no me molesta, pero entiendo que a otros si.

Respecto a lo de que Vettel es el mejor a una vuelta.. pues no se. Es mejor que Webber (en 2010 justito), y mejor que sus compis de STR. Pero... mejor que los demás? Por qué? Hamilton más rápido en general que el resto? Uhms.. en base a qué?
Bueno, si se analizasen las vueltas de clasificación, las VR en carrera, y las medias de cada GP (cada uno respecto a su montura), habría un claro Nº1, y creo que cualquiera que sepa un poco de F1, sabe quien es. Con eso no podemos saber quién es el mejor en clasificación, pero si podemos saber quien es más 'completo' o más rápido en general, sobre todo en carrera, que es lo menos difícil de analizar comparativamente con el resto (al final se puede ver que saca cada uno de su coche, y el rendimiento máximo del mismo, ya sea con las VR o en las Qs). Lo de completo, en un piloto, no es otra cosa que, el más rápido globalmente.

Muy chulo este vídeo, aunque demasiado probritish y se nota que Alonso no es santo de devoción de la afición inglesa:

http://www.youtube.com/watch?v=RN4tRKdo ... r_embedded

Rojos saludos.

@beto_metal No lo pongo en un pedestal pero desde luego no lo pongo como un cualquiera como muchos parece que se empeñan.
¿Y de que me sirve ese vuelta a vuelta?
Cuando uno va cómodamente liderando la carrera no pretenderás que apriete lo mismo que uno que va último, intentando remontar.Vamos es de cajón.Y mas con condiciones climatológicas cambiantes.
Y tan "bien" que iba Bourdais, repito, adelantó a un solo piloto en toda la carrera (Sutil) y fue doblado por unos cuantos.
1Saludo
Edit: Bueno eso de irrespetuoso depende del punto de vista.Otros se ofenderían por los "patitos" o "el Grinch" por ejemplo.Pero si alguien pone aquí "cuellicorto" "Sin cuello" "frenando alonso" etc, me se de uno que se escandalizaría rápidamente.

paliyoes escribió:Muy chulo este vídeo, aunque demasiado probritish y se nota que Alonso no es santo de devoción de la afición inglesa:

http://www.youtube.com/watch?v=RN4tRKdo ... r_embedded

Rojos saludos.

hombre, siendo la BBC como para no ser probritish

thadeusx escribió:@beto_metal No lo pongo en un pedestal pero desde luego no lo pongo como un cualquiera como muchos parece que se empeñan.
¿Y de que me sirve ese vuelta a vuelta?
Cuando uno va cómodamente liderando la carrera no pretenderás que apriete lo mismo que uno que va último, intentando remontar.Vamos es de cajón.Y mas con condiciones climatológicas cambiantes.
Y tan "bien" que iba Bourdais, repito, adelantó a un solo piloto en toda la carrera (Sutil) y fue doblado por unos cuantos.
1Saludo
Edit: Bueno eso de irrespetuoso depende del punto de vista.Otros se ofenderían por los "patitos" o "el Grinch" por ejemplo.Pero si alguien pone aquí "cuellicorto" "Sin cuello" "frenando alonso" etc, me se de uno que se escandalizaría rápidamente.

Lógico, Bourdais estuvo toda la carrera con vuelta perdida desde el inicio, manda huevos que hables sin haberte dignado a saber la circunstancia del por qué "sólo adelantó a un monoplaza".

Rojos saludos.

Solo hacer un pequeño apunte a la comparativa de Bourdais y Vettel.

Los resultados del vuelta a vuelta son los que son. Si consideramos 52 vueltas por el tema de estar doblado y quitamos las 8 de box, quedan 44 vueltas. Bourdais es mas rapido en 12, de las cuales 6 se producen en las ultimas 7 vueltas. Si no me falla la memoria, Bourdais llevaba mas tiempo con los intermedios en una pista que se secaba y Vettel tenia 21 años y estaba a punto de ganar la primera carrera de su vida en la F1, asi que podriamos considerar que Bourdais fue unicamente mas rapido en 7-8 vueltas como mucho de 40. Si, podreis decir que como Bourdais iba doblado siempre se encontraba trafico para desdoblarse, pero eso es en una carrera, lo que me lleva al siguiente punto.

