Siete periodistas heridos por policías al fotografiar una detención

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La convocatoria, organizada en Madrid por la Coordinadora 25S, reunió a alrededor de 200 personas en la Plaza de Neptuno. La Unidad de Intervención Policial (UIP, los antidisturbios), con un dispositivo de más de 100 agentes, identificó a la mayoría de asistentes.

Una vez en Atocha, los antidisturbios detuvieron a un manifestante, golpeando a siete periodistas gráficos que documentaban la intervención.

Al finalizar la protesta, los antidisturbios obligaron a retroceder hasta la Glorieta de Atocha, una distancia de 600 metros, a los últimos asistentes que permanecían en Neptuno y a los periodistas que cubrían la acción entre empujones, insultos y amenazas, mientras el resto de personas podían circular libremente. J.D., fotoperiodista freelance, quedó enganchado en la pierna con una valla del Paseo del Prado al ser empujado por un agente, que volvió a empujarle pese a sus intentos de retirarse.

Una vez en Atocha, los antidisturbios detuvieron a un manifestante, golpeando a siete periodistas gráficos que documentaban la intervención.

M.M., que se encontraba trabajando para la agencia Ruptly (Alemania), recibió tres golpes de porra, uno de ellos en el cuello. Al cierre de este artículo se encontraba siendo reconocido en urgencias del Hospital Gregorio Marañón.

J.R., videoperiodista freelance y colaborador de eldiario recibe un porrazo en el costado al mismo tiempo.

Inmediatamente después, G.P., fotoperiodista que cubría la concentración para la agencia Associated Press (Estados Unidos), fué derribado de un golpe por la espalda. Al intentar incorporarse, se identificó como periodista, siendo de nuevo empujado y golpeado.

R.G., fotoperiodista freelance de la agencia Nur Photo (Italia), recibió tres porrazos al intentar asistir a J.R.

Los antidisturbios acordonaron la zona, alejando a empujones al resto de periodistas, y agrediendo a W.C., fotoperiodista freelance, recibió unporrazo en la pierna y otro en una mano, y a R.C., fotoperiodista de Diario Independiente Digital, que recibió un porrazo en el muslo, otro en la muñeca izquierda y un tercero en la cabeza y por detrás después de escuchar al policía decir “a ver si publicas esto”).

Según un comunicado en el portal de contrainformación lahaine.org, el detenido es miembro de su Colectivo Editori.

http://youtu.be/6d3Nm3hH9fQ

http://www.ecorepublicano.es/2014/03/si ... s.html?m=1

Por qué lo pagan con los periodistas?
Seguro que los periodistas, al igual que los manifestantes de hace unas semanas, estaban armados con lanzacohetes, pinchos en muletas, metralletas automáticas, sables láser...
-agredido: El numero de placa
-perro de presa: ven a cogerlo que te pateo la cabeza

Actuacion de manual
¿Alguien decía que los policías no empezaban conflictos? Pues mira, ya se le puede dar con un canto en los dientes.

Es bastante lamentable tener una policía así pero ya sabemos, la policía hace lo que le parece hacer, que para eso se encargan de defender las leyes.

P.D. Seguramente que la explicación sea tan simple como que no les habrán gustado las formas de presentar su triste protesta del otro día sin ninguna repercusión mediática. Si es que son unos incomprendidos, nos pegan por nuestro bien.
Actuacion reprobable por parte de los agentes, no esta justificado insultar, amenazar ni chulear en ninguna circunstancia la verdad.
En cuanto a las agresiones, al no haber violencia por parte de los ciudadanos, pues tampoco.

Tambien es cierto que a la gente les dicen "fuera" o "circulen" miles de veces y pasan del tema, cuando esta dentro de la ley no permitir manifestaciones no comunicadas.

En cuanto a la entrevista del ultimo chico, penosas las dos partes si su version es real (no lo vemos). Pero me la creo por el ambiente.

Respecto a los que postean en tono jocoso acerca de manifestantes armados con sables lasers.. he visto videos de estas ultimas manifestaciones donde he visto claros intentos de asesinato de policias, asi de claro.
Creo que no hay que tomarse a broma en ningun caso que una persona quiera asesinar a otra.

A ver si nos posicionamos todos en el bando de la cordura, la igualdad y el civismo, independientemente de que una persona lleve un uniforme azul o no, que aqui huele mucho ya la predisposicion de algunos a demonizar todo lo que provenga de segun que colectivos, lleven razon o no.

Un saludo.
Razer7 está baneado por "saltarse un ban con un clon"
marcotin escribió:-agredido: El numero de placa
-perro de presa: ven a cogerlo que te pateo la cabeza

Actuacion de manual


Sin más, del manual de la dictadura encubierta.
DEspues s quejan de que la sociedad no los respeta y les tiene enquina...
Nanill0 escribió:Respecto a los que postean en tono jocoso acerca de manifestantes armados con sables lasers.. he visto videos de estas ultimas manifestaciones donde he visto claros intentos de asesinato de policias, asi de claro.
Creo que no hay que tomarse a broma en ningun caso que una persona quiera asesinar a otra.


¿Alguno de los fotógrafos estaba intentando asesinar a los policías con su cámara? ¿O las personas de mediana edad de vídeo? ¿No verdad? Pues eso.

