Solo nos odias porque somos moritas

tony stonem escribió:

GAROU_DEN escribió:dices ke presuponer cosas y habitos por etnia no es racismo pero nombras a japon diciendo que alli hay racismo.yo vivi alli y nadie se porto mal conmigo todo lo contrario mas bien.

creo que el que confunde terminos eres tu.

Comprension lectora 0...O lo de siempre,falta de respeto porque te gusta que te lean pero pasas de leer los posts de los demas.
Ha dicho precisamente que NO HAY RACISMO

en japon no hay racismo, lo que hay es una cosa que no recuerdo como se llama tecnicamente.

Para los japoneses alguien que venga de fuera nunca podra ser japones, se le acepta en la sociedad y no se le persigue, pero nunca reconoceran que eres japones por mucha documentacion que tengas.

Espero que te hayas leido mi post entero.Ya que nos molestamos en redactarlo y contestarte,lo menos que puedes hacer antes de contestarnos,es leernos.

Y ojo,no espero que admitas que te equivocas.Eso nunca.Solo espero que leas los posts enteros antes de contestarnos.

esto que quoteo como lo cojo, porque no se si va para mi o para Garou_Den

reberes escribió:

tony stonem escribió:

GAROU_DEN escribió:dices ke presuponer cosas y habitos por etnia no es racismo pero nombras a japon diciendo que alli hay racismo.yo vivi alli y nadie se porto mal conmigo todo lo contrario mas bien.

creo que el que confunde terminos eres tu.

Comprension lectora 0...O lo de siempre,falta de respeto porque te gusta que te lean pero pasas de leer los posts de los demas.
Ha dicho precisamente que NO HAY RACISMO

en japon no hay racismo, lo que hay es una cosa que no recuerdo como se llama tecnicamente.

Para los japoneses alguien que venga de fuera nunca podra ser japones, se le acepta en la sociedad y no se le persigue, pero nunca reconoceran que eres japones por mucha documentacion que tengas.

Espero que te hayas leido mi post entero.Ya que nos molestamos en redactarlo y contestarte,lo menos que puedes hacer antes de contestarnos,es leernos.

Y ojo,no espero que admitas que te equivocas.Eso nunca.Solo espero que leas los posts enteros antes de contestarnos.

esto que quoteo como lo cojo, porque no se si va para mi o para Garou_Den

No no tranqui,va para GAROU,para que entienda la diferencia entre racismo y lo que nos has explicado tu sobre Japon y que no te acepten como japones.

Ralph escribió:No se trata de criticar. La calle es de todos, por lo que tambien me afecta a mi, y si no se sabe ser de otra forma, hay que hacer entender... lo que ocurre, es que ninguna forma es entendida de buenas maneras, todo se achaca a que hay racismo, y no a que hay unas normas de convivencia que tienes el deber de entender.

Y por qué no ocurre en otros países? No se puede culpar siempre a las autoridades.

Ralph escribió:Lo que es impepinable, es que hay una total falta de interes en adaptarse. Puede que parte de la culpa la tenga yo, por formar parte de una sociedad que no inspira respeto, pero nadie debe apoyarse en eso para que existan todavia mas diferencias.

Igual que hay españoles inadaptados, lo mismo se puede esperar de gente que va en situación de supervivencia. Posiblemente se hayan comportado igual en su país.

Nachoman escribió:Y por qué no ocurre en otros países? No se puede culpar siempre a las autoridades.

Si, ya he dicho algo en ese sentido: "Puede que parte de la culpa la tenga yo, por formar parte de una sociedad que no inspira respeto, pero nadie debe apoyarse en eso para que existan todavia mas diferencias."

Las autoridades tienen otro tipo de culpa.

Nachoman escribió:Igual que hay españoles inadaptados, lo mismo se puede esperar de gente que va en situación de supervivencia. Posiblemente se hayan comportado igual en su país.

Claro, por eso he dicho esto: "No puedo hablar por el resto de españoles, pero si por mi... creo que yo tengo el mismo derecho a exigir ese tipo de educacion cuando me cruzo con otras personas."


...aisss... ya no me escuchas como antes


Perdon por el copy&paste, pero es que me marcho ya, que llego tarde

Nachoman escribió:

Kirus escribió:Pues no, no puedo porque no distingo de qué país es cada uno, ¿acaso importa? ¿No vienen de sudamérica?

Esperaba más de ti, kirus. Al menos no has dicho mexicanos.

Si es por generalizar, también vienen de américa... y del mundo... y hasta algunos son personas

No, obviamente no he dicho mexicanos porque no sé de qué país son. En serio, que no entiendo qué te molesta de que haya dicho sudamericanos, son de sudamérica hasta donde yo sé, es lo único que se de ellos, a parte de que pueden ser altos, bajos, morenos... Pero también hay más gente en los vagones con esas características. Lo que les diferencia de los demás es que son sudamericanos, y más concretamente, mujeres. ¿También soy machista? xD

Me hace gracia, no sé si serás sudamericano o algo, pero noto (a lo mejor me equivoco) que te molesta que diga que la mayoría de la gente que empuja a lo bestia en el metro, son sudamericanas... Es un hecho, si piensas que soy racista por decirlo, estás cayendo en lo mismo que las "moritas" que describe el autor del hilo xD

Nachoman escribió:

Ralph escribió:No se trata de criticar. La calle es de todos, por lo que tambien me afecta a mi, y si no se sabe ser de otra forma, hay que hacer entender... lo que ocurre, es que ninguna forma es entendida de buenas maneras, todo se achaca a que hay racismo, y no a que hay unas normas de convivencia que tienes el deber de entender.

Y por qué no ocurre en otros países? No se puede culpar siempre a las autoridades.

Ocurre en todos paises. Francia , alemania, inglaterra y españa.

Aquí en españa como extranjero aun puedes estar tranquilamente paseando de noche por las estaciones y no pasa nada pero en inglaterra si eres negro o tienes pintas de extranjero de noche mejor evitar estaciones y esos lugares aunque ahora también es cierto que hay mucha vigilancia con camaras.

tony stonem escribió:
No no tranqui,va para GAROU,para que entienda la diferencia entre racismo y lo que nos has explicado tu sobre Japon y que no te acepten como japones.

le he preguntado a preguntado a mi compi como era el termino en question, a ver si me responde que me he quedado intrigado.

