Si hubieran próximas elecciones, a quien votarías ?

Si el voto en blanco valiera para algo haría caso a Richard Prior..... " A Ninguno de los anteriores"

Si se presentan a las elecciones votaría al partido X, por sus ideas de implantar una democracia real. Y si no, al margen de la ideología, al que proponga cambios en la democracia como por ejemplo obligar a someter a referéndum toda iniciativa legislativa popular (+500.000 firmas)

http://partidodelfuturo.net/ echadle un vistazo

Mucho voto a IU en la encuesta, luego en las urnas verás como es distinto.

Yo no voy a votar. Para que? Si despues de lo que han dicho no cumplen nada, de que vale mi voto?

Abstencion, paso de perder el tiempo.
Votar es abrirle la puerta a los ladrones, tengan la mascara que tengan.
Tengo cosas mejores que hacer que ir a poner un papelito en una hurna para seguir en paro, pagando cada vez mas por todo, y soportando que se rian de mi; por ejemplo rascarme los cojones.

el problema de la abstencion es si miras bien, pongamos el 80 por ciento de los españoles no votamos, el 20 por ciento que son militantes, si lo hacen el 15 por ciento al pp y el 5 por ciento restante al psoe, tu no has votado, pero gracias a ese no voto, el pp buelve a tener malloria absoluta, asi que hagas lo que hagas, seguiran riendose de nosotros, y mientras ayan tantos militantes o fanaticos, o como quieras llamarlo, el no votar,, es seguir dejandoles jugar a su juego, ya que ellos van a decirte claramente, mientras ganemos los del ppsoe, que mas da que vote 1 persona o que voten 30 millones

desmond_2004 escribió:

Abstencion, paso de perder el tiempo.
Votar es abrirle la puerta a los ladrones, tengan la mascara que tengan.
Tengo cosas mejores que hacer que ir a poner un papelito en una hurna para seguir en paro, pagando cada vez mas por todo, y soportando que se rian de mi; por ejemplo rascarme los cojones.

el problema de la abstencion es si miras bien, pongamos el 80 por ciento de los españoles no votamos, el 20 por ciento que son militantes, si lo hacen el 15 por ciento al pp y el 5 por ciento restante al psoe, tu no has votado, pero gracias a ese no voto, el pp buelve a tener malloria absoluta, asi que hagas lo que hagas, seguiran riendose de nosotros, y mientras ayan tantos militantes o fanaticos, o como quieras llamarlo, el no votar,, es seguir dejandoles jugar a su juego, ya que ellos van a decirte claramente, mientras ganemos los del ppsoe, que mas da que vote 1 persona o que voten 30 millones

El tema es que hay absentistas que no participan en éste sistema de mierda simplemente para no ser partícipe del mismo y no avivar el pútrido sistema electoral o "democrático"

Knos escribió:

Earths36 escribió:Urooo, pero tener la capacidad de votar y decidir no votar para mi equivale a decir que te da igual lo que hagan, es decir, que para mi pierdes el derecho a quejarte del gobierno, es como darles carta blanca, mejor votar a ciudadanos en blanco. Yo no se que tardáis vosotros en votar pero en mi municipio son 5 asquerosos minutos.

Yo lo veo justo al reves.
Si hay 3 ladrones merodeando por tu barrio, y les abres la puerta para que entren, eres tu quien deberias no quejarte, ya que has apoyado y permitido que te roben.
Votar es apoyar y ser complice de robos, mentiras, absusos y opresiones. Por tanto, quien vote, que luego no se queje, ya que sabia lo que habia.
Esto es porque actualmente el sistema esta podrido y corrupto desde la base y no hay ningun partido que no sea malo. Otro motivo por el que no voto, la ley electoral es un timo y ningun partido me da lo que querría.
Pues no juego.

Es que no se si te has dado cuenta de que la puerta de tu casa está siempre abierta desde el momento en el que ellos llegan al poder, les votes o no.

Sin embargo si que tienes la oportunidad de decir quienes son los que pueden entrar en tu casa.

Lo de que el que vota no debería quejarse porque les han apoyado... manda huevos. Es como decir que una persona que haya comprado un producto en una tienda no tiene derecho a quejarse o reclamar sobre ese producto, que quien tiene derecho a quejarse es quien nunca ha comprado.