Sobre las manis no comunicadas, llámame radical, pero prefiero tolerar una mani no comunicada que pegar porrazos a los manifestantes.

Por cierto:

Las manifestaciones que no se hubieran ajustado al régimen de la Ley no por ello habrían de reputarse ilegales -sino sólo no amparadas por la Ley Orgánica-, salvo los supuestos tipificados en el Código Penal (arts. 513-514: reuniones para cometer delitos o integradas por personas que porten armas) y hay que interpretar que de no producirse alteraciones del orden público o de incurrir en algún motivo expreso de ilegalidad no podrían ser disueltas.



http://www.congreso.es/consti/constituc ... =21&tipo=2
Necesitamos manifestarnos pero esto es España ... [snif]
Los perros de presa de la derecha, supongo que el ministerio del interior correrá raudo a defender el honor de estos perlas.
En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.
CaronteGF escribió:En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.
pa que invocas a seiya y demas ahora vendran a desvirtual el hilo con argumentos 0 creibles o el tipico actuacion de msanual el periodista me fotografia y eso le pudo ocasionar una lesion el los ojos y ataco salvajemente la porra......... en fin creo que lo que hace farta es que mueran un par de policias o pase como en ucrania vamos la guerra casi
Ha fotografiado por encima de sus posibilidades ...
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
bigsefirot escribió:
CaronteGF escribió:En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.
pa que invocas a seiya y demas ahora vendran a desvirtual el hilo con argumentos 0 creibles o el tipico actuacion de msanual el periodista me fotografia y eso le pudo ocasionar una lesion el los ojos y ataco salvajemente la porra......... en fin creo que lo que hace farta es que mueran un par de policias o pase como en ucrania vamos la guerra casi



:-| No hay manera de analizar tu post, ni sobre el mensaje en sí ni sobre la forma, que no sea hiriente, pero tratare de hacerlo. Tienes unas ideas absurdas expresadas de forma acorde a dicho sinsentido. Un disparate vaya.

No obstante imagino que en ese imaginario escenario bélico tú estarías en primera línea de trincheras, ¿no?
chakal256 escribió:No obstante imagino que en ese imaginario escenario bélico tú estarías en primera línea de trincheras, ¿no?


Hombre, por lo que se ve en los vídeos los de primera línea serían los policías, obviamente, que se les ve mucho más valientes que los otros... habría que ver cómo reaccionan cuando la parte contraria está igual de armada que ellos y con igualdad en número ... ah!, espera, si lo hemos visto antes con los mineros y cómo se hicieron caquita encima...

Seguro que sólo fue un mal día, llegado el caso confío plenamente en que ellos harán gala de la valentía, entereza y profesionalidad que han demostrado durante toda la dic... democracia.

Un saludo.
CaronteGF escribió:En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.


En España SI. Que yo sepa no hay carnet de prensa oficial, el que te pueda dar elpais o elmundo es igual de válido a efectos legales que el puedas hacerte tu mismo siendo freelance.
Es que uds. buscáis raciocinio en gente que esta en ese puesto por su absoluta falta de éste ... es un grupo diseñado y preparado para golpear, sin muchas luces, para otras cosas hay otras clases de policías, la UIP siempre ha sido integrada por becerros en gran medida ...
Razer7 está baneado por "saltarse un ban con un clon"
chakal256 escribió:Tienes unas ideas absurdas expresadas de forma acorde a dicho sinsentido. Un disparate vaya.


Eso mismo se puede decir de casi todos tus argumentos defendiendo al otro compañero que no recuerdo su nombre...
Bueno, eso se podrías decir si tuvieras algún argumento, que no es el caso, solo te limitas a repetir mantras y dogmas de fé.
Crisale_ está baneado por "clon de usuario baneado"
CaronteGF escribió:En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.


Pero los periodistas no tienen un carnet de identificación?

Entonces por esa misma regla de 3 un arma que puedes comprar en la armería o en un centro comercial (juguetes de replica/imitacion) seguido de unas botas y chaleco no te hace policía.

(Sarcasm mode on)
PD: Aún no lo entendéis? La actuación del policía es debido a la epilepsia fotosensible que le a provocado la luz de la camara del fotógrafo, podría tener convulsiones o incluso diversos ataques, es por eso el porrazo del agente.
(off)
parafraseando la frase de moda, formar parte de los cuerpos del estado no te otorga el derecho legitimo ni ético.
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Razer7 escribió:
chakal256 escribió:Tienes unas ideas absurdas expresadas de forma acorde a dicho sinsentido. Un disparate vaya.


Eso mismo se puede decir de casi todos tus argumentos defendiendo al otro compañero que no recuerdo su nombre...
Bueno, eso se podrías decir si tuvieras algún argumento, que no es el caso, solo te limitas a repetir mantras y dogmas de fé.



Hablo el de argumentos el que se dedica a echar bilis en post de dos líneas. Como si nos importara tú odio o algo.
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chakal256 escribió:
Razer7 escribió:
chakal256 escribió:Tienes unas ideas absurdas expresadas de forma acorde a dicho sinsentido. Un disparate vaya.


