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MistGun escribió:Siendo informatico con proyectos propios y emprendedores y habiendo trabajado para terceros... mi opinion es que hay paro, claro. La gente que no es del sector se cree que al ver ofertas en infojobs es que hay mucho curro cuando en la informatica es uno de los sectores mas segmentados que existen. Un especialista en java no tiene por que saber nada de asp net, o estos de cobol. Si nos damos cuenta de este detalle vemos que no hay tanto trabajo aparte de que como han comentado es un sector sumamente esclavizado y puteado. Con sueldos de risa. Estudiar informatica hoy merece la pena si vas a labrar tu propio camino, porque los tiempos de los informaticos felices en grandes consultoras han acabado hace tiempo. Aparte de que hacen falta heroes que en estos tiempos vayan contra corriente y traten de autoemplearse y crear empleo y nuevos modelos empresariales, no solo en tic si no en todos los sectores.
Saludos.
MistGun escribió:Siendo informatico con proyectos propios y emprendedores y habiendo trabajado para terceros... mi opinion es que hay paro, claro. La gente que no es del sector se cree que al ver ofertas en infojobs es que hay mucho curro cuando en la informatica es uno de los sectores mas segmentados que existen. Un especialista en java no tiene por que saber nada de asp net, o estos de cobol. Si nos damos cuenta de este detalle vemos que no hay tanto trabajo aparte de que como han comentado es un sector sumamente esclavizado y puteado. Con sueldos de risa. Estudiar informatica hoy merece la pena si vas a labrar tu propio camino, porque los tiempos de los informaticos felices en grandes consultoras han acabado hace tiempo.
redscare escribió:Esta bien que cada uno hable de su experiencia, pero de ahí a generalizar...
Ejemplos de consultora (varias empresas):
Compi ingeniera con 1 año y medio de experiencia cobrando 30K (recién cambió de curro)
Compi FP con 3años de experiencia cobrando 30K (recién cambió de curro)
Compi ingeniera con 1 año y medio de experiencia cobrando 22K
Compi FP con casi 3 años de experiencia cobrando 22K
Compi ingeniero con 8 años de experiencia cobrando 47K
Compi ingeniero con 7 años de experiencia cobrando 45K
Conste que a mi llegar a los 30K me ha costado casi 5 años. Claro que estuve 3 y medio sin cambiar de curro en una empresa que no se caracterizaba por las grandes subidas (1000€ al año de subida, y dando gracias).
No se, tan mal lo veis? Cierto que yo curro con una tecnología ligeramente más cotizada que la media (sin llegar al nivel de SAP), pero aún así...
EDIT: En Madrid todo.
paliyoes escribió:Ten una carga familiar fuera de Madrid y no verás esos sueldos en el tiempo que comentas en eones.
Rojos saludos.
redscare escribió:MistGun escribió:Siendo informatico con proyectos propios y emprendedores y habiendo trabajado para terceros... mi opinion es que hay paro, claro. La gente que no es del sector se cree que al ver ofertas en infojobs es que hay mucho curro cuando en la informatica es uno de los sectores mas segmentados que existen. Un especialista en java no tiene por que saber nada de asp net, o estos de cobol. Si nos damos cuenta de este detalle vemos que no hay tanto trabajo aparte de que como han comentado es un sector sumamente esclavizado y puteado. Con sueldos de risa. Estudiar informatica hoy merece la pena si vas a labrar tu propio camino, porque los tiempos de los informaticos felices en grandes consultoras han acabado hace tiempo.
Esta bien que cada uno hable de su experiencia, pero de ahí a generalizar...
Ejemplos de consultora (varias empresas):
Compi ingeniera con 1 año y medio de experiencia cobrando 30K (recién cambió de curro)
Compi FP con 3años de experiencia cobrando 30K (recién cambió de curro)
Compi ingeniera con 1 año y medio de experiencia cobrando 22K
Compi FP con casi 3 años de experiencia cobrando 22K
Compi ingeniero con 8 años de experiencia cobrando 47K
Compi ingeniero con 7 años de experiencia cobrando 45K
Conste que a mi llegar a los 30K me ha costado casi 5 años. Claro que estuve 3 y medio sin cambiar de curro en una empresa que no se caracterizaba por las grandes subidas (1000€ al año de subida, y dando gracias).