CIS - El bipartidismo sigue desangrándose mientras IU y UPyD crecen
2 de agosto de 2013


Así encontramos la situación en la encuesta del Centro de Investigaciones Sociológicas de este julio. Cabe remarcar en primer lugar que la encuesta se terminó días antes de la publicación de los SMS de Rajoy y Luis Bárcenas. En segundo lugar, lo evidente. El bipartidismo se desangra otra vez más. Para muestra un botón: En los comicios de 2008 la suma PP+PSOE obtuvo el 83.81% de los votos, en las generales de 2011 el 73.39%. A día de hoy, siempre según el CIS, el PP y el PSOE no llegarían al 60% de los votos, quedándose exactamente en el 59.7%, 2.5 puntos menos que en abril y 5.5 puntos desde enero. Así pues, vemos a un Partido Popular cada vez más débil con una estimación de voto del 32.5% (-1.5 desde abril, -2.5 desde enero) y un PSOE al que el descontento ciudadano le afecta prácticamente por igual. Los socialistas se situarían hoy en el 27.2% de la estimación de voto, 1 punto menos que en abril y 3 puntos menos que en enero. Por su parte, Izquierda Unida vuelve a superarse en esta encuesta, igual que lo hace UPyD. Los primeros alcanzarían el 11.5% de los votos, mientras que la formación de Rosa Díez se situaría en el 8.8%. Así, ambos partidos crecen a ritmos semejantes aunque con una Izquierda Unida ligeramente aventajada.
Por lo que respecta a los partidos nacionalistas, podemos observar una CiU cada vez más debilitada. Los convergentes además, ven acercarse con un 2,3% y con tendencia al alza una amenazante ERC que algunas encuestas para las autonómicas catalanas ya sitúan por encima de CiU. En los comicios de 2011 CiU logró el 4.17% de los votos. Hoy conseguirían el 3.1%. El PNV consigue crecer dos décimas quedándose en el 1.4%. El BNG se mantiene prácticamente plano en las 8 décimas. En cuanto a la intención directa de voto, vemos un rifirrafe ajustado entre el PP y el PSOE con el 13.2% y 12.5% respectivamente, con una IU que si la tendencia actual se mantiene podría entrar de pleno en el juego, incluso con UPyD.
Cambiando de tema, la figura política más valorada del país es Rosa Díez, con un 4.12 sobre 10, seguida del independentista Alfred Bosch (3.83), Uxue Barcos (3.60) y Cayo Lara (3.59). Los peores valorados son Carlos Salvador (UPN) con un 1.92, Mariano Rajoy con un 2,45, Aitor Esteban (PNV) (2.56) y Joan Baldoví (Compromís) (2.76).

Fuente: www.Electoralmente.com

Como lo veis, incluso aunque la encuesta haya sido antes del tinglado de Bárcenas y sus sms me resulta un despropósito que todavía tengan una intención de voto de casi el 60 %, hoy mismo han vuelto a anunciar una subida en la tarifa de la luz, y hace no mucho salió un hilo en este mismo foro, con el nuevo impuesto por la cara que iban a aplicar a la gente que produjera su propia energía para el autoconsumo, si nos pusiéramos a enumerar las cientos de medidas que se han tomado desde que estos señores han llegado al poder en este país, solo un loco podría tener un voto definido a estos partidos, que día tras día se llevan al país a un agujero cada vez más profundo.

Un saludo.

ShadowCoatl escribió:El tema es que hay absentistas que no participan en éste sistema de mierda simplemente para no ser partícipe del mismo y no avivar el pútrido sistema electoral o "democrático"

Que es lo que yo decia al final de mi post. La ley electoral no es justa y ningun partido me da lo que quiero. ¿Porqué tengo que votar?

Reakl escribió:Es que no se si te has dado cuenta de que la puerta de tu casa está siempre abierta desde el momento en el que ellos llegan al poder, les votes o no.

Ya, pero no sere yo quien propicie tal situacion.

Reakl escribió:Sin embargo si que tienes la oportunidad de decir quienes son los que pueden entrar en tu casa.

No quiero que entre ninguno de los del panorama politico actual. No voto.

Reakl escribió:Lo de que el que vota no debería quejarse porque les han apoyado... manda huevos. Es como decir que una persona que haya comprado un producto en una tienda no tiene derecho a quejarse o reclamar sobre ese producto, que quien tiene derecho a quejarse es quien nunca ha comprado.

Si tú me obligas a consumir un producto que yo no he querido nunca comprar, tengo todo el derecho a quejarme.

Que no se ofenda nadie pero, ¿cómo puede ser Izquierda Unida lo más votado?

...