Alguien dijo un termino por atras pero la verdad es que no me suena

Kirus escribió:

Nachoman escribió:

Kirus escribió:Pues no, no puedo porque no distingo de qué país es cada uno, ¿acaso importa? ¿No vienen de sudamérica?

Esperaba más de ti, kirus. Al menos no has dicho mexicanos.

Si es por generalizar, también vienen de américa... y del mundo... y hasta algunos son personas

No, obviamente no he dicho mexicanos porque no sé de qué país son. En serio, que no entiendo qué te molesta de que haya dicho sudamericanos, son de sudamérica hasta donde yo sé, es lo único que se de ellos, a parte de que pueden ser altos, bajos, morenos... Pero también hay más gente en los vagones con esas características. Lo que les diferencia de los demás es que son sudamericanos, y más concretamente, mujeres. ¿También soy machista? xD

Me hace gracia, no sé si serás sudamericano o algo, pero noto (a lo mejor me equivoco) que te molesta que diga que la mayoría de la gente que empuja a lo bestia en el metro, son sudamericanas... Es un hecho, si piensas que soy racista por decirlo, estás cayendo en lo mismo que las "moritas" que describe el autor del hilo xD

Si, es de Argentina igual que yo.

Y tendré cuidado de no empujarte si alguna vez nos toca cruzarnos, aunque yo suelo usar un “permiso...”

Tiempo que un hilo me llamaba tanto la atención.

mottura escribió:

Kirus escribió:

Nachoman escribió:
Esperaba más de ti, kirus. Al menos no has dicho mexicanos.

Si es por generalizar, también vienen de américa... y del mundo... y hasta algunos son personas

No, obviamente no he dicho mexicanos porque no sé de qué país son. En serio, que no entiendo qué te molesta de que haya dicho sudamericanos, son de sudamérica hasta donde yo sé, es lo único que se de ellos, a parte de que pueden ser altos, bajos, morenos... Pero también hay más gente en los vagones con esas características. Lo que les diferencia de los demás es que son sudamericanos, y más concretamente, mujeres. ¿También soy machista? xD

Me hace gracia, no sé si serás sudamericano o algo, pero noto (a lo mejor me equivoco) que te molesta que diga que la mayoría de la gente que empuja a lo bestia en el metro, son sudamericanas... Es un hecho, si piensas que soy racista por decirlo, estás cayendo en lo mismo que las "moritas" que describe el autor del hilo xD

Si, es de Argentina igual que yo.

Y tendré cuidado de no empujarte si alguna vez nos toca cruzarnos, aunque yo suelo usar un “permiso...”

Tiempo que un hilo me llamaba tanto la atención.

Esa es otra, hay muchas que dicen "permiso..." y te empujan. Vamos, que es como si te dijesen "oye, que te voy a empujar, ¿eh?" xD

Lo siento mucho si sois sudamericanos, pero esta es la imagen que da de vosotros mucha gente. Al igual que me quejo de las típicas "señoras" españolas (señoras mayores que se van quejando de todo y poniendo verde a todo el mundo por diversión) también me quejo de las sudamericanas que empujan en el metro. Porque existen. Y al igual que habrá sudamericanas que no empujen, también hay señoras mayores que no se meten con nadie, pero eso no hace que no exista esa gente que me molesta.

Lo dicho, os tomáis como algo ofensivo que alguien os diga de dónde sois, al igual que las "moritas" del vagón de cercanías se toman como racismo que se quejen de su actitud.

PD: me parece muy interesante hablar sobre esto con alguien sudamericano, la verdad, no suelo tener ocasión de hacerlo.

Kirus escribió:

Nachoman escribió:

Kirus escribió:Si es por generalizar, también vienen de américa... y del mundo... y hasta algunos son personas

No, obviamente no he dicho mexicanos porque no sé de qué país son. En serio, que no entiendo qué te molesta de que haya dicho sudamericanos, son de sudamérica hasta donde yo sé, es lo único que se de ellos, a parte de que pueden ser altos, bajos, morenos... Pero también hay más gente en los vagones con esas características. Lo que les diferencia de los demás es que son sudamericanos, y más concretamente, mujeres. ¿También soy machista? xD

Me hace gracia, no sé si serás sudamericano o algo, pero noto (a lo mejor me equivoco) que te molesta que diga que la mayoría de la gente que empuja a lo bestia en el metro, son sudamericanas... Es un hecho, si piensas que soy racista por decirlo, estás cayendo en lo mismo que las "moritas" que describe el autor del hilo xD

No me molesta nada de lo que digas, kirus, al contrario. Los mexicanos son norteamericanos, por eso lo decía.

Habiendo tantas culturas diferentes, englobar a todos es un poco tonto. Más que nada, porque viéndolo de afuera, no se te entiende, es como decir... los europeas usan vestidos a lunares... queda como muy bruto.

Pero allá tú

Kirus escribió:Esa es otra, hay muchas que dicen "permiso..." y te empujan. Vamos, que es como si te dijesen "oye, que te voy a empujar, ¿eh?" xD

Lo siento mucho si sois sudamericanos, pero esta es la imagen que da de vosotros mucha gente. Al igual que me quejo de las típicas "señoras" españolas (señoras mayores que se van quejando de todo y poniendo verde a todo el mundo por diversión) también me quejo de las sudamericanas que empujan en el metro. Porque existen. Y al igual que habrá sudamericanas que no empujen, también hay señoras mayores que no se meten con nadie, pero eso no hace que no exista esa gente que me molesta.

Lo dicho, os tomáis como algo ofensivo que alguien os diga de dónde sois, al igual que las "moritas" del vagón de cercanías se toman como racismo que se quejen de su actitud.

PD: me parece muy interesante hablar sobre esto con alguien sudamericano, la verdad, no suelo tener ocasión de hacerlo.

Yo no me lo estoy tomando a mal,todo lo contrario.
Pero bueno,es tu opinión.

