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Nazgul Zero escribió:Insisto en que esta serie en concreto es de las pocas que han tenido la suerte de no tener que estirar el chicle, dicho por su creador y la propia cadena. Así que no entiendo muy bien por qué dices esas cosas. No sé muy bien a qué te refieres la verdad.
Estwald escribió:Nazgul Zero escribió:Insisto en que esta serie en concreto es de las pocas que han tenido la suerte de no tener que estirar el chicle, dicho por su creador y la propia cadena. Así que no entiendo muy bien por qué dices esas cosas. No sé muy bien a qué te refieres la verdad.
Pues teniendo en cuenta que son 5 temporadas para contar lo que sucede durante 2 años, menos mal que no han estirado el chicle
seaman escribió:Yo una duda wue he tenido siempre con esta serie.
¿Alguna vez se han visto muestras de amor entre Hank y Marie? Porque creo que es la pareja con menos feeling del mundo.
Hank es el tipico chulito de la autoridad,que es el puto amo,y las mujeres van a el no el a ellas,por eso puede ser asi,ha habido mucho mas de marie a Hank que al reves...
Estwald escribió:Pues teniendo en cuenta que son 5 temporadas para contar lo que sucede durante 2 años, menos mal que no han estirado el chicle
Estwald escribió:Yo no busco que tenga sentido para vosotros: para mí (obviamente es mi opinión subjetiva) con dos temporadas, podrían haber contado la historia del tipo perfectamente (y lo he dicho al principio).
No discuto que a WW se le hubiese podido pillar en dos temporadas. Pero es que Hank no hubiese sido lo que acabó siendo. No se podría haber contado la historia de como el dinero de la droga paga su tratamiento, no se podría haber contado como WW va subiendo peldaños en el mundo de la droga. Tampoco hubiese dado tiempo a conocer (o presentar siquiera) a Saul Goodman. Y eso son solo tres ejemplos.
Estwald escribió:Yo no busco que tenga sentido para vosotros: para mí (obviamente es mi opinión subjetiva) con dos temporadas, podrían haber contado la historia del tipo perfectamente (y lo he dicho al principio).
Estwald escribió:Yo no busco que tenga sentido para vosotros: para mí (obviamente es mi opinión subjetiva) con dos temporadas, podrían haber contado la historia del tipo perfectamente (y lo he dicho al principio).
Nazgul Zero escribió:Adris escribió:Que hasta su creador quisiese matar a Skyler o Jesse... dice mucho de esos personajes.
Mas bien poco a favor.
Lo leí hace bastante, pero, como para decir nada.
Dios, tu fanatismo contra esta serie te lleva a decir tonterías del calibre de esta que cito. La historia del cine y del mundo de la tv está escrita a base de anécdotas de este tipo. Personajes que no iban a tener apenas relevancia acaban comiéndose la pantalla y siendo parte esencial de la película/serie.
Veo que en otro mensaje hablas de Gus o Mike, personajes que deberías saber que iban a tener un peso nulo en la serie. Una serie no es sólo lo que había escrito en unos folios antes de rodar. Es lo que se va construyendo día a día, mes a mes, año a año entre creadores, guionistas, reparto, etc.
Jack moría en el piloto de Lost, Benjamin Linus o Desmond iban a ser meros secundarios de un par de capítulos. Decir lo que has dicho es un disparate.
Estwald escribió:Nazgul Zero escribió:seaman escribió:¿Y quién habla de eso?
El compañero Estwald cuando me ha citado.
Que conste que a mi me da igual si los que han hecho la serie pensaron al principio eliminar cierto personaje y luego no lo hicieron: eso no tiene nada que ver.
Si cuentas una historia y decides cambiarla (para alargar la serie o ganar audiencia), la congruencia tiene que ser con los episodios anteriores y no solo con los posteriores y si para casar con lo nuevo te tienes que inventar una serie de coincidencias encadenadas que son poco probables en la vida real y de repente, lo que era blanco, ahora es negro o hay un cambio perceptible en la actitud de un personaje, entonces puede que para ti, sea una evolución natural y a otros nos choque y el conjunto no nos resulte creíble.
Saludos
- Jesse fue antiguo alumno de Walter. Es decir, lo que viene siendo toda la vida un vínculo entre personajes.
- Jane es, al igual que Jesse, una drogata de cuidao. ¿Coincidencia? Hombre, si su casera hubiese sido una pija rica alumna de Harvard, seguramente no se habrían liado, así que su personaje habría sido irrelevante.
- El encuentro de Walter con el padre Jane en el bar. Coincidencia, esta sí, que el propio Walter analiza extensamente en un capítulo de la tercera temporada. Que levante la mano quien recordara el encuentro de Sawyer con el padre de Jack en Lost, por cierto.
- El asesino de Combo es Tomás, hermano de Andrea.
Estwald escribió:Pues teniendo en cuenta que son 5 temporadas para contar lo que sucede durante 2 años, menos mal que no han estirado el chicle
Tony Skyrunner escribió:
Mira, te pongo yo mismo algunos ejemplos para romper el hielo y tú ve pensando en otros:- Jesse fue antiguo alumno de Walter. Es decir, lo que viene siendo toda la vida un vínculo entre personajes.
- Jane es, al igual que Jesse, una drogata de cuidao. ¿Coincidencia? Hombre, si su casera hubiese sido una pija rica alumna de Harvard, seguramente no se habrían liado, así que su personaje habría sido irrelevante.
- El encuentro de Walter con el padre Jane en el bar. Coincidencia, esta sí, que el propio Walter analiza extensamente en un capítulo de la tercera temporada. Que levante la mano quien recordara el encuentro de Sawyer con el padre de Jack en Lost, por cierto.
- El asesino de Combo es Tomás, hermano de Andrea.
