Gunmachine escribió:
Pues ni idea compi, yo no vi comparativas, nunca pensé en la q90 la verdad.
Al que se la vendí había devuelto una q90 a media mark me contaba pk se ahorraba 700 euros comprándome la mía y devolvía la de el que estaba en plazo.
Me comentó cuando vino a casa que a parte de las 120 hz por 4k que no da la q85, los 2000 vs 1500 nits y más zonas de iluminación no había más diferencias y que estas que tenía no se notaría mucho para el uso que el le daría.
Si me pasas alguna comparativa de las que dices en las que la q90 se nota muchísimo mejor en negros te lo agradecería, (es que miréy nos las encuentro soy muy torpe). Me gustaría pasársela a este chico.
Un saludo y gracias.
zgotenz escribió:Razielus escribió:Buenas noches!
Fui a buscar la Samsung RU7405, pero no tenian stock. Me han ofrecido esta en su lugar TV LED 43" - LG 43UM7600PLB
¿Sabeis que tal es para el contenido 4K y para la xbox x y la futura serie X?
Se que hay teles muchos mejores, pero me muevo en ese ambito de presupuesto
Gracias!
Lg en lcd usa paneles ips, mejor ángulo de visión pero negros mucho peores que los paneles VA como el de la Samsung que has comentado. Yo esperaría.
@Gunmachine
Si le echas un vistazo al artículo que he puesto Justo arriba, te podrás hacer una idea de los negros que sacan estas teles.
zgotenz escribió:@Gunmachine
Si le echas un vistazo al artículo que he puesto Justo arriba, te podrás hacer una idea de los negros que sacan estas teles.
@Gunmachine ojo que ese artículo es de la Q90FN de 2018 que tenía mejores negros que la Q90R, en 2019 tiene peores negros pero no pierde tanto detalle en zonas oscuras, ya que lo que hacía en 2018 era apagar la iluminación trasera para mejorar negros pero provocaba pérdida de detalle.
Puedes ver en rtings que la Q90R tiene la mitad de contraste: https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
Sobre lo del detalle de negros se puede ver en el propio artículo de Steve Withers: "Depending on the setting you choose, the local dimming can deliver incredibly deep blacks, but on the higher settings you will lose some of the detail just above black.".
Es algo ampliamente conocido, las FALD tienen X zonas de iluminación detrás, creo que las que más andan sobre 720, en un sistema de píxeles autoemisivos, para 4k hablamos de 8 millones de "zonas". Cada una de esas 720 zonas lleva dentro 11 mil pixeles, y según lo de dentro hay que elegir cuanto iluminar ese cuadradito, si predomina el negro pues lo que no es negro pierde detalle, si predomina otro color de ilumina más, como quede a medias, aparece el blooming, que justo en esa q9fn fue un quebradero de cabeza para algunos en este hilo al ver películas en versión original con subtítulos, pegaba unos bandazos de iluminación al aparecer y desaparecer subtítulos que era insoportable para algunos.
En la q90r mejoraron esto al ser menos agresivos con el dimming, no saca tan buenos negros pero es más estable todo, y por el otro extremo mejoraron nits de máximo, aunque no tanto como empeoran por abajo por lo que se ve en el contraste final.
darksch escribió:Para tema nits aquí la review de la AF9 de tocinillo en la parte que interesa para tal asunto:
En 23:35, "todo esto no tiene clipping", que es justamente todo eso que se ve en la fotos famosas de contenido HDR con cámara.
Dejemos de fotos comparativas porque ni la exposición de la cámara se puede ajustar al rango HDR, y de ahí que en cada tipo de pantalla haga algo distinto intentando adaptarse como puede, ni la pantalla donde luego lo vamos a ver lo soporta, así que es para nada. Repito que no son indicativo de nada.
Pongo el ejemplo más claro, en RTings donde buscan dar simplemente información, para uniformidad ponen foto, para ángulo de visión ponen video, etc.etc, y eso porqué, pues porque puede apreciarse en los sistemas de captura. Sn embargo en la sección HDR, lo que ponen son las cifras, y luego una nota respecto a su apreciación en la calidad global para contenido HDR, pero sin capturas.
A ver si con esto, cuando digo que más importante es un buen tone mapping, no se dice que es para autoconvencerme de no se qué.