Nachoman escribió:

Kirus escribió:

Nachoman escribió:No, obviamente no he dicho mexicanos porque no sé de qué país son. En serio, que no entiendo qué te molesta de que haya dicho sudamericanos, son de sudamérica hasta donde yo sé, es lo único que se de ellos, a parte de que pueden ser altos, bajos, morenos... Pero también hay más gente en los vagones con esas características. Lo que les diferencia de los demás es que son sudamericanos, y más concretamente, mujeres. ¿También soy machista? xD

Me hace gracia, no sé si serás sudamericano o algo, pero noto (a lo mejor me equivoco) que te molesta que diga que la mayoría de la gente que empuja a lo bestia en el metro, son sudamericanas... Es un hecho, si piensas que soy racista por decirlo, estás cayendo en lo mismo que las "moritas" que describe el autor del hilo xD

No me molesta nada de lo que digas, kirus, al contrario. Los mexicanos son norteamericanos, por eso lo decía.

Habiendo tantas culturas diferentes, englobar a todos es un poco tonto. Más que nada, porque viéndolo de afuera, no se te entiende, es como decir... los europeas usan vestidos a lunares... queda como muy bruto.

Pero allá tú

No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles, al igual que los chinos, japoneses y tal, a los que tampoco distingo xD
Como ya te he dicho, no puedo diferenciar de qué país son las que empujan porque no lo sé. Sé que son sudamericanas, no sé más.

mottura escribió:

Kirus escribió:Esa es otra, hay muchas que dicen "permiso..." y te empujan. Vamos, que es como si te dijesen "oye, que te voy a empujar, ¿eh?" xD

Lo siento mucho si sois sudamericanos, pero esta es la imagen que da de vosotros mucha gente. Al igual que me quejo de las típicas "señoras" españolas (señoras mayores que se van quejando de todo y poniendo verde a todo el mundo por diversión) también me quejo de las sudamericanas que empujan en el metro. Porque existen. Y al igual que habrá sudamericanas que no empujen, también hay señoras mayores que no se meten con nadie, pero eso no hace que no exista esa gente que me molesta.

Lo dicho, os tomáis como algo ofensivo que alguien os diga de dónde sois, al igual que las "moritas" del vagón de cercanías se toman como racismo que se quejen de su actitud.

PD: me parece muy interesante hablar sobre esto con alguien sudamericano, la verdad, no suelo tener ocasión de hacerlo.

Yo no me lo estoy tomando a mal,todo lo contrario.
Pero bueno,es tu opinión.

Te repito que no es mi opinión, es que muchas sudamericanas me empujan cada mañana en el metro xD

Israperrillo escribió:Vidhar, Izcariel, ojala hubiera más gente como vosotros. Lo de la música es insufrible tanto el machaconeo como la música de trompeticas de los árabes como la bachata de los panchos. Incluso mi propia música me molesta si me la ponen en un movil cacharrero.

Y me da igual que mi post rezume rasismo, pero yo me hubiera quedado con ganas de sobarle los morros a las 3 moras. En serio, que no entiendo como se puede defender a 3 señoronas que no han quemado ni media caloría por moverse un ápice para dejar pasar a un tipo que quería bajarse.

Que hubiera sido otra cosa si el tio se baja corriendo porque se le ha pasado levantarse antes, pero vamos, para mi el chaval no ha hecho nada malo. No hace falta decir "Permítanme, gentiles damas, que retiren un pequeño palmo de sus lustrosos muslos y abultadas rodillas para que pueda llegar a la otra orilla" mientras hace una reverencia con un sombrero y se atusa un poco el bigote.

DD
Totalmente de acuerdo.
Y por cierto, tengo de compañeros a un ghanés y a un colombiano y ellos mismos reconocen que en España no hay racismo, y que se trata muy bien a la gente de fuera.

Kirus escribió:No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles, al igual que los chinos, japoneses y tal, a los que tampoco distingo xD

No hace falta comentar nada, no me gusta poner en verguenza a usuarios. Pero si quieres ponerte en verguenza, puedes decir cómo te darías cuenta que soy sudamericano.

Una vez más, entiendo el comportamiento de algunos inmigrantes, no hacen más que imitar a algunos nativos.

Sin ánimo de ofender, kirus

vuelvo a re-quotearte, nacho.

Nachoman escribió:Y por qué no ocurre en otros países? No se puede culpar siempre a las autoridades.

-El modelo multicultural en Alemania "ha fracasado completamente" (Los alemanes toleran mal a los musulmanes): [Link!]

-El fracaso del multiculturalismo, también en UK, 50% de los británicos asocia islam y terrorismo [Link!]

-Francia continúa expulsando a gitanos [Link]!

-La extrema derecha resurge en Austria [Link!]

-Italia quiere expulsar a los gitanos sin casa ni ingresos [Link!]



Estos son solo unos pocos ejemplos... de EEUU, china, o israel, directamente ni hablo, claro. De holanda, escandinavia, australia, e irlanda ultimamente tampoco se pueden decir cosas buenas.

Si te pones a buscar noticias sobre españa, mas alla de lo del chaval que le dio una patada a una chavalita en el metro, no vas a encontrar nada.
Me temo que españa tiene mala fama por pijaditas, pero no damos el lamentable ejemplo de otros paises que supuestamente tienen mejor fama, solo porque no sufren la mala prensa que sufre españa. Hay que recordar, que nadie mas que españa tiene 4 millones de parados, y es el unico pais que no ofrece titulares tan lamentables sobre inmigracion. Es un esfuerzo considerable, y no se valora, al contrario... lo cual, es lamentable.

Aun asi, no deberia tardar en llegar el dia en que la inmigracion se tenga que regular... y rajoy (el secretario general del partido de la oposicion) ya viene prometiendo expulsar inmigrantes no regularizados. Supongo que en otra epoca, la salida sea una buena politica social, pero hoy en dia, y con la derecha acercandose a la moncloa, la crisis solo servira de excusa...



EDIT:

Una vez más, entiendo el comportamiento de algunos inmigrantes, no hacen más que imitar a algunos nativos.