Venga, tu turno.
- Que casualidad que Loco 8 denuncie a su primo y éste sea socio de Jesse, que no es atrapado junto con él por que se está follando a una tía en ese momento (lo cual luego sirve para señalarle a el como chivato, de forma conveniente) y que Walt esté en medio de la operación por que la lleva su cuñado y vea a Jesse, un antiguo ex-alumno suyo, escaparse y que al parecer, echando un vistazo a un laboratorio cutre por encima, ya sepa como elaborar meta al 99% de pureza (todo junto: encuentra que tipo de laboratorio es, adivina como hacerlo y encuentra el socio que necesita )
- Que casualidad que unos gases venenosos maten solo al primo en la caravana y no a Loco 8, y que luego le cueste matarlo cuando era la única salida que tenía y antes no dudo en envenenarlos... Y no me pongo a comentar mas sobre este tema, por que tiene tela todo el asunto y ya que intuyo que va a ser un spoiler largo, prefiero centrarme en otras cosas .
- Que casualidad que Walt conozca al padre de Jane, (padre de Jane que supuestamente, habría echado a Jesse a patadas solo por fumar y que se supone que ese tipo de condiciones figurarían en el contrato, pero luego no lo echa a patadas...) la misma noche que Walt va casa de Jesse, intentando evitar que se vaya y al moverla a ella, esta se ponga a vomitar oportunamente, la deje ahogarse (todo eso ocurre justo cuando debe ocurrir, para evitar que Jesse se fuera, por que los astros se deben alinear así), el padre sea controlador aéreo, se le vaya la pinza por el asunto y esto provoque un accidente aéreo justo encima de la urbanización donde vive Walt y en el momento que puede verlo Walt en butaca preferente , por lo que este acaba sabiendo que es responsable indirecto de todas esas muertes, como no podía ser de otra forma (me parece que los guionistas aprovechan para fumar algo en sus reuniones )
- Que casualidad que Andrea forma parte del grupo de rehabilitación de Jesse, al que llega por su relación con Jane, que éste ligue con ella cuando su intención es venderle meta para demostrar a sus colegas que es posible venderla entre el grupo que se está rehabilitando (y a pesar de que está roto por lo de Jane, se supone, se enrolla), que ésta tenga un hermano, que le cuente la historia con todo detalle, por la cual Jesse sabe que ese hermano mató a su amigo Combo, que trace un plan para matar a los dos de la banda adultos que están con el hermano, cuando antes no le importó un pito vengar a su amigo, ni le preocupó quien fue... que esos mendas sean traficantes de Gus, que lo detengan justo a tiempo por el chivatazo de Walt (esto podría haberle supuesto la muerte... y si Walt prefiere delatar a su socio a perder el asunto, ¿por que luego hace lo que hace? ), que los "perdone" más adelante, pero que luego decida matarlos por que ellos matan (se supone: pudieron ser otros miembros de la banda, a no ser que la banda sean solo dos tipos ) al chico que a fin de cuentas, mató a su amigo y que muere por su culpa pues si la banda prescinde del chico, es lo que pasa.
Pero es que además, en su lógica intuye que el responsable, tanto de la muerte de Combo, como la del niño, sería Gus como "jefe", por lo que lo último que debería hacer es ir a por los otros dos en ese momento... y menos hacerlo de forma que las sospechas recaigan directamente sobre él. Claro que es Jesse y todo lo que no sea razonable, va con el: no puede esperar a otro momento mejor.
- Que casualidad que Jesse no va al día siguiente a cocinar (¿y nadie hace nada ante ese hecho? ) y teniendo todo el día para cargárselos elige hacerlo por la noche (en un barrio donde te matan de día y nadie ha visto nada), de forma que todo esto suceda para dar tiempo a que Walt vuelva, vea las noticias, intuya lo que va a hacer Jesse y donde lo va a hacer y acuda al rescate, de forma completamente insensata y sin ir armado.
- Que casualidad que justo cuando van a tirotear a Jesse, el coche de Walt se abalanza puntualmente sobre ellos (eso si, no le dio tiempo de impedir a Jesse cometer la locura: llega justo con el tiempo de jugar a los bolos con los de la banda), sin que les de tiempo a reaccionar y que Walt que hasta ese momento, no es un asesino despiadado precisamente, dispare sin pestañear para rematar a uno con el arma que recoge del suelo. Y ponga no solo su vida en peligro, si no la de su familia, por su socio, jodiendo todo el tema con Gus y comprometiendo todo el asunto. Así, por las buenas, cuando antes no dudo en dejar a su socio en la estacada para evitar que lo estropeara todo.
