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Enrique Scalabroni: "el E22 sufrirá de subviraje y será muy inestable"

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El ingeniero argentino, diseñador y ex director técnico que militó en escuderías como Williams, Ferrari, Lotus y Peugeot; manifestó, tras analizar las imágenes del Lotus E22, que el concepto de nariz tipo morsa generará una gran cantidad de subviraje tal como sucedió con el Williams FW26. En 2004, la escudería de Grove utilizó un frontal similar, ideado por Antonia Terzi, que resultó tan contraproducente que se desechó en plena temporada.

Según Scalabroni, la propuesta frontal de Lotus luce muy original, sobre todo los dos “dientes” asimétricos, pero tal configuración provocará inestabilidad en los cambios rápidos de dirección, ya que ambas placas frontales son muy largas, así que el piloto se verá forzado a corregir su trazado cada vez que gire el volante con rapidez.

En declaraciones de Scalabroni:

La solución es original e interpreta las regulaciones restrictivas de front-end de una manera muy particular. Recuerda mucho a la nariz morsa del Williams FW26. También es interesante los dos “dientes” de la nariz asimétricos pero me arriesgo a predecir que esa parte delantera generará un fuerte subviraje, lo que hará el coche inestable en los cambios rápidos de dirección. Ambas placas frontales son muy largas y el piloto sentirá extrañas reacciones cuando gire el volante. Los efectos serán impredecibles.

Fuente: motorpasionf1
Michael Schumacher podría quedar en estado vegetativo el resto de su vida, sin embargo, los médicos del hospital situado en la localidad francesa de Grenoble (donde se encuentra Schumacher desde que hace 28 días sufriese un accidente de esquí) no han revelado que vayan a sacar al piloto del coma inducido en el que se encuentra.

http://www.eleconomista.es/ecomotor/for ... -vida.html
Arsali escribió:Enrique Scalabroni: "el E22 sufrirá de subviraje y será muy inestable"

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El ingeniero argentino, diseñador y ex director técnico que militó en escuderías como Williams, Ferrari, Lotus y Peugeot; manifestó, tras analizar las imágenes del Lotus E22, que el concepto de nariz tipo morsa generará una gran cantidad de subviraje tal como sucedió con el Williams FW26. En 2004, la escudería de Grove utilizó un frontal similar, ideado por Antonia Terzi, que resultó tan contraproducente que se desechó en plena temporada.

Según Scalabroni, la propuesta frontal de Lotus luce muy original, sobre todo los dos “dientes” asimétricos, pero tal configuración provocará inestabilidad en los cambios rápidos de dirección, ya que ambas placas frontales son muy largas, así que el piloto se verá forzado a corregir su trazado cada vez que gire el volante con rapidez.

En declaraciones de Scalabroni:

La solución es original e interpreta las regulaciones restrictivas de front-end de una manera muy particular. Recuerda mucho a la nariz morsa del Williams FW26. También es interesante los dos “dientes” de la nariz asimétricos pero me arriesgo a predecir que esa parte delantera generará un fuerte subviraje, lo que hará el coche inestable en los cambios rápidos de dirección. Ambas placas frontales son muy largas y el piloto sentirá extrañas reacciones cuando gire el volante. Los efectos serán impredecibles.

Fuente: motorpasionf1

Ya están los iluminados? Es decir, este veo una foto y ya sabe como vaa funcionar? Que desaprovechada esta la gente en este mundo. Unos trabajando duro en Enstone con simuladores y otros que con una simple imagen, ya sabe como va a funcionar. Tremendo XD
Arsali escribió:Enrique Scalabroni: "el E22 sufrirá de subviraje y será muy inestable"

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El ingeniero argentino, diseñador y ex director técnico que militó en escuderías como Williams, Ferrari, Lotus y Peugeot; manifestó, tras analizar las imágenes del Lotus E22, que el concepto de nariz tipo morsa generará una gran cantidad de subviraje tal como sucedió con el Williams FW26. En 2004, la escudería de Grove utilizó un frontal similar, ideado por Antonia Terzi, que resultó tan contraproducente que se desechó en plena temporada.

Según Scalabroni, la propuesta frontal de Lotus luce muy original, sobre todo los dos “dientes” asimétricos, pero tal configuración provocará inestabilidad en los cambios rápidos de dirección, ya que ambas placas frontales son muy largas, así que el piloto se verá forzado a corregir su trazado cada vez que gire el volante con rapidez.

