Sony: "Sony: "La vibración es algo de la pasada generacion"

1, 2, 3, 4, 5
supreme escribió:PD: The_Master está de coña 100% smile_:), sino dime tú en q interfiere la reproducción de un BR con la vibración del mando smile_:D


Estaría chulo que las pelis en Blue-Ray tuvieran función de vibración. Imagínate las porno con el mando en la entrepierna.
yo hasta q no le pongan vibracion al pad no me pillo la ps3. por que se que tarde o temprano, como hicieron on ps1 lo harán, y me tocará comprar nuevos pads :Ð
pues a mi si me mola la vibracion , y mas que nada un FF para volantes


por el momento no pillare ps3 , tal vez cuando rebajen precio y tenga vibraciones los mandos [fumando]
nevermind escribió:

Estaría chulo que las pelis en Blue-Ray tuvieran función de vibración. Imagínate las porno con el mando en la entrepierna.


Sería algo positivo entonces no? :D

Hombre y yo lo de no pillarme PS3 por no tener vibración ahora... sería por los 600 pavos vaya, la vibración es un putada pero tampoco sería algo q desencadenase mi no compra, (ahora mismo ese desencadenante son los 500/600 pavos, más un par de juegos, es demasiada pasta)
bartews3 está baneado por "Clones"
Confío en que cuando me pille la PS3, los de Sony hayan decidido que algunas cosas de la pasada generación no estaban tan mal y que igual la vibración SI es necesaria.

Para mi, la mayor cagada de Sony en esta nueva generación es no incluir la vibración en su mando. La vibración es fundamental.
Vaya perlas que sueltan, cada día se superan más.

A mi ni me va ni me viene, no lo considero imprescindible en absoluto, aunque ayuda obviamente a la inmersión en el juego.

Lo dicho, nuevo bocachanclas a la vista.
the_master escribió:No no, lo digo con toda seriedad.
Lo de reproducir Bluray no lo han dicho ellos, lo he añadido yo en su defensa. ¿O es que pensais que puede ser comodo experimentar la TRUE HD del Bluray mientras el mando lleve unos mecanismos que lo hacen bibrar? Viendo un DVD o HDDVD aún es pasable y por eso PS2 lleva un mando que vibra. Es normal que se preocupen haciendo diodos azules en vez de artilugios que no han hecho más que daño al sector como los "rumblepacks" o los 4 puertos para mandos.

Otra razón que os doy:
-La vibración no es una experiencia en 4 dimensiones.

XDXDXDXD
PD: Lo más divertido es qeu a pesar de todo, haya quien haya dudado de si hablabas en serio o no, juas juas.
Yo quiero ver cuando el tipico tontito se compre la "plei3" y llegue al foro preguntando q porq no le vibra el mando xD

Y le contestemos que eso es de la generación pasada y el diga, coño es cierto y lo defienda... y sea tan ignorante que no se de cuenta de q tiene un mando diseñado en el 96.... o 95
Por cierto, los albertos estooo digo nobu seri eres cansino a más no poder ...
supreme escribió:
Sería algo positivo entonces no? :D

Hombre y yo lo de no pillarme PS3 por no tener vibración ahora... sería por los 600 pavos vaya, la vibración es un putada pero tampoco sería algo q desencadenase mi no compra, (ahora mismo ese desencadenante son los 500/600 pavos, más un par de juegos, es demasiada pasta)


Yo pienso igual, peor es mantener el diseño de los sticks, aunque primero tendre que probarlos XD

Salu2!
Lo que no se debe hacer es tomar algo bueno sea lo que sea, no incluirlo en tu producto y pretender ser el más cool por ello. Porque quedas como un completo imbécil en el intento por molar.

Estoy de acuerdo en que la ausencia de vibración no es tan grave como algunos quieren creer, pero también en eso de que es un arma de doble filo. Si ya estaba en la generación anterior ¿qué mierda ganas quitándolo?. Es una añadido, en algunos casos de agradecer y debería estar estandarizado ya a estas alturas del pastel.
Aquí el tema está en que les va a crecer la nariz como a pinocho, si fueran de cara y hubieran dicho que no la ponen porque pasan de pagar y que están intentando sacar ellos algo propio o algo más "creíble" pos vale.