Por eso insisto en que se debería centrar más el tema en experiencias propias, el decir que es lo que más te gusta y el porqué, y lo que menos o que inconvenientes puedes encontrar, y creo que yo más o menos ya lo expuse bastante claramente y argumentado, y en datos más objetivos siempre desde mi percepción. A partir de ahí ya cada uno que coja la información y la encaje a sus propias preferencias. Y tampoco hay que tomarse todo lo que se diga a pies juntillas, especialmente cuando no se trate de información y nada más. Las opiniones vienen a ser como las reviews de los juegos en los medios, hay que ver el porqué de la nota y la información sobre lo que ofrece el producto, para saber si te puede gustar o no, ajeno a la nota final.
Lammothh escribió:Pues el que la C9 no tenga Freesync me ha matao.
Toca esperar a la serie CX a ver qué precio tienen.
Isco23 escribió:Lammothh escribió:Pues el que la C9 no tenga Freesync me ha matao.
Toca esperar a la serie CX a ver qué precio tienen.
Funciona el modo VRR que viene a ser prácticamente lo mismo, sí me equivoco que me corrija alguien.
Veratron escribió:Una pregunta para expertos:
¿A día de hoy con cualquier Receptor AV que conectes la Xbox X se pierde el Gsync o similares?
Es un problema grave para los que queremos tener un sistema de sonido "bueno".
Veratron escribió:@actpower gracias por el consejo. Con tanto cable tengo un lio que no veas.
En principio pensaba que había que conectar directamente la Xbox X al AV mediante HDMI y desde el AV otro HDMI hasta la TV....
Pero tu alternativa sería desde la Xbox X a la TV y desde la TV al AV mediante HDMI con la salida ARC...
Isco23 escribió:@Ashtyr
He leído que podrían cambiar el chisme que va conectado a la TV con las entradas y vender Samsung por separado uno con HDMI 2.1 para la Q90 as oído algo?? Tienes pensado cambiar de TV esté año??
Gunmachine escribió:@Ashtyr qué buen y paciente amigo eres,! ya podía tener yo un amigo así y que entienda tanto del tema, así da gusto.
@zgotenz
Muchas gracias, me había dado cuenta si.
Ahora bien, no sé como es la Q9f nunca la probé pero tengo que decir que el Resident Evil 7 en mi C9 es increíble, el contraste y detalles que veo difieren bastante de como lo veía con la Q85 con el último setup que le hice (buscado en avforum). Los tonos grisáceos en zonas oscuras han desaparecido y veo más detalles en objetos sobre todo detalles zonas iluminadas. Me ha parecido un cambio más grande del que esperaba la verdad, cuando dicen que el negro de la Samsung se acercaba vale pero ahora que lo veo en mi caso particular pues bufff no sé, veo una diferencia sustancial (hablo en mi caso particular).
En mi humilde opinión tengo claro como es obvio que el punto fuerte de las Qled es el brillo y los pocos reflejos que da su panel, pero para contrastes, detalles en texturas y sobre todo negros el Oled sin duda.
Un saludo.
Lammothh escribió:Pues el que la C9 no tenga Freesync me ha matao.
Toca esperar a la serie CX a ver qué precio tienen.
Veratron escribió:@actpower saltar de una Q90 de 55" a una de 65" es un puñado de €....a ver que podemos hacer
Ashtyr escribió:Isco23 escribió:@Ashtyr
He leído que podrían cambiar el chisme que va conectado a la TV con las entradas y vender Samsung por separado uno con HDMI 2.1 para la Q90 as oído algo?? Tienes pensado cambiar de TV esté año??
Por poder podrian, ya que basicamente toda circuiteria va en la one connect, de hecho Samsung ya dijo que lo haria con la Q900r, lo dicho por poder podrian, lo haran? lo dudo, muchisimo no, lo siguiente, tampoco es que vaya a echarlo de menos, total en la gama nueva ya ha puesto 2.1 y sigue sin poner el eARC, y todo lo demas del 2.1 ya lo tengo en la q90 asi que, pues me iba a quedar igual.
En su gama 8k si es necesario por razones obvias, sin 2,1 olvidate de 8k 60hzGunmachine escribió:@Ashtyr qué buen y paciente amigo eres,! ya podía tener yo un amigo así y que entienda tanto del tema, así da gusto.
@zgotenz
Muchas gracias, me había dado cuenta si.
Ahora bien, no sé como es la Q9f nunca la probé pero tengo que decir que el Resident Evil 7 en mi C9 es increíble, el contraste y detalles que veo difieren bastante de como lo veía con la Q85 con el último setup que le hice (buscado en avforum). Los tonos grisáceos en zonas oscuras han desaparecido y veo más detalles en objetos sobre todo detalles zonas iluminadas. Me ha parecido un cambio más grande del que esperaba la verdad, cuando dicen que el negro de la Samsung se acercaba vale pero ahora que lo veo en mi caso particular pues bufff no sé, veo una diferencia sustancial (hablo en mi caso particular).