Si sirve de algo mi opinion, creo que algunos extranjeros tambien se sirven de esto para no comportarse, y al final nadie lleva razon.

Pero es que otra vez se meten siempre con los muertos de hambre que no tienen dos dedos de frente. Nunca se plantean expulsar a los grandes capitalistas que traen o llevan billetes.

Si es algo que ocurre en toda europa, habrá que replantear leyes y demás.

Hay que empezar a llamar a las cosas por su nombre, el español que golpeó a una mujer de otra nacionalidad, en el metro hace no se cuanto, es un cobarde de mierda.

Las señoras que no dejan bajar al señor del metro, unas maleducadas.

En fin, siempre lo mismo, mientras los de arriba festejan con champagne, los gilipollas de abajo discutimos que si moros, moras, moritas, o la madre que los parió, y nos bombardeamos entre todos.

pd. sé quién es rajoy, y cuál es su cargo

ralph escribió:Si sirve de algo mi opinion, creo que algunos extranjeros tambien se sirven de esto para no comportarse, y al final nadie lleva razon.

Asì es.

kirus dijo:
Lo siento mucho si sois sudamericanos

como mola sacar frases de contexto .era broma kirus es muy buena .suena a la tipica frase que diria rajoy en un lapsus

Nachoman escribió:En fin, siempre lo mismo, mientras los de arriba festejan con champagne, los gilipollas de abajo discutimos que si moros, moras, moritas, o la madre que los parió, y nos bombardeamos entre todos.

Exactamente.

En españa tenemos el problema de que la sociedad esta descabezada... nadie representa al pueblo, ni existen los sindicatos, y el sistema esta hecho para perpetuarse a si mismo, con un poder que no mira nada mas que para el interes y los bolsillos de unos pocos.

...Aqui salimos de la dictadura demasiado facilmente, sin consecuencias, ni episodios de violencia de ningun tipo... que extraño, ¿no?. Esta democracia es una trampa, nacho, hemos caido como unos bobos... si piensas las cosas bien, y miras lo que ocurre, y como ocurre, salta a la vista solo.


No hago mas que pensar y pensar, pero, ¿que puedo hacer yo?. Aqui, hasta que no hagamos saltar la banca, no vamos a obtener beneficios de ningun tipo... y un pais asi, es una mierda pinchada en un palo, se mire por donde se mire.



En fin, no quiero seguir hablando de esto, porque me pongo enfermo.

Estas eran 3 gilipoyas de las que hay muchas por el mundo,eran moras pero podian haber sido polacas,eslovenas,rumanas,españolas...Da igual,esto es una falta de educación o de lo que queramos llamarlo.
De todo hay en el mundo.

reberes escribió:

tony stonem escribió:
No no tranqui,va para GAROU,para que entienda la diferencia entre racismo y lo que nos has explicado tu sobre Japon y que no te acepten como japones.

le he preguntado a preguntado a mi compi como era el termino en question, a ver si me responde que me he quedado intrigado.

Alguien dijo un termino por atras pero la verdad es que no me suena

No me he leido el hilo entero pero creo que hablais del termino "Gaijin" que usan para referirse a un extranjero.

urtain69 escribió:

reberes escribió:

tony stonem escribió:
No no tranqui,va para GAROU,para que entienda la diferencia entre racismo y lo que nos has explicado tu sobre Japon y que no te acepten como japones.

le he preguntado a preguntado a mi compi como era el termino en question, a ver si me responde que me he quedado intrigado.

Alguien dijo un termino por atras pero la verdad es que no me suena

No me he leido el hilo entero pero creo que hablais del termino "Gaijin" que usan para referirse a un extranjero.

no creo que sea eso pk hablan de palabra que define que no seran aceptados jamas...yo no la he escuchado nunca ningun termino o frase asi.gaijin solo es extrangero y lo conoce todo dios.

Menudas gilipollas...

GAROU_DEN escribió:no creo que sea eso pk hablan de palabra que define que no seran aceptados jamas...yo no la he escuchado nunca ningun termino o frase asi.gaijin solo es extrangero y lo conoce todo dios.

¿Tambien significa marginado?

Ralph escribió:

GAROU_DEN escribió:no creo que sea eso pk hablan de palabra que define que no seran aceptados jamas...yo no la he escuchado nunca ningun termino o frase asi.gaijin solo es extrangero y lo conoce todo dios.

¿Tambien significa marginado?

estoy diciendo que no me suena que gaijin tenga las connotaciones de las que se esta preguntando en el hilo.conozco varios colectivos que son llamados de forma jocosa y se convierten en deficiones de "marginado" segun su trabajo,aficion ,dolencia o forma de vida...pero la palabra marginado no la recuerdo.

Vean la pelicula my name is khan

Nachoman escribió:

Kirus escribió:No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles, al igual que los chinos, japoneses y tal, a los que tampoco distingo xD

No hace falta comentar nada, no me gusta poner en verguenza a usuarios. Pero si quieres ponerte en verguenza, puedes decir cómo te darías cuenta que soy sudamericano.

Una vez más, entiendo el comportamiento de algunos inmigrantes, no hacen más que imitar a algunos nativos.

Sin ánimo de ofender, kirus

Intenta avergonzarme, venga xD

Yo no voy a intentar avergonzarte a tí, solamente voy a quotearme a mí misma:

No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles,

¿Que entiendes su comportamiento porque imitan a algunos nativos? ¿Y por qué no imitan a la mayoría sino a lo malo? ¿La gente de sudamérica no sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal? Y yo tampoco tengo dinero, pero eso no quita que sepa distinguir lo que molesta de lo que no, creo que no es tema económico, sinceramente.

Te lo estás tomando como un ataque a los sudamericanos, pero no lo es. Estoy comentándolo porque es el tema que se trata en el post, inmigrantes+transporte público. También podría quejarme de los españoles que huelen mal (muchos) o, como ya he comentado antes, las señoras que se quejan de todo, pero no es el hilo para hablar de eso.

Espero impacientemente que me avergüences.

Kirus escribió:
[...]