Prefiero votos a IU, o a cualquier partido sea la ideología que sea, que al PPSOE. Dios, no os abstengáis joder! que ganarán los de siempre

[-FALCO-] escribió:Prefiero votos a IU, o a cualquier partido sea la ideología que sea, que al PPSOE. Dios, no os abstengáis joder! que ganarán los de siempre

El problema es que no hay diferencia entre ninguno de los grupos de la lista.
Son todos los mismo, gente buscando enriquecerse a base de mentiras y recortes a la poblacion si es necesario.
En España, hasta que no haya un equivalente a la revolucion francesa, donde el que venga tenga miedo y gobierne para el pueblo por lo que le pueda pasar, votar es perpetuar la situacion.

Knos escribió:

ShadowCoatl escribió:El tema es que hay absentistas que no participan en éste sistema de mierda simplemente para no ser partícipe del mismo y no avivar el pútrido sistema electoral o "democrático"

Que es lo que yo decia al final de mi post. La ley electoral no es justa y ningun partido me da lo que quiero. ¿Porqué tengo que votar?

Reakl escribió:Es que no se si te has dado cuenta de que la puerta de tu casa está siempre abierta desde el momento en el que ellos llegan al poder, les votes o no.

Ya, pero no sere yo quien propicie tal situacion.

Reakl escribió:Sin embargo si que tienes la oportunidad de decir quienes son los que pueden entrar en tu casa.

No quiero que entre ninguno de los del panorama politico actual. No voto.

Reakl escribió:Lo de que el que vota no debería quejarse porque les han apoyado... manda huevos. Es como decir que una persona que haya comprado un producto en una tienda no tiene derecho a quejarse o reclamar sobre ese producto, que quien tiene derecho a quejarse es quien nunca ha comprado.

Si tú me obligas a consumir un producto que yo no he querido nunca comprar, tengo todo el derecho a quejarme.

Hay partidos ploiticos que quieten cambiar la ley de partidos.

seaman escribió:Hay partidos ploiticos que quieten cambiar la ley de partidos.

Y os lo creéis?

[-FALCO-] escribió:Prefiero votos a IU, o a cualquier partido sea la ideología que sea, que al PPSOE. Dios, no os abstengáis joder! que ganarán los de siempre

Pues más de lo mismo, mi conciencia está tranquila sabiendo que no participo en un circo que ni me convence, ni propugno. Si no te gustan las leyes del juego no juegues. A mí eso de "prefiero votos a IU" me suena muy bajo, el voto es algo muy importante, es igual que cuando alguien dice "Prefiero PSOE antes que salga el PP" y viceversa y "Para votar a un partido pequeño y tirar el voto mejor al PPSOE" o el clásico: "Si no votas no tienes derecho a quejarte."

Si participáis en el sistema, disfrutad de lo votado, porque es el sistema que habéis elegido ser partícipes. Los demás, nos las arreglaremos como podamos individualmente de las cagadas de la masa votante que no se molesta en salir de su propia ignorancia.

Knos escribió:Y os lo creéis?

Sí. Y no hablo de IU o UPyD. Hablo de partidos frescos, quizá un tanto idealistas, pero donde la gente que milita esos partidos lo hace invirtiendo su tiempo simplemente porque quieren cambiar las cosas.

ShadowCoatl escribió:Pues más de lo mismo, mi conciencia está tranquila sabiendo que no participo en un circo que ni me convence, ni propugno. Si no te gustan las leyes del juego no juegues. A mí eso de "prefiero votos a IU" me suena muy bajo, el voto es algo muy importante, es igual que cuando alguien dice "Prefiero PSOE antes que salga el PP" y viceversa y "Para votar a un partido pequeño y tirar el voto mejor al PPSOE" o el clásico: "Si no votas no tienes derecho a quejarte."

Si participáis en el sistema, disfrutad de lo votado, porque es el sistema que habéis elegido ser partícipes. Los demás, nos las arreglaremos como podamos individualmente de las cagadas de la masa votante que no se molesta en salir de su propia ignorancia.

¿Qué ignorancia? No jugaréis, pero sí participaréis. Vosotros también disfrutaréis de lo votado. Aunque millones de personas no votéis, disfrutaréis de lo votado. Y nada cambiará.

Yo creo que si no votas sí tienes derecho a quejarte. A lo que no tienes derecho es a elegir la forma de gobierno. A lo que renuncias es a una pequeña cuota de poder que tienes para cambiar las cosas.

Vuestra actitud es la siguiente. Os meten en un circo romano con un cuchillo y sale un tío con un hacha. Decidís que no os gustan las reglas del juego y tiráis el cuchillo. Y llamáis ignorantes a los que deciden utilizar ese cuchillo para defenderse, por ser injusto, y por legitimar el juego.

texto

Armin Tamzarian escribió:
¿Qué ignorancia? No jugaréis, pero sí participaréis. Vosotros también disfrutaréis de lo votado. Aunque millones de personas no votéis, disfrutaréis de lo votado. Y nada cambiará.