Segun Wikipedia, Bourdais hizo 4 puntos en toda la temporada y Vettel 35. Aqui creo que ya no valen excusas de la superioridad aplastante de uno sobre el otro.

Y mas, Vettel, en su primera carrera en F1, puntuó(con un BMW). Los datos esos de que hizo el mejor tiempo en los primeros libres que disputó no puedo afirmarlo, porque no puedo confirmar los datos, pero de ser ciertos es de ser un megacrack.

Es mejor Vettel o Alonso? Pues no lo se, es apreciacion de cada uno, porque no podriamos compararlos con resultados satisfactorios ni con el mismo coche. Pero desde luego, no se puede negar que tiene ese "algo" especial que solo tienen unos pocos.

Bourdais no demostró ser mejor que piloto de Vettel, no me verás defendiendo tal cosa, sólo quería hacer ver que el TR en ese GP era una puta bala. En otro orden de cosa, la gente está dándole demasiada importancia a los alerones delanteros y se está olvidando de lo realmente importante. Y son dos temas que creo que van a dar mucho que hablar, los difusores "térmicos" y el cambio de la disposición de escapes según el trazado del circuito.

Rojos saludos.

beto_metal escribió:....

Muy interesante todo lo que dices ,espero que sea asi ...

A mí lo del dedito ni me molesta ni me parece irrespetuoso. Me parece un tanto excéntrico, pero bueno, se da mucho en el deporte...

Lo que digo sobre el F2012 no implica que apueste ciegamente por el. Simplemente digo que es normal que estén un poco 'perdidos' con su puesta a punto.

Paliyoes, podrías exponer el tema de los difusores 'térmicos' y los escapes 'ajustables'? Quiero informarme sobre ello. No he leído mucho desde la semana pasada.

Respecto a Vettel y su 'comparativa' con el 'gafitas' que expuse hace unas cuantas páginas y sobre la que se ha debatido tanto, digo lo mismo que paliyoes, simplemente era un ejemplo para poner en antecedentes a la gente. Y la única finalidad del ejemplo era explicar que el STR fue un grandísimo coche aquel fin de semana en Monza, y en general un buen coche todo el año. En todas las pistas rápidas dio muy buen resultado. Nada más. Nadie busca desprestigiar al alemán.

Echad un ojo a este artículo

http://www.boxgp.com/tecnica-f1/item/19 ... 3n-da-alas

Sin molestarme en comparativas, diría que el triangulo de suspensión superior tiene el brazo anterior más o menos en las misma posición que el resto de coches, por un tema de esfuerzos y torsiones no se puede poner donde se quiera... Así que, de funcionar, es algo sencillo para que copie el resto. Cambiar la salida de los escapes no supone demasiado trabajo.

Alonso ha comentado que este año "TODO EL MUNDO", va a tener problemas con la forma de afrontar las curvas rápidas. "Todo ha cambiado, la forma de entrar en ella, a la hora de empezar a salir y en la tracción de la salida de la misma". El dice que se acabado eso de conducir sobre railes, refiriendose a Redbull.

En cuanto al tema del ferrari 2012, hay que darle tiempo y yo con todo respeto para boxgp,creo que es demasiado pronto para hacer una base de errores de un coche que apenas ha rodado. Acordaros de como estaba Mclaren el año pasado en pretemporada, era un autentico desastre y como ha acabado!!.

Hay que tener esperanzas, por lo menos el coche no esta limitado como lo estaba el f-150.

paliyoes escribió:Muy chulo este vídeo, aunque demasiado probritish y se nota que Alonso no es santo de devoción de la afición inglesa:

http://www.youtube.com/watch?v=RN4tRKdo ... r_embedded

Rojos saludos.

Ponen la mejor imagen de Alonso en el podio con la peor frase de todo el video .

paliyoes escribió:Bourdais no demostró ser mejor que piloto de Vettel, no me verás defendiendo tal cosa, sólo quería hacer ver que el TR en ese GP era una puta bala. En otro orden de cosa, la gente está dándole demasiada importancia a los alerones delanteros y se está olvidando de lo realmente importante. Y son dos temas que creo que van a dar mucho que hablar, los difusores "térmicos" y el cambio de la disposición de escapes según el trazado del circuito.