¿Que entiendes su comportamiento porque imitan a algunos nativos? ¿Y por qué no imitan a la mayoría sino a lo malo? ¿La gente de sudamérica no sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal? Y yo tampoco tengo dinero, pero eso no quita que sepa distinguir lo que molesta de lo que no, creo que no es tema económico, sinceramente.

Te lo estás tomando como un ataque a los sudamericanos, pero no lo es. Estoy comentándolo porque es el tema que se trata en el post, inmigrantes+transporte público. También podría quejarme de los españoles que huelen mal (muchos) o, como ya he comentado antes, las señoras que se quejan de todo, pero no es el hilo para hablar de eso.

Espero impacientemente que me avergüences.

Ya te avergüenzo yo sin necesidad de meterme contigo. Has generalizado TODA Suramérica (o Sudamérica como prefieras). Cuando hay muchísima gente nativa de allí que parece más europea que muchos españoles. Véase, por poner un ejemplo y al azar, Argentina o Uruguay. Generalmente pones a alguien nativo de allí junto a uno nativo de España y sólo por su aspecto son indistinguibles. Algunos es que no los distingues ni por el acento. Y si te atreves a decir que sólo por el físico los distingues a todos, pues chica, me da que no has viajado mucho.

Es que ni si quiera todos los nativos de Ecuador, que podrías decir los identifico más fácilmente, o de Brasil. Conozco un amigo mio que es de allí (ecuatoriano), y parece más europeo que yo

Lo que quiero decir, que no se puede hacer de algo que (al igual) es común, norma, y mucho menos en este caso. Argentina, Brasil y hasta Chile si me apuras, son zonas muy muy grandes, y no es lo mismo el Norte que el Sur de cada una de ellas. A lo mejor distingues a un chileno en concreto de un europeo en concreto (y hablo de nativos), pero ¿a todos? Permíteme dudarlo .

Al'Lan escribió:

Kirus escribió:
[...]

¿Que entiendes su comportamiento porque imitan a algunos nativos? ¿Y por qué no imitan a la mayoría sino a lo malo? ¿La gente de sudamérica no sabe distinguir lo que está bien de lo que está mal? Y yo tampoco tengo dinero, pero eso no quita que sepa distinguir lo que molesta de lo que no, creo que no es tema económico, sinceramente.

Te lo estás tomando como un ataque a los sudamericanos, pero no lo es. Estoy comentándolo porque es el tema que se trata en el post, inmigrantes+transporte público. También podría quejarme de los españoles que huelen mal (muchos) o, como ya he comentado antes, las señoras que se quejan de todo, pero no es el hilo para hablar de eso.

Espero impacientemente que me avergüences.

Ya te avergüenzo yo sin necesidad de meterme contigo. Has generalizado TODA Suramérica (o Sudamérica como prefieras). Cuando hay muchísima gente nativa de allí que parece más europea que muchos españoles. Véase, por poner un ejemplo y al azar, Argentina o Uruguay. Generalmente pones a alguien nativo de allí junto a uno nativo de España y sólo por su aspecto son indistinguibles. Algunos es que no los distingues ni por el acento. Y si te atreves a decir que sólo por el físico los distingues a todos, pues chica, me da que no has viajado mucho.

Es que ni si quiera todos los nativos de Ecuador, que podrías decir los identifico más fácilmente, o de Brasil. Conozco un amigo mio que es de allí (ecuatoriano), y parece más europeo que yo

Lo que quiero decir, que no se puede hacer de algo que (al igual) es común, norma, y mucho menos en este caso. Argentina, Brasil y hasta Chile si me apuras, son zonas muy muy grandes, y no es lo mismo el Norte que el Sur de cada una de ellas. A lo mejor distingues a un chileno en concreto de un europeo en concreto (y hablo de nativos), pero ¿a todos? Permíteme dudarlo .

Me vuelvo a citar:

Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles,

Y de todas formas, ya os digo, que os estáis yendo por las ramas, porque... ¿Hay españoles (me refiero en cuanto a costumbres y educación, no a nacionalidades ni familia) con los rasgos a los que me estoy refiriendo y que creo que sabéis cuáles son? Yo no conozco ninguno. Y digo yo, que si la gente que empuja en el metro tiene esos rasgos, va a ser que son sudamericanos, ¿no? ¿Que a lo mejor alguno es español con rasgos propios de sudamérica? Pues no te digo yo que no, pero reconoce que no es lo normal, que si ves en España a alguien por la calle son esos rasgos concretos, lo más normal es que sea de sudamérica.

No me siento avergonzada, seguid intentándolo xD

Pero es que Kirus tú dices que algunos no tienen ese rasgo que les distinga pero lo “normal es que si”. Y yo te digo justo lo contrario, que en general ningún argentino ni ningún urugayo (por poner los ejemplos más claros) tienen rasgos que les distingan. De un país en concreto vale, puede que sí que haya rasgos, pero joder esas dos nacionalidades… es que te garantizo que ni ellos ni ellas tienen un solo rasgo físico que los distinga. En general por supuesto. Que es lo contrario de lo que has dicho tú, que en general sí los tienen.

Lo que quiero decir es que en general no se puede distinguir a todos los sudamericanos.

Pero vamos que creo que esto es ya rizar demasiado el rizo. Lo que está claro, y volviendo al hilo, es que las chicas del tren en Atocha (independientemente de su nacionalidad) actuaron con poco civismo. Con muy poco. Yo siempre me aparto para dejar salir a la gente, vamos es que ni lo dudo…

Al'Lan escribió:Pero es que Kirus tú dices que algunos no tienen ese rasgo que les distinga pero lo “normal es que si”. Y yo te digo justo lo contrario, que en general ningún argentino ni ningún urugayo (por poner los ejemplos más claros) tienen rasgos que les distingan. De un país en concreto vale, puede que sí que haya rasgos, pero joder esas dos nacionalidades… es que te garantizo que ni ellos ni ellas tienen un solo rasgo físico que los distinga. En general por supuesto. Que es lo contrario de lo que has dicho tú, que en general sí los tienen.

Lo que quiero decir es que en general no se puede distinguir a todos los sudamericanos.