- Que casualidad que Walt que está amenazado por el cártel (que curiosamente, se olvida de Jesse que a fin de cuentas, es el socio de Walt y estaba en el mismo saco como bien sabe Héctor Salamanca), pero el que mató a Tuco fue el cuñado de Walt, agente de la DEA y no éste y siendo un activo tan importante en el negocio de Gus, no estuviera siendo vigilado permanentemente y tampoco Jesse, sabiendo Gus que podía ser una fuente de problemas y no gustándole un pelo el nene (no son don nadies, si no gente que generan muchísima pasta a Gus... ¿no es lógico que cuenten con protección para que no les pase nada y tenerlos controlados al mismo tiempo?. Pues no, hay que dejarles que hagan lo que les de la gana, sin control y sin vigilancia, sobre todo en los momentos claves )
- Que casualidad que siendo que, al parecer, Gus hubiera mandado ejecutar a los dos mendas al saber lo que hicieron con el chaval (que casualmente, en vez de matar en el desierto al hermano de Andrea y hacerle desaparecer, como hace todo el mundo, lo dejan tirado en la calle para que todo el mundo se entere y lo vea) y pudiendo entender el apego de Walt por Jesse y los motivos de éste último, en vez de conformarse con una reprimenda, vigilarles y restablecer la confianza (al menos, de cara a la galería), muestra sus cartas demasiado claramente, decide prescindir de Walt en cuanto pueda y de Jesse. Y dejando esa sospecha en Walt, trae a Gale de vuelta, exponiéndolo, que como se ve al inicio de la 4º temporada, no solo es el que monta el laboratorio y le garantiza una pureza del 96% que barrería a cualquier otra meta del mercado excepto la de Walt y en ese sentido, se le ve competente, si no que la "casualidad" quiere que, teniendo en cuenta que es un proceso industrializado y exacto, que hasta Jesse comprende, éste químico sea un poco torpe para aprender (¿pero no se supone que ya es muy bueno? ). De hecho, en lógica de Gus, Gale nunca debió dejar ese laboratorio y si Walt quería tener a su "socio" como ayudante, bien, pues que tuviera a dos ayudantes o nada (¿Gus dependiendo de un drogadicto que no es químico y de un químico que se va a morir pronto, cuyo objetivo era hacer algo de pasta antes de morir y le puede dejar mañana en la estacada, dejando fuera a Gale, su químico patrocinado?. No cuadra y menos cuando la idea inicial es que Gale aprendiera lo que tuviera que aprender de Walt... no que se quedara al margen)
- Que casualidad que todas estas circunstancias se den para que Walt se de cuenta de que lo van a matar cuando Gale esté listo para reemplazarle (cosa que ya sospecha cuando le ponen a Gale la primera vez, realmente... por que la alternativa de quedarse fuera y compitiendo con lo mismo, no computa) y casualmente, Gale tampoco está vigilado (ni para controlarle, ni para protegerle: eso no pega con el perfil de Gus, un tio MUY cuidadoso y cauteloso o eso decían) y tiene en su casa un block de notas que será determinante tiempo después (pero solo por que al cuñado de Walt le entra un apretón y en el váter encuentra un libro allí que le da por leer y ve la dedicatoria que acaba por encender su calva bombilla, de lo que tenía todo el rato delante de las narices... y donde Walt contribuye para que no deje el asunto, "casualmente", cuando tiene visos de morir (por que le hace ver a Hank que Gale no debe ser "Heisenberg" estúpidamente, cosa que debió ver el solo por cierto, con el retrato robot que se parece a su cuñao un huevo y luego lo de "w.w").
- Que casualidad que justo cuando Walt se dirige a matar a Gale, resulta que le estaban vigilando por que Gus ha decidido deshacerse de él ya, sin haber capturado a Jesse. Y simulando un problema en el laboratorio extraño, se lo llevan, cuando no tenían por qué tener prisa y Walt mismo hubiera ido al día siguiente por su propio pie, por lo que ellos saben (y dentro del laboratorio se lo podían cepillar sin problema). De hecho, si solo hubieran estado vigilándole los movimientos y le hubieran seguido a donde iba, hubieran evitado lo de Gale... por lo que ya es casualidad oportuna, vaya (vamos que lo que tenía que ser es que Jesse matara a Gale sin vigilancia alguna y para salvarse el y su socio, de forma inequívoca) .
- Curioso que sabiendo de la relación de Jesse, con el abogado, con Andrea y su hijo y debiendo saber de los padres y el hermano de Jesse, no se hubieran usado estos para presionar a Jesse para que volviera, ni para evitar la muerte de Gale.... Tampoco se entiende que no revisaran el móvil de Walt por si tenía teléfono con el que contactar con su socio y que en ese sentido no le hubieran presionado. En realidad, se hace justo lo contrario a lo que habría que haber hecho (en vez de proporcionar seguridad de que no le va a pasar nada a Jesse si vuelve, se demuestra lo contrario. En vez de amenazar a terceras personas si Jesse no vuelve, no se usa esa baza).
- Que casualidad que le dejan usar a Walt el móvil directamente con el que podía avisar a Jesse de que matara a Gale y darle pelos y señales con tiempo suficiente (Mike es idiota perdido, cuando lo normal hubiera sido que no le dejaran llamar y que sabiendo el número, hubieran tratado de localizarle si tienen los recursos o le hubiera llamado a Jesse para decirle que si mataba a Gale, que se despidiera de su familia, de Andrea y del nene, por ejemplo).
- Que casualidad que Jesse estuviera mas cerca y recibiera la llamada justo en el momento en que se iba a poner a fumar (tremenda casualidad, por que si ya estuviera fumado, no habría acudido a tiempo, pero tenía que recibir la llamada justo en ese momento ) y que Gale no reparara en su móvil ni siquiera cuando apaga la música, que vea a Jesse que no debía estar allí y no le estampe la puerta en las narices, para empezar, aparte de que no se para que existen las mirillas en las puertas, si no se usan y para qué nos vamos a parar a preguntar "¿quien es?" antes de abrir la puerta y esperar una identificación positiva y cosas así: todos los astros se tenían que alinear de forma conveniente
- Parece curioso que Jesse, que se creía incapaz de acabar con Gale a sangre fría y sin saber si eso le salvará, en lugar de acudir a la DEA, hacer un trato y tumbar todo el tinglado (cosa que podía haber hecho antes, por que suponía que no estaba a salvo y si le pillaban era hombre muerto y podía suponer un nuevo comienzo para el), se lo cepille y se quede ahí al lado, esperando en el coche a que aparezca Víctor, claro (SABE de sobra que van a venir... pero no tiene ninguna certeza de que si lo pillan, no lo maten directamente y el argumento de si me matan a mí, el otro no produce, es estúpido, simplemente, ¿por que coño se queda ahí con el coche?. Pues por que es una serie )
- Que casualidad que el tonto de las pelotas de Víctor, se deja ver el careto de forma sospechosa en la escena del crimen, que no reparara en el block de notas que siempre llevaba encima Gale, que se encuentre con Jesse ya de vuelta (curiosamente, no lo ve de ida, cuando lleva minutos ahí plantado), que le diga a Mike que se ha dejado ver el careto y que luego resulte que disimulando, había aprendido el método para cocinar meta de Walt que al parecer, tanto costaba aprender a un químico como Gale, que ya era capaz de hacer meta de muchísima calidad (mi no entender ). Un tipo tan inteligente como Gus, podía haber pensado en poner a Víctor como ayudante de Walt para que aprendiera el proceso (si se supone que Víctor era algo más de lo que aparentaba), Walt se hubiera sentido seguro por que Víctor no era una amenaza evidente para reemplazarle, Gale hubiera estado a salvo, todo del proceso podría haber sido grabado con cámaras (¿por que solo una?), etc, y finalmente, Gale y Víctor, llevar a cabo la producción, posteriormente. Pero claro, eso no conviene a nuestro protagonistas así que toca hacer algo extraño.