En declaraciones de Scalabroni:

La solución es original e interpreta las regulaciones restrictivas de front-end de una manera muy particular. Recuerda mucho a la nariz morsa del Williams FW26. También es interesante los dos “dientes” de la nariz asimétricos pero me arriesgo a predecir que esa parte delantera generará un fuerte subviraje, lo que hará el coche inestable en los cambios rápidos de dirección. Ambas placas frontales son muy largas y el piloto sentirá extrañas reacciones cuando gire el volante. Los efectos serán impredecibles.

Fuente: motorpasionf1


en serio es asi? no deberia ser simetrico para que funcionara mejor?
Mientras todo el mundo hace cábalas online sobre el morro asimétrico en Lotus se parten la caja (no la de cambios). ;)
Pregunta... ¿Hoy empiezan la pre-temporada en Jerez,no? ¿Hay alguna forma de verlo por la TV?
Es del 28 al 31, y no creo que se pueda ver...
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
A mí me encanta esta temporada con tantos conceptos tan diferentes...Es lo que le diferencia de otras categorías de monoplazas,que son coches diferentes...

Lo que temo es que quizás haya un choche que destaque bastante...Porque cuando los conceptos son tan diferentes puede haber uno que destaque sobre el resto...

De todos modos no os obsesioneis con los morros...Es más importante la trasera y el morro ya sabeis lo facil que es de cambiar...Un morro equivocado no te arruina la temporada.
he estado leyendo el articulo de el confidencial de Javier Rubio,y pone que el sistema ERS sera activado de forma no manual,esto quiere decir que se programara de antemano para que actue dependiendo de la demanda de potencia?o seguiran usandolo para adelantar mas que nada en carrera no me ha quedado claro
Parece que hay quejas de Mercedes y Renault respecto al motor de Ferrari por no haber incorporado una cubierta de protección.

Es normal que Renault y Mercedes puedan conocer estos detalles del motor?
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
kenshinbh escribió:Parece que hay quejas de Mercedes y Renault respecto al motor de Ferrari por no haber incorporado una cubierta de protección.

Es normal que Renault y Mercedes puedan conocer estos detalles del motor?

Pues seguramente...De cientos de ingenieros tampoco es raro que uno se vaya de la lengua si le ofrecen unos miles de euros...De todos modos ya es quejarse por quejarse...Si no viene especificado en el reglamento no se por qué Renault y Mercedes tienen que decir a Ferrari como hacer un motor...
Pero contarlo bien hombre, no es quejarse por quejarse... :-? :-?



Ambos motoristas promueven una revisión del reglamento técnico con el fin de implementar una protección al sistema turbo de sus respectivas unidades de potencia. Según los informes, se descubrió que la zona del compresor carece de protecciones por lo que es muy probable que las chispas originadas por la alta presión salten incontrolables y causen daños a los dispositivos más cercanos.

El problema radica en que la aspiración de adjuntar una cubierta se traducirá en un incremento de hasta cuatro kilos, cuando el reglamento especifica que cada unidad de potencia debe pesar, con todos sus accesorios, un máximo de 145 kilos. Renault es el principal promotor de la moción y la semana que viene explicará a la FIA, a través de un vídeo, los potenciales daños que ocasionaría un turbocompresor sin protección.

Por su parte, desde Ferrari anunciaron que estarán al tanto del proceso pero no harán pronunciamiento alguno sobre el caso pues consideran que la configuración de su unidad de potencia no genera tales inconvenientes. No obstante, al Ferrari representar un tercio de los motoristas debe, por reglamento, acordar con Mercedes y con Renault todo lo referente a los sistemas de potencia antes de trasladarse hasta Melbourne.

Vía | auto motor und sport


Como veis, no hay chivatazo ni espionaje de ingenieros [carcajad]
En otro foro he encontrado esta explicación sobre el tema de los motores:

En el reglamento tecnico se indica:

"5.18.5
Measures must be taken to ensure that in the event of failure of the turbine wheel any resulting significant debris is contained within the car"

- Se tomarán medidas para asegurarse de que en el supuesto de un fallo de la turbina, cualquier resto significativo sea contenido dentro del coche.

