Terremoto en Japón.

Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
TEPCO detects radiation of 8,217 micro sievert per hour, 8 times annual limit (09:03)
NDS-Maister escribió:Acabo de ver esto. Sera verdad?
URGENTE: Una posible explosión en el 2do reactor de la Planta de Fukushima (Vía NHKhttp://t.co/g9Ri6Pj)
hace menos de 20 segundos vía Twitter for Mac


Yo tambien lo he visto, en foro coches.
http://fisicadepelicula.blogspot.com/20 ... tores.html

bastante masticadito sobre como funciona una central nuclear y como estaba el panorama hasta ayer.
Esperemos que no pasara nada :(
Vuelvo a repetir:

EN 24H HAN CONECTADO CON NHK EN DIRECTO Y DOBLADO.
Nuku nuku escribió:
triki1 escribió:Seguramente es una temeridad lo qeu digo pero suponiendo que se libere radiacion no habria algun modo de bloquear esa fuga? Lanzando algo desde el aire? Aunque la tierra estuviese contaminada por lo menos no se llevaria la radiacion por el aire hacia otros territorios. No sera viable supongo tecnicamente pero situaciones desesperadas exigen medidas desesperadas.


No tengo mucha idea, pero habria que recubrirlo con algo que no deje pasar la radiactividad y recublrirlo por completo, pero si es magma de lo que estamos hablando supongo que intentar taparno no evitara que la radiación siga saliendo a saco, no se si tienen algun tipo de prodecimiento de emergencia para hacer algo asi, esperemos que si.


Eso es lo que se hizo en Chernobil, el problema es que favorecieron el sobrecalentamiento del material radiactivo y que hubiese riesgo de explosión al llegar al agua que había debajo. Se supone que este problema no existe en Fukushima, por lo que sería viable.

Se supone.
Recordemos que en chernobyl el gobierno no evacuó por ocultar lo que estaba pasando. De ahí las miles de contaminaciones posteriores. Prípiat está a 3km de la central de chernobyl, y no se evacuó hasta 3 días después del accidente. Aquí no ha habido ese accidente (esa emisión tremenda) y desde hace 2 días hay un radio de exclusión de 20km.
Yo creo q no es lo mismo.
Aumenta la alerta nuclear tras una tercera explosión en Fukushima
http://www.elpais.com/

Vaya mierda...
Hispalense escribió:Vuelvo a repetir:

EN 24H HAN CONECTADO CON NHK EN DIRECTO Y DOBLADO.

Sí ahora están haciendo las cosas bien en ese canal, por fin:
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/
Bueno, después de toda la contaminación de noticias patrias con "edificios de contención" dañados y demás patrañas, intentaré irme a dormir sabiendo que la última linea de defensa, los edificios de contención de todos los reactores, siguen intactos aparentemente y si no nos toman el pelo los de TEPCO (difícil, porque los niveles de radiación serían mucho mayores)

Para que no nos tomen el pelo de ahora en adelante con traducciones sacadas de los cataplines, he conseguido un esquema equivalente a la planta de Fukishima, una BWR/6, con edificio de contención Mark III (Fukushima es Mark I). Aquí están todos los sistemas:

Imagen


La última explosión a sido al pie del reactor y ha dañado la piscina de supressión, supressión pool, número 45 en el esquema

Buenas noches y suerte a Japón, aun la va a necesitar.
capellista escribió:
Hispalense escribió:Vuelvo a repetir:

EN 24H HAN CONECTADO CON NHK EN DIRECTO Y DOBLADO.

Sí ahora están haciendo las cosas bien, por fin:
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/


Anoche también lo pusieron en directo y doblado, mas vale tarde que nunca por lo menos.

A ver como sigue el tema que aunque no escriba, sigo este hilo todos los días , esperemos que la cosa mejore.
Traducir desde una traducción...
bueno tempano, no hay muchos japones hablante en rtve
k0br4 escribió:
naima escribió:Adama y otros,
Similar a Chernobyl puede pasar perfectamente, dejad de propagar las mentiras piadosas que se cuentan para no alarmar. A estas alturas de la situación es mejor estar alarmado, alerta y preparado, osea vivo ...

En chernobyl el reactor estuvo humeando libremente durante dias, no creo que los japonese actuaran como los sovieticos, correrian a tapar la fuga o lo que fuer necesario pero no lo ignorarian como paso en chernobyl.

Los rusos actuaron desde el primer instante sólo que no hubo comunicación pública hasta pasados 5 días.

resto,
He dicho que puede pasar, no que vaya a pasar,
no está tan mal aún la situación.
Aunque en estos días sólo ha hecho nada más que empeorar.