- Que casualidad que ante todos los sucesos, Gus decide cortarle el cuello a Víctor, su carta oculta y no mata ni a Jesse, ni a Walt (la excusa de que si mata a Jesse, Walt no cocina, se cae desde el mismo momento de que Walt tiene una familia que puede pagar las consecuencias... y la de Jesse lo mismo (la chica, su hijo, sus padres, su hermano...) : los dos son vulnerables en ese sentido. De hecho, Jesse al final cocina para los nazis en unas condiciones mucho peores (matan a la chica, le han torturado, vive como un animal y trabaja como un esclavo) reforzando eso que digo... así que esa excusa no sirve).
Para que quede claro, si Víctor sabía hacer el proceso, tenía la misma capacidad que Jesse y era un hombre de confianza... pero claro, como vas a matar a Jesse o Walt que son protagonistas!. Así que matamos a Víctor, sin explicaciones (¿que razón hubo, que no llegó a tiempo de salvar a Gale, lo cual era imposible o que le habían visto la cara, lo cual se podía haber solucionado de otra manera y mas cuando el asunto se hubiera enfriado?. (también había retratos robot de "Heisenberg" y su propio cuñado no lo reconocía ). Matarlo para "mandar un mensaje" a los que estaban allí es un argumento absurdo y fuera de razón,).
En fin, me centro en el final de la tercera y principio de la cuarta temporada principalmente, pero son muchas casualidades calculadas que no se dan ni de coña en la vida real y aderezadas con cambio de actitudes y decisiones que no cuadran con los supuestos perfiles de los personajes...
Por cierto, una cosa que me choca, es que teniendo en cuenta que Gus es un "buen samaritano", está forrado, desde esa cara conoce a Walt y su cáncer por su cuñado Hank y que Walt necesitaba de proporcionar a su familia dinero limpio, no hubiera podido recibir un "donativo" de un millón de pavos por ejemplo, por parte de Gus como pago, que hubiera alejado todas las sospechas y proporcionado coartadas sobre la procedencia del dinero, sin llamar la atención mas allá de la generosidad de Gus. Por el contrario, Walt ha podido pagar entre su tratamiento y el de su cuñado, una verdadera fortuna, aparte de comprar un lavadero de coches, sacando pasta de no se sabe de donde, estando en paro y el fisco no pregunta . Que con la empresa pueda blanquear cierta pasta, no limpia el origen de esa pasta inicial y una cosa que es que con la familia disimule con que se trata de dinero procedente del juego y otra que ese dinero en negro tenga justificación para el fisco y no llame su atención... y mas teniendo un cuñado que es de la DEA que podía sospechar sobre la procedencia de ese dinero... O sea, la conveniencia de un "donativo" de ese estilo, era muy alta, para actuar de tapadera.
Claro que si Walt recibe ese donativo para poder curarse de su cáncer y asegurar el futuro de su familia, eso habría quitado parte de la chicha con la que le gusta jugar a los guionistas
Obviamente, hay mas cosas: de lo mas sangrante, que los nazis debieron matar a Walt en lugar de, matar a su cuñado, robarle casi toda su pasta y luego dejarle ir con dinero suficiente para vengarse de sobra (nada menos que 11 millones): eso escapa de la lógica
Por cierto, dejar todo el dinero junto y darle a los nazis las coordenadas GPS exactas y que Walt no se percate al llegar al sitio que todo era una farsa y salga pitando con el coche, de traca
Bou escribió:Imagino que entonces con 24 fliparías, ¿no?
Estwald escribió:Mi turno:
Armin Tamzarian escribió:Estwald escribió:Mi turno:
No me lo he leído todo, pero confundes casualidad con circunstancia. Lo del padre de Jane es una casualidad. Que de dos uno muera y otro no es una circunstancia.
Todo lo que rodea el "accidente" aéreo gira en torno a coincidencias, pero precisamente la muerte de Jane no. Esa muerte es causada por Walter y no hay más vueltas que darle. Si Walter no hubiese entrado en la casa aquella noche, Jane seguiría viva (al menos una semana más ).
- Que Víctor, que está 10 segundos en el apartamento de Gale, precisamente vea el cuaderno y se lo lleve.
- Que los asesinos de Combo se tomen la molestia de matar a un niño en el desierto cuando no han tenido problemas en ocultar sus crímenes en la ciudad.
- Que un personaje que no es un asesino decida, así por las buenas, ponerse a matar a plena luz del día. O que ese personaje tenga una respuesta emocional nula y se vaya a cenar al McDonald's cuando por fin mata a una persona inocente que no tenía culpa de nada.