Yo creo que si no votas sí tienes derecho a quejarte. A lo que no tienes derecho es a elegir la forma de gobierno. A lo que renuncias es a una pequeña cuota de poder que tienes para cambiar las cosas.

Vuestra actitud es la siguiente. Os meten en un circo romano con un cuchillo y sale un tío con un hacha. Decidís que no os gustan las reglas del juego y tiráis el cuchillo. Y llamáis ignorantes a los que deciden utilizar ese cuchillo para defenderse, por ser injusto, y por legitimar el juego.

Renuncio a ella porque no me gusta éste sistema y por lo tanto como ciudadano no soy participe del mismo. Por suerte, no estamos en la época romana ni en un país donde te obligan a votar. Renuncio a ella porque el voto está prostituido al mejor postor, y renuncio a ella porque mi moral no me dejaría dormir por las noches sabiendo que he sido partícipe directo del bipartidismo, pero igual que si voto a uno de los buitres minoritarios o voto "al menos malo".

Lo que no me puedes decir, es que pretendes cambiar las reglas del juego, jugando. Porque es legitimizar el sistema siendo partícipe de él.

Ni más ni menos.

ShadowCoatl escribió:Renuncio a ella porque no me gusta éste sistema y por lo tanto como ciudadano no soy participe del mismo. Por suerte, no estamos en la época romana ni en un país donde te obligan a votar. Renuncio a ella porque el voto está prostituido al mejor postor, y renuncio a ella porque mi moral no me dejaría dormir por las noches sabiendo que he sido partícipe directo del bipartidismo, pero igual que si voto a uno de los buitres minoritarios o voto "al menos malo".

Lo que no me puedes decir, es que pretendes cambiar las reglas del juego, jugando. Porque es legitimizar el sistema siendo partícipe de él.

Ni más ni menos.

Jugando se han cambiado ya las reglas del juego. Si un partido puede cambiar las leyes para que la ley de partidos exija de avalistas, o para aumentar el número de concejales, es que las reglas del juego se pueden cambiar (aunque hasta ahora haya sido en nuestra contra). Si se pueden cambiar para mal, también se pueden cambiar para bien.

¿Qué significa eso de legitimar el sistema? A mí me suena a algo muy romántico, pero un tanto inútil. Es exactamente el ejemplo que te puse antes.

Jugando se han cambiado ya las reglas del juego.

¿A mejor para el pueblo? ¿Cuándo?

Si un partido puede cambiar las leyes para que la ley de partidos exija de avalistas, o para aumentar el número de concejales, es que las reglas del juego se pueden cambiar (aunque hasta ahora haya sido en nuestra contra). Si se pueden cambiar para mal, también se pueden cambiar para bien.

Ah sí, pero la historia me apoya en que el poder corrompe, y la casta política en su mayoría vive de explotarnos. Y creo que pocos o ningún país de la historia de la humanidad ha cambiado las cosas que no sea a hostias y colgándoles de un puto pino. No sé por qué España iba a ser diferente.

¿Qué significa eso de legitimar el sistema? A mí me suena a algo muy romántico, pero un tanto inútil. Es exactamente el ejemplo que te puse antes.

Suena a que si nadie juega. No hay juego. Si juegas a algo que está pensado siempre para que pierdas y continúes igual es estúpido pretender cambiar algo jugando. Y más cuando el grueso del país quiere perder. Al menos, mi conciencia está tranquila.

Para cuàndo un partido eoliano? Podríamos hacer la mayor trolleada de la historia

ShadowCoatl escribió:Ah sí, pero la historia me apoya en que el poder corrompe, y la casta política en su mayoría vive de explotarnos. Y creo que pocos o ningún país de la historia de la humanidad ha cambiado las cosas que no sea a hostias y colgándoles de un puto pino. No sé por qué España iba a ser diferente.

¿Entonces no debería haber gobierno?

Todo el mundo tiene derecho a la duda, lo que tu estás haciendo se llama "Falacia de la generalización precipitada".

amchacon escribió:

ShadowCoatl escribió:Ah sí, pero la historia me apoya en que el poder corrompe, y la casta política en su mayoría vive de explotarnos. Y creo que pocos o ningún país de la historia de la humanidad ha cambiado las cosas que no sea a hostias y colgándoles de un puto pino. No sé por qué España iba a ser diferente.

¿Entonces no debería haber gobierno?

Todo el mundo tiene derecho a la duda, lo que tu estás haciendo se llama "Falacia de la generalización precipitada".