Renault y Mercedes dicen (ahora) que esa protección debe estar incluida en el peso del motor, que dicha protección debe formar parte del propio motor, y como tal, ser homologada con el motor.
Ferrari, no lo ve así.
Se puede cumplir dicho artículo, con elementos que no forman parte del motor: Se puede poner Kevlar en el chasis/carrocería, para que no salga ninguna pieza al exterior..

También se puede hacer las piezas de tal manera que no generen restos significativos al romperse, por lo que no sería necesaria ninguna carcasa protectora.
(como los platos duralex, que se hacen añicos al caer, quedando hechos trocitos pequeños, como piezas de un mosaico)


Hay muchas opciones para cumplir dicho artículo.

No se discute si los coches con motor Ferrari tienen o no tienen protección. La tienen, o no cumpliría el artículo y por tanto, serían coches ilegales.


El problema es 'sencillo'
Renault y Mercedes han diseñado sus motores con la protección incluida en el motor.
El motor ha de homologarse para finales de Febrero.
Si ambos motoristas homologan sus motores con dicha protección incorporada, no podrían modificarla, cambiarla o ajustarla. Tendrían que quedarse con esos kilos 'extra' en el motor sin posibilidad de perderlos.

Por el contrario, los coches con motor Ferrari, al no homologar la protección como parte del motor, podrían cambiarla, ajustarla, modificarla o adaptarla según lo que necesiten.

Ferrari, Sauber y Marussia, han podido meter kevlar en la tapa del motor, por ejemplo. y esa tapa pueden cambiarla, modificarla o adaptarla para cada carrera.

El punto que defiende Ferrari es que la normativa tambien exige extintores..
"14.1.1 All cars must be fitted with a fire extinguishing system which will discharge into the cockpit and into the engine compartment."

Pero el peso de los extintores no se incluye en el peso del motor, ni se dice donde colocarlos ni como, eso es cosa de cada equipo.

Con esta protección, pasaría lo mismo. Hay que tenerla, pero no se dice donde, ni como ha de ser.

Si Renault y Mercedes han interpretado que debe formar parte del motor, y por ello, los coches que lleven sus motores no pueden realizar ajustes en esa zona, es su problema.
Por ello intentan forzar que la FIA incluya la protección como parte del motor. Por su peso, y por su homologación.

Ello pondría en problemas a Ferrari y a sus motorizados.

El punto de Ferrari es que su diseño (sea como sea) cumple la normativa: Ninguna pieza de tamaño significativo saldría del coche en caso de rotura. Se quedarían dentro del coche.

Eso es lo único que pide dicho artículo. Que si se rompe el turbo, se haya hecho algo para impedir que las piezas salgan volando DEL COCHE.
No indica que las piezas deban ser contenidas 'en el motor', ni en un compartimento especial..

Dice 'contenidas DENTRO DEL COCHE'

Nada indica que la protección deba formar parte del motor, que tenga que ir incluido en el.

Como he dicho, simplemente con una tela de kevlar en la cubierta motor, ya nada escaparía al exterior - aunque el destrozo interior pudiese ser importante -

Aparte de ello, ese artículado es para el equipo, para el fabricante de coches.. lo que tambien puede entenderse que el equipo ha de preparar una protección ante posibles explosiones.
Así lo interpretan algunos expertos ingleses en tecnica F1: La protección puede debe ser una tarea del fabricante del chasis, no del motorista.

Una cosa que me han recalcado todo estos años, es que la normativa F1 es una normativa inglesa.. y como toda normativa inglesa, si algo no esta explicitamente prohibido, está permitido.
Si no indica explicitamente que debe diseñarse esa parte como parte del motor, se permite cumplir el artículo, construyendo esa parte sin formar parte del motor.


Ferrari, si se ha decantado por otra interpretación, y TODOS LOS EQUIPOS que montan sus motores la han implementado, será tras consulta a la FIA.

No debería haber problemas para Ferrari, Sauber o Marussia.. y Renault, Mercedes, y los equipos que montan sus motores, tienen casi un mes para hacer algo parecido o igual a lo hecho por Ferrari: Diseñar mejor el motor, e implementar la protección sin que esta quede congelada al homologar el motor.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Ambos motoristas promueven una revisión del reglamento técnico con el fin de implementar una protección al sistema turbo de sus respectivas unidades de potencia. Según los informes, se descubrió que la zona del compresor carece de protecciones por lo que es muy probable que las chispas originadas por la alta presión salten incontrolables y causen daños a los dispositivos más cercanos.