Pero soltar la perlita esta ... pues como que no.
estampida45 escribió:aparte de que la traduccion esta mal hecha como siempre , el post es sensacionalista a mas no poder

En fin otro post floodeo troll , para decir que mala es sony y que ojala se hundan , lo mas gracioso es que algunos de los que han escrito aqui y de los que escribiran , tienen la increible desfachatez de llamara fanatico a las demas peña

:-| :-| :-|


NO CLARO QUE TU NO LO ERES xD
lherre escribió:Pero soltar la perlita esta ... pues como que no.


Efectivamente, de pequeño me enseñaron a que solo abriera la boca cuando las palabras que dijera no se pudieran usar en mi contra. Parece que a los directivos de Sony no les enseñaron esa leccion XD
Ya lo he conseguido, gracias a Sony, me he fabricado un collar de perlas, incluso me han sobrado algunas xD
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
estarian mejor calladitos algunos, aunke es logico que quieran justificar su decision.
Pero vamos, tambien nintendo se ha quedado en la generacion anterior en graficos y muchos lo aplauden..... [reojillo]
tzare escribió:estarian mejor calladitos algunos, aunke es logico que quieran justificar su decision.
Pero vamos, tambien nintendo se ha quedado en la generacion anterior en graficos y muchos lo aplauden..... [reojillo]


Pero por lo menos no presumen de ello XD
PeGA escribió:
Pero por lo menos no presumen de ello XD


Bueno, el zelda luce como un next-gen XD XD (miyagod says)

Fuera coñas, lo que no entiendo de sony es como no se aprenden lo de "calladitos estáis más guapos".
tzare escribió:estarian mejor calladitos algunos, aunke es logico que quieran justificar su decision.
Pero vamos, tambien nintendo se ha quedado en la generacion anterior en graficos y muchos lo aplauden..... [reojillo]


Siempre con la pullita preparada, mira q eres malo :)

LA vibración la acaban poniendo, seguramente para las navidades q viene, q la gente mucho decir q MS va a dar una bajadita bla bla bla, hombre q los de sony tb harán halgo, y lo de su 6Axis Shock puede valer (voy a patentar el nombre, a ver si me forro :D)

Menos mal q a cada bocachanclada no sube el pan...
tzare escribió:estarian mejor calladitos algunos, aunke es logico que quieran justificar su decision.
Pero vamos, tambien nintendo se ha quedado en la generacion anterior en graficos y muchos lo aplauden..... [reojillo]
Mientras Nintendo ofrezca algo nuevo (que al fin y al cabo es lo que diferencia a unas consolas de otras) seguirán teniendo éxito en ventas. A falta de poder "atacar" en calidad gráfica.
Je, lo dice como si hubieran hecho una encuesta de poblacion y la gente hubiera votado en contra de tener vibracion en los mandos (a lo mejor es que los directivos de SONY se lo metian por el culo y han decidido cortar el "vicio" XD)

radeonxt escribió:yo hasta q no le pongan vibracion al pad no me pillo la ps3. por que se que tarde o temprano, como hicieron on ps1 lo harán, y me tocará comprar nuevos pads :Ð


Pues sinceramente, yo estoy preocupado no por esa posibilidad, si no porque nunca llegue a darse ese caso y lleguen a darse situaciones surrealistas como juegos de coches que funcionan con un volante forcefeedback pero sin cumplir su funcion e incluso que se llegue a dar el caso de que se tengan que retirar juegos del mercado que pretendan utilizar la vibracion, todo por simle y llanamente, cabezoneria.

Lo de la vibracion del mando, si no lo hubiermos conocido,vale; Pero yo cuando experimenté el Rumble Pack de Nintendo con el Lylat Wars me pareció un invento cojonudo, por lo sencillo y util que era

PD: Este tema y lo de la retrocompatibilidad (aparte del precio por las nubes) estoy seguro que va a frenar mucho a la segundo oleada de compradores, pues ya me direis la sensacion con la que se va a quedar mas de uno, cuando vaya a casa de un colega que se ha comprado la consola y vea semejante paso atras.
Hermes lo de retirar juegos con vibración lo han hecho ya (más o menos).

La versión 1.0 del GT HD tiene soporte para todos los volantes habidos y por haber con FF, sin embargo sacaron la 1.1 y ya no lo tenía. Y en ningún sitio indicaba ese "detalle".