Aquí cada uno lee lo que le interesa.

Yo no soy anarquista radical. Claro que tiene que haber un gobierno. Buscar falacias por wikipedia está muy bien, pero las cosas no van a cambiar en un sistema cuya legislación ya se ha demostrado que sólo favorece a los partidos mayoritarios.

Eso sí, cuando un partido me demuestre la duda. Me plantearé votarle. Antes no.

ShadowCoatl escribió:¿A mejor para el pueblo? ¿Cuándo?

Ah sí, pero la historia me apoya en que el poder corrompe, y la casta política en su mayoría vive de explotarnos. Y creo que pocos o ningún país de la historia de la humanidad ha cambiado las cosas que no sea a hostias y colgándoles de un puto pino. No sé por qué España iba a ser diferente.

Entonces sí se puede cambiar. El poder tiende a corromper, pero no corrompe a todo el mundo.

Yo creo que sí ha habido cambios y evolución en muchos países, como puede ser Reino Unido. Sólo que estos cambios han sido progresivos y han llevado años. No se han dado de un día para otro, pero se han ido estableciendo leyes de mejora de la democracia. Lo que creo que nunca ha existido es que la tasa de abstenciones sirviese para derrocar un sistema.

ShadowCoatl escribió:Suena a que si nadie juega. No hay juego. Si juegas a algo que está pensado siempre para que pierdas y continúes igual es estúpido pretender cambiar algo jugando. Y más cuando el grueso del país quiere perder. Al menos, mi conciencia está tranquila.

Siempre va a jugar alguien. Y mientras alguien juegue, participarás.

El juego está pensado para que sea muy difícil ganar. No para que sea imposible. Es exactamente el ejemplo que te puse antes.

Entonces sí se puede cambiar. El poder tiende a corromper, pero no corrompe a todo el mundo.

Yo creo que sí ha habido cambios y evolución en muchos países, como puede ser Reino Unido. Sólo que estos cambios han sido progresivos y han llevado años. No se han dado de un día para otro, pero se han ido estableciendo leyes de mejora de la democracia. Lo que creo que nunca ha existido es que la tasa de abstenciones sirviese para derrocar un sistema.

Si nos ponemos a hablar de utopías, prefiero que se delegitime el sistema y se deshagan las Cortes Generales por escaso % de participación que esperar 40 años a que, yo que sé, las leyes sean iguales para todos los partidos.

El juego está pensado para que sea muy difícil ganar. No para que sea imposible. Es exactamente el ejemplo que te puse antes.

El juego es virtualmente imposible de ganar sin apoyo popular. Pero de ilusiones de vive uno.

ShadowCoatl escribió:Si nos ponemos a hablar de utopías, prefiero que se delegitime el sistema y se deshagan las Cortes Generales por escaso % de participación que esperar 40 años a que, yo que sé, las leyes sean iguales para todos los partidos.

No hay ninguna ley que obligue a deshacer las cortes por escasa participación. ¿Te parece más utópico encontrar un político que no se corrompa que el que los políticos disuelvan las cortes en base a leyes que no existen? Yo creo que te equivocas pensando que no existen políticos honrados. Deberías intentar ver y participar en alguno de ellos, alguno que te inspire confianza, y verás que la gente que está ahí, lo está por ideales, y no por poder.

ShadowCoatl escribió:El juego es virtualmente imposible de ganar sin apoyo popular. Pero de ilusiones de vive uno.

Hace 4 años era impensable que IU obtuviese los mismos votos que el PSOE. Hoy están prácticamente igual. Yo creo que con IU (y con UPyD) han caído en algo parecido a lo que se cayó votando al PSOE cuando el PP la cagó, y votando al PP cuando el PSOE la cagó. Pero es una evolución al menos. La gente parece querer romper el bipartidismo.

Te dejo un artículo realizado por Escaños en Blanco:
http://www.votoenblancocomputable.org/I ... mbios.html

Al partido pirata, no sé de que va pero si me van a robar al menos quiero que vayan vestidos acorde.

ShadowCoatl escribió:Aquí cada uno lee lo que le interesa.

Yo no soy anarquista radical. Claro que tiene que haber un gobierno. Buscar falacias por wikipedia está muy bien, pero las cosas no van a cambiar en un sistema cuya legislación ya se ha demostrado que sólo favorece a los partidos mayoritarios.

Eso sí, cuando un partido me demuestre la duda. Me plantearé votarle. Antes no.