- Que de repente apareciera de la nada un químico cojonudo que consiguiera exactamente la misma pureza que Walter.
- Que Hank, siendo un agente de la DEA y estando cada dos por tres en casa de Walter, nunca se llegara a enterar de a qué se dedicaba su cuñado.
- Que Gus, un tío precavido, se arriesgara a hacerle un donativo de un milloncejo de nada a su propio cocinero, por mucho cáncer que tuviera. Los donativos se hacen a la investigación contra el cáncer, no al cuñado de un agente de la DEA . A ver cómo lo iba a justificar Gus si la DEA sospechara de Walter y se dieran cuenta del donativo.
DemonR escribió:Dreamworks ofreció 55,5 millones por 3 episodios más de 'Breaking Bad'
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/09/television/1381337575.html
Interesante, como pretendian sablarnos de forma despiadada. A base de cachos de 7 minutos, con lo cual iban a ser baratos, pero para un capitulo entero seguro que acababamos gastando 20 dolares o mas...
Estwald escribió:Tony Skyrunner escribió:
Mira, te pongo yo mismo algunos ejemplos para romper el hielo y tú ve pensando en otros:- Jesse fue antiguo alumno de Walter. Es decir, lo que viene siendo toda la vida un vínculo entre personajes.
- Jane es, al igual que Jesse, una drogata de cuidao. ¿Coincidencia? Hombre, si su casera hubiese sido una pija rica alumna de Harvard, seguramente no se habrían liado, así que su personaje habría sido irrelevante.
- El encuentro de Walter con el padre Jane en el bar. Coincidencia, esta sí, que el propio Walter analiza extensamente en un capítulo de la tercera temporada. Que levante la mano quien recordara el encuentro de Sawyer con el padre de Jack en Lost, por cierto.
- El asesino de Combo es Tomás, hermano de Andrea.
Venga, tu turno.
Mi turno:- Que casualidad que Loco 8 denuncie a su primo y éste sea socio de Jesse, que no es atrapado junto con él por que se está follando a una tía en ese momento (lo cual luego sirve para señalarle a el como chivato, de forma conveniente) y que Walt esté en medio de la operación por que la lleva su cuñado y vea a Jesse, un antiguo ex-alumno suyo, escaparse y que al parecer, echando un vistazo a un laboratorio cutre por encima, ya sepa como elaborar meta al 99% de pureza (todo junto: encuentra que tipo de laboratorio es, adivina como hacerlo y encuentra el socio que necesita )
- Que casualidad que unos gases venenosos maten solo al primo en la caravana y no a Loco 8, y que luego le cueste matarlo cuando era la única salida que tenía y antes no dudo en envenenarlos... Y no me pongo a comentar mas sobre este tema, por que tiene tela todo el asunto y ya que intuyo que va a ser un spoiler largo, prefiero centrarme en otras cosas .
- Que casualidad que Walt conozca al padre de Jane, (padre de Jane que supuestamente, habría echado a Jesse a patadas solo por fumar y que se supone que ese tipo de condiciones figurarían en el contrato, pero luego no lo echa a patadas...) la misma noche que Walt va casa de Jesse, intentando evitar que se vaya y al moverla a ella, esta se ponga a vomitar oportunamente, la deje ahogarse (todo eso ocurre justo cuando debe ocurrir, para evitar que Jesse se fuera, por que los astros se deben alinear así), el padre sea controlador aéreo, se le vaya la pinza por el asunto y esto provoque un accidente aéreo justo encima de la urbanización donde vive Walt y en el momento que puede verlo Walt en butaca preferente , por lo que este acaba sabiendo que es responsable indirecto de todas esas muertes, como no podía ser de otra forma (me parece que los guionistas aprovechan para fumar algo en sus reuniones )
- Que casualidad que Andrea forma parte del grupo de rehabilitación de Jesse, al que llega por su relación con Jane, que éste ligue con ella cuando su intención es venderle meta para demostrar a sus colegas que es posible venderla entre el grupo que se está rehabilitando (y a pesar de que está roto por lo de Jane, se supone, se enrolla), que ésta tenga un hermano, que le cuente la historia con todo detalle, por la cual Jesse sabe que ese hermano mató a su amigo Combo, que trace un plan para matar a los dos de la banda adultos que están con el hermano, cuando antes no le importó un pito vengar a su amigo, ni le preocupó quien fue... que esos mendas sean traficantes de Gus, que lo detengan justo a tiempo por el chivatazo de Walt (esto podría haberle supuesto la muerte... y si Walt prefiere delatar a su socio a perder el asunto, ¿por que luego hace lo que hace? ), que los "perdone" más adelante, pero que luego decida matarlos por que ellos matan (se supone: pudieron ser otros miembros de la banda, a no ser que la banda sean solo dos tipos ) al chico que a fin de cuentas, mató a su amigo y que muere por su culpa pues si la banda prescinde del chico, es lo que pasa.
Pero es que además, en su lógica intuye que el responsable, tanto de la muerte de Combo, como la del niño, sería Gus como "jefe", por lo que lo último que debería hacer es ir a por los otros dos en ese momento... y menos hacerlo de forma que las sospechas recaigan directamente sobre él. Claro que es Jesse y todo lo que no sea razonable, va con el: no puede esperar a otro momento mejor.
- Que casualidad que Jesse no va al día siguiente a cocinar (¿y nadie hace nada ante ese hecho? ) y teniendo todo el día para cargárselos elige hacerlo por la noche (en un barrio donde te matan de día y nadie ha visto nada), de forma que todo esto suceda para dar tiempo a que Walt vuelva, vea las noticias, intuya lo que va a hacer Jesse y donde lo va a hacer y acuda al rescate, de forma completamente insensata y sin ir armado.