No se, tan mal lo veis? Cierto que yo curro con una tecnología ligeramente más cotizada que la media (sin llegar al nivel de SAP), pero aún así...
EDIT: En Madrid todo.
redscare escribió:No se, tan mal lo veis? Cierto que yo curro con una tecnología ligeramente más cotizada que la media (sin llegar al nivel de SAP), pero aún así...
EDIT: En Madrid todo.
minmaster escribió:redscare escribió:No se, tan mal lo veis? Cierto que yo curro con una tecnología ligeramente más cotizada que la media (sin llegar al nivel de SAP), pero aún así...
EDIT: En Madrid todo.
Yo tengo compañeros en Madrid ganando 16K como programadores junior y teniendo ya más de 3 años de experiencia.
Y lo que sí he visto que últimamente las ofertas que hay sólo buscan gente en paro, para poder ofrecerle un sueldo de mierda, y si les hablas de sueldos por encima de 30K siempre te dicen que no encajas en su perfil.
jcesar escribió:minmaster escribió:redscare escribió:No se, tan mal lo veis? Cierto que yo curro con una tecnología ligeramente más cotizada que la media (sin llegar al nivel de SAP), pero aún así...
EDIT: En Madrid todo.
Yo tengo compañeros en Madrid ganando 16K como programadores junior y teniendo ya más de 3 años de experiencia.
Y lo que sí he visto que últimamente las ofertas que hay sólo buscan gente en paro, para poder ofrecerle un sueldo de mierda, y si les hablas de sueldos por encima de 30K siempre te dicen que no encajas en su perfil.
Pues eso es que no se han querido mover ni han tenido el minimo interés por que les suban el sueldo.
A mi hace unos años me ofrecieron un trabajo que empezaba con 16k y que había revisiones cada 6 meses en las que te subian un poco o bastante en función de tu rendimiento, no lo cogi, pero conozco a varios que si y ahora hace poco que han hecho 3 años y ya andan por 22-26 en función de las subidas que han tenido. (en una de las consultoras más grandes, que sale en la noticia de posible fusión que se puso unas páginas mas atrás)
A mi en una entrevista si me dijeron que preferían a gente que estuviese en paro, pero no para pagar menos porque pagaban 28mil, era porque asi puedes entrar antes, y si no encajas y te echan pues te quedas igual, pero si dejas tu trabajo y luego te echan en la nueva pues te quedas jodido. (mas o menos asi me lo dijo)
redscare escribió:Además las empresas tienen bonificación de la SS por coger a un parado VS a alguien con curro. De hecho en la consultora GFI, que hace un año y pico me hizo una oferta, me decían que tenía que estar una semana en paro antes de cogerme para cobrar ellos la bonificación. Fraude a la SS por to la jeta. Entre eso y la mierda de oferta que me hicieron, les mandé amablemente a hacer puñetas.
16K con 3 años de experiencia es una auténtica vergüenza. Ni aunque seas FP. Pero en consultoras mínimamente serias eso no pasa. Vale que igual echas más horas que un reloj, pero al menos no te toman el pelo de semejante forma. De todas formas tontos ellos si lo aguantan. Cobrando esa miseria, en Madrid, y con tres años de experiencia, encuentras cosas mejores crisis o no crisis (salvo casos muy raros, que cierto es que haberlos haylos).
minmaster escribió:redscare escribió:Además las empresas tienen bonificación de la SS por coger a un parado VS a alguien con curro. De hecho en la consultora GFI, que hace un año y pico me hizo una oferta, me decían que tenía que estar una semana en paro antes de cogerme para cobrar ellos la bonificación. Fraude a la SS por to la jeta. Entre eso y la mierda de oferta que me hicieron, les mandé amablemente a hacer puñetas.