Rojos saludos.

Lei algo sobre los difusores termicos, podrias profundizar un poco mas? O esta muy verde la cosa?

Bebopcoffee escribió:Alonso ha comentado que este año "TODO EL MUNDO", va a tener problemas con la forma de afrontar las curvas rápidas. "Todo ha cambiado, la forma de entrar en ella, a la hora de empezar a salir y en la tracción de la salida de la misma". El dice que se acabado eso de conducir sobre railes, refiriendose a Redbull.

En cuanto al tema del ferrari 2012, hay que darle tiempo y yo con todo respeto para boxgp,creo que es demasiado pronto para hacer una base de errores de un coche que apenas ha rodado. Acordaros de como estaba Mclaren el año pasado en pretemporada, era un autentico desastre y como ha acabado!!.

Hay que tener esperanzas, por lo menos el coche no esta limitado como lo estaba el f-150.

Pues esto acerca a Alonso al título. Mientras más se parezcan a un kart mayor ventaja tiene sobre el resto.

Oveja_Dolly escribió:

Bebopcoffee escribió:Alonso ha comentado que este año "TODO EL MUNDO", va a tener problemas con la forma de afrontar las curvas rápidas. "Todo ha cambiado, la forma de entrar en ella, a la hora de empezar a salir y en la tracción de la salida de la misma". El dice que se acabado eso de conducir sobre railes, refiriendose a Redbull.

En cuanto al tema del ferrari 2012, hay que darle tiempo y yo con todo respeto para boxgp,creo que es demasiado pronto para hacer una base de errores de un coche que apenas ha rodado. Acordaros de como estaba Mclaren el año pasado en pretemporada, era un autentico desastre y como ha acabado!!.

Hay que tener esperanzas, por lo menos el coche no esta limitado como lo estaba el f-150.

Pues esto acerca a Alonso al título. Mientras más se parezcan a un kart mayor ventaja tiene sobre el resto.

Bueno, eso en principio aumenta el porcentaje en el que influye el piloto y reduce la importancia del coche. Pero el coche seguirá siendo lo más importante, también pensábamos que cuando quitaron el control de tracción habría muchos cambios y yo creo que no los hubo. Pero bueno, yo también pienso que es demasiado pronto para saber si el Ferrari está por detrás, por delante o a la par de RBR y McLaren. Seguramente en Montmeló, la semana que viene, tengamos datos más fiables.

Por cierto, echo de menos la musiquilla con la que laSexta promocionaba la F1...

¿qué opinais sobre Toro Rosso y su pedazo entradas debajo de los pontones para el difusor trasero? Los pontones muy refinados y parece una solución muy agresiva. Por esa regla de tres si es el equipo que más aire consigue llevar atras será el más rápido?

Y la disposición de los escapes parece muy buena para modificarlos de posición, para mi una muy buena base.

A mí me parece que los logos de CEPSA quedan muy mal sin un piloto español en el equipo. No sé qué les parecerá a los de CEPSA

Eso sí, a mí también me parece que tiene muy buena pinta ese coche. El año pasado acabaron en clara línea ascendente, veremos si consiguen continuarla esta temporada.

La solución a los problemas de Cepsa tiene nombre, Carlos Sainz Jr.

El coche puede tener buena pinta, pero si tenemos en cuenta que el presupuesto es crucial en este mundillo, no esperéis ver a esos dos mucho más allá del octavo puesto. Eso siendo optimistas. Los coches de STR en los últimos años son herencia de RB (de hecho contarán con muchos datos, incluso con diseños y métodos de fabricación de RB, aunque no sean 100% Red Bull, como lo eran por ejemplo cuando ganó Vettel en Monza), suelen parecerse, y suelen ser aparentemente igual de agresivos... Pero luego ya sabemos como responden. Y esos dos pilotos son una incógnita para mí.
El HRT también tenía unos pontones muy ceñidos en la parte baja y mira que rápido era
No sólo se trata de cuanto hueco hay para el aire, si no de como llega ese aire. A parte de alerones y demás elementos que afectan en la aerodinámica (son muchas piezas las que entran en juego). El conjunto mecánico que va desde las suspensiones, la dirección, motor, caja de cambios, diferencial, etc.. La electrónica. Y todo lo que no monta el coche pero es crucial para hacerlo bien y evolucionarlo, que son programas informáticos (por ejemplo CFD), simulador, calidad y tamaño del tunel de viento, ingenieros, etc, etc, etc. Dinero, al fin y al cabo.