- Que casualidad que justo cuando van a tirotear a Jesse, el coche de Walt se abalanza puntualmente sobre ellos (eso si, no le dio tiempo de impedir a Jesse cometer la locura: llega justo con el tiempo de jugar a los bolos con los de la banda), sin que les de tiempo a reaccionar y que Walt que hasta ese momento, no es un asesino despiadado precisamente, dispare sin pestañear para rematar a uno con el arma que recoge del suelo. Y ponga no solo su vida en peligro, si no la de su familia, por su socio, jodiendo todo el tema con Gus y comprometiendo todo el asunto. Así, por las buenas, cuando antes no dudo en dejar a su socio en la estacada para evitar que lo estropeara todo.
- Que casualidad que Walt que está amenazado por el cártel (que curiosamente, se olvida de Jesse que a fin de cuentas, es el socio de Walt y estaba en el mismo saco como bien sabe Héctor Salamanca), pero el que mató a Tuco fue el cuñado de Walt, agente de la DEA y no éste y siendo un activo tan importante en el negocio de Gus, no estuviera siendo vigilado permanentemente y tampoco Jesse, sabiendo Gus que podía ser una fuente de problemas y no gustándole un pelo el nene (no son don nadies, si no gente que generan muchísima pasta a Gus... ¿no es lógico que cuenten con protección para que no les pase nada y tenerlos controlados al mismo tiempo?. Pues no, hay que dejarles que hagan lo que les de la gana, sin control y sin vigilancia, sobre todo en los momentos claves )
- Que casualidad que siendo que, al parecer, Gus hubiera mandado ejecutar a los dos mendas al saber lo que hicieron con el chaval (que casualmente, en vez de matar en el desierto al hermano de Andrea y hacerle desaparecer, como hace todo el mundo, lo dejan tirado en la calle para que todo el mundo se entere y lo vea) y pudiendo entender el apego de Walt por Jesse y los motivos de éste último, en vez de conformarse con una reprimenda, vigilarles y restablecer la confianza (al menos, de cara a la galería), muestra sus cartas demasiado claramente, decide prescindir de Walt en cuanto pueda y de Jesse. Y dejando esa sospecha en Walt, trae a Gale de vuelta, exponiéndolo, que como se ve al inicio de la 4º temporada, no solo es el que monta el laboratorio y le garantiza una pureza del 96% que barrería a cualquier otra meta del mercado excepto la de Walt y en ese sentido, se le ve competente, si no que la "casualidad" quiere que, teniendo en cuenta que es un proceso industrializado y exacto, que hasta Jesse comprende, éste químico sea un poco torpe para aprender (¿pero no se supone que ya es muy bueno? ). De hecho, en lógica de Gus, Gale nunca debió dejar ese laboratorio y si Walt quería tener a su "socio" como ayudante, bien, pues que tuviera a dos ayudantes o nada (¿Gus dependiendo de un drogadicto que no es químico y de un químico que se va a morir pronto, cuyo objetivo era hacer algo de pasta antes de morir y le puede dejar mañana en la estacada, dejando fuera a Gale, su químico patrocinado?. No cuadra y menos cuando la idea inicial es que Gale aprendiera lo que tuviera que aprender de Walt... no que se quedara al margen)
- Que casualidad que todas estas circunstancias se den para que Walt se de cuenta de que lo van a matar cuando Gale esté listo para reemplazarle (cosa que ya sospecha cuando le ponen a Gale la primera vez, realmente... por que la alternativa de quedarse fuera y compitiendo con lo mismo, no computa) y casualmente, Gale tampoco está vigilado (ni para controlarle, ni para protegerle: eso no pega con el perfil de Gus, un tio MUY cuidadoso y cauteloso o eso decían) y tiene en su casa un block de notas que será determinante tiempo después (pero solo por que al cuñado de Walt le entra un apretón y en el váter encuentra un libro allí que le da por leer y ve la dedicatoria que acaba por encender su calva bombilla, de lo que tenía todo el rato delante de las narices... y donde Walt contribuye para que no deje el asunto, "casualmente", cuando tiene visos de morir (por que le hace ver a Hank que Gale no debe ser "Heisenberg" estúpidamente, cosa que debió ver el solo por cierto, con el retrato robot que se parece a su cuñao un huevo y luego lo de "w.w").
- Que casualidad que justo cuando Walt se dirige a matar a Gale, resulta que le estaban vigilando por que Gus ha decidido deshacerse de él ya, sin haber capturado a Jesse. Y simulando un problema en el laboratorio extraño, se lo llevan, cuando no tenían por qué tener prisa y Walt mismo hubiera ido al día siguiente por su propio pie, por lo que ellos saben (y dentro del laboratorio se lo podían cepillar sin problema). De hecho, si solo hubieran estado vigilándole los movimientos y le hubieran seguido a donde iba, hubieran evitado lo de Gale... por lo que ya es casualidad oportuna, vaya (vamos que lo que tenía que ser es que Jesse matara a Gale sin vigilancia alguna y para salvarse el y su socio, de forma inequívoca) .
- Curioso que sabiendo de la relación de Jesse, con el abogado, con Andrea y su hijo y debiendo saber de los padres y el hermano de Jesse, no se hubieran usado estos para presionar a Jesse para que volviera, ni para evitar la muerte de Gale.... Tampoco se entiende que no revisaran el móvil de Walt por si tenía teléfono con el que contactar con su socio y que en ese sentido no le hubieran presionado. En realidad, se hace justo lo contrario a lo que habría que haber hecho (en vez de proporcionar seguridad de que no le va a pasar nada a Jesse si vuelve, se demuestra lo contrario. En vez de amenazar a terceras personas si Jesse no vuelve, no se usa esa baza).