Eso mismo se puede decir de casi todos tus argumentos defendiendo al otro compañero que no recuerdo su nombre...
Bueno, eso se podrías decir si tuvieras algún argumento, que no es el caso, solo te limitas a repetir mantras y dogmas de fé.



Hablo el de argumentos el que se dedica a echar bilis en post de dos líneas. Como si nos importara tú odio o algo.

Pronto os importará. Muy pronto, estoy seguro de ello.
Digo lo de siempre en estos hilos,tranquilidad en las masas.

chakal256,si quieres aportar algo al hilo hazlo sobre el tema del mismo.
CaronteGF escribió:En el Hilo del 22M decía un policía del foro que una cámara del Media Mark y un chaleco amarillo no te hace periodista. Para que quede claro, Juan Ramón Robles tiene un premio Ortega y Gasset, además de ser Licenciado por la Complutense (y un tío cojonudo que tengo el placer de considerar colega).

Lo digo para no repetir argumentos.



Si, seguro que Marhuenda tambien tiene muchos premios y es muy amigo de sus amigos.

Pero vamos es lo de menos, periodista, acreditado o no, no es un eximente del cumplimiento de la Ley y el desobedecer una orden de un Agente de la Autoridad por muy periodista que seas por mucho que alguno se trague la propaganda y le hayan dicho que es un Derecho, es un delito tipificado como tal en el código penal.

habría que ver cómo reaccionan cuando la parte contraria está igual de armada que ellos y con igualdad en número ... ah!, espera, si lo hemos visto antes con los mineros y cómo se hicieron caquita encima.


Como ya te he dicho otras veces a los mineros se los detuvo y se uso la fuerza contra ellos cuando fue procedente, y si no se hizo mas, poco tiene que ver con la falta de valor sino por cuestiones meramente operativas.
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Espera, estas diciendo que los periodistas son agredidos y mofados por los policías y encima tienen ellos la culpa por hacer cumplir con su trabajo (informar al público)? No, en serio?
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Pero vamos es lo de menos, periodista, acreditado o no, no es un eximente del cumplimiento de la Ley y el desobedecer una orden de un Agente de la Autoridad por muy periodista que seas por mucho que alguno se trague la propaganda y le hayan dicho que es un Derecho, es un delito tipificado como tal en el código penal.


Un policía no tiene derecho ni legitimidad a vetarte de ninguna zona de la calle, a acordonar una zona y mantenerte tan alejado que no haya angulos ni para grabar y muchísimo menos salir corriendo a pegarte una paliza porque no te da la puta gana de obedecer una orden de alguien que se está pasando tus derechos por el forro.

Veo a putos enfermos ejerciendo la violencia legal y a vosotros defendiéndoles.
ShadowCoatl escribió:
Pero vamos es lo de menos, periodista, acreditado o no, no es un eximente del cumplimiento de la Ley y el desobedecer una orden de un Agente de la Autoridad por muy periodista que seas por mucho que alguno se trague la propaganda y le hayan dicho que es un Derecho, es un delito tipificado como tal en el código penal.


Un policía no tiene derecho ni legitimidad a vetarte de ninguna zona de la calle, a acordonar una zona y mantenerte tan alejado que no haya angulos ni para grabar y muchísimo menos salir corriendo a pegarte una paliza porque no te da la puta gana de obedecer una orden de alguien que se está pasando tus derechos por el forro.

Veo a putos enfermos ejerciendo la violencia legal y a vosotros defendiéndoles.



Si, si que lo tiene, que no lo conozcas no es problema de la Policía.
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Conoces el derecho a la legítima defensa, seiyaburgos?
Ashdown escribió:Conoces el derecho a la legítima defensa, seiyaburgos?


Si por supuesto.
Pues yo predigo que el día que terminéis del todo con nuestra paciencia, os vamos a dar razones de verdad para que lloréis.
Joder ya esta aqui seiyaburgos....
Ah, por cierto, todas las grandes manifestaciones han sido legales, incluida esta ultima. Ademas, en todas ellas se establecio un "horario de legalidad" y, misteriosamente, la UIP siempre ha cargado, sin motivo, 30 minutos antes de que se acabara dicho tiempo; coincidiendo con las noticias de la TV.
Lo mejor de todo fue cuando mandaron a unos pocos hombres a dar palos y se encontraron con que estaban solos y rodeados xD
Hasta uno entro en colera y empezo a gritar y a moverse raro jajaja. Luego, como es logico, pidieron refuerzos, solo que se los denegaron. Las camaras estaban consiguiendo unos planazos de la policia siendo agredida con intento de asesinato por los canales televisivos. Toda una manifestacion intentando matar a unos pobres policias.

Y fijate, estos se pueden contar los dedos de una mano y los policias estan tan agusto en sus casas, o en las universidades dando palos con porras extensibles.

Tambien tendrias que saber que solo estais autorizados a agredir por debajo de la cadera, y fijate tu que no veras a ningun manifestante (ni los infiltrados dedicados a crear altercados) ser agredidos por debajo de esta, siempre por encima, y a ser posible en la cabeza.

Tambien sabras que, gracias a dios, en este pais no estas obligado a acatar ordenes si no lo consideras etico. Otra cosa es que te guste der palos, y que mejor manera que meterte en la UIP que seras inmune.