La conclusión la he sacado yo mismo, dices que el gobierno corrompe, ergo no la conclusión lógica esque no debe haber gobierno

Por cierto, si votas a los partidos minoritarios no estás favoreciendo a los grandes partidos

amchacon escribió:Por cierto, si votas a los partidos minoritarios no estás favoreciendo a los grandes partidos

Exacto, lo que más perjudica a un partido es que votes a otro, no que no votes. Pongo como ejemplo el de Lizarza en 2007:


http://resultados.elpais.com/elecciones ... 20/54.html

Declaraciones de la alcaldesa:

Pregunta. Usted gobierna legítimamente, pero con 27 votos en un pueblo de 600 personas. Con la mayoría del pueblo en contra...
Respuesta. A ver. Yo sé que tengo en contra a ANV. Pero el resto del pueblo ¿está en contra? Pues no lo sé. ¿Cómo saberlo, si no han tenido oportunidad de votar al resto de partidos? Claro, ellos dicen: '¡Tenéis el pueblo en contra! ¡El pueblo no os quiere!' Y yo digo: '¿Qué pueblo? ¿Vosotros 20 que gritáis e insultáis sois el pueblo?' No, el pueblo no sois vosotros.

A ver, yo he dicho lo de que si no votas es como si no tuvieras derecho a quejarte, no estoy diciendo a raja tabla que te estés callado, pero supongo que los que se abstienen entienden y comprenden la idea, que no te gusta el sistema?, pues bueno, vota a partidos como ciudadanos en blanco que dejan los escaños vacíos, que es mejor que protestar sin votar, la diferencia es que si no votas da sensación de pasotismo con lo que los partidos de siempre ya tienen la excusa en plan:

- Es que nadie se preocupa por el futuro, solo nosotros.

Y la segunda da sensación que se vota a un partido que no usara escaños en forma de protesta y los dejas en evidencia, yo creo que esa es la imagen, además contra menos votos, menos opiniones y mas fácil es hacer trampas, que uno no se puede ya fiar como cuentan...

La manera en que lo veo es que si no queréis jugar, ellos seguirán jugando, y nos seguirán pasando por encima.

PD: No es que Ciudadanos en Blanco me paguen, yo de hecho votare a otros seguramente, pero para los que se abstienen es justo lo que ellos piensan pero generando un impacto en el sistema. Quiero decir, la participacion que suele ser del 60%?, pues que solo un 20% de los que se abstienen votaran a Ciudadanos en Blanco seria una pasada, el problema es que estas cosas solo se promueven por foros y determinados círculos.

Earths36 escribió:La manera en que lo veo es que si no queréis jugar, ellos seguirán jugando, y nos seguirán pasando por encima.

Y si juegas, lo mismo
Por eso la unica solucion es "a la francesa", pero eso aqui jamas ocurrirá

Por cierto, hay hilo ya de lo de las eléctricas?

Knos escribió:Y si juegas, lo mismo
Por eso la unica solucion es "a la francesa", pero eso aqui jamas ocurrirá

No se..., pero bueno, veo que tu tienes clara tu idea , pero si alguien que tiene pensado abstenerse lee lo que algunos decimos y consigue entenderlo y pensar sobre ello ya ha valido la pena debatir .

Hatake-Kakashi escribió:Que no se ofenda nadie pero, ¿cómo puede ser Izquierda Unida lo más votado?

...

Porque eol no es muestra representativa de la sociedad española. Este tipo de encuestas si no se hacen bien no valen para nada.

dark_hunter escribió:

Hatake-Kakashi escribió:Que no se ofenda nadie pero, ¿cómo puede ser Izquierda Unida lo más votado?

...

Porque eol no es muestra representativa de la sociedad española. Este tipo de encuestas si no se hacen bien no valen para nada.

Y antes de las elecciones salía UPyD

Por cierto que la encuesta de Metroscopia del otro día daba esto (los escaños están calculados con mi calculadora, no por la empresa de encuestas):
PP 23% (44,6%) [109] {186}
PSOE 22,8% (28,8%) [96] {110}
IU 16,2% (6,9%) [54] {11}
UPYD 11,8% (4,7%) [33] {5}
CiU 2,5% (4,2%) [8] {16}
ERC 3,5% (1,1%) [14] {3}

A día de hoy sigue habiendo mucha gente que no entiende las diferencias entre Votar, Abstención, Voto en Blanco, Voto Nulo...

Si algo tan básico y "sencillo" como las reglas "básicas" de nuestro sistema democrático ES DESCONOCIDO para tanta gente.... yo lo que no entiendo es con que critero esas personas luego se atreven a "opinar de política". Si, todo el mundo tiene derecho a opinar, pero si yo se que mi opinión es una mierda... o no opino o opino prudentemente.