Pero vamos que creo que esto es ya rizar demasiado el rizo. Lo que está claro, y volviendo al hilo, es que las chicas del tren en Atocha (independientemente de su nacionalidad) actuaron con poco civismo. Con muy poco. Yo siempre me aparto para dejar salir a la gente, vamos es que ni lo dudo…

Bueno, pues serán de ciertos países, como ya te he dicho, no sé de qué país es cada rasgo, pero sé que si veo a una persona con ciertos rasgos, si se me viene a la cabeza que es sudamericana, voy a tener muchas posibilidades de acertar. Y a lo mejor luego la mitad de los que creo que son españoles no lo son, pero si veo a alguien y digo "anda, es sudamericano" lo más probable es que no me equivoque.

Obviamente hablo de sudamericanos en españa, luego no sé si es que aquí vienen sobre todo los que tienen los rasgos más marcados por ser de determinados países, pero a veces me he fijado y he visto que, por ejemplo, la mayoría de la gente del vagón tenía esos rasgos que digo. Lo que yo supongo es que los que no tenían los rasgos, todos o casi todos serían españoles, porque es lo normal, que en España haya españoles xD A mí es lo que me dice la lógica, que si en España hay 10 personas, y 7 de ellas tienen rasgos propios de sudamérica, los tres restantes probablemente sean españoles. ¿Que no lo son? Pues mira... Entonces sí que te doy la razón, pero yo, de muchísimos sudamericanos que he conocido en mi vida (conocido y sabido a ciencia cierta que lo eran), solamente recuerdo a dos que no tuviesen rasgos que los distinguiesen de los españoles.

De todas formas, lo que intento decir es que no me estoy refiriendo a que todas las sudamericanas van empujando, sino a que la mayoría de las que van empujando son sudamericanas. No es un debate sobre si los sudamericanos tienen uno u otro rasgo, porque no he querido ir por ahí en ningún momento.

dejandonos de rasgos y demás, debe de haber un munimo de educación, entre españoles y otras comunidades que vengan aqui, lo que no puede ser es que por NADA se hagan las victimas, como por ejemplo en el caso del creador de este hilo que fue educado...

Ralph escribió:vuelvo a re-quotearte, nacho.

Nachoman escribió:Y por qué no ocurre en otros países? No se puede culpar siempre a las autoridades.

-El modelo multicultural en Alemania "ha fracasado completamente" (Los alemanes toleran mal a los musulmanes): [Link!]

-El fracaso del multiculturalismo, también en UK, 50% de los británicos asocia islam y terrorismo [Link!]

-Francia continúa expulsando a gitanos [Link]!

-La extrema derecha resurge en Austria [Link!]

-Italia quiere expulsar a los gitanos sin casa ni ingresos [Link!]



Estos son solo unos pocos ejemplos... de EEUU, china, o israel, directamente ni hablo, claro. De holanda, escandinavia, australia, e irlanda ultimamente tampoco se pueden decir cosas buenas.

Si te pones a buscar noticias sobre españa, mas alla de lo del chaval que le dio una patada a una chavalita en el metro, no vas a encontrar nada.
Me temo que españa tiene mala fama por pijaditas, pero no damos el lamentable ejemplo de otros paises que supuestamente tienen mejor fama, solo porque no sufren la mala prensa que sufre españa. Hay que recordar, que nadie mas que españa tiene 4 millones de parados, y es el unico pais que no ofrece titulares tan lamentables sobre inmigracion. Es un esfuerzo considerable, y no se valora, al contrario... lo cual, es lamentable.

Aun asi, no deberia tardar en llegar el dia en que la inmigracion se tenga que regular... y rajoy (el secretario general del partido de la oposicion) ya viene prometiendo expulsar inmigrantes no regularizados. Supongo que en otra epoca, la salida sea una buena politica social, pero hoy en dia, y con la derecha acercandose a la moncloa, la crisis solo servira de excusa...



EDIT:

Una vez más, entiendo el comportamiento de algunos inmigrantes, no hacen más que imitar a algunos nativos.

Si sirve de algo mi opinion, creo que algunos extranjeros tambien se sirven de esto para no comportarse, y al final nadie lleva razon.

Uno que ha dicho verdades como puños

Totalmente de acuerdo.

En España los extranjeros aun pueden estar muy contentos con españa porque todo lo basico que necesitan para vivir lo tienen a cambio de NADA.

Mirad italia que sin contrato de trabajo y alquiler no tienes derecho a sanidad ni nada y las ayudas son primero para los italianos.

Y así de cosas en alemania , uk, francia, pero en españa repito que pueden estar bastante contentos los extranjeros con el trato que les damos.

un saludo

GAROU_DEN escribió:No me he leido el hilo entero pero creo que hablais del termino "Gaijin" que usan para referirse a un extranjero.

no creo que sea eso pk hablan de palabra que define que no seran aceptados jamas...yo no la he escuchado nunca ningun termino o frase asi.gaijin solo es extrangero y lo conoce todo dios.

No se que relación tendrá con el hilo... porque si en algún pais respetan al extranjero, es en Japón. Mejor dicho, respetan a todo el mundo por regla general

No, no hablo de pijadas de no escupirte por la calle. Hablo de gente que sin obligación ni necesidad al ver a un extranjero se interesan por el, preguntan si estás perdido, adonde quieres ir, si tienes dudas con la carta si quieres que te pidan la comida.

Y no hablo de un ejemplo aislado, a mi me ha pasado docenas de veces

Pero, con dos matices. Uno, es que yo SE obviamente que soy un extranjero, que determinados modos y costumbres no las domino ni conozco, pero intento adaptarme a su cultura, no voy imponiendo mis usos y costumbres "por mis santos cojones". Si tienen una costumbre, la uso porque es lo educado. Punto pelota

El otro matiz es que se que no me verán como un japones nunca, pero por una razón muy simple: No lo soy, no he crecido ahi, no domino totalmente su cultura, idioma, costumbres, etc... además mi fisionomía es diferente a la suya, de manera que nunca seré un japones por mucho que lo intente. Esas cosas hay que aceptarlas como realidades e incluso tolerar con una sonrisa e incluso agradecer intentos de "ayuda" que son totalmente innecesarios y superfluos porque la intención es buena

Y si hay uno o dos que me miran mal por ser un "sucio extranjero pestilente de ojos redondos", por cada uno de esos hay diez mil que no lo ven asi, y la opinión de esos dos o tres me la sopla mucho

Y eso es lo que hay cuando vas a otro pais, y el que no esté contento, que se vuelva a su pais

Eso si, el termino "gaijin" no se usa porque tiene connotaciones negativas. De hecho una buena amiga mia japonesa se pone de los nervios cuando lo uso en broma conmigo mismo en su presencia. Al menos en la zona de Tokyo, porque también eso puede cambiar dependiendo del área

Yo no he insinuado siquiera que los japoneses traten mal a nadie. Y habra de todo, claro.

