rafaexpo escribió:Tiene huevos la cosa , estos ya se pasan la contitución por el forro de los cojones. Creo recordar que ninguna ley puede ir contra la constitución y creo recordar que el articulo 5 de la mísma otorga el derecho a reunión y manifestación, pero eso les hace pupa a los ladrones , sinvergüenzas , caradúras , descerebrados y retrasados (sin ofender a las personas que tienen deficiencias) que forman nuestra "clase" politica.
FaRRuuu escribió:Gaiden escribió:David Ortega, candidato por UPyD, sobre las concentraciones: David Ortega: "Si es ilegal tienen que irse, se acabó la discusión"
http://www.esradio.fm/es-la-manana-de-f ... 276423837/
Y si le sumamos las palabras del cofundador de UPyD, ya van 2 en la misma linea..2 que sepamos. Que no os engañen (al principio conmigo lo consiguieron)
cada vez tengo mas ganas de ir a la acampada macho, si es ilegal tienen que irse? por que lo diga el? que pasa que cuando justin bieber tiene un concierto la gente puede acampar? y cuando queremos que dejen de robarnos nos tenemos que ir a casa y seguir trabajando explotados para pagarles el chalet?
Luego dicen que somos 4 gatos
JackL escribió:Por supuesto que la gente tendra una ideologia, o una preocupacion politica, por algo mismo van a la manifestacion. Pero una cosa muy distinta es cada individuo con sus convicciones propia, y otra es el sustento de la propia manifestacion y el conjunto como grupo.
La manifestacion, como grupo es heterogenea, no hay una ideologia determinada y cada uno tiene la suya propia. Por lo que no considero adecuado que la manifestacion (entendiendose como un grupo donde cada uno tiene su propia ideologia) diga que opta por una ideologia u otra, ya que sus componentes son diferentes en cuanto a ideologia.
). Insisto, no confundamos ideología con partidos políticos, usualmente son términos opuestos. jorcoval escribió:
¿Tú qué crees que dijo el Gobierno Egipcio cuando empezó todo esto allí?
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Saudade escribió:JackL escribió:Por supuesto que la gente tendra una ideologia, o una preocupacion politica, por algo mismo van a la manifestacion. Pero una cosa muy distinta es cada individuo con sus convicciones propia, y otra es el sustento de la propia manifestacion y el conjunto como grupo.
La manifestacion, como grupo es heterogenea, no hay una ideologia determinada y cada uno tiene la suya propia. Por lo que no considero adecuado que la manifestacion (entendiendose como un grupo donde cada uno tiene su propia ideologia) diga que opta por una ideologia u otra, ya que sus componentes son diferentes en cuanto a ideologia.
Esto lo comparto más. Sin embargo, creo que el hecho de que exista una concentración en la que cada cual opina según su ideología cuenta ya con una fuerte carga ideológica propia: la de que somos nosotros los que debemos decidir sobre nosotros mismos (redudante ¿eh?
FaRRuuu escribió:Ese es el tema, hay que cortar el problema de raiz, no sirve de nada estar mareandose con si votar nulo en blando o votar a "otros partidos" al final siempre va a ser lo mismo, el poder corrompe a cualquiera...
¿Porque los bancos financian los partidos politicos? Skalextric escribió:LD se luce de nuevo, deberian de plantearse lo de libertad
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... s-y-59756/
Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el hasta ahora denominado movimiento 15-M, ahora llamado Toma la Plaza.
En una Asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada de protestas pacíficas, los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.
El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento en reivindicaciones concretas contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.
Entre sus actuaciones y peticiones, que irán desgranando durante las asambleas, figuran también la recogida de firmas para que el voto en blanco sea computable, que no haya financiación privada dentro de los partidos políticos y que el marco de reforma se extienda al Senado y a las autonomías.
También reclaman una ley de responsabilidad política, que no haya imputados en las listas electorales, que los sueldos de los políticos estén regulados por el IRPF y someter leyes a referendum.