Pero claro, todos los expedientes se pararon hace ya mucho tiempo, para que ninguno de los que estan dentro puedan ser procesados, por que si no la UIP estaria entera en prision.


Luego, despues de toda la hipocresia de la UIP, se supone que como personas que son, tienen capacidad de razonar, pero esta capacidad nunca la demuestran.

PD: Me encanto la protesta que llevo a cabo la UIP al llevar palos el 22M, por que claro, ellos tienen que poder dar, pero no tienen por que recibir.


PD2: Una agresion fisica nunca esta justificada.


seiyaburgos ESPERO TU RESPUESTA CON IMPACIENCIA
[looco] :Ð



Respecto al tema de los periodistas... que quereis que os diga, son personas igual que yo y no tienen ningun derecho mas que yo. Igual que yo soy agredido, humillado, pateado y veo la luz al final del tunel, ellos tambien. (Que dios no lo quiera, ni para mi ni para nadie, pero es lo que toca con gente como seiyaburgos)
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En serio veis justificable que aún asi se de un porrazo por debajo de la cadera? Y si te provoca alguna lesión?
Ashdown está baneado por "faltas de respeto"
seiyaburgos escribió:
Ashdown escribió:Conoces el derecho a la legítima defensa, seiyaburgos?


Si por supuesto.

Pues ese derecho pasa por encima de todos los demás. De todos. De absolutamente todos.
seiyaburgos escribió:Como ya te he dicho otras veces a los mineros se los detuvo y se uso la fuerza contra ellos cuando fue procedente, y si no se hizo mas, poco tiene que ver con la falta de valor sino por cuestiones meramente operativas.


Si, claro muchacho, como si yo me estuviera refiriendo sólo a esta ÚLTIMA vez, largo historial hay ya de cagarse encima cuando estos señores se ponen brutos, suerte tuvieron en su momento de que se frenaron, ni vosotros os creéis que a estos les ibais a zurrar igual que a las niñatas en la calle o a un fotógrafo gafa-pasta, pero no os preocupéis que de seguir así ya lo vais a conocer, no tenéis más que analizar un poco la historia para ver cómo acaban estas cosas, o mirar un poco Europa, si las anteojeras os dejan.

Como ya te dije en otras ocasiones, el excesivo uso de la fuerza nunca, pero nunca, ha generado paz, más bien represión, y la represión siempre desemboca en violencia, mira lo que ha pasado en esta última y sigue pensando que vais por buen camino, quien no conoce su historia está condenado a repetirla... no hace falta ser Einstein para analizar lo que está pasando, eso lo podría hacer cualquiera, incluso uno de vuestro gremio, claro que poder no necesariamente equivale a voluntad.

Un saludo.
DNKROZ escribió:
seiyaburgos escribió:Como ya te he dicho otras veces a los mineros se los detuvo y se uso la fuerza contra ellos cuando fue procedente, y si no se hizo mas, poco tiene que ver con la falta de valor sino por cuestiones meramente operativas.


Si, claro muchacho, como si yo me estuviera refiriendo sólo a esta ÚLTIMA vez, largo historial hay ya de cagarse encima cuando estos señores se ponen brutos, suerte tuvieron en su momento de que se frenaron, ni vosotros os creéis que a estos les ibais a zurrar igual que a las niñatas en la calle o a un fotógrafo gafa-pasta, pero no os preocupéis que de seguir así ya lo vais a conocer, no tenéis más que analizar un poco la historia para ver cómo acaban estas cosas, o mirar un poco Europa, si las anteojeras os dejan.

Como ya te dije en otras ocasiones, el excesivo uso de la fuerza nunca, pero nunca, ha generado paz, más bien represión, y la represión siempre desemboca en violencia, mira lo que ha pasado en esta última y sigue pensando que vais por buen camino, quien no conoce su historia está condenado a repetirla... no hace falta ser Einstein para analizar lo que está pasando, eso lo podría hacer cualquiera, incluso uno de vuestro gremio, claro que poder no necesariamente equivale a voluntad.

Un saludo.


En el resto de Europa esto no pasa. Hubo un usuario, creo que de EOL, que dice que en Francia el deporte por excelencia es manifestarse. Y eso de levantarle la porra a un ciudadano no lo conciben, es algo que ni se les pasa por la cabeza. (Como es normal)
adriguasas escribió:En el resto de Europa esto no pasa. Hubo un usuario, creo que de EOL, que dice que en Francia el deporte por excelencia es manifestarse. Y eso de levantarle la porra a un ciudadano no lo conciben, es algo que ni se les pasa por la cabeza. (Como es normal)


Por supuesto siempre ha habido grados, en Francia básicamente no pasa porque la última vez que pasó acabaron todos como el rosario de la aurora y los de las porras con un afeitado en seco al final del día... ¿lo recordáis?, ¿no?, ellos sí, y os aseguro (como parte gabacho que soy ;) ) que aprendieron la lección.

NO obstante, y dejando a un lado que en el resto de Europa no suelen tener una república bananera de este calibre (aquí todavía lo de la dictadura muchos de los de la "autoridad" aún piensan que está vigente, y lo triste es que seguramente no estén muy errados) me refería a casos aún más recientes y de la misma magnitud, véase como ejemplo Ucrania, ellos TAMBIÉN estaban "cumpliendo órdenes" y haciendo "lo legal".