Orbatos_II escribió:

GAROU_DEN escribió:No me he leido el hilo entero pero creo que hablais del termino "Gaijin" que usan para referirse a un extranjero.

no creo que sea eso pk hablan de palabra que define que no seran aceptados jamas...yo no la he escuchado nunca ningun termino o frase asi.gaijin solo es extrangero y lo conoce todo dios.

No se que relación tendrá con el hilo... porque si en algún pais respetan al extranjero, es en Japón. Mejor dicho, respetan a todo el mundo por regla general

No, no hablo de pijadas de no escupirte por la calle. Hablo de gente que sin obligación ni necesidad al ver a un extranjero se interesan por el, preguntan si estás perdido, adonde quieres ir, si tienes dudas con la carta si quieres que te pidan la comida.

Y no hablo de un ejemplo aislado, a mi me ha pasado docenas de veces

Pero, con dos matices. Uno, es que yo SE obviamente que soy un extranjero, que determinados modos y costumbres no las domino ni conozco, pero intento adaptarme a su cultura, no voy imponiendo mis usos y costumbres "por mis santos cojones". Si tienen una costumbre, la uso porque es lo educado. Punto pelota

El otro matiz es que se que no me verán como un japones nunca, pero por una razón muy simple: No lo soy, no he crecido ahi, no domino totalmente su cultura, idioma, costumbres, etc... además mi fisionomía es diferente a la suya, de manera que nunca seré un japones por mucho que lo intente. Esas cosas hay que aceptarlas como realidades e incluso tolerar con una sonrisa e incluso agradecer intentos de "ayuda" que son totalmente innecesarios y superfluos porque la intención es buena

Y si hay uno o dos que me miran mal por ser un "sucio extranjero pestilente de ojos redondos", por cada uno de esos hay diez mil que no lo ven asi, y la opinión de esos dos o tres me la sopla mucho

Y eso es lo que hay cuando vas a otro pais, y el que no esté contento, que se vuelva a su pais

Eso si, el termino "gaijin" no se usa porque tiene connotaciones negativas. De hecho una buena amiga mia japonesa se pone de los nervios cuando lo uso en broma conmigo mismo en su presencia. Al menos en la zona de Tokyo, porque también eso puede cambiar dependiendo del área

quoteame bien pk la primera frase no es mia.

y vuelta al ciclo

Aqui solo una persona ha dicho que japon es racista/xenofoba y el resto hemos matizado algunos terminos.

Nadie ha dicho que Japon odie a los extranjeros, sino lo que tu dices ahora por no haberte leido el post, que para ellos aunque tengas documentacion, te acepten en su sociedad y les caigas bien nunca seras japones, aunque dominaras al 100% su cultura (Cosa que roza lo imposible...)

Oye, ¿y a que os dedicais vosotros que viajais tanto a japon?


P.D: Hablando de matices, hay que decir, que en españa tambien se respeta muchisimo al extranjero. Quizas, con la pega de que sobran mas maleducados que en japon (esto lo achaco al clasismo), y nosotros lo sabemos bien, el problema, es que quizas hay ciertas comunidades imigrantes que tienen la peculiaridad de ser excesivamente "sensibles", y si se topan con un maleducado, enseguida se enfadan con el mundo... y de ahi viene la otra cara de la realidad cotidiana en españa: los españoles son unos incomprendidos en su propia casa, por falta de caracter, de personalidad (pero no vamos a hablar de esto ahora).

Se a ciencia cierta, que por regla general estoy en el saco del racismo simplemente por ser español, y esto ha sido un boca a boca que no lo ha querido parar nadie, practicamente una cinica falacia que no beneficia a nadie en la convivencia.
Yo mismo, despues de mil bofetadas, paso bastante de ofrecer mi mano por las buenas, porque ya se lo que hay.

Es un poquito lo que ya se ha dicho mas atras. Si esta sociedad no inspira respeto, cualquier pijada se va a malinterpretar... tenemos el deber de no ser tan individualistas como somos, porque da la sensacion de que vivimos sin ley, y eso lo notan fuera. Tambien influye en todo esto.



Nosotros mismos tenemos la llave, pero somos unos mendrugos que no vemos mas alla de nuestras narices. ¿Por que no exigimos una educacion orientada a la educacion vial, en vez de tanto "fisica y quimica wannabe", y tanto rollo cani/skater/suputamadre/quieromisderechosperopasodelasobligaciones?, y, ¿por que no educamos a nuestros hijos consecuentemente en nuestros hogares?. Quizas no toda la culpa sea de la ley del menor...

reberes escribió:Aqui solo una persona ha dicho que japon es racista/xenofoba y el resto hemos matizado algunos terminos.

He sido yo, asi que puedes creerme si te digo que no hablaba de xenofobia. Hablaba de que los japoneses son muy celosos con su cultura, y no comparten sus tradiciones alegremente. Hay concesiones para los extranjeros, pero hay una parte de su caracter que es privada, solo de ellos. Un extranjero sera bien recibido siempre y cuando permanezca en su zona delimitada para extranjeros (por decirlo de alguna forma)... pero es que no veo a un occidental nacido en japon accediendo alegremente a puestos de funcionariado, etc, etc, etc...

Por mucho que digais, la japonesa, es una cultura muy cerrada... quizas me precipito hablando de racismo, pero ya matizo que no hablo de xenofobia.

Kirus escribió:Espero impacientemente que me avergüences.