En mi humilde opinión tengo claro como es obvio que el punto fuerte de las Qled es el brillo y los pocos reflejos que da su panel, pero para contrastes, detalles en texturas y sobre todo negros el Oled sin duda.
Un saludo.
No es que se acerque el negro de samsung, se acerca el negro de la gama alta q90 y q9, de la misam forma que lo hara aun mas la Q950TS, samsung tambien es una Ru7105, y esas dudo que se acerque mucho.
Y que veas mejor la C9 que la q80 en negros y detalle en sombra es logico, lo raro seria lo contrario.Lammothh escribió:Pues el que la C9 no tenga Freesync me ha matao.
Toca esperar a la serie CX a ver qué precio tienen.
Ya lo he dicho varias veces pero el tema de freesync o Gsync solo le daria importancia para lo de ahora, de cara a nuevas consolas o GPU usaran VRR, aparte de usar si quieren el propietario de cada marca, asi que con tener VRR sobrara.
Y el Gsync de PC no es el mismo que el de Television, lo que ha hecho Nvidia es usar el VRR como Gsync, por eso a pesar de no estar anunciado en ningun sitio funciona en los Qled, ya que estos , en su gama 2019 soportan VRR, ahora bien como no esta oficialmente soportado segun he leido hay problemas, de hecho Rtings en un primer momento lo anuncio como si que funcionaba, pero se ve que los problemas al ser aleatorios pues igual no les salieron , son apagones de imagen aleatorios en 4k, segun dicen funciona perfectamente hasta 2k, no se si lo arreglaran o no, si llegaran a un acuerdo con Nvidia o no , ni idea pero el que quiera ya a 2k va bien segun dicen.
Freesync y VRR evidentemente van bien pongas lo que pongas
Veratron escribió:@actpower saltar de una Q90 de 55" a una de 65" es un puñado de €....a ver que podemos hacer
Pues estos dias sin IVA la diferencia entre ellos eran 200 y poco euros, la de 65 se puso en 1800, preciaco importante, es la de 55 la que se resiste a bajar.
Para 2,5 metros de todos modos una de 55 va bien, evidentemente 65 mejor pero no lo veo una distancia tan alta para que una 55 se vea pequeña ni nada de eso.
Ya el tema del tone mapping lo doy por imposible, ya lo explique en su momento y no voy a volver hacerlo, el que crea que un tone mapping le salva los muebles en cualquier caso pues adelante con el.
Y ya para terminar con el tema de los nits, no solo se ha de mirar el pico maximo, que si, ese evidentemente se dara en momentos muy puntuales, eso es correcto, menos si ves pacific rim o alguna de rambo , si no tambien ha de mirarse y muy detenidamente el sostenido donde a partir del 10% el oled cae en picado a numeros muy bajos y de ahi viene el "problema" con esas escenas de MEG de las nubes por ejemplo.
Un saludo a todos
juan66bcn escribió:Alguien tiene opiniones de la Philips 7304?
He visto videos y se ve un buen TV, tiene buenas características,compatible con casi todo,dolbi visión etc... Y en 65 " es panel VA.
juan66bcn escribió:Alguien tiene opiniones de la Philips 7304?
He visto videos y se ve un buen TV, tiene buenas características,compatible con casi todo,dolbi visión etc... Y en 65 " es panel VA.
GTX565 escribió:https://subefotos.com/ver/?8d976696de19b9307ea9a43fba156181o.png
https://subefotos.com/ver/?19fe529fe8cf ... ng#codigos
Bueno pues así está el panel después de una semana de uso y un par de ciclos gordos para intentar "arreglarlo". Ha mejorado bastante pero ni de lejos es el concepto que tenemos todos de "buena" uniformidad.
Aún hay días por delante pero vamos, no creo que tenga ya mucho margen de mejora. Seguramente me quede con ella porque "es lo que hay" y en contenido real no aprecio nada la verdad, salvo el 1% del tiempo y en determinadas y buscadas escenas. Y pierdo más no teniendo tele que teniéndola. Decir que en los fondos estos típicos grises de Youtube por ejemplo no se aprecia nada. Sí se nota esa banda tocha del centro algo más en el de HBO o Amazon.