Menos mal que no actualicé ... XD XD
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
supreme escribió:
Siempre con la pullita preparada, mira q eres malo :)

LA vibración la acaban poniendo, seguramente para las navidades q viene, q la gente mucho decir q MS va a dar una bajadita bla bla bla, hombre q los de sony tb harán halgo, y lo de su 6Axis Shock puede valer (voy a patentar el nombre, a ver si me forro :D)

Menos mal q a cada bocachanclada no sube el pan...


Soy peor que malo XD

las cosas como son: nintendo no apuesta por los graficos como politica de reduccion de costes/inversion llamalo como quieras. Eso es así. Lo pinta como que no es necesario para justificar que se centre la atencion en el mando.

Y sony hace lo mismo con el rumble. Lo dejan atras probablemente por el tema patentes y lo justifican como un 'avance' o que interfiere con el tilt y este es mas importante....
Deberian aprender a estar callados, como dice lherre pero parece que una fuerza interior les hace hablar sin parar, creando con elllo riadas en los foros videojueguiles XD
lherre escribió:Hermes lo de retirar juegos con vibración lo han hecho ya (más o menos).

La versión 1.0 del GT HD tiene soporte para todos los volantes habidos y por haber con FF, sin embargo sacaron la 1.1 y ya no lo tenía. Y en ningún sitio indicaba ese "detalle".

Menos mal que no actualicé ... XD XD


Lo sé. Pero ahora tal vez, lo estan estudiando legalmente: a lo mejor, SONY no puede sacar juegos que hagan uso de vibracion (ni librerias) pero terceros sin pueden (en este caso, han sido juegos de SONY los afectados)

El problema que yo veo, es que la sentencia en contra de SONY, abarcaba mucho mas allá de la simple vibracion en el mando y como SONY no se está dando ninguna prisa en resolver el problema, pues ya veremos hasta donde llega.
De la generación anterior también son las 2 setas, la cruceta y esos 4 botones con signos, también la forma del mando, pero no, eso no lo cambian ¿para qué?
llego tarde al foro de PS3, pero...
alguien me puede decir si hay alguna razon por la que el sixaxis no lleva vibracion.

A mi en principio nunca me parecio nada del otro mundo, donde si creo que es mas acertada es en el mando de wii, al tener el puntero y vibrar cuando "tocas" algo con el, realamente tienes la sensacion de que tocas algo, pero en un mando normal como hasta ahora nunca me parecio muy importante, pero bueno de aqui a decir que es algo del pasado... NO!!!
tzare escribió:Y sony hace lo mismo con el rumble.


Pero tío, q el motorcito para q vibraran los moviles al principio, los nokia, q se compraban por separado, valía 1 PAVO!!! :) (un euro vaya, no el animal :D q tienes mucha guasa tú y me espero cualquier cosa :D)

Podían haber puesto vibración, q sin coña, hubiera incrementado 1 euro el coste, el tema es lo de las patentes y esas mierdas varias, q son mierdas que sólo nos joden a los jugadores vaya.

De todos modos, como dije antes, 99% seguro q ponen un mando con vibración pero más adelante, ahora simplemente están tirando para adelante.

De todos modos, no pueden desarrollar un sistema de vibración al margen del rollito de Inmersion?

Es decir, tu cojes un motorcito, le pones en el rotor un peso, le metes caña y vibra... si pones a un motorcito un par de aspas con pesos tambien vibra... no se, está claro que hay algo más detrás de esto, o es q son cabezones a pelo pero a muerte :)

Antes de q lo pongas tú lo pongo yo :)
Imagen
El tema está en como de pillada puede andar esta patente que nadie se atreva o pueda sacar otro método por vibración, que imagino que lumbreras para desarrollar algo así (aunque sea remotamente posible XD XD) alguno habrá en sony.
lherre escribió:Hermes lo de retirar juegos con vibración lo han hecho ya (más o menos).

La versión 1.0 del GT HD tiene soporte para todos los volantes habidos y por haber con FF, sin embargo sacaron la 1.1 y ya no lo tenía. Y en ningún sitio indicaba ese "detalle".

