The Last of Us: Part II

Cualquier otro superviviente en la posicion de Ellie hubiera asesinado a Abby a sangre fria y a Lev lo hubiera dejado morir colgado...

Pero siempre se nos olvida que Ellie és un personaje mesianico, la elegida, gracias a su inmunidad a la "plaga Cordycheps". Pero su mala suerte la ha hecho caer en el universo de TLOU. En cualquier otro: Mass Effect, Dragon Age, Uncharted, Horizon, .... Ella se hubiera sacrificado por la cura y la humanidad se habria salvado, pero aquí Joel con sus sentimientos paternales de Amor-Egoismo, lo evita. Le arrebata ese momento soñado...

En el enfrentamiento a Muerte entre Abby y Ellie, se supone que Ellie quiere enfrentarse con el monstruo que le ha arrebatado todo y lo quiere hacer 1vs1 sin armas de fuego. Solo con su daga que siempre la ha acompañado y para alargar la tortuosa lucha que Abby debera enfrentar. Cuando derrota a Abby le vienen flashbacks de Joel y el motivo porque hizo tanto viaje de venganza: La incapacidad de perdonar y hacer las paces con Joel, despues de haber descubierto todo lo que paso en el Hospital de Sta. Lake.

Por culpa de Joel estamos aquí, para bien o para mal, y con su decision tenemos a Abby al filo de la muerte y despues de haber lo perdido como Ellie. Ella no hubiera querido todo esto y ahora que por fin és adulta y no hay nadie que decide por ella (Joel, Marlene, Jerry, ...) puede escoger parar.

Es que entonces Ellie no se hubiera tomado la molestia de ir a buscar a Abby cuando ya tenia una vida tranquila en la granja con Dina y su bebe, todavía hasta unos momento antes de perdonarle la vida a Abby, había hecho una masacre en el campamento de esos bandidos que la tenían apresada.

La decisión final de Ellie no me parece lógica, estuvo a punto de morir por ir en busca de su venganza personal(cosa que me parece totalmente lógica cuando te asesinan aun ser querido delante de tus ojos) para al final arrepentirse!!!, vamos que eso no me parece para nada congruente con el resto de la actitud que tuvo durante la mayor parte del juego, me da la sensación de que esa fuera una decisión de ultima hora de Neil Druckmann para dar alguna especie de mensaje pacificador, algo que contrasta mucho con un juego donde prima la supervivencia, nadie es inocente en este universo y para en lo que ha detrimentado la humanidad creando bandos y matándose unos a otros(en todos los juegos post-apocalipticos es lo mismo), no merecían una cura para salvarse).

Yo apoyo la decisión de Joel, de salvar a la podrida humanidad a salvar a su hija prefiero salvar a su hija y me parece bien, la humanidad no merece ser salvada, creando bandos y facciones para controlar y matar a los demás(cosa que ha pasado siempre en la historia de la humanidad), a veces creo que nos merecemos cualquier cosa que nos llegue a modo de "castigo divino.

Sí, una vida en la granja donde sufre ataques de pánico inhabilitantes, muy idílico todo. La decisión de Ellie viene espoleada por la información que descubre Jimmy, no sale de la nada. Y, por último, el mensaje no es pacificador, cuando Ellie intenta matar a Abby tras salvarla de los Víboras es recordar a Joel lo que se lo impide. Ellie necesitaba perdonarse a sí misma, reconociliarse con la idea de que perdió a su "padre" cuando aún no había podido perdonarle del todo, no a Abby. Y entender eso es crucial para entender el juego.

Lo que tiene este final es que da pie a muchas interpretaciones, es cierto que ese flasback de la muerte de Joel le impidió matar a Abby pero en mi caso yo no lo interpreto que es por la razón que dices(perdonarse a si misma) sino mas bien a darse cuenta que buscar venganza solo conduce a mas venganza(que de primeras puede parecer lo mismo pero no lo es), claro yo no estoy en contra de buscar venganza, creo que cualquiera con sangre en las venas haría lo mismo ante el asesino de su padre, los ataques de pánico de Ellie en la granja eran porque no había concluido que lo que había iniciado y todavía hasta el momento en que libera a Abby en la playa para liarse a golpes con ella era perfectamente normal y se sentía natural, Ellie hasta ese punto se podría decir que se comportaba con un ser humano normal pero lo que hizo después pues lo siento pero yo no lo siento orgánico ni natural, a mi me sabe a puro adoctrinamiento, querer hacerte creer que lo que había hecho hasta entonces estaba mal.

El terma es que yo no creo que Ellie sea ninguna elegida y personalmente ese complejo mesiánico a mi siempre me ha provocado repulsión, si yo fuera Ellie preferiría conservar mi vida antes que intentar salvar a la humanidad que hasta ese momento solo me había demostrado lo asquerosa que es(estoy hablando del primer juego), no soy dios ni ella tampoco.