Un saludo.
Ah, por cierto, todas las grandes manifestaciones han sido legales, incluida esta ultima. Ademas, en todas ellas se establecio un \"horario de legalidad\" y, misteriosamente, la UIP siempre ha cargado, sin motivo, 30 minutos antes de que se acabara dicho tiempo; coincidiendo con las noticias de la TV.


Si, han sido legales, la del 22M, la del sábado aunque legal, no reunía los requisitos administrativos, pero cuando se producen alteraciones del orden público no hay legalidad que valga.
Lo de cargar sin motivo es una de las grandes patrañas que he oído en los últimos tiempos, lo de oir al de megafonía instando a la Policía que no entrara en la plaza que la manifestación era pacífica, mientras estaba aguantando ante una lluvia de objetos me pareció estar viendo un scketch de los monty piton. Muy surrealista todo.

Tambien tendrias que saber que solo estais autorizados a agredir por debajo de la cadera, y fijate tu que no veras a ningun manifestante (ni los infiltrados dedicados a crear altercados) ser agredidos por debajo de esta, siempre por encima, y a ser posible en la cabeza.


Yo es que eso de la cadera, mira que lo leo por redes sociales, pero no se de donde viene. Si bien es cierto que se procura usar la defensa en partes menos sensibles.
Creeme que si se intentara dar con la defensa en la cabeza, los heridos serían mas y de mucha mayor gravedad, no te digo que no haya algún golpe con la defensa por encima, pero decir que es l tónica habitual es mentir.

Por cierto sigo deseando ver a esos infiltrados creando altercados.

Tambien sabras que, gracias a dios, en este pais no estas obligado a acatar ordenes si no lo consideras etico.


Eso es sencillamente mentira, un funcionario se ciñe a la Ley y a que esa orden esté dentro de esta. Lo que considere ético o no un funcionario en el ejercicio de sus funciones es irrelevante.


Otra cosa es que te guste der palos, y que mejor manera que meterte en la UIP que seras inmune.\n\nPero claro, todos los expedientes se pararon hace ya mucho tiempo, para que ninguno de los que estan dentro puedan ser procesados, por que si no la UIP estaria entera en prision


Si hay un ilícito penal se le condena, no se trata de un expediente y si hay condena supone la pérdida de la condición de funcionario.

Luego, despues de toda la hipocresia de la UIP, se supone que como personas que son, tienen capacidad de razonar, pero esta capacidad nunca la demuestran.


A la decimo octava vez que le dices a una persona que abandone un lugar y le entra por un oído y le sale por el otro la decimonovena te lo razona de otra manera.

PD: Me encanto la protesta que llevo a cabo la UIP al llevar palos el 22M, por que claro, ellos tienen que poder dar, pero no tienen por que recibir.


La Unidad de Intervención tiene todo el derecho a manifestarse por lo que considere oportuno como cualquier otro colectivo.

PD2: Una agresion fisica nunca esta justificada.


La Policía en el ejercicio de sus funciones está facultada para el uso de la fuerza.

Pues ese derecho pasa por encima de todos los demás. De todos. De absolutamente todos.


Si crees que ese Derecho (que no existe como tal fuera del código penal) es aplicable al uso de la fuerza por un agente de la autoridad creo que debes repasar un poco.

En el resto de Europa esto no pasa. Hubo un usuario, creo que de EOL, que dice que en Francia el deporte por excelencia es manifestarse. Y eso de levantarle la porra a un ciudadano no lo conciben, es algo que ni se les pasa por la cabeza. (Como es normal)


Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.
seiyaburgos escribió:Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.

Sí, y en Korea del Norte también.
seiyaburgos escribió:Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.


Pues no debería hijo porque yo, que os conozco a los dos cuerpos, puedo asegurar que los unos son policías, más o menos bestias, pero ver algo fuera de tono es cuanto menos raro y duramente castigado luego y aquí lo veo en TODAS Y CADA UNA de las manifestaciones que tenemos... pero será que aquí somos mucho más violentos... , te insto a que veas una Francesa por comparar. Los otros... lo siento, no puedo decir lo que pienso de los otros porque según el último bando de nuestro señor feudal me metería en un problema, no puedo ni hablar ni pensar mal de los cuerpos de seguridad del estado ni de sus instituciones... de hecho lo estoy borrando de mi cabeza ahora mismo.

Pero oye, el comentario muy tuyo sí señor, ¿por qué vamos a molestarnos en intentar ver cómo trabajan en paises más civilizados?, si yo estoy de puta madre en el país de pandereta que me ha tocado, coñe, yo soy el que sacude no el que recibe, así estoy bien.

Al resto ni te contesto porque si no has oído hablar de la objeción de conciencia seguramente sea normal, conciencia es uno de los dos términos.

Un saludo.
Crisale_ está baneado por "clon de usuario baneado"
seiyaburgos escribió:...


Responderme a una cosa, te gustaría recibir algún porrazo o pelotazo de goma? Sabes que se siente?
Por simple curiosidad, que harías si recibierás tal pelotazo en el ojo como le a pasado a algunos ciudadanos?
Crisale_ escribió:
seiyaburgos escribió:...