Cuando empiezan los próximos test?

No sabia en que habia quedado HRT con los crash tests, asi que he buscado un poco:

http://uk.eurosport.yahoo.com/09022012/ ... -test.html


No tendran el coche nuevo para los tests de la semana que viene...

argam escribió:No sabia en que habia quedado HRT con los crash tests, asi que he buscado un poco:

http://uk.eurosport.yahoo.com/09022012/ ... -test.html


No tendran el coche nuevo para los tests de la semana que viene...

Y no se sí se habrá dicho que Dani Clos ha fichado como tercer piloto.
1Saludo

Edit: Y ya para acabar con que el Toro Rosso de 2008 era una bala y que Vettel tuvo poco mérito... Es curioso que éste acabase 9 carreras entre los ocho primeros (ganando una) y en cambio Bourdais sólo acabase 1 carrera entre los 8 primeros.
Que queréis que os diga pero yo creo que Vettel sí tuvo mucha culpa en el resultado final de la escudería y más sumando los puntos de Monza.
Pero bueno, no nos pondremos de acuerdo jamás...

thadeusx escribió:

argam escribió:No sabia en que habia quedado HRT con los crash tests, asi que he buscado un poco:

http://uk.eurosport.yahoo.com/09022012/ ... -test.html


No tendran el coche nuevo para los tests de la semana que viene...

Y no se sí se habrá dicho que Dani Clos ha fichado como tercer piloto.
1Saludo

Edit: Y ya para acabar con que el Toro Rosso de 2008 era una bala y que Vettel tuvo poco mérito... Es curioso que éste acabase 9 carreras entre los ocho primeros (ganando una) y en cambio Bourdais sólo acabase 1 carrera entre los 8 primeros.
Que queréis que os diga pero yo creo que Vettel sí tuvo mucha culpa en el resultado final de la escudería y más sumando los puntos de Monza.
Pero bueno, no nos pondremos de acuerdo jamás...

NUNCA.

se sabe si van a echar en algun canal la siguiente temporada de f1???

vitty956 escribió:se sabe si van a echar en algun canal la siguiente temporada de f1???

En A3, se sabe de hace una semana y ya hay hasta promo...

Y los libres en Nitro

ok gracias

Dunedai24 escribió:Y los libres en Nitro

En nitro hay los mismos cortes publicitarios que en A3 no?

beto_metal escribió:

Dunedai24 escribió:Y los libres en Nitro

En nitro hay los mismos cortes publicitarios que en A3 no?

Creo que no, ayer estuve viendo El puente sobre el río Kwai en Nitro y estuvo desde las diez hasta las once y pico sin haber ningún corte publicitario. En Neox y en Nova sí que hay los mismos cortes con los mismos anuncios, pero creo que en Nitro no.

Jesugandalf escribió:

beto_metal escribió:

Dunedai24 escribió:Y los libres en Nitro

En nitro hay los mismos cortes publicitarios que en A3 no?

Creo que no, ayer estuve viendo El puente sobre el río Kwai en Nitro y estuvo desde las diez hasta las once y pico sin haber ningún corte publicitario. En Neox y en Nova sí que hay los mismos cortes con los mismos anuncios, pero creo que en Nitro no.

Todos los canales de A3 tienen los mismos anuncios, por eso hay veces que cortan capitulos a medias. Fijate poniendo Nitro y en el momento que ponen anuncios cambia a Neox o A3, veras que es el mismo anuncio

Pues ya te digo, anoche hubo casi una hora y media de película sin anuncios. Y en "prime time" dudo que A3 estuviera el mismo tiempo sin emitirlos

Eso si es verdad lo de que cuando en antenar3 son anuncios en las demas tamb, comprobado en paso palabra y algunas series más, yo creo que en los libres tmb habrá anuncios, es más en marcatv tambien habia anuncios en los libres.
hablando de pretemporada me raya un poco ya que los test se hagan siempre en los mismos circuitos, pero bueno... luego a mitad de temporada a mugello.