Yo no quiero avergonzarte, kirus. Quería contarte que sudamérica incluye brasil, por ejemplo, ya me dirás qué tengo parecido con un brasileño

Kirus escribió:No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles,

Y yo soy la excepción? Deberías visitar mi país, porque la mayoría tienen mis rasgos

Nachoman escribió:Y yo soy la excepción? Deberías visitar mi país, porque la mayoría tienen mis rasgos

Coño, y los mios... que cosas tienes nacho.

Nachoman escribió:

Kirus escribió:Espero impacientemente que me avergüences.

Yo no quiero avergonzarte, kirus. Quería contarte que sudamérica incluye brasil, por ejemplo, ya me dirás qué tengo parecido con un brasileño

Kirus escribió:No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles,

Y yo soy la excepción? Deberías visitar mi país, porque la mayoría tienen mis rasgos

pues a este actor brasileño tienes un aire

GAROU_DEN escribió:pues a este actor brasileño tienes un aire

podrías ayudarme y poner una foto de pelé

Ralph escribió:

Nachoman escribió:Coño, y los mios... que cosas tienes nacho.

A ver... dejame probar el detector...

mmm acá me sale que eres europeo, de europa

Igual la entiendo a kirus, quería intentar que no sea tan básica a la hora de "clasificar" gente, yo podría hacer lo mismo aquí con un montón de inmigrantes, pero no voy a ser tan tonto para creer que 200-300 inmigrantes son representativos de países con 30-40 millones de habitantes y mucho menos de medio continente

Y no me interesa la imagen que dan o te dan a ti, los "sudamericanos", "argentinos", o lo que fuera, ellos actuan por su propia voluntad, si se quieren colgar de la giralda, o desnudarse en la moncloa, me da bastante igual.

GAROU_DEN escribió:

Nachoman escribió:

Kirus escribió:Espero impacientemente que me avergüences.

Yo no quiero avergonzarte, kirus. Quería contarte que sudamérica incluye brasil, por ejemplo, ya me dirás qué tengo parecido con un brasileño

Kirus escribió:No es un poco tonto, yo al menos no distingo de qué país es alguien solamente por su físico, pero sí que sé distinguir a un sudamericano. Algunos no tenéis ningún rasgo que os distinga, pero lo normal es que sí, tenéis rasgos que os distinguen de los españoles,

Y yo soy la excepción? Deberías visitar mi país, porque la mayoría tienen mis rasgos

pues a este actor brasileño tienes un aire

Que buenoooo esta esa hombre Diossssssssss...es mi fantasia sexual desde que lo vi en una novela hace mucho jejeje

Bueno con respecto al tema, pienso que estuvo mal de ambas partes.

Mal por la expresion del chico y mal por ellas ser mal educadas y no dar paso pero en fin.

No soy racista en lo absoluto, pero en estos momentos no quiero ver ni en pintura a nadie de haiti...y creanme que mis razones tengo

pele con xuxa



que buenos ratos me dejo xuxa cuando era crio

oye nachoman que tenien en comun las argentinas con xuxa? me interesa

GAROU_DEN escribió:

pele con xuxa



que buenos ratos me dejo xuxa cuando era crio

oye nachoman que tenien en comun las argentinas con xuxa? me interesa

Nachomas estas buenisimo tambien...

Y realmente xuxa era muy sexyyy para ser una imagen infantil...me imagino que por eso la disfrutaste tanto Garou!!

cindy xuxa a sus 47 años xuxa me sigue poniendo palote

GAROU_DEN escribió:cindy xuxa a sus 47 años xuxa me sigue poniendo palote

Dijiste mi nombre reallllllllllllllllllllll

En fin...si es muy bonita la xuxa.

Vaya ejemplo de dos personas con rasgos diferentes

xuxa tenía un programa en argentina, era bastante curioso escucharla tratando de hablar en español Aquí hay inmigrantes de todos lados, garou, hay diversidad para todos los gustos

Blancanieves escribió:Nachoman estas buenisimo tambien...

Al final ligo y tó

Bueno gente, yo ya dije todo lo que pensaba o creía pensar, o intentaba expresar, no me queda mucho que aportar

Blancanieves escribió:

GAROU_DEN escribió:cindy xuxa a sus 47 años xuxa me sigue poniendo palote

Dijiste mi nombre reallllllllllllllllllllll

En fin...si es muy bonita la xuxa.

mientras no digas tu el mio no pasa nada reina

Yo he tenido movidas en el tren, y fueron con una familia de españoles con madre e hija obesas, y con un español trajeado. Y en ambas ocasiones me falto el canto de un duro para llenarles la cara de aplausos. Si hubiesen sido extranjeros igual, solo que me hubiesen llamado racista, cosa que me importa bien poco por otra parte.

Lo que si es cierto sobre las sudamericanas, en concreto ecuatorianas y peruanas, que tienen un sexto sentido para encontrar el único asiento libre en un vagón con 400 personas de pie. Y por supuesto, de abrirse paso para llegar a él. Eso si, yo no me corto (o cortaba, ahora no uso el trasporte público si no es estrictamente necesario) y si tengo que hacer un bloqueo a una sudamericana de 1,50 se lo hago, pero mi no me empuja nadie.

Y es cierto que no se puede englobar a todo un continente tan fácilmente, por que como habéis dicho poco se parece un brasileño a un peruano, pero yo he conocido a gente de todas partes de Sudamérica, y no me suelo equivocar, he reconocido argentinos, brasileños, ecuatorianos, dominicanos, etc y aunque es imposible hacerlo con todo el mundo, si que hay ciertos rasgos reconocibles de cada país.

En el caso que comenta el autor del hilo, yo no hubiese hecho ese comentario, ni por supuesto malabares. Empujo con la pierna y si hace falta me las llevo por delante. Que son extranjeras no subnormales, y si alguien se levanta en el tren cuando llega una parada, es para bajarse no para hacer equilibrios en el vagón.

GAROU_DEN escribió:

pele con xuxa



que buenos ratos me dejo xuxa cuando era crio

oye nachoman que tenien en comun las argentinas con xuxa? me interesa

esta no la conocia garou
pero podría perfectamente pasar por alemana u holandesa