Responderme a una cosa, te gustaría recibir algún porrazo o pelotazo de goma? Sabes que se siente?
Por simple curiosidad, que harías si recibierás tal pelotazo en el ojo como le a pasado a algunos ciudadanos?


Hombre, como no le de la vuelta al rifle y se dispare en el careto va a estar complicado que le sacudan A EL, es lo que tiene estar en el lado de los que sacuden... y ojo, que puestos a elegir le alabo el gusto, siempre ha sido más agradable dar que recibir [+risas]

Ahora bien, ya que encima vayas de paladín de la justicia es lo que si que se torna el despiporre, al nivel de mandar 200 policías para controlar a 150 tíos por ejemplo, sólo pasa por estas latitudes :D

Salu2.
DNKROZ escribió:
seiyaburgos escribió:Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.


Pues no debería hijo porque yo, que os conozco a los dos cuerpos, puedo asegurar que los unos son policías, más o menos bestias, pero ver algo fuera de tono es cuanto menos raro y duramente castigado luego y aquí lo veo en TODAS Y CADA UNA de las manifestaciones que tenemos... pero será que aquí somos mucho más violentos... , te insto a que veas una Francesa por comparar.

Pero oye, el comentario muy tuyo sí señor, ¿por qué vamos a molestarnos en intentar ver cómo trabajan en paises más civilizados?, si yo estoy de puta madre en el país de pandereta que me ha tocado, coñe, yo soy el que sacude no el que recibe, así estoy bien.

Al resto ni te contesto porque si no has oído hablar de la objeción de conciencia seguramente sea normal, conciencia es uno de los dos términos.

Un saludo.


El 99% de las manifestaciones en España acaban sin ningún tipo de herido, incidente o detenido, pero claro eso no interesa contarlo.

Tu percepción sobre lo que hacen unos y otros es indiferente, ofreceme datos concretos y lo rebatiremos.

Y no, un funcionario en el ejercicio de sus funciones, no tiene Derecho a la objeción de conciencia y actuar bajo su concepto particular de justicia o de ética.

Sabes porque? Porque si lo hiciera la Administración caería en lo mas grave que puede caer un poder público que es en la arbitrariedad y te garantizo que si eso pasara los primeros en lamentarlo ibais a ser vosotros, los propios administrados.

Responderme a una cosa, te gustaría recibir algún porrazo o pelotazo de goma? Sabes que se siente?
Por simple curiosidad, que harías si recibierás tal pelotazo en el ojo como le a pasado a algunos ciudadanos?


Sinceramente no. Por eso si un Agente de la Autoridad en el ejercicio de sus funciones me diera una orden abandonaría el lugar, no me entraría por un oído y me saldría por otro.

Estoy convencido de que el uso de la fuerza y los medios coercitivos duelen y son potencialmente lesivos, al igual que lo estoy que para que se haga uso de esos medios antes se han utilizado otros métodos.
Razer7 está baneado por "saltarse un ban con un clon"
Jajaja, ya le estais dando de comer al troll de turno... Debe estar cebao el tio.

Monarquia Bananera, y encima todos estos copleros subencionados y a sueldo del régimen riendo las gracias y defendiendo a los corruptos y sinverguenzas de este país, que vida más triste y vacía.

Sabes porque? Porque si lo hiciera la Administración caería en lo mas grave que puede caer un poder público que es en la arbitrariedad y te garantizo que si eso pasara los primeros en lamentarlo ibais a ser vosotros, los propios administrados.


xDDD... Menuda perla acaba de soltar el amigo de Burgos, para empezar uno de los principios de nuestra justicia es que es arbitraria, asique mira tu que tonteria acabas de decir, anda lee un poco y deja de buscar argumentos en google
Razer7 escribió:Jajaja, ya le estais dando de comer al troll de turno... Debe estar cebao el tio.

Monarquia Bananera, y encima todos estos copleros subencionados y a sueldo del régimen riendo las gracias y defendiendo a los corruptos y sinverguenzas de este país, que vida más triste y vacía.

Sabes porque? Porque si lo hiciera la Administración caería en lo mas grave que puede caer un poder público que es en la arbitrariedad y te garantizo que si eso pasara los primeros en lamentarlo ibais a ser vosotros, los propios administrados.


xDDD... Menuda perla acaba de soltar el amigo de Burgos, para empezar uno de los principios de nuestra justicia es que es arbitraria, asique mira tu que tonteria acabas de decir, anda lee un poco y deja de buscar argumentos en google



Me estoy refiriendo a la Administración no a la justicia y la justicia debe basarse en la Ley y en cuestiones concretas y evaluables, no en cosas arbitrarias a juicio del funcionario de turno.
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seiyaburgos escribió:Sinceramente no. Por eso si un Agente de la Autoridad en el ejercicio de sus funciones me diera una orden abandonaría el lugar, no me entraría por un oído y me saldría por otro.

Estoy convencido de que el uso de la fuerza y los medios coercitivos duelen y son potencialmente lesivos, al igual que lo estoy que para que se haga uso de esos medios antes se han utilizado otros métodos.


Resumen:

Te gusta o no recibir?
Respuesta: ¿?
Que harías si recibes un pelotazo?
Respuesta: ¿?