Me hace gracia ver usuarios que suelen decir hay que hacer una revolución de esto y lo otro, los políticos son esto y lo otro, y luego dicen que se van a votar en blanco...

no lo digo por nadie, no os sintáis ofendidos, cada uno puede hacer lo que quiera, simplemente lo considero incoherente.

Tendría que leer el programa que llevan todos menos PP y PSOE que son los únicos que no pienso votar.

Pregunta. Usted gobierna legítimamente, pero con 27 votos en un pueblo de 600 personas. Con la mayoría del pueblo en contra...
Respuesta. A ver. Yo sé que tengo en contra a ANV. Pero el resto del pueblo ¿está en contra? Pues no lo sé. ¿Cómo saberlo, si no han tenido oportunidad de votar al resto de partidos? Claro, ellos dicen: '¡Tenéis el pueblo en contra! ¡El pueblo no os quiere!' Y yo digo: '¿Qué pueblo? ¿Vosotros 20 que gritáis e insultáis sois el pueblo?' No, el pueblo no sois vosotros.

Más razón que un santo tiene la alcaldesa.

fshtravis escribió:

Pregunta. Usted gobierna legítimamente, pero con 27 votos en un pueblo de 600 personas. Con la mayoría del pueblo en contra...
Respuesta. A ver. Yo sé que tengo en contra a ANV. Pero el resto del pueblo ¿está en contra? Pues no lo sé. ¿Cómo saberlo, si no han tenido oportunidad de votar al resto de partidos? Claro, ellos dicen: '¡Tenéis el pueblo en contra! ¡El pueblo no os quiere!' Y yo digo: '¿Qué pueblo? ¿Vosotros 20 que gritáis e insultáis sois el pueblo?' No, el pueblo no sois vosotros.

Más razón que un santo tiene la alcaldesa.

20 personas son las que votaron al PP mas bien xD solo hay que ver lo que sacaron pp vs bildu en las siguientes para darse cuenta que alli el pueblo poco tiene de pepero

por no hablar de este incidente:

En febrero del 2008, se realizó una recogida de firmas entre los habitantes de la localidad de Lizarza exigiendo su dimisión. Cuatrocientos dos vecinos firmaron y secundaron la propuesta (la localidad tiene aproximadamente 600 habitantes).

Upyd me gustan cada dia mas.

Ojala Ciutadans se presentase como alternativa nacional y no solo para Cataluña.
PP, PSOE, CiU, IU... todos estos partidos políticos están caducos y corrompidos.

fshtravis escribió:

Pregunta. Usted gobierna legítimamente, pero con 27 votos en un pueblo de 600 personas. Con la mayoría del pueblo en contra...
Respuesta. A ver. Yo sé que tengo en contra a ANV. Pero el resto del pueblo ¿está en contra? Pues no lo sé. ¿Cómo saberlo, si no han tenido oportunidad de votar al resto de partidos? Claro, ellos dicen: '¡Tenéis el pueblo en contra! ¡El pueblo no os quiere!' Y yo digo: '¿Qué pueblo? ¿Vosotros 20 que gritáis e insultáis sois el pueblo?' No, el pueblo no sois vosotros.

Más razón que un santo tiene la alcaldesa.

Antes de responder con esa rotundidad, deberías documentarte un poco, mas que nada por que estas metiendo la gamba hasta el fondo. Lizarza lleva gobernada por partidos nacionalistas toda la vida con mayoria absoluta, y tras la ilegalización de dos de los partidos mayoritariamente votados salio el PP. Esos "20" que gritan e insultan y que según el PP no representan el pueblo, sacaron en 2011 mas de el 80% de los votos.

Cada uno tenemos nuestras ideas, pero seamos serios a la hora de ser tan tajantes con una declaración así.

http://es.wikipedia.org/wiki/Lizarza

Edit:
PD: no me he leido todo el post, igual alguien ya lo ha posteado, pero me ha llamado la atención, si es así pasad del tema.

King_George escribió:A día de hoy sigue habiendo mucha gente que no entiende las diferencias entre Votar, Abstención, Voto en Blanco, Voto Nulo...

Si algo tan básico y "sencillo" como las reglas "básicas" de nuestro sistema democrático ES DESCONOCIDO para tanta gente.... yo lo que no entiendo es con que critero esas personas luego se atreven a "opinar de política". Si, todo el mundo tiene derecho a opinar, pero si yo se que mi opinión es una mierda... o no opino o opino prudentemente.

Me hace gracia ver usuarios que suelen decir hay que hacer una revolución de esto y lo otro, los políticos son esto y lo otro, y luego dicen que se van a votar en blanco...

no lo digo por nadie, no os sintáis ofendidos, cada uno puede hacer lo que quiera, simplemente lo considero incoherente.