Un saludo.
G0RD0N escribió:...


Eres el puto amo, en serio.
Muchas gracias por informarnos como debe de ser.
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698

Aqui actualizan muy a menudo y lo último es todo malo y acongojante.
Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?
Ni de coña va a pasar lo mismo que en chernovil, para empezar el diseño de la central en si, chernovil no tenia ni muros de contencion ni nada, y cuando peto estuvo dias enteros "hechando mierda" al aire. La central japonesa, a parte de ser mas moderna que la de chernovil, esta preparada para terremotos y tiene muros de contencion y los sistemas de seguridad y protocolos que siguen estan a años luz de una central Sovietica.

En la central de japon en cuanto empezo el terremoto se pararon los reactores y se activo el sistema de refrigeracion secundario, que son bombas que funcionan con gasoil, el problema es que por culpa del tsunami "presuntamente" fallaron las bombas estas.

Ahora esta bajando el nivel de radiacion, debido a que ya no estan liberando vapor a presion del nucleo para bajar la temperatura por lo tanto la estan refrigernado .

k0br4 escribió:Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?


Si no recuerdo mal el grafito lo utilizan para controlar la reaccion y el agua para refrigerar. Aunque tambien se utilizan las barras de cadmio para controlar la reaccion.
En canal 24h tienen traducción simultánea NHK, bueno, por fin haciendo las cosas como dios manda.
naima escribió:os rusos actuaron desde el primer instante sólo que no hubo comunicación pública hasta pasados 5 días.

Desde el primer dia no taparon el reactor con arena y ácido bórico...
Tepco detecta radiación de 8.217 microsievert por hora, ocho veces el límite anual.
Las autoridades japonesas dicen que los niveles tendrían que llegar a un millón o más antes de causar enfermedades a gran escala por la radiación.

vía el mindo
Me encanta el consejo que ha dado uno antes en la tele japonesa "si los que están dentro del area contaminada tienen que salir (en referencia a los que están encerrados en un hospital), que se pongan por lo menos una toalla en la boca, que no dejen que les entre radiación".

De qué son las toallas en Japón, ¿de plomo?

Taiyou
Taiyou escribió:Me encanta el consejo que ha dado uno antes en la tele japonesa "si los que están dentro del area contaminada tienen que salir (en referencia a los que están encerrados en un hospital), que se pongan por lo menos una toalla en la boca, que no dejen que les entre radiación".

De qué son las toallas en Japón, ¿de plomo?

Taiyou


En la situación en que están no deben tener nada mas para cubrirse :-S
Taiyou escribió:Me encanta el consejo que ha dado uno antes en la tele japonesa "si los que están dentro del area contaminada tienen que salir (en referencia a los que están encerrados en un hospital), que se pongan por lo menos una toalla en la boca, que no dejen que les entre radiación".

De qué son las toallas en Japón, ¿de plomo?

Taiyou

te sorprendería la de partículas radioactivas ligeras que dependen de estar en suspensión para ser inhaladas y ser nocivas
Taiyou escribió:Me encanta el consejo que ha dado uno antes en la tele japonesa "si los que están dentro del area contaminada tienen que salir (en referencia a los que están encerrados en un hospital), que se pongan por lo menos una toalla en la boca, que no dejen que les entre radiación".

De qué son las toallas en Japón, ¿de plomo?

Taiyou

La cosa es que no entre en su sistema respiratorio isotopos radioactivos, que empiecen a emitir por dentro del cuerpo, supongo que eso se quedarán en el agua junto la toalla.
k0br4 escribió:Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?

Joder, justo al revés, es el agua la que favorece la reacción, es el moderador.
Y las de grafito tienen todos los coeficientes positivos, peor imposible; además de que el grafito es inflamable. 'Civiles' sólo existen las RBMK, como Chernobyl ...

Y deja de falsear lo que hicieron los rusos en Chernobyl y desde cuándo lo hicieron porque no estás dando ni una.

Un saludo.
k0br4 escribió:Video de la explosion del 2º reactor, segun el pais

http://www.youtube.com/watch?v=5ZN7URka ... r_embedded

Esa es la explosion del reactor número tres, si te fijas, todavía hay tres intactos antes de la explosión y es el segundo por la derecha visto desde tierra, teniendo en cuenta que el primero sería el de más a la izquierda, y que no se ve.

Los que puedan que pongan el Canal 24H que, como dicen, están en directo y en castellano:
http://www.rtve.es/noticias/directo/canal-24h/

Ahora mismo están haciendo una conferencia.