Menos mal que no actualicé ... XD XD


Hace un par de semanas comentaba yo con un forero de por aqui, precisamente eso, de que yo estaba seguro haber leido por ahi que al principio incluia ese force feedback pero que despues lo "retiraron",despues de ver ambos un videoreview del nuevo volante de logitech para ps3 (¿g25?) dimos constancia de que asi era y comentabamos la putada que iba a ser eso para los juegos de conducción.
Todo esto salió a colación de las ganas de cada uno de comprarnos ps3, y de como habiamos experimentado los GT, a el no parecia suponerle un problema muy grave, y estaba convencido de que lo solucionarian, pero a mi me dejó en "ambar" para rojo, y depues de las "estirpaciones" sobradas del tipo vamos a arrasar y mearnos en todos, o esta de: "la vibración es algo que esta superado... madurad", pues me dejan otra vez en rojo.

En materia Juegos aun tienen que demostrarlo todo. Y el primer "must have" esta lejos.

Otra cosa es materia pelis en HD, tras haber visto 3 peliculas en HD me he dado cuenta de que blu-ray puede ser un gran aliado a largo plazo, tanto que si no me hago con el HD-DVD va a ser para no comprar cosas de mas.
A mi me encanta ver que la subnormalidad de un directivo de Sony nos saca a relucir lo de la potencia gráfica de Wii. Nintendo HA ELEGIDO no elevar sobremanera la potencia que ya había conseguido con GameCube. PUNTO. Es una estrategia distinta que según veo, hay gente que no entiende. O no recuerdan la DS. Se puede estar de acuerdo o no. Otra cosa es que Sony lleve 300 millones de cagadas seguidas desde que cogió la carcasa vacía del e3 2005 y dijo que era PS3. Y enseñó la banana (que gustara o no era una propuesta buena) y enseñó su precio (normal por lo que trae consigo) pero está pensando más en arrasar con su blue-ray y vender todas las bravia que pueda que en lanzar la ps3 en condiciones. Ah, y recuerdo que somos Europeos, por lo que todavía nos tratan peor que a los demas. Lo único que lamentaría es que Sony vendiera ps3 tanto como para entender que los Paletos le han dado una razón que le han quitado USA y Japón. Voy a intentar por todos los medios no tener que comprar PS3 nunca.
Zorronoxo escribió:Estoy haciendo una investigacion sobre quien esta al mando del tema Ps3 en Sony, y estoy seguro en un 99% de saber quien es:

Imagen


También podría ser este:

Imagen

Perfectamente.
Por favor, no empecemos a comparar Presidentes de clubes de Fútbol. Además, Gaspart gana por goleada.
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Krain escribió:Por favor, no empecemos a comparar Presidentes de clubes de Fútbol. Además, Gaspart gana por goleada.


mas quisieran los merengues que eso fuera real. se avecinan tienmpos dificiles para el madrid...
A mi se me parecen mucho. De hecho, llevo un tiempo diciendo que Calderon es el Gaspart del Madrid.
pero volviendo al tema.... El fifa de EA no será lo mismo sin vibración.....
HABER,la nex gen no es NI VIBRACION NI EL SIXAXIS NI EL WIIMOTE,NI EL PAD DE LA 360

ES LA INTELIGENCIA ARTIFIAL EN LOS VIDEOJUEGOS(I.A.),Y ESPERO QUE TODOS MEJOREN ESE TEMA.

A KOJIMA NO CREO QUE LE HAGA MUCHA GRACIA LO QUE HAN DICHO,YA QUE ES UNO DE LOS DESARROLLADRES MAS IMPORTANTES QUE ESTA HACIENDO UN VIDEOJUEGO PARA SU CONSOLA,Y SE HA CANSADO DE DECIRLE QUE QUIERE LA VIBRACION,A SABER SI PONDRAN O NO VIBRACION.

PERO CREO QUE LA VIBRACION NO ES NINGUN MUST HAVE,sino tiene,PUES QUE QUE SE LE VA HACER CHATO,LAS COSAS SON ASI
Las cosas son así con la vibración por la incompetencia de Sony. La nueva generación la trae Wii que es la única que se atreve con algo nuevo y mejor que lo anterior. Es la única que se distancia del pc en lugar de acercarse.
rene manuel escribió:HABER,la nex gen no es NI VIBRACION NI EL SIXAXIS NI EL WIIMOTE,NI EL PAD DE LA 360

ES LA INTELIGENCIA ARTIFIAL EN LOS VIDEOJUEGOS(I.A.),Y ESPERO QUE TODOS MEJOREN ESE TEMA.