16K con 3 años de experiencia es una auténtica vergüenza. Ni aunque seas FP. Pero en consultoras mínimamente serias eso no pasa. Vale que igual echas más horas que un reloj, pero al menos no te toman el pelo de semejante forma. De todas formas tontos ellos si lo aguantan. Cobrando esa miseria, en Madrid, y con tres años de experiencia, encuentras cosas mejores crisis o no crisis (salvo casos muy raros, que cierto es que haberlos haylos).
La bonificación de la SS es una mierda y a una empresa de este estilo no le compensa. Una empresa de este sector que quiere gente parada es que directamente busca pagar sueldos de mierda porque sencillamente en este sector nadie se puede permitir el lujo de estar parado teniendo en cuenta la evolución constante que hay que tener.
Por cierto ganar 30K y trabajar 12 horas diarias tampoco compensa para nada. Muchos en este sector van chuleando de sueldazos y luego resulta que salen de la oficina todos los días a las 10 de la noche y sin cobrar un duro por esas horas extras.
Namco69 escribió:jcesar escribió:Pues eso es que no se han querido mover ni han tenido el minimo interés por que les suban el sueldo.
A mi hace unos años me ofrecieron un trabajo que empezaba con 16k y que había revisiones cada 6 meses en las que te subian un poco o bastante en función de tu rendimiento, no lo cogi, pero conozco a varios que si y ahora hace poco que han hecho 3 años y ya andan por 22-26 en función de las subidas que han tenido. (en una de las consultoras más grandes, que sale en la noticia de posible fusión que se puso unas páginas mas atrás)
A mi en una entrevista si me dijeron que preferían a gente que estuviese en paro, pero no para pagar menos porque pagaban 28mil, era porque asi puedes entrar antes, y si no encajas y te echan pues te quedas igual, pero si dejas tu trabajo y luego te echan en la nueva pues te quedas jodido. (mas o menos asi me lo dijo)
Revisiones cada 6 meses? subidas de sueldo? la empresa con el logo verde, verdad?
minmaster escribió:redscare escribió:Además las empresas tienen bonificación de la SS por coger a un parado VS a alguien con curro. De hecho en la consultora GFI, que hace un año y pico me hizo una oferta, me decían que tenía que estar una semana en paro antes de cogerme para cobrar ellos la bonificación. Fraude a la SS por to la jeta. Entre eso y la mierda de oferta que me hicieron, les mandé amablemente a hacer puñetas.
16K con 3 años de experiencia es una auténtica vergüenza. Ni aunque seas FP. Pero en consultoras mínimamente serias eso no pasa. Vale que igual echas más horas que un reloj, pero al menos no te toman el pelo de semejante forma. De todas formas tontos ellos si lo aguantan. Cobrando esa miseria, en Madrid, y con tres años de experiencia, encuentras cosas mejores crisis o no crisis (salvo casos muy raros, que cierto es que haberlos haylos).
La bonificación de la SS es una mierda y a una empresa de este estilo no le compensa. Una empresa de este sector que quiere gente parada es que directamente busca pagar sueldos de mierda porque sencillamente en este sector nadie se puede permitir el lujo de estar parado teniendo en cuenta la evolución constante que hay que tener.
Por cierto ganar 30K y trabajar 12 horas diarias tampoco compensa para nada. Muchos en este sector van chuleando de sueldazos y luego resulta que salen de la oficina todos los días a las 10 de la noche y sin cobrar un duro por esas horas extras.
redscare escribió:1.- Lo que digo es cierto, así que algo les compensará cuando se arriesgan a una demanda por fraude a la SS.
redscare escribió:2.- 30K no es un sueldazo, es un sueldo que tal y como está la vida hoy en día, empieza a ser decente (son unos 1700€/mes en 14 pagas).