- Que casualidad que le dejan usar a Walt el móvil directamente con el que podía avisar a Jesse de que matara a Gale y darle pelos y señales con tiempo suficiente (Mike es idiota perdido, cuando lo normal hubiera sido que no le dejaran llamar y que sabiendo el número, hubieran tratado de localizarle si tienen los recursos o le hubiera llamado a Jesse para decirle que si mataba a Gale, que se despidiera de su familia, de Andrea y del nene, por ejemplo).
- Que casualidad que Jesse estuviera mas cerca y recibiera la llamada justo en el momento en que se iba a poner a fumar (tremenda casualidad, por que si ya estuviera fumado, no habría acudido a tiempo, pero tenía que recibir la llamada justo en ese momento ) y que Gale no reparara en su móvil ni siquiera cuando apaga la música, que vea a Jesse que no debía estar allí y no le estampe la puerta en las narices, para empezar, aparte de que no se para que existen las mirillas en las puertas, si no se usan y para qué nos vamos a parar a preguntar "¿quien es?" antes de abrir la puerta y esperar una identificación positiva y cosas así: todos los astros se tenían que alinear de forma conveniente
- Parece curioso que Jesse, que se creía incapaz de acabar con Gale a sangre fría y sin saber si eso le salvará, en lugar de acudir a la DEA, hacer un trato y tumbar todo el tinglado (cosa que podía haber hecho antes, por que suponía que no estaba a salvo y si le pillaban era hombre muerto y podía suponer un nuevo comienzo para el), se lo cepille y se quede ahí al lado, esperando en el coche a que aparezca Víctor, claro (SABE de sobra que van a venir... pero no tiene ninguna certeza de que si lo pillan, no lo maten directamente y el argumento de si me matan a mí, el otro no produce, es estúpido, simplemente, ¿por que coño se queda ahí con el coche?. Pues por que es una serie )
- Que casualidad que el tonto de las pelotas de Víctor, se deja ver el careto de forma sospechosa en la escena del crimen, que no reparara en el block de notas que siempre llevaba encima Gale, que se encuentre con Jesse ya de vuelta (curiosamente, no lo ve de ida, cuando lleva minutos ahí plantado), que le diga a Mike que se ha dejado ver el careto y que luego resulte que disimulando, había aprendido el método para cocinar meta de Walt que al parecer, tanto costaba aprender a un químico como Gale, que ya era capaz de hacer meta de muchísima calidad (mi no entender ). Un tipo tan inteligente como Gus, podía haber pensado en poner a Víctor como ayudante de Walt para que aprendiera el proceso (si se supone que Víctor era algo más de lo que aparentaba), Walt se hubiera sentido seguro por que Víctor no era una amenaza evidente para reemplazarle, Gale hubiera estado a salvo, todo del proceso podría haber sido grabado con cámaras (¿por que solo una?), etc, y finalmente, Gale y Víctor, llevar a cabo la producción, posteriormente. Pero claro, eso no conviene a nuestro protagonistas así que toca hacer algo extraño.
- Que casualidad que ante todos los sucesos, Gus decide cortarle el cuello a Víctor, su carta oculta y no mata ni a Jesse, ni a Walt (la excusa de que si mata a Jesse, Walt no cocina, se cae desde el mismo momento de que Walt tiene una familia que puede pagar las consecuencias... y la de Jesse lo mismo (la chica, su hijo, sus padres, su hermano...) : los dos son vulnerables en ese sentido. De hecho, Jesse al final cocina para los nazis en unas condiciones mucho peores (matan a la chica, le han torturado, vive como un animal y trabaja como un esclavo) reforzando eso que digo... así que esa excusa no sirve).
Para que quede claro, si Víctor sabía hacer el proceso, tenía la misma capacidad que Jesse y era un hombre de confianza... pero claro, como vas a matar a Jesse o Walt que son protagonistas!. Así que matamos a Víctor, sin explicaciones (¿que razón hubo, que no llegó a tiempo de salvar a Gale, lo cual era imposible o que le habían visto la cara, lo cual se podía haber solucionado de otra manera y mas cuando el asunto se hubiera enfriado?. (también había retratos robot de "Heisenberg" y su propio cuñado no lo reconocía ). Matarlo para "mandar un mensaje" a los que estaban allí es un argumento absurdo y fuera de razón,).
En fin, me centro en el final de la tercera y principio de la cuarta temporada principalmente, pero son muchas casualidades calculadas que no se dan ni de coña en la vida real y aderezadas con cambio de actitudes y decisiones que no cuadran con los supuestos perfiles de los personajes...
Por cierto, una cosa que me choca, es que teniendo en cuenta que Gus es un "buen samaritano", está forrado, desde esa cara conoce a Walt y su cáncer por su cuñado Hank y que Walt necesitaba de proporcionar a su familia dinero limpio, no hubiera podido recibir un "donativo" de un millón de pavos por ejemplo, por parte de Gus como pago, que hubiera alejado todas las sospechas y proporcionado coartadas sobre la procedencia del dinero, sin llamar la atención mas allá de la generosidad de Gus. Por el contrario, Walt ha podido pagar entre su tratamiento y el de su cuñado, una verdadera fortuna, aparte de comprar un lavadero de coches, sacando pasta de no se sabe de donde, estando en paro y el fisco no pregunta . Que con la empresa pueda blanquear cierta pasta, no limpia el origen de esa pasta inicial y una cosa que es que con la familia disimule con que se trata de dinero procedente del juego y otra que ese dinero en negro tenga justificación para el fisco y no llame su atención... y mas teniendo un cuñado que es de la DEA que podía sospechar sobre la procedencia de ese dinero... O sea, la conveniencia de un "donativo" de ese estilo, era muy alta, para actuar de tapadera.