Yo el consejo que os puedo dar después de haber devuelto una B8, una C9 y esta C9 con esta uniformidad, es que si el sistema operativo y el tema gaming os da igual, no compréis LG. Creo que es la peor marca con diferencia en electrónica y tratamiento de la imagen y paneles. Id a Panasonic o Sony y seréis mucho más felices.
GTX565 escribió:https://subefotos.com/ver/?8d976696de19b9307ea9a43fba156181o.png
https://subefotos.com/ver/?19fe529fe8cf ... ng#codigos
Bueno pues así está el panel después de una semana de uso y un par de ciclos gordos para intentar "arreglarlo". Ha mejorado bastante pero ni de lejos es el concepto que tenemos todos de "buena" uniformidad.
Aún hay días por delante pero vamos, no creo que tenga ya mucho margen de mejora. Seguramente me quede con ella porque "es lo que hay" y en contenido real no aprecio nada la verdad, salvo el 1% del tiempo y en determinadas y buscadas escenas. Y pierdo más no teniendo tele que teniéndola. Decir que en los fondos estos típicos grises de Youtube por ejemplo no se aprecia nada. Sí se nota esa banda tocha del centro algo más en el de HBO o Amazon.
Yo el consejo que os puedo dar después de haber devuelto una B8, una C9 y esta C9 con esta uniformidad, es que si el sistema operativo y el tema gaming os da igual, no compréis LG. Creo que es la peor marca con diferencia en electrónica y tratamiento de la imagen y paneles. Id a Panasonic o Sony y seréis mucho más felices.
zgotenz escribió:GTX565 escribió:https://subefotos.com/ver/?8d976696de19b9307ea9a43fba156181o.png
https://subefotos.com/ver/?19fe529fe8cf ... ng#codigos
Bueno pues así está el panel después de una semana de uso y un par de ciclos gordos para intentar "arreglarlo". Ha mejorado bastante pero ni de lejos es el concepto que tenemos todos de "buena" uniformidad.
Aún hay días por delante pero vamos, no creo que tenga ya mucho margen de mejora. Seguramente me quede con ella porque "es lo que hay" y en contenido real no aprecio nada la verdad, salvo el 1% del tiempo y en determinadas y buscadas escenas. Y pierdo más no teniendo tele que teniéndola. Decir que en los fondos estos típicos grises de Youtube por ejemplo no se aprecia nada. Sí se nota esa banda tocha del centro algo más en el de HBO o Amazon.
Yo el consejo que os puedo dar después de haber devuelto una B8, una C9 y esta C9 con esta uniformidad, es que si el sistema operativo y el tema gaming os da igual, no compréis LG. Creo que es la peor marca con diferencia en electrónica y tratamiento de la imagen y paneles. Id a Panasonic o Sony y seréis mucho más felices.
Pues a mi me parece una buena uniformidad de inicio, piensa que estás haciendo una foto que ni de lejos muestra un gris 5%. Tú ves esas bandas al verlo en persona?
Gris 5% es esto (sacado de la prueba de rtings en la C9). Y me he puesto yo el patrón en casa por si acaso también.
Y tú pones esto:
Esta por ejemplo si le veo problema, y eso que tb está haciendo la foto con demasiada apertura o tiempo:
Pero vamos, que te ha ido mejorando parece, mejorará algo más con el uso seguramente.
Es muy jodido sacar estas fotos
GTX565 escribió:zgotenz escribió:GTX565 escribió:https://subefotos.com/ver/?8d976696de19b9307ea9a43fba156181o.png
https://subefotos.com/ver/?19fe529fe8cf ... ng#codigos
Bueno pues así está el panel después de una semana de uso y un par de ciclos gordos para intentar "arreglarlo". Ha mejorado bastante pero ni de lejos es el concepto que tenemos todos de "buena" uniformidad.
Aún hay días por delante pero vamos, no creo que tenga ya mucho margen de mejora. Seguramente me quede con ella porque "es lo que hay" y en contenido real no aprecio nada la verdad, salvo el 1% del tiempo y en determinadas y buscadas escenas. Y pierdo más no teniendo tele que teniéndola. Decir que en los fondos estos típicos grises de Youtube por ejemplo no se aprecia nada. Sí se nota esa banda tocha del centro algo más en el de HBO o Amazon.
Yo el consejo que os puedo dar después de haber devuelto una B8, una C9 y esta C9 con esta uniformidad, es que si el sistema operativo y el tema gaming os da igual, no compréis LG. Creo que es la peor marca con diferencia en electrónica y tratamiento de la imagen y paneles. Id a Panasonic o Sony y seréis mucho más felices.