Te hablo de manzanas y me respondes con peras...
seiyaburgos escribió:
DNKROZ escribió:
seiyaburgos escribió:Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.


Pues no debería hijo porque yo, que os conozco a los dos cuerpos, puedo asegurar que los unos son policías, más o menos bestias, pero ver algo fuera de tono es cuanto menos raro y duramente castigado luego y aquí lo veo en TODAS Y CADA UNA de las manifestaciones que tenemos... pero será que aquí somos mucho más violentos... , te insto a que veas una Francesa por comparar.

Pero oye, el comentario muy tuyo sí señor, ¿por qué vamos a molestarnos en intentar ver cómo trabajan en paises más civilizados?, si yo estoy de puta madre en el país de pandereta que me ha tocado, coñe, yo soy el que sacude no el que recibe, así estoy bien.

Al resto ni te contesto porque si no has oído hablar de la objeción de conciencia seguramente sea normal, conciencia es uno de los dos términos.

Un saludo.


El 99% de las manifestaciones en España acaban sin ningún tipo de herido, incidente o detenido, pero claro eso no interesa contarlo.


Esto... ¿pero tu a quién crees que engañas?, TODAS, repito, TODAS las manifestaciones multitudinarias de los últimos tiempos, incluso esta de la que hablamos se han saldado con uno o más heridos, ¿qué me estás contando?, ¿que ha habido este año 4000 más para hacer el porcentaje que me dices?, no sabía yo que nos manifestábamos tanto...

Voy a parafrasearte: "Tu percepción es indiferente, ofreceme datos concretos y lo rebatiremos." que sería una frase muy cachonda si no fuera por ....

seiyaburgos escribió:Tu percepción sobre lo que hacen unos y otros es indiferente, ofreceme datos concretos y lo rebatiremos.


Indiferente es una persona, no una percepción, una percepción es algo que experimenta una persona, no tiene sentimientos y cómo tal, no puede ser indiferente, otra cosa es que sea IRRELEVANTE, como el dato del 99% a cualquiera con ojos en la cara o que haya ido a una puta manifestación en su vida, de la misma forma que tu subconsciente (o tu carencia en clases de lengua, qué sé yo) te traicionan y no dices "lo debatiremos" sino "lo REbatiremos"... sea como sea, yo no soy el profesional de esto, el que debería estar interesado en esos mecanismos legales de país civilizado y esos datos deberías ser tu, ojo, digo DEBERÍAS, no que lo estés, al fin y al cabo tiendo a pensar que todo profesional se esmera por seguir avanzando en la excelencia de su profesión.

seiyaburgos escribió:Y no, un funcionario en el ejercicio de sus funciones, no tiene Derecho a la objeción de conciencia y actuar bajo su concepto particular de justicia o de ética.


¿A no?, ¿los guardias civiles son funcionarios no?, ¿cómo puede ser que yo conozca ya dos casos que se negaron justamente argumentando eso mismo?, seguramente sea una leyenda urbana contado por lo interesados... hay otra opción si el trabajo choca con tus principios y con tu ética, DEJALO... ¿o eso tampoco os dejan?, te aseguro que como me viniera mi jefe diciéndome que le comiera el nardo o le sacudiera una hostia a alguien porque le supone una molestia yo personalmente iba a tardar nada y menos en mandarlo al cuerno... pero claro, yo es que vendo mi moral a bastante buen precio.

seiyaburgos escribió:Sabes porque? Porque si lo hiciera la Administración caería en lo mas grave que puede caer un poder público que es en la arbitrariedad y te garantizo que si eso pasara los primeros en lamentarlo ibais a ser vosotros, los propios administrados.


Libre dios a la Administración de caer en la arbitrariedad, que NO de ser arbitrada (eso siempre), y os libre dios de tener moral, seguramente los administrados (¿cómo os mola pensar en esos términos eh? XD) sufriríamos lo indecible... qué sé yo... seguramente, no sé, no lo hemos conocido JAMÁS, así que poco te puedo decir, no tengo ninguna referencia.

seiyaburgos escribió:Sinceramente no. Por eso si un Agente de la Autoridad en el ejercicio de sus funciones me diera una orden abandonaría el lugar, no me entraría por un oído y me saldría por otro.


O también podrías increpar "soy compañero", si no los pillas muy becerros a veces funciona... venga, no nos tomes por anormales, como si ALGUNA vez te hubieras encontrado en ESE lado, y ojo, la gente no reacciona mal a que le manden desalojar ninguna zona, un ejemplo, si hay un incendio, un accidente, etc, la policía te pide desalojar y TU LO HACES, lo que llevan mal es que tengan el derecho a manifestarse y no puedan ejercerlo, pero lo que no saben, porque soy pelín torpes, es que el derecho es a manifestarse, cómo, cuándo y donde la policía diga.... acabáramos.

seiyaburgos escribió:Estoy convencido de que el uso de la fuerza y los medios coercitivos duelen y son potencialmente lesivos, al igual que lo estoy que para que se haga uso de esos medios antes se han utilizado otros métodos.


Yo también lo estoy y espero sinceramente que se dejen de usar, por una y otra parte, so pena de poder comprobar ambas partes cuánto pueden lesionar unos y otros... sinceramente aún tengo fe en algo de raciocinio por parte de unos y otros energúmenos.