Es que esto deberían de haberlo dicho hace tiempo,no ahora...Igual esto ya lo vieron hace tiempo y dijeron "bueno,como vamos a poner en un futuro esta protección vamos a poner más peso aquí y alla...Para los demás ya será demasiado tarde porque reclamaremos un mes antes de empezar el campeonato"...A mi me parece una guarrada,con perdón...Llevan meses/años probando los motores y se dan cuenta ahora...Claro claro.
Renault y Mercedes han diseñado sus motores con la protección incluida en el motor.

Pues que lo hubieran dicho hace meses...Lo vuelvo a repetir...No ahora,un mes de empezar la temporada...
Dolce escribió:en serio es asi? no deberia ser simetrico para que funcionara mejor?


No necesariamente, si alargar el pene aumenta la fricción no es una buena idea.

...

[chulito]
es muy probable que las chispas originadas por la alta presión salten incontrolables y causen daños a los dispositivos más cercanos


¬_¬
Pues segun esto,es mejor asi.no?
para la competencia me refiero.mas posibilidades de roturas y abandonos para el equipo de maranello por lo tanto mas puntos para los rivales.
asi lo entiendo yo.

a favor tienen la ventaja del peso,pero no se si compensa segun esas explicaciones.
Mercedes y Renault deberían presentar quejas hace bastante tiempo y no ahora. Me parece de chiste, y creo que Ferrari debe ejercer su derecho a veto.
Que casualidad que se quejen esos dos equipos eh....

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no tiene los ases en el casco alonso? :-?

por cierto podría renovarse un poco con el diseño, que lleva siendo casi igual tropecientos años. xD.
kxalvictor escribió:no tiene los ases en el casco alonso? :-?

por cierto podría renovarse un poco con el diseño, que lleva siendo casi igual tropecientos años. xD.


Es que de toda la vida los pilotos han variado muuuuuy poco sus cascos... la moda de cascos nuevos viene de ahora
¿Soy el único al que la foto desde arriba del morro del Lotus le parece un "photoshop" malo?
La madre que me parió, se han matado los de Toro Rosso con el nuevo morro ¿eh? XD XD XD

No puedo poner fotos porque estoy desde el móvil, a ver si alguien las aporta.

Un saludo.
Aquí teneis el morro del Sauber, y fotos del nuevo Toro Rosso:


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De momento menos Lotus y Ferrari, los demás tienen el morro más o menos parecido.

P.D.- Pero que coches más feos por dios, en que estarían pensando cuando crearon esta norma.
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Ups.os habeis adelantado.

menudos picos de delfin mas curiosos se gastan!
Este año son realmente horrendos, madre mía lo que se ha convertido la F1...

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[qmparto] [qmparto] [qmparto]
El de TR por ahora el mas feo con diferencia. El resto me gustan mucho.
Eso si, éstos últimos han pillado el morro del año pasado y le han puesto el pene. No se han comido mucho la cabeza xDD.
Habrá destinado RB el resto a su monoplaza y a estos a dos velas este año?... [+risas]
A ver lo que presentan mañana Red Bull y Mercedes... seguro que Tombazis está más pendiente que nosotros, al fin y al cabo es lo que le tocará copiar no tardando mucho X-D
Jesugandalf escribió:A ver lo que presentan mañana Red Bull y Mercedes... seguro que Tombazis está más pendiente que nosotros, al fin y al cabo es lo que le tocará copiar no tardando mucho X-D


Vale que Newey es capaz de interpretar mejor que los demás los reglamentos, pero, y si da la casualidad que hay otro coche que funcione mejor que Red Bull??? No hay que dar las cosas por supuestas....
Un par de imágenes del STR9 a mayor resolución, para que podáis apreciar mejor el fal/morro [+risas]

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Kenny_666 escribió:Un par de imágenes del STR9 a mayor resolución, para que podáis apreciar mejor el fal/morro [+risas]

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Almenos la punta amarilla no la han puesto en la del morro mas pequeño. Sino habria quedao algo raro
twilight I escribió:Mercedes y Renault deberían presentar quejas hace bastante tiempo y no ahora. Me parece de chiste, y creo que Ferrari debe ejercer su derecho a veto.