Pues a mi me parece una buena uniformidad de inicio, piensa que estás haciendo una foto que ni de lejos muestra un gris 5%. Tú ves esas bandas al verlo en persona?
Gris 5% es esto (sacado de la prueba de rtings en la C9). Y me he puesto yo el patrón en casa por si acaso también.
Y tú pones esto:
Esta por ejemplo si le veo problema, y eso que tb está haciendo la foto con demasiada apertura o tiempo:
Pero vamos, que te ha ido mejorando parece, mejorará algo más con el uso seguramente.
Sí, es lo que comenté en el post inicial cuando la recibí, que en realidad yo la veo mucho más oscura. Por eso he subido dos, una totalmente a oscuras (que es la foto más clara) y otra con algo de luz ambiente (foto más oscura). Es muy jodido sacar estas fotos. No obstante, yo en la realidad el 5% no lo veo igual de negro que esa captura de rtings. Lo veo más claro. En el patrón sí veo esa banda central gorda más oscura con respecto al resto, que es lo que hace que no haya una muy buena uniformidad y que es la banda que puedo apreciar ligeramente en algunos fondos grises (HBO o el arranque de Amazon). Pero luego hay otros como el de Youtube, donde se ve perfecta. Y en contenido real lo mismo... contadas ocasiones y casi buscándolo.
Esta por ejemplo de Youtube, en la B8 tenía una banda tremenda y la veía en todo. y Aquí perfecta:
https://subefotos.com/ver/?375d69d9482e ... ng#codigos
@isco23
Es difícil que alcancen el equilibrio que tiene LG entre sistema operativo, precio y prestaciones. Hace poco leí que Samsung había licenciado Tizen para que lo pudieran utilizar otras marcas. Creo que si Panasonic adoptara funcionalidades gaming y abandonara su sistema operativo y pusiera Tizen... venderían muchas más, porque por precio están a la par (e incluso más baratas) que LG y ofrecen mucha más fiabilidad en cuanto a paneles. Y Sony lo mismo, debería abandonar Android y optar por un sistema operativo propio o adoptar Tizen. Hay muuuucha gente que no compra Sony primero porque por precio no aportan una gran "mejora" con respecto a LG o Pana y segundo por Android, que es que es una lacra para el usuario común. En el caso de Pana... hay mucha gente que no quiere gastarse 1.300 euros y el primer día tener que andar ya con un aparato para poner HBO... No sé... a los 4-5 años vale... pero que ya de primeras tengas que andar conectando historias... Y en eso, y en precio, LG compite muy bien.
GTX565 escribió:@actpower
Pero el iPhone no tiene modo manual. Al menos en la app por defecto. Y tampoco sé tocar esos ajustes... en automático por lo que he visto e intentado es imposible sacarla como la veo yo.
Lo del volumen de ventas de un fabricante y otro yo mismo lo he comentado en ese post y en anteriores y lo de que solo se quejan los que tienen problemas también es una realidad que se ha comentado otras veces. Pero vamos, yo no me creo por mucho que lo diga LG que NO selecciona paneles y no hace distinciones entre gamas y fabricantes. No creo que LG haga la misma selección para su gama W que para su gama B o que a Loewe o Panasonic. Aunque se quejen menos los de Pana, por lo general veo bastantes menos problemas de uniformidad en esta marca, aún vendiendo bastante menos.
Ya sabemos que para ti LG y OLED es la combinación perfecta, ganadora y de futuro. Y que en una balanza tiene el 100% de pros y el 0% de contras. Pero déjanos hablar al resto sobre ventajas e inconvenientes, más aún cuando tenemos estas teles, hemos tenido otras y sabemos algo del tema. Lo básico, lo esencial para poder hablar y debatir con algo de idea.
Cada uno es libre de pensar lo que quiera...
@Isco23
Sí sí, por SO me refiero en un 80% a las apps que traiga... lo de la fluidez o que sea más bonito o más feo es casi secundario. Yo si Pana tuviera todas las apps y soporte gaming, la compraba de cabeza. Encima es más barata.
Nune escribió:@GTX565 cómo se hace esa prueba de grises? Yo tengo una C9 (y una B9) y tengo curiosidad.
Yo soy un inútil con todo esto y además tengo ojos de la prehistoria. A mí las dos se me ven de lujo. He puesto una configuración básica que he encontrado por ahí y me parece gloria bendita cada vez que juego o veo contenido 4K.
arcakuso escribió:@Nune yo de ti me dejaría de pruebas y disfrutaría de la pedazo de tele que tienes.Tu mismo dices que se ve de escándalo,no?? Un saludo