Ecclestone: "En Fórmula 1 todos hacen trampas"
Hoy se presenta la biografía no autorizada de Bernie Ecclestone. Pero esta obra, a diferencia de otras biografías no autorizadas, ha contado hasta cierto punto con la colaboración de su protagonista, lo que la hace especial. De hecho no está autorizada porque a Ecclestone no le gustó que se fueran a incluir detalles de su vida privada.

En ella, además de no dejar prácticamente títere con cabeza, Ecclestone deja una frase lapidatoria: "En la Fórmula 1 todos hacen trampas", dice el jefe de uno de los negocios deportivos más importantes del mundo. En el libro, titulado 'El Hombre que inventó la Fórmula 1. La historia secreta de Bernie Ecclestone', el magnate del Gran Circo atiza, entre otros, a Briatore o Ron Dennis, y por supuesto se cuenta como llegó de agente comercial de un piloto a ser el mandamás de la F1.
Fuente: http://www.as.com/motor/articulo/ecclestone-formula-todos-hacen-trampas/20120215dasdasmot_3/Tes

Toda la razón, lo único que se le ha olvidado comentar, es que a algunos se les permite y a otros no.

Salu2

2pac4ever escribió:

Ecclestone: "En Fórmula 1 todos hacen trampas"
Hoy se presenta la biografía no autorizada de Bernie Ecclestone. Pero esta obra, a diferencia de otras biografías no autorizadas, ha contado hasta cierto punto con la colaboración de su protagonista, lo que la hace especial. De hecho no está autorizada porque a Ecclestone no le gustó que se fueran a incluir detalles de su vida privada.

En ella, además de no dejar prácticamente títere con cabeza, Ecclestone deja una frase lapidatoria: "En la Fórmula 1 todos hacen trampas", dice el jefe de uno de los negocios deportivos más importantes del mundo. En el libro, titulado 'El Hombre que inventó la Fórmula 1. La historia secreta de Bernie Ecclestone', el magnate del Gran Circo atiza, entre otros, a Briatore o Ron Dennis, y por supuesto se cuenta como llegó de agente comercial de un piloto a ser el mandamás de la F1.
Fuente: http://www.as.com/motor/articulo/ecclestone-formula-todos-hacen-trampas/20120215dasdasmot_3/Tes

Toda la razón, lo único que se le ha olvidado comentar, es que a algunos se les permite y a otros no.

Salu2

Cosas del "espiritu de la norma "

gejorsnake escribió:

2pac4ever escribió:

Ecclestone: "En Fórmula 1 todos hacen trampas"
Hoy se presenta la biografía no autorizada de Bernie Ecclestone. Pero esta obra, a diferencia de otras biografías no autorizadas, ha contado hasta cierto punto con la colaboración de su protagonista, lo que la hace especial. De hecho no está autorizada porque a Ecclestone no le gustó que se fueran a incluir detalles de su vida privada.

En ella, además de no dejar prácticamente títere con cabeza, Ecclestone deja una frase lapidatoria: "En la Fórmula 1 todos hacen trampas", dice el jefe de uno de los negocios deportivos más importantes del mundo. En el libro, titulado 'El Hombre que inventó la Fórmula 1. La historia secreta de Bernie Ecclestone', el magnate del Gran Circo atiza, entre otros, a Briatore o Ron Dennis, y por supuesto se cuenta como llegó de agente comercial de un piloto a ser el mandamás de la F1.
Fuente: http://www.as.com/motor/articulo/ecclestone-formula-todos-hacen-trampas/20120215dasdasmot_3/Tes

Toda la razón, lo único que se le ha olvidado comentar, es que a algunos se les permite y a otros no.