Yo no sé donde trabajas, me encantaría saberlo , pero 30K es un sueldazo ahora mismo. Entre los que conozco de este mundillo sólo hay una persona que gane eso o más
Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Namco69 escribió:Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Pues decidme donde ganais vosotros 30k
Namco69 escribió:Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Pues decidme donde ganais vosotros 30k
Namco69 escribió:Vivo en bcn. No creo que la diferencia de sueldos entre bcn y madrid sea tan alta.
tmaniak escribió:Namco69 escribió:Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Pues decidme donde ganais vosotros 30k
Estando como está el sector en españa...
Me abstendré de pensar en voz alta, pero vamos.....
Trog escribió:De paro igual no entienden mucho pero de esclavitud van sobradísimos.
Namco69 escribió:Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Pues decidme donde ganais vosotros 30k
dark_hunter escribió:Yo no sé donde trabajas, me encantaría saberlo , pero 30K es un sueldazo ahora mismo. Entre los que conozco de este mundillo sólo hay una persona que gane eso o más
Que el resto de sueldos sean una mierda no convierte 30k en un sueldazo.
Saludos
Ivam escribió:Namco69 escribió:Ivam escribió:Con 30k euros se pueden vivir bien, incluso en Madrid. Eso si, depende mucho de si tienes cargas familiares, porque en ese caso...
30k debería ser un sueldo fácil de conseguir en este sector.
Pues decidme donde ganais vosotros 30k
Pues nada, sera que es solo en Madrid...
Artículo 35.
1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
redscare escribió:Pues en indra por ejemplo el sueldo medio de un Técnico 2 (ni junior ni senior) son 26-32K (así a ojo, no conozco las bandas exactas y ya hace mucho que me fui, aunque tengo varios amigos allí). En empresas del grupo Telefónica lo mismo. Los hay que ganan algo menos, los hay que ganan algo más. 30K es también el sueldo medio de un analista-programador alto o un jefe de equipo/proyecto bajo en la mayoría de consultoras. Y si estás en cliente final los sueldos son más altos.
Namco69 escribió:30k para un pica-codigos normal no lo he visto nunca. Para un analista ya es otra cosa.
Kirus escribió:Namco69 escribió:30k para un pica-codigos normal no lo he visto nunca. Para un analista ya es otra cosa.
Repito que la informática no es programación exclusivamente.
jcesar escribió:Yo espero ser picacodigos de 30k
Aunque la verdad es que desde el principio no he sido picacodigos propiamente dicho, tambien me toca hablar con clientes, ir a reuniones, hacer analisis y estimaciones, que aunque no me gusta demasiado no me queda otra... Es una empresa pequeña y mi jefe quiere que sepamos todos un poco de todo
Ipergorta escribió:lo peor que ya se ven ofertas de empresas de aqui para trabajar en alemania, eso si con salarios de españa y la diferencia ya imaginais quien se la lleva.
Namco69 escribió:30k para un pica-codigos normal no lo he visto nunca. Para un analista ya es otra cosa.
Namco69 escribió:joder, donde? Que voy p'alla de cabeza. O eres el puto amo, o conoces una tecnología que solo tu conoces, o es que aqui por pica-teclas entendemos cosas distintas.
jcesar escribió:Namco69 escribió:joder, donde? Que voy p'alla de cabeza. O eres el puto amo, o conoces una tecnología que solo tu conoces, o es que aqui por pica-teclas entendemos cosas distintas.
Peto tu habias dicho que eras de cobol o mainframe o cosas de esas, no? Mi novia es de cobol y de los pocos sitios que la llaman la ofrecen puestos de analista cobrando menos de lo que cobra ahora de programadora
jcesar escribió:Namco69 escribió:joder, donde? Que voy p'alla de cabeza. O eres el puto amo, o conoces una tecnología que solo tu conoces, o es que aqui por pica-teclas entendemos cosas distintas.
Peto tu habias dicho que eras de cobol o mainframe o cosas de esas, no? Mi novia es de cobol y de los pocos sitios que la llaman la ofrecen puestos de analista cobrando menos de lo que cobra ahora de programadora