Claro que si Walt recibe ese donativo para poder curarse de su cáncer y asegurar el futuro de su familia, eso habría quitado parte de la chicha con la que le gusta jugar a los guionistas
Obviamente, hay mas cosas: de lo mas sangrante, que los nazis debieron matar a Walt en lugar de, matar a su cuñado, robarle casi toda su pasta y luego dejarle ir con dinero suficiente para vengarse de sobra (nada menos que 11 millones): eso escapa de la lógica
Por cierto, dejar todo el dinero junto y darle a los nazis las coordenadas GPS exactas y que Walt no se percate al llegar al sitio que todo era una farsa y salga pitando con el coche, de tracaBou escribió:Imagino que entonces con 24 fliparías, ¿no?
No he visto esa serie: no me llamó la atención, la verdad
Saludos
Tony Skyrunner escribió:Una genialidad del último episodio, titulado "Felina", que a muchos se nos había pasado:
http://vimeo.com/76287333
http://www.20minutos.es/noticia/1943730 ... aking-bad/
El final de Breaking Bad generó un aplauso casi unánime de la crítica televisiva y del público en general... pero no de Oliver Stone. El cineasta ha criticado duramente el desenlace de las aventuras de Walter White y lo ha tildado de "rídiculo" por su exceso de violencia.
Según Stone, "se ha perdido el respeto por el cine de ficción"Cintas como Platoon o JFK son claros ejemplos de que el oscarizado director no suele morderse la lengua y no es amigo de tibias posiciones.
La ficción creada por Vince Gilligan ha sido la última víctima de las opiniones de Stone que, durante el lanzamiento en Blu-ray de su próxima serie documental La historia no contada de los Estados Unidos, sugirió que hoy en día se ha perdido respeto por el cine de ficción por el tipo de espectáculo que ofrece al público. Y para demostrar su teoría puso como ejemplo Felina, el último episodio de Breaking Bad.
"Hay demasiada violencia en nuestras películas, todo es tan irreal para mí", afrimó Stone. "No sé si has visto el desenlace de Breaking Bad. Yo la serie no la he visto mucho, pero se me ocurrió sintonizarla y vi en pantalla 15 minutos muy ridículos".
El director criticó enérgicamente el "exceso de violencia", que a su juicio contiene el capítulo. "Sólo en las películas se encuentran este tipo de violencia de fantasía, y está infectando a toda la cultura americana. ¡Ahora todos los jóvenes creen en toda esta mierda! Batman y Superman han perdido la cabeza y el público ni siquiera lo sabe. Al menos, en lo que respecta a la violencia", declaraba Stone.
El director no pide que no se muestre tal dureza en pantalla, pero sí que se haga "con autenticidad". "Si la gente piensa que esa es una solución para una serie de televisión que es tan popular, creo que están completamente locos. Definitivamente, algo va mal, este no es el mundo que conocemos", sentenció.
Millencolin escribió:Tony Skyrunner escribió:Una genialidad del último episodio, titulado "Felina", que a muchos se nos había pasado:
http://vimeo.com/76287333
Brutal. Como un guante.
Acidoman escribió:"Hay demasiada violencia en nuestras películas, todo es tan irreal para mí", afrimó Stone. "No sé si has visto el desenlace de Breaking Bad. Yo la serie no la he visto mucho, pero se me ocurrió sintonizarla y vi en pantalla 15 minutos muy ridículos".
thafestco escribió:Yo es que leyendo que solo ha visto 15 minutos de la serie y todos ellos pertenecientes al último capítulo pues ni he tenido en cuenta su opinión
FanDeNintendo escribió:
Tony Skyrunner escribió:Una genialidad del último episodio, titulado "Felina", que a muchos se nos había pasado:
http://vimeo.com/76287333
¿En el final Jesse se rie o llora?
¿Por qué Saul se tiene que ir así? Se supone que no tienen nada contra ellos.
El tio que los hacia desaparecer... ¿como puede pensar en hacer que se deje de buscar el protagonista sabiendo como estaban las cosas?
¿Qué rollo se traía para no matar Jesse después de todo lo que le hizo?
El final no me gusto... aunque lo veía venir a lo Scarface y sin quedar nadie con vida. Para acabar, la ultima actuación de los amigos de Jesse fue la leche xD
wabo escribió:Una pequeña reflexión sobre el final y cómo terminan los protagonistasCuando Tuco Salamanca secuestra a Jesse y Walter, Schraider va a visitar a la madre del primero. Ella dice que Walter White fue de los pocos que tuvo fe en su hijo. Hacia la cuarta temporada, Walter, intentando convencer a Jesse de rehacer la sociedad le confiesa que su meta es tan buena como la de Walter.
Pasemos ahora a la quinta temporada. Jesse rememora su baúl de madera. El baúl perfecto. El baúl que cambió por marihuana. Jesse logra "la meta perfecta". El cambio que hizo con la marihuana le esclavizó, le metió en la espiral de mierda en la que se encuentra. El cambio de la meta le lleva a la libertad. Al tocar el barril, comprende que Jesse le ha regalado pasar a la historia como el mejor cocinero de meta y, al hacerlo, ha confirmado sus esperanzas: la fe en Jesse, en la escuela, no era vana. Justo después de morir Heisenberg, muere Walter White.
En paz.
kankalos escribió:Lo echo mucho de menos, los lunes ya no son lo mismo
LLioncurt escribió:FanDeNintendo escribió:
Ese ya lo he visto, es el que hay en todos lados, pero quería algo relacionado con el laboratorio.
Gracias de todas formas.
Aesirr escribió:kankalos escribió:Lo echo mucho de menos, los lunes ya no son lo mismo
Ahora durante algunas semanas mas, los lunes son de Boardwalk Empire
gominio escribió:A vosotros no os llamo la atencion lo gorda que se puso la mujer de walter derrepente?