Salu2

Cosas del "espiritu de la norma "

Exacto jejeje

Ahora mismo iba a decir que se presenta la biografía de Ecleestone
http://www.marca.com/2012/02/15/motor/f ... 04917.html
A ver si se hace muy amigo de vettel.

gejorsnake escribió:

2pac4ever escribió:

Ecclestone: "En Fórmula 1 todos hacen trampas"
Hoy se presenta la biografía no autorizada de Bernie Ecclestone. Pero esta obra, a diferencia de otras biografías no autorizadas, ha contado hasta cierto punto con la colaboración de su protagonista, lo que la hace especial. De hecho no está autorizada porque a Ecclestone no le gustó que se fueran a incluir detalles de su vida privada.

En ella, además de no dejar prácticamente títere con cabeza, Ecclestone deja una frase lapidatoria: "En la Fórmula 1 todos hacen trampas", dice el jefe de uno de los negocios deportivos más importantes del mundo. En el libro, titulado 'El Hombre que inventó la Fórmula 1. La historia secreta de Bernie Ecclestone', el magnate del Gran Circo atiza, entre otros, a Briatore o Ron Dennis, y por supuesto se cuenta como llegó de agente comercial de un piloto a ser el mandamás de la F1.
Fuente: http://www.as.com/motor/articulo/ecclestone-formula-todos-hacen-trampas/20120215dasdasmot_3/Tes

Toda la razón, lo único que se le ha olvidado comentar, es que a algunos se les permite y a otros no.

Salu2

Cosas del "espiritu de la norma "

Vaya listo el Ecclestone este, eso pasa en todos los aspectos de la vida...

Hablo de lo que llamo "difusor térmico".

El 2 de Enero, Byrne visitó de forma urgente Maranello porque se le ocurrió "una idea" que aplicar sobre el fondo plano y querían simular si habría o no ganancias. Por lo visto la idea sí parecía aportar bastante ganancia aerodinámica, y viendo lo que se vió en Jerez con el fondo plano que llegó el Viernes a Ferrari creo que lo que se le ocurrió a Byrne es el uso de materiales "ultraconductivos" en el difusor para aprovechar el calor producido por partes como motor, escapes y KERS y crear diferentes puntos (que en realidad son planos) de presión en el aire que circula bajo el monoplaza.

¿El por qué pienso que está usando materiales ultraconductivos? Primero porque el fondo plano del Ferrari que probó el Viernes era extremadamente delgado y brillante, y además, fijaros dónde situaron los sensores térmicos:



Es eso "dorado" que observáis que discurre desde el centro del fondo plano hacia los extremos, además, conociendo la normativa y que los escapes no pueden soplar hacía esa parte, y viendo desde "dónde parten", me hacen pensar que están aprovechando el calor generado por las partes "calientes" anteriormente mencionadas y aprovecharlas para generar downforce.

Además, si bien lo del RB usando las suspensiones para orientar el flujo suena más interesante de lo que en realidad es, porque ese flujo en curvas donde no se acelere no serviría para conseguir apoyo aerodinámico como el año pasado, y sólo se podría usar en recta y curvas que se tomen con el gas a fondo, o casi a fondo, el sistema de la transferencia térmica al difusor, donde más efecto tendría es precisamente en las curvas, ya que al reducirse la velocidad del coche, la temperatura del motor sube, con lo que en las curvas se energiza el difusor.

Rojos saludos.

Ese paliyoes, gracias por tus novedades tecnológicas de la semana, creo que tu sabes que el Ferrari F2012 va ser competitivo, tu crees lo mismo?
Ami parecer como atinen con todo y lleguen a melbourne perfectos van a ser el equipo más rápido¡¡¡¡


PD: En la presentación ami me dio la sensación de que el fondo plano era más delgado y ultrabrillante.

Dunedai24 escribió:Ese paliyoes, gracias por tus novedades tecnológicas de la semana, creo que tu sabes que el Ferrari F2012 va ser competitivo, tu crees lo mismo?
Ami parecer como atinen con todo y lleguen a melbourne perfectos van a ser el equipo más rápido¡¡¡¡


PD: En la presentación ami me dio la sensación de que el fondo plano era más delgado y ultrabrillante.