+1

Si tienen +1 de año para preparar los motores, con unas especificaciones y todo lo demás vía libre... pues que busquen una solución a eso y no se quejen
y a que vienen esos morros este año?
Se ha filtrado una foto del nuevo Red Bull
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[+risas] [+risas]
Joder, con los morros que tienen los coches van a poder hacer bump drafting, la madre que lo parió. ¬_¬
Enanon escribió:y a que vienen esos morros este año?


Venía a preguntar lo mismo. ¿Qué sentido tienen?

Salu2!!!
Esto viendo RUSH y me hace gracia lo siguiente:

Niki Lauda "Este coche corre como un cerdo, es una mierda con ruedas"
Su mecanico: "No puedes decir eso !! Es un Ferrari"
Enanon escribió:y a que vienen esos morros este año?

Pues eso digo yo, espero que nada mas empezar saquen a Tony Cuquerella explicandolo
Juanillooo92 escribió:
Enanon escribió:y a que vienen esos morros este año?

Pues eso digo yo, espero que nada mas empezar saquen a Tony Cuquerella explicandolo


Pues viene a que la normativa dice que la punta del morro tiene que estar a 185 mm del suelo, y el chasis a 525 mm. Pero solo exige que una pequeña sección del morro esté a esa altura, es decir el resto puede estarlo a más.

Es por eso que para cumplir la norma, y al mismo tiempo como los equipos quieren que fluya en la mayor medida posible el flujo de aire que circula debajo del morro, hacen esta sección así de delgada, a modo de "pepino".

Vamos, otra cagada de la FIA como la de 2009, pero esta vez con tintes pornográficos XD
Los ultimos rumores dicen que el nuevo Red Bull de Vettel tendra el morro con forma de "V" invertida
Pues como alguien ponga una punta tipo aguja o antena por carecer de especificación sobre la anchura de dicha punta y el resto del alerón normal ya tenemos lío montado.
1Saludo
thadeusx escribió:Pues como alguien ponga una punta tipo aguja o antena por carecer de especificación sobre la anchura de dicha punta y el resto del alerón normal ya tenemos lío montado.
1Saludo


Supongo que deberá ser lo suficientemente rígido como para superar los crash tests
thadeusx escribió:Pues como alguien ponga una punta tipo aguja o antena por carecer de especificación sobre la anchura de dicha punta y el resto del alerón normal ya tenemos lío montado.
1Saludo


No os extrañe que los magos de Red Bull mañana presenten un coche mas innovador de los que hay presentados.
k0br4 escribió:
thadeusx escribió:Pues como alguien ponga una punta tipo aguja o antena por carecer de especificación sobre la anchura de dicha punta y el resto del alerón normal ya tenemos lío montado.
1Saludo


Supongo que deberá ser lo suficientemente rígido como para superar los crash tests

pero el crash test se hace al chasis del coche no? la fibra de carbono del "nose" del coche no cuenta para el crash test, creo eh, igual estoy equivocado, pero creo que es asi....
Mañana Redbull presentará no solo un falo, sino tambien testículos, ya que se ponen pues le echan cojones al asunto [carcajad]

Desde que quitaron los apéndices aerodinámicos (esa temporada donde Kubica ganó con un Williams), la F1 ya no es tan impresionante [snif]
Juanillooo92 escribió:
Enanon escribió:y a que vienen esos morros este año?

Pues eso digo yo, espero que nada mas empezar saquen a Tony Cuquerella explicandolo

Tranquilos, entre efecto Coanda y efecto Coanda tendrán 5 minutos para explicarlo [+risas]
KorteX escribió:Desde que quitaron los apéndices aerodinámicos (esa temporada donde Kubica ganó con un Williams), la F1 ya no es tan impresionante [snif]

¿Con un Williams? Será BMW (Sauber) [carcajad]
largeroliker escribió:
KorteX escribió:Desde que quitaron los apéndices aerodinámicos (esa temporada donde Kubica ganó con un Williams), la F1 ya no es tan impresionante [snif]

¿Con un Williams? Será BMW (Sauber) [carcajad]


Tienes razón, pensé en W(illiams) cuando era bmW, cosas de la edad [carcajad]
¿A qué hora empiezan mañana los test?
Viendo las fotos que habéis puesto, parece que los coches de este año están "acipotaos" que dirían por el Sur XD
5244 respuestas