A KOJIMA NO CREO QUE LE HAGA MUCHA GRACIA LO QUE HAN DICHO,YA QUE ES UNO DE LOS DESARROLLADRES MAS IMPORTANTES QUE ESTA HACIENDO UN VIDEOJUEGO PARA SU CONSOLA,Y SE HA CANSADO DE DECIRLE QUE QUIERE LA VIBRACION,A SABER SI PONDRAN O NO VIBRACION.

PERO CREO QUE LA VIBRACION NO ES NINGUN MUST HAVE,sino tiene,PUES QUE QUE SE LE VA HACER CHATO,LAS COSAS SON ASI


AAHh osea que solo la next -gen es el tema de la IA nada más...

Y si no tiene vibración pues nada oye...a conformarse que lo dice rene manuel [plas] ...lo que hay que leer


Pues el motorstorm sin vibración debe de "molaaar" un huevo, no te digo
Lo bueno es que el 2º mando lo pondrán a 20 € no? pq si tan caro es lo de la vibración...

EDITO: Lo que no entiendo es pq decis que mejor que esten calladitos??? preferís que nos engañen?? o que no digan toda la verdad??
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
Krain escribió:Wii que es la única que se atreve con algo nuevo y mejor que lo anterior.

nuevo, si, mejor? Lo dudo.
Lo que no entiendo es pq decis que mejor que esten calladitos??? preferís que nos engañen?? o que no digan toda la verdad??


Para decir lo que dicen, mas vale que esten calladaos, no aportan ni un bit de informacion relevante, y solo generan polemica.
Pero a algunos ya os va el amarillismo, sin duda.
KoX escribió:
AAHh osea que solo la next -gen es el tema de la IA nada más...

Y si no tiene vibración pues nada oye...a conformarse que lo dice rene manuel [plas] ...lo que hay que leer


Pues el motorstorm sin vibración debe de "molaaar" un huevo, no te digo
Lo bueno es que el 2º mando lo pondrán a 20 € no? pq si tan caro es lo de la vibración...

EDITO: Lo que no entiendo es pq decis que mejor que esten calladitos??? preferís que nos engañen?? o que no digan toda la verdad??


una opinion muy buena,pero creo y vuelvo a repetir,que para mi LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL SE DESCUIDA MUCHO A LA HORA DE HACER UN VIDEOJUEGO,se que en un videojuego se extraña mucho la vibracion,COMO POR EJEMPLO EL JUEGO QUE ACABAS DE MENCIONAR(MOTORSTORM),pero que harias tu si tuviera vibracion,y los coches no corran,no te aplasten,faciles de esquivar etc etc,cosas asi.

YO IGUAL ESTOY ENCONTRA DE NO HABER METIDO VIBRACION,PERO ESPERO QUE LE METAN A SU SIXAXIS,ASI TENDRAN ALGO DE NEXT GEN,Y DE GENERACION PASADA,asi no habra quejas,SINO QUE LE PREGUNTEN A NINTENDO COMO ESTA ARRASANDO CON SU WII.

Y LO DECALLADITOS,PUES NADIE TIENE DERECHO DE CALLAR A NADIE,(LUEGO HAY QUEJAS DE QUE TU NO ME MANDAS A CALLAR),A SABER QUIEN A DICHO ESO,ADEMAS, ESTOS EMPRESARIOS TAMBIEN SON LIBRES DE HABLAR SUS COSAS,el que no las quiere leer,es libre de no hacerlo,GRACIAS A DIOS QUE HAY DERECHO DE OPINAR,salu2
rene manuel escribió:...
Por favor, no uses las mayúsculas de forma tan intensiva, es como si gritaras al resto de foreros ;)

Saludos
Krain escribió:Por favor, no empecemos a comparar Presidentes de clubes de Fútbol. Además, Gaspart gana por goleada.