Ojo, que esto es sólo mi opinión, yo no tengo ni un sólo dato oficial u oficioso de Ferrari, sólo me baso en mi "intuición", y en los rumores de la gente más fiable de Twitter. Yo, sinceramente, no sé dónde se situará ya no sólo Ferrari, sino cualquiera de los equipos, sólo se que Ferrari está haciendo una pretemporada totalmente "McLarenizada". Antes, digamos que Ferrari buscaba en pretemporada saber sacar el máximo partido en reglajes del monoplaza, sin tener por qué comprenderlo, ahora se están centrando en comprenderlo.

La ventaja de la metodología que tenía antes Ferrari era que conseguían un monoplaza "base" con unos reglajes muy "finos", el problema es que cualquier problema de correlación entre CFD/Túnel -> Pista lo subsanarían bastante tarde, (caso del año pasado).

Con la metodología McLaren es probable que no empiecen la temporada al máximo, pero de lo que estoy seguro es que este año nos va a sorprender y mucho lo rápido y brutalmente que va ir evolucionando Ferrari, a lo McLaren style.

Rojos saludos.

Bueno, en lo que a evolución se refiere, Ferrari va sobrado. Siempre se habla de Mclaren, pero si miramos donde estaban unos y otros al principio y al final, los tres grandes evolucionaron de forma similar (tanto en 2010 como en 2011). La gran evolución de Mclaren fue de cara a la primera carrera. Mclaren siempre fue 'ligeramente' superior a Ferrari en 2011, más o menos parecido a lo largo del año.

Lo del fondo plano que comentas tiene mucho sentido, y es un buen detalle lo del brillo. Vamos, el material no es el mismo, y se ve a simple vista. Es algo fácil de asimilar por el resto de equipos. Pero como ya dije en la presentación, tener a Byrne pululando por ahí y con responsabilidades es MUY BUENO. El único que puede pararle los pies a Newey hoy por hoy. Por que Tombazzis será muy bueno;

Pero el Byrne es un genio inventando. El equipo de Ferrari, a día de hoy es buenísimo, y eso, algo tiene que influir

Pirelli ha anunciado los neumáticos para las 3 primeras carreras de la temporada. Para Australia y China blandos (amarillos) y medios (blancos). Para Malasia medios y duros. Parece que este año ya no traerán los neumáticos de compuestos dispares como hacia el año pasado, que llevaban blandos y duros o superblandos y medios sin suministrar los de gama intermedia. Seis del más blando y cinco del más duro para todo el finde semana.

paliyoes escribió:Ojo, que esto es sólo mi opinión, yo no tengo ni un sólo dato oficial u oficioso de Ferrari, sólo me baso en mi "intuición", y en los rumores de la gente más fiable de Twitter. Yo, sinceramente, no sé dónde se situará ya no sólo Ferrari, sino cualquiera de los equipos, sólo se que Ferrari está haciendo una pretemporada totalmente "McLarenizada". Antes, digamos que Ferrari buscaba en pretemporada saber sacar el máximo partido en reglajes del monoplaza, sin tener por qué comprenderlo, ahora se están centrando en comprenderlo.

La ventaja de la metodología que tenía antes Ferrari era que conseguían un monoplaza "base" con unos reglajes muy "finos", el problema es que cualquier problema de correlación entre CFD/Túnel -> Pista lo subsanarían bastante tarde, (caso del año pasado).

Con la metodología McLaren es probable que no empiecen la temporada al máximo, pero de lo que estoy seguro es que este año nos va a sorprender y mucho lo rápido y brutalmente que va ir evolucionando Ferrari, a lo McLaren style.

Rojos saludos.

estamos de acuerdo en dos cosas: el ferrari pinta no muy esperanzador para australia y primeras carreras, pero se le ve margen de evolución amplio y rápido. ya veremos cómo sale la cosa.

Dunedai24 escribió:Ese paliyoes, gracias por tus novedades tecnológicas de la semana, creo que tu sabes que el Ferrari F2012 va ser competitivo, tu crees lo mismo?
Ami parecer como atinen con todo y lleguen a melbourne perfectos van a ser el equipo más rápido¡¡¡¡


PD: En la presentación ami me dio la sensación de que el fondo plano era más delgado y ultrabrillante.

iba a comentar algo, pero mejor me callo.