![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
Skalextric escribió:LD se luce de nuevo, deberian de plantearse lo de libertad
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... s-y-59756/
Gaiden escribió:La Asamblea de Sol se pone como objetivo cambiar la ley electoral
A tres días de las elecciones, piden listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el hasta ahora denominado movimiento 15-M, ahora llamado Toma la Plaza.
En una Asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada de protestas pacíficas, los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.
El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento en reivindicaciones concretas contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.
Entre sus actuaciones y peticiones, que irán desgranando durante las asambleas, figuran también la recogida de firmas para que el voto en blanco sea computable, que no haya financiación privada dentro de los partidos políticos y que el marco de reforma se extienda al Senado y a las autonomías.
También reclaman una ley de responsabilidad política, que no haya imputados en las listas electorales, que los sueldos de los políticos estén regulados por el IRPF y someter leyes a referendum.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/1 ... 02306.html
Jder me emociono
cash escribió:
El hijo en paro dice....
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
de tanta gente que ha puesto a dedo se le debió olvidar dejar un hueco para su retoño ![[buaaj]](/images/smilies/nuevos2/vomitivo.gif "mas potas")
de casta politica tenemos... xavillin escribió:Gaiden escribió:La Asamblea de Sol se pone como objetivo cambiar la ley electoral
A tres días de las elecciones, piden listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el hasta ahora denominado movimiento 15-M, ahora llamado Toma la Plaza.
En una Asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada de protestas pacíficas, los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.
El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento en reivindicaciones concretas contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.
Entre sus actuaciones y peticiones, que irán desgranando durante las asambleas, figuran también la recogida de firmas para que el voto en blanco sea computable, que no haya financiación privada dentro de los partidos políticos y que el marco de reforma se extienda al Senado y a las autonomías.
También reclaman una ley de responsabilidad política, que no haya imputados en las listas electorales, que los sueldos de los políticos estén regulados por el IRPF y someter leyes a referendum.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/1 ... 02306.html
Jder me emociono
He de decir que tengo el placer de haber estado anoche en contacto con gente que organiza en Madrid aportando ideas de como se podían desarrollar concretamente esas propuestas.
En serio...que orgullo siento ahora mismo de la ciudadanía española!
Caronte....lo de la ley de financiación yo lo estuve debatiendo con compañeros y el problema es complicado. No se puede dejar sin financiación pública a los partidos...y el motivo es bien sencillo. Si ya estamos bien jodidos con los casos de corrupción que existen, imagínate que un partido no recibiera un duro para su financiación más que de los pocos afiliados que tuviera...supongo que se podrá entender que entonces los desfalcos que harían cuando trincasen algo de poder serían menudos.
Mi propuesta, que aunque no evita esto, si que lo reduce y al menos hace más democrático esto es dar la misma financiación a TODOS los partidos con representación parlamentaria, para que así partan de una base igual y no se perpetue la dominación de los dos grandes partidos, al menos en cuanto a medios económicos. También estaba la idea de hacerlo esto una especie de financiación "inversa", es decir, a los partidos representados con menos escaños darle más dinero, y que se vaya reduciendo conforme el partido aumenta su número de escaños.
Estas propuestas distan de ser perfectas, pero creo que serían una respuesta realista y con las cuales al menos ya habríamos dado un pasito.
xavillin escribió:Gaiden escribió:La Asamblea de Sol se pone como objetivo cambiar la ley electoral
A tres días de las elecciones, piden listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el hasta ahora denominado movimiento 15-M, ahora llamado Toma la Plaza.
En una Asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada de protestas pacíficas, los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.
El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento en reivindicaciones concretas contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.
Entre sus actuaciones y peticiones, que irán desgranando durante las asambleas, figuran también la recogida de firmas para que el voto en blanco sea computable, que no haya financiación privada dentro de los partidos políticos y que el marco de reforma se extienda al Senado y a las autonomías.
También reclaman una ley de responsabilidad política, que no haya imputados en las listas electorales, que los sueldos de los políticos estén regulados por el IRPF y someter leyes a referendum.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/1 ... 02306.html
Jder me emociono
He de decir que tengo el placer de haber estado anoche en contacto con gente que organiza en Madrid aportando ideas de como se podían desarrollar concretamente esas propuestas.