Edit: Ahora mismo, segun la agencia metereológica, hay viento del Sur, y seguirá así hasta medio dia del martes.
naima escribió:
k0br4 escribió:Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?

Joder, justo al revés, es el agua la que favorece la reacción, es el moderador.
Y las de grafito tienen todos los coeficientes positivos, peor imposible; además de que el grafito es inflamable. 'Civiles' sólo existen las RBMK, como Chernobyl ...

Y deja de falsear lo que hicieron los rusos en Chernobyl y desde cuándo lo hicieron porque no estás dando ni una.

Un saludo.


el echo de que se llame moderador... es por algo... simplemente por que es la que hace que la reacción no se vaya de las manos, vamos las que la modera, no la que la favorece... a ver si te informas antes, ahora resulta que lo de Chernobyl es lo mismo, en cuanto a medidas de seguridad y todo lo que pasó... y que japon usa estas centrales nucleares para producir material para bombas atómicas...
los soviéticos estuvieron tratando de sofocar el incendio desde el momento que se genero (las unidades de bomberos militares estaban en la planta desde antes de la explosión) otra cosa es que los medios de la época no dieron para mas
Gaiden escribió:Tepco detecta radiación de 8.217 microsievert por hora, ocho veces el límite anual.
Las autoridades japonesas dicen que los niveles tendrían que llegar a un millón o más antes de causar enfermedades a gran escala por la radiación.

vía el mindo

3 veces han dicho en NHK, no 8.
HDMI está baneado por "Troll"
Hoy un terremoto, mañana un fallo humano, al otro un atentado terrorista....

Las centrales nucleares son un peligro constante

los ecologistas tienen razon pese a quien le pese.
ElChabaldelPc escribió:los soviéticos estuvieron tratando de sofocar el incendio desde el momento que se genero (las unidades de bomberos militares estaban en la planta desde antes de la explosión) otra cosa es que los medios de la época no dieron para mas

anda dejalo ya q estas quedando como el culo...
HDMI escribió:Hoy un terremoto, mañana un fallo humano, al otro un atentado terrorista....

Las centrales nucleares son un peligro constante

los ecologistas tienen razon pese a quien le pese.

tienes otro hilo para el debate, dejad de ensuciar este
HDMI escribió:Hoy un terremoto, mañana un fallo humano, al otro un atentado terrorista....

Las centrales nucleares son un peligro constante

los ecologistas tienen razon pese a quien le pese.

No aprovechemos la situación para provocar en este hilo, para discutir está este hilo_encuesta-reabierta-la-energia-nuclear-a-favor-o-en-contra
Edit: estaba viendo una versión en caché del hilo :S
HDMI escribió:Hoy un terremoto, mañana un fallo humano, al otro un atentado terrorista....

Las centrales nucleares son un peligro constante

los ecologistas tienen razon pese a quien le pese.


Y pasado cae un asteroide y todos a la mierda. Iros de una vez al hilo que hay para el debate nuclear que aqui no nos interesa eso, aqui lo único que no interesa es el devenir de los acontecimientos.
Joer.. me encuentro en twitter el comentario de alguien que pide que alguien le explique pq hay centrales nucleares en Fukushima... le contesto q la mayoría de la electricidad de japón sale de nucleares, y q está allí pq ha de estar cerca de mar o rios...
Y me contesta q gracias...que el creía q era para hacer armas nucleares para guerras...
:(
¿que pasa si se fusionan las barras?
Bueno me va costar mucho dormir esta noche pero debo intentarlo para ir al curro mañana...
Casi nunca lo hago (no soy muy practicante que digamos), pero esta noche rezaré por esta pobre gente, igual que lo han hecho esta mañana estos niños de la India para que Dios o lo que sea ayude a Japón (poco más se puede hacer desde aquí en estos momentos por desgracia):

Imagen

Hasta mañana.
Un portavoz del Gobierno japonés habla por televisión de que la radiación es 10.000 veces superior a la normal. Se menciona por primera vez de la posibilidad de fuga de elementos radiactivos.


via elpais.com
diaboko escribió:
ElChabaldelPc escribió:los soviéticos estuvieron tratando de sofocar el incendio desde el momento que se genero (las unidades de bomberos militares estaban en la planta desde antes de la explosión) otra cosa es que los medios de la época no dieron para mas

anda dejalo ya q estas quedando como el culo...


no se quien te has creído para hablarme así, pero al menos espero que cuentes con pruebas que demuestren que en chernobyl estuvieron de brazos cruzados sin hacer nada
miky1986 escribió:
naima escribió:
k0br4 escribió:Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?