Pues es lo que he dicho más atrás, mucha gente no tiene ni puta idea de algo tan simple como el sismema al que recurren cada 4 años, como para tomarse en serio algo mínimamente contrastado o votar con cabeza y convicción.

Antes de responder con esa rotundidad, deberías documentarte un poco, mas que nada por que estas metiendo la gamba hasta el fondo. Lizarza lleva gobernada por partidos nacionalistas toda la vida con mayoria absoluta, y tras la ilegalización de dos de los partidos mayoritariamente votados salio el PP. Esos "20" que gritan e insultan y que según el PP no representan el pueblo, sacaron en 2011 mas de el 80% de los votos.

Lo mejor que puedes hacer es ignorar a los que vienen a santar cátedra y los bocachanclas como ese, que ya se sabe de qué palo van.

Ciudadans no pinta mal, me gusta cómo se va formando.
Claro que mientras haya millones de borregos en Cataluña de poco va a servir

Madre Dios.... ¿todavía 51 personas en este foro que votan al PP?

No hay esperanza para este país

Yo simplemente no piendo participar en un sistema electoral corrupto que a sido creado especificamente para que ganen los grandes partidos y donde las listas son cerradas para que despues votes a un partido y te pongan los gilipollas sin estudios ni conocimientos de ministros

WiiBoy escribió:Yo simplemente no piendo participar en un sistema electoral corrupto que a sido creado especificamente para que ganen los grandes partidos y donde las listas son cerradas para que despues votes a un partido y te pongan los gilipollas sin estudios ni conocimientos de ministros

Esa es otra.

Estando en un nivel tecnologicamente tan avanzado como en el que estamos, la democracia representativa es un atraso. Los ciudadanos deberián poder participar activamente en todas las leyes que se aprueban y refutan en congreso y senado.

Te la falta la opcion de poner a todos los politicos en una pira y darle fuego purificador.

Ahora en serio, IU, me reconozco seguidor de Alberto Garzon, las comparecencias que le he visto en el parlamento, las he visto por youtube, me han gustado mucho lo que dice y sobre todo como lo dice, intentando de ser muy claro y llamar las cosas por su nombre.

WiiBoy escribió:Yo simplemente no piendo participar en un sistema electoral corrupto que a sido creado especificamente para que ganen los grandes partidos y donde las listas son cerradas para que despues votes a un partido y te pongan los gilipollas sin estudios ni conocimientos de ministros

Votando a los partidos minoritarios beneficias a los grandes partidos?

amchacon escribió:

WiiBoy escribió:Yo simplemente no piendo participar en un sistema electoral corrupto que a sido creado especificamente para que ganen los grandes partidos y donde las listas son cerradas para que despues votes a un partido y te pongan los gilipollas sin estudios ni conocimientos de ministros

Votando a los partidos minoritarios beneficias a los grandes partidos?

Depende, si son muy muy pequeños sin opción alguna a escaño es lo mismo que votar en blanco, porque entra en el cómputo pero al final no va a nadie. Pero mejor eso que votar al PPSOE.

Saffron escribió:

fshtravis escribió:

Pregunta. Usted gobierna legítimamente, pero con 27 votos en un pueblo de 600 personas. Con la mayoría del pueblo en contra...
Respuesta. A ver. Yo sé que tengo en contra a ANV. Pero el resto del pueblo ¿está en contra? Pues no lo sé. ¿Cómo saberlo, si no han tenido oportunidad de votar al resto de partidos? Claro, ellos dicen: '¡Tenéis el pueblo en contra! ¡El pueblo no os quiere!' Y yo digo: '¿Qué pueblo? ¿Vosotros 20 que gritáis e insultáis sois el pueblo?' No, el pueblo no sois vosotros.

Más razón que un santo tiene la alcaldesa.

20 personas son las que votaron al PP mas bien xD solo hay que ver lo que sacaron pp vs bildu en las siguientes para darse cuenta que alli el pueblo poco tiene de pepero

por no hablar de este incidente:

En febrero del 2008, se realizó una recogida de firmas entre los habitantes de la localidad de Lizarza exigiendo su dimisión. Cuatrocientos dos vecinos firmaron y secundaron la propuesta (la localidad tiene aproximadamente 600 habitantes).

A ver yo a lo que me refiero es que la tía no tiene la culpa de que el 90 por ciento del pueblo no votara. Si ganó con 20 votos pues qué se le va a hacer.
Que hubiera votado la gente a algún partido pequeño en vez de haberse quedado en sus casas.