En serio...que orgullo siento ahora mismo de la ciudadanía española!
Caronte....lo de la ley de financiación yo lo estuve debatiendo con compañeros y el problema es complicado. No se puede dejar sin financiación pública a los partidos...y el motivo es bien sencillo. Si ya estamos bien jodidos con los casos de corrupción que existen, imagínate que un partido no recibiera un duro para su financiación más que de los pocos afiliados que tuviera...supongo que se podrá entender que entonces los desfalcos que harían cuando trincasen algo de poder serían menudos.
Mi propuesta, que aunque no evita esto, si que lo reduce y al menos hace más democrático esto es dar la misma financiación a TODOS los partidos con representación parlamentaria, para que así partan de una base igual y no se perpetue la dominación de los dos grandes partidos, al menos en cuanto a medios económicos. También estaba la idea de hacerlo esto una especie de financiación "inversa", es decir, a los partidos representados con menos escaños darle más dinero, y que se vaya reduciendo conforme el partido aumenta su número de escaños.
Estas propuestas distan de ser perfectas, pero creo que serían una respuesta realista y con las cuales al menos ya habríamos dado un pasito.
Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el hasta ahora denominado movimiento 15-M, ahora llamado Toma la Plaza.
En una Asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.
El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento en reivindicaciones concretas contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.
Entre sus actuaciones y peticiones, que irán desgranando durante las asambleas, figuran también la recogida de firmas para que el voto en blanco sea computable, que no haya financiación privada dentro de los partidos políticos y que el marco de reforma se extienda al Senado y a las autonomías.
También reclaman una ley de responsabilidad política, que no haya imputados en las listas electorales, que los sueldos de los políticos estén regulados por el IRPF y someter leyes a referendum.
Los participantes han insistido en que lo que están haciendo en esta fase es recopilar información y reivindicaciones para luego encontrar un mínimo en consenso. Después han dado paso a la reforma fiscal, de la que han pedido sea siempre favorable a las rentas más bajas; que haya más impuestos de patrimonio o sucesiones, y asimismo la desaparición de paraísos fiscales.
La monarquía y la república también han estado presentes, entre ellas, abogan porque se realice un referéndum sobre ambas figuras. Incluso uno de los participantes ha pedido que se borren todas las referencias al Rey y a la Casa Real que aparecen en la Constitución.
Derecho una vivienda digna
El segundo bloque reivindicativo, de carácter menos político y más social, exigen el derecho a una vivienda digna. Para ello, demandan medidas concretas como una ley del suelo, un alquiler social universal y cancelación de la hipoteca en caso de embargo.
Otro de sus demandas el derecho al disfrute del espacio público en desuso, así como el derecho a la tierra y al dinero público. También proponen que el Estado pase a dministrar aquellas viviendas que han permenecido durante diez años en desuso.
En su empeño de lograr una sociedad más igualitaria, los acampados en Sol proponen "papeles para todos los seres humanos, abolición de leyes discriminatiorias e injustas: Bolonia, ley de extranjería, ley Sinde y la ley anti tabaco". Todas estas propuestas son fruto de las peticiones que la gente ha ido depositando en una urna y que hoy se han puesto en común.
Además de las propuestas del movimiento, en la plaza también se han concentrado numerosos ciudadanos que también están presentado sus propias propuestas entre las que se plantean primero el concordato con la Santa Sede; que el rescate financieros sea a la familia deshauciada y no a los bancos; la prohibición de las empresas de trabajo temporal y los contratos basura y que aumente el Salario Mínimo hasta los 900 euros.
xavillin escribió:Caronte, entonces estamos de acuerdo
NaN, claro que hay muchas ideas flotantes, es que la sociedad es plural! Para eso están las asambleas y las comisiones, para armonizar todas esas ideas flotantes y presentar unos objetivos consensuados y concretos.
Por cierto, yo ya he dicho que lamentablemente si los partidos se financiasen sólo privadamente, echaríamos de menos lo de ahora, porque la BP o Campsa de turno meterían las garras ya del todo, y entonces si que seríamos putitas completamente en manos de multinacionales.