Suerte.

Un saludo.
seiyaburgos escribió:Si, han sido legales, la del 22M, la del sábado aunque legal, no reunía los requisitos administrativos, pero cuando se producen alteraciones del orden público no hay legalidad que valga.
Lo de cargar sin motivo es una de las grandes patrañas que he oído en los últimos tiempos, lo de oir al de megafonía instando a la Policía que no entrara en la plaza que la manifestación era pacífica, mientras estaba aguantando ante una lluvia de objetos me pareció estar viendo un scketch de los monty piton. Muy surrealista todo.


Alteracion del orden publico es cuando un pequeño grupo altera al resto. En estos caso, el publico (todo) esta en la calle haciendo una misma cosa por lo que no hay alteracion del orden publico. El publico esta haciendo una cosa en conjunto. Sois vosotros quienes lo alterais



Yo es que eso de la cadera, mira que lo leo por redes sociales, pero no se de donde viene. Si bien es cierto que se procura usar la defensa en partes menos sensibles.

Claro, la cara, el pecho etc.

Creeme que si se intentara dar con la defensa en la cabeza, los heridos serían mas y de mucha mayor gravedad, no te digo que no haya algún golpe con la defensa por encima, pero decir que es l tónica habitual es mentir.

¿Mas?https://twitter.com/skadeaka/status/447806563844378625
Por cierto sigo deseando ver a esos infiltrados creando altercados.

Por supuesto:https://twitter.com/alamedam/status/447775380347564033http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article66289https://twitter.com/Anons_Central/status/448436198378188800


Eso es sencillamente mentira, un funcionario se ciñe a la Ley y a que esa orden esté dentro de esta. Lo que considere ético o no un funcionario en el ejercicio de sus funciones es irrelevante.

http://noticias.juridicas.com/juris/389-un-trabajador-no-esta-obligado-a-cumplir-una-orden-ilegal-de-un-superior-so-pena-de-incurrir-en-una-conducta-que-justifica-su-despido.html


A la decimo octava vez que le dices a una persona que abandone un lugar y le entra por un oído y le sale por el otro la decimonovena te lo razona de otra manera.

Es absurdo decirle a la gente que no puede estar en la calle, por mucha ley que sea, si no es legitima, no tiene validez. (Algo deja de ser legitimo en cuanto quienes tienen el poder, el pueblo, deja de quererlo)
La Unidad de Intervención tiene todo el derecho a manifestarse por lo que considere oportuno como cualquier otro colectivo.

Ah, ¿y estos no alteran el orden publico? Me encanta, en las manis proderechas no hay ni un solo policia jajaj

La Policía en el ejercicio de sus funciones está facultada para el uso de la fuerza.

Y tu, como ser racional, sabes de sobra que eso no es etico, incorrecto moralmente, y no lo llevas a cabo.

Si crees que ese Derecho (que no existe como tal fuera del código penal) es aplicable al uso de la fuerza por un agente de la autoridad creo que debes repasar un poco.

Por encima de la ley esta la constitucion majete. Si por leyes anticonstitucionales no va a ser xD
Es la misma constitucion la que esta obsoleta jjajaj

Lo que hagan en Francia la verdad es que me da bastante igual, lo que te garantizo es que en Francia la Policía en el ejercicio de sus funciones hace uso de la fuerza si lo considera oportuno.


¡¡¡Bravo, bravo!!!

De la porra extensible en la universidad no dices nada, tampoco de la intervencian de la policia en la universidad, totalmente ilegal segun Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del derecho de reunión.

Toma cielo, un par de enlaces, por si quieres pensar por ti mismo, aunque lo dudo...

http://youtu.be/s66Mbfv8ZxY
https://twitter.com/sosio31/status/447688502931914753
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Me estoy refiriendo a la Administración no a la justicia y la justicia debe basarse en la Ley y en cuestiones concretas y evaluables, no en cosas arbitrarias a juicio del funcionario de turno.


Lol, la ley se puede interpretar de mil formas, de ahí las diferentes doctrinas, vamos, eso lo sabe cualquier estudiante de primero de derecho.

Tanto el poder judicial como el ejecutivo funcionan de manera arbitraria, ya te digo, es algo que conoce cualquiera que trabaje o estudie en cualquiera de estos dos campos; por lo cual entiendo que, o bien no es tu caso, o estas muy mal informado y no se que has estudiado en tu oposicion...
El 99% de las manifestaciones en España acaban sin ningún tipo de herido, incidente o detenido, pero claro eso no interesa contarlo.


Tambien hay que puntualizar que hay manifestaciones y manifestaciones, hay manifestaciones como por ejemplo las anti-taurinas que son 40 o 50 personas y obviamente acaban sin incidentes, y hay decenas de ellas.

Y multitudinarias, hay mas bien pocas.
No hagáis el tonto poniendo cosas que ya han sido desmentidas porque se lo vais a dejar muy fácil... más cuando hay cosas mucho más claras, como la que abre el hilo (siendo de todas formas una perdida de tiempo el intentar convencer a según quien).
A historias de infiltrados y otras cosas por el estilo, me refiero.
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