Si, ya menos, ya menos... 5-4
Diskun escribió:Por favor, no uses las mayúsculas de forma tan intensiva, es como si gritaras al resto de foreros ;)

Saludos

si lo siento,es que a veces se me jode algo del pc,y no,no estaba gritando,soy muy sensible y cariñoso [ayay] xDD

yo vine aquii con la intencion de pasarmelo bien con todos ustedes,y de opinar claro,salu2
rene manuel escribió:
una opinion muy buena,pero creo y vuelvo a repetir,que para mi LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL SE DESCUIDA MUCHO A LA HORA DE HACER UN VIDEOJUEGO,se que en un videojuego se extraña mucho la vibracion,COMO POR EJEMPLO EL JUEGO QUE ACABAS DE MENCIONAR(MOTORSTORM),pero que harias tu si tuviera vibracion,y los coches no corran,no te aplasten,faciles de esquivar etc etc,cosas asi.

YO IGUAL ESTOY ENCONTRA DE NO HABER METIDO VIBRACION,PERO ESPERO QUE LE METAN A SU SIXAXIS,ASI TENDRAN ALGO DE NEXT GEN,Y DE GENERACION PASADA,asi no habra quejas,SINO QUE LE PREGUNTEN A NINTENDO COMO ESTA ARRASANDO CON SU WII.

Y LO DECALLADITOS,PUES NADIE TIENE DERECHO DE CALLAR A NADIE,(LUEGO HAY QUEJAS DE QUE TU NO ME MANDAS A CALLAR),A SABER QUIEN A DICHO ESO,ADEMAS, ESTOS EMPRESARIOS TAMBIEN SON LIBRES DE HABLAR SUS COSAS,el que no las quiere leer,es libre de no hacerlo,GRACIAS A DIOS QUE HAY DERECHO DE OPINAR,salu2


Me refiero a los de sony, que pq preferis que esten callados, no me referia a nadie del foro...las empresas deben de decir que características tiene su producto y si se hubieran callado lo de la vibración seria peor
petasking87 está baneado por "ATPC"
los gilipollas estos eran los que tenian que haberse quedado en la pasada generacion ,pero pro desgracia ,los tenemos diciendo gilipollezes a mansalva......

PD: lo que me parece realmente de la pasada generacion es el diseño del mando , que hoy dia ya sa asco.....pero eso si que no lo cambian...pffff
KoX escribió:
Me refiero a los de sony, que pq preferis que esten callados, no me referia a nadie del foro...las empresas deben de decir que características tiene su producto y si se hubieran callado lo de la vibración seria peor


No lo has entendido, la gente se refiere a este tipo de declaraciones que no aportan nada excepto que son gilipollas integrales por decirlo suavemente. Pa decir tonterias (como es este caso y muchos otros) mejor que se callen.

Claro que van a decir las características de su producto, se sabía que no había vibración desde que se presentó ps3.

Son cosas distintas.
lherre escribió:
No lo has entendido, la gente se refiere a este tipo de declaraciones que no aportan nada excepto que son gilipollas integrales por decirlo suavemente. Pa decir tonterias (como es este caso y muchos otros) mejor que se callen.

Claro que van a decir las características de su producto, se sabía que no había vibración desde que se presentó ps3.

Son cosas distintas.


Ok...sí, no lo habia entendido...hoy estoy atontao...

Llevaba un tiempo desconectado de las consolas y te juro que no sabia, lo supe no hace mucho tiempo, de que el mando de la PS3 no tenía vibración.. Cuando me entró el "picor" de nuevo la peña no me decia que el mando no tenía vibración me decian que venía con lo del movimiento...luego ya me enteré por mi cuenta...por eso digo de que cuanto más hablen mejor...

Lo siento rene manuel...
the_master está baneado del subforo por "No especificado"
El sixaxis no lleva vibración porque habria sido como plagiar el DualShock"
rene manuel escribió:HABER,la nex gen no es NI VIBRACION NI EL SIXAXIS NI EL WIIMOTE,NI EL PAD DE LA 360....


rene manuel escribió:una opinion muy buena,pero creo y vuelvo a repetir,que para mi LA INTELIGENCIA ARTIFICIAL SE DESCUIDA MUCHO A LA HORA DE HACER UN VIDEOJUEGO,


rene. hay una tecla a la izquierda en el teclado que se llama "bloq mayus". pulsala para desactivar las mayusculas, y despues, postea.

y la nextgen no es solo IA, y si estas esperando por mucha mas y mejor IA que en la generacion anterior, te recomiendo que te hagas con uno de estos...

Imagen

...y esperes sentado, porque te van a doler las rodillas de esperar de pie XD

saludos.
223 respuestas
1, 2, 3, 4, 5