Joder, justo al revés, es el agua la que favorece la reacción, es el moderador.
Y las de grafito tienen todos los coeficientes positivos, peor imposible; además de que el grafito es inflamable. 'Civiles' sólo existen las RBMK, como Chernobyl ...

Y deja de falsear lo que hicieron los rusos en Chernobyl y desde cuándo lo hicieron porque no estás dando ni una.

Un saludo.


el echo de que se llame moderador... es por algo... simplemente por que es la que hace que la reacción no se vaya de las manos, vamos las que la modera, no la que la favorece... a ver si te informas antes, ahora resulta que lo de Chernobyl es lo mismo, en cuanto a medidas de seguridad y todo lo que pasó... y que japon usa estas centrales nucleares para producir material para bombas atómicas...


El moderador reduce la velocidad de los neutrones para que aumenten las probabilidades de la reacción nuclear en cadena...
HDMI escribió:Hoy un terremoto, mañana un fallo humano, al otro un atentado terrorista....

Las centrales nucleares son un peligro constante

los ecologistas tienen razon pese a quien le pese.



Joder que cansinos sois algunos coño... [enfado1]
naima escribió:
k0br4 escribió:Las centrales cuyo agente moderador es el agua son un arma de doble filo, si se calienta se evapora el agua, si las barras no estan cubiertas, el agua no absorve los neutrones y esto favorece a la reaccion nuclear, asi que esto es contraproducente.

G0RD0N, o algun otro que tenga conocimientos avanzados, ¿que opinas acerca de las centrales que usan el grafito como agente moderador y las que usan el agua como esto?

Joder, justo al revés, es el agua la que favorece la reacción, es el moderador.
Y las de grafito tienen todos los coeficientes positivos, peor imposible; además de que el grafito es inflamable. 'Civiles' sólo existen las RBMK, como Chernobyl ...

Y deja de falsear lo que hicieron los rusos en Chernobyl y desde cuándo lo hicieron porque no estás dando ni una.

Un saludo.


Barras de Control:

Todo reactor posee un sistema que permite iniciar o detener las fisiones nucleares en cadena. Este sistema lo constituyen las Barras de Control, capaces de capturar los neutrones que se encuentran en el medio circundante. La captura neutrónica evita que se produzcan nuevas fisiones de núcleos atómicos del Uranio. Generalmente, las Barras de Control se fabrican de Cadmio o Boro.
Moderador:

Los neutrones obtenidos de la fisión nuclear emergen con velocidades muy altas (neutrones rápidos). Para asegurar continuidad de la reacción en cadena, es decir,procurar que los "nuevos neutrones" sigan colisionando con los núcleos atómicos del combustible, es necesario disminuir la velocidad de estas partículas (neutrones lentos). Se disminuye la energía cinética de los neutrones rápidos mediante choques con átomos de otro material adecuado, llamado Moderador.

Se utiliza como Moderador el agua natural (agua ligera), el agua pesada (deuterada), el Carbono (grafito), etc.
Refrigerante:

El calor generado por las fisiones se debe extraer del núcleo del reactor. Para lograr este proceso se utilizan fluidos en los cuales se sumerge el núcleo. El fluido no debe ser corrosivo, debe poseer gran poder de absorción calorífico y tener pocas impurezas. Se puede utilizar de refrigerante el agua ligera, el agua pesada, el anhídrido carbónico, etc..

http://www.fisicanet.com.ar/energias/nuclear/en04_energia_nuclear.php
Daveandana escribió:Un portavoz del Gobierno japonés habla por televisión de que la radiación es 10.000 veces superior a la normal. Se menciona por primera vez de la posibilidad de fuga de elementos radiactivos.


via elpais.com


En NHK dicen 6 veces al nivel permitido.

10.000 como va a ser, es una barbaridad
miky1986,
Yo soy física, ¿Y tú qué eres?
Porque el único que se tiene que informar aquí eres tú antes de intentar leerle la cartilla a alguien con un diploma que dice: 'Sabe de física'

Así que estudia antes la función del moderador en un reactor nuclear.
Que por supuesto es más compleja de lo que se puede resumir en un foro.

diaboko,
El que queda como el culo eres tú porque lo que ha dicho ElChabaldelPc es completamente cierto.

Un saludo.
Fanzelda escribió:¿que pasa si se fusionan las barras?
supongo que terminaria habiendo reacion en cadena, vamos una explosion nuclear, pero no lo se, a lo mejor me equivoco.
A ver la barras no se fusionan, si no que se funden, es decir que pasan al estado liquido, asi que ignorar cada vez que el traductor de 24h diga lo de fusionarse
7109 respuestas