Tu crees que los sentimientos de culpabilidad iban a terminar al perdonarle la vida a Abby?, creo que son cosas diferentes la muerte de Abby y el sentimiento de culpabilidad por no haberse disculpado con Joel antes de morir, eso la acompañara siempre porque así pasa en la vida real, la gente que no se disculpa con un ser querido antes de que este fallecer, siempre cargan con eso porque Ellie en el fondo sabia que se enojo con Joel por una tonteria, debió pensar que era una malagradecida y sabes que?, si lo era y de ahí venia su sentimiento de culpabilidad

La cuestión es que la imagen que le hace parar es, exactamente, la que debería haberse dado si Abby no lo hubiese matado: Joel enseñándola a tocar al guitarra. No hay absolutamente nada relacionado con la venganza o sus consecuencias en esa imagen, es todo sobre lo que Abby le arrebató y ella necesitaba, es Joel sonriendo y acogedor, lo que ella no había recuperado aún. Y había perdido otras muchas cosas por la venganza, pero esas no aparecen, solo Joel feliz.

No por perdonar a Abby, por encontrar de verdad el origen de sus traumas y su rabia, el perdonar a Abby es secundario. Y sí, nos lo muestran claramente en la escena post Víboras: La vemos sola pero tranquila superando su mayor miedo histórico que era quedarse sola. Va desarmada, lleva de nuevo el brazalete de Dina y se está despidiendo de su pasado, incluyendo aquello que le vinculaba a Joel porque, por fin, va a poder mirar más hacia adelante que hacia atrás. Todo son muestras de que Ellie está superando sus traumas.

Denominar tontería a que te mientan sobre el aspecto más crucial de tu vida sobre el que estabas dispuesta a sacrificarte... De hecho Ellie ni siquiera sabía que el origen de su rabia era ese, como para reconocer que era poca cosa

El fin del ciclo de venganza esta en las manos de Ellie. Nada ni nadie tiene relacion con las desertoras, solitarias y abandonada Abby y Lev. Son fantasmas en este mundo y su unica relacion es con los luciernaga de Catalina, con los que aun no han establecido un contacto serio. Lo que la hace parar és la culpabilidad tanto de ella y Joel, y haberse distanciado.

"El tema es que yo no creo que Ellie sea ninguna elegida y personalmente ese complejo mesiánico a mi siempre me ha provocado repulsión..."

És un personaje mesianico, porque tiene un DON, casi inexistente en ese mundo y que es practicamete divino, y es su inmunidad a esta terrible plaga. Todos los que hay a su alrededor, gente que ama, perecen a su lado (Riley, Sam, Tess, Henry...), pero ella sobrevive como si nada, como si tuviera una aura protectora que la recubre para que pueda cumplir su mision divina/heroica. Ademas su vision adolescente potencia aun mas esto debido a su pasion al leer los comics de Savage Starlight (en este sus personajes se sacrifican para ayudar a los demas).

Lev y Abby sería un bajón cósmico. La parte de Abby queda cerrada (Si aún quedase vivo Isaac habría 'algo' pero estiró la pata) y la parte de Lev me importa un rábano, además de parecerme mucho más interesante Yara su hermana, pero también está muerta.

Ellie tan Mayor como Joel y Tess, con un perro como acompañante y que nos cuenten porque Jackson y Dina se fueron a la F.

se vería lo ocurrido en el lapso de la vuelta de la isla tras el encuentro con Abby, y la llegada a la granja lo doy por fijo.

De hecho mi teoría coincide con que ella previo paso por la granja, fue a Jackson a recuperar a Dina y estar con el bebé, y por ello ya sabía que no había nadie en la casa, y de ahí cualquier ausencia de sorpresa o disgusto, y por ello ya llevaba la pulsera de Dina puesta, cuando en la Isla no la tenía.

Ahora en cuanto a un tercer juego..... El mundo de TLOU está totalmente destruido. La humanidad se ha ido a la mierda sin remedio tras tantos años de plaga y de humanos convirtiéndose en delincuentes, con lo que una hipotética vacuna (en caso de que apareciese otro médico random que pudiese llevar a cabo la operación de Ellie) daría igual. No le vería poso.

Pero lo que tiene todavía menos visos es ir con Abby y Lev. Una Abby que la inmensa mayoría del fandom no quiere, que pa colmo no tiene más que enseñar que ir en plan Dora la Exploradora de jajas, y Lev que bueno, cumple pero no le veo como pa sacar un juego con él de prota. Yara sí me gustaba pero murió.

Luego te queda un juego en el lapso entre la muerte de Sarah la hija de Joel y TLOU 1. La transformación de él y Tess y sus aventuras con Tommy...

Dado el caso lo de tenerlo como idea.... No lo veo. Para eso no matas a Isaac, el que daba una impresión de poder sacarle mucho más jugo y se lo ventilan en 4 apariciones. Ni tampoco matas a Yara. O no matas a ambos....

Abby no hay donde rascar más que llevarla en plan Dora la Exploradora. Si hubiese seguido vivo Isaac podías tirar de ahí, pero ahora el planning es que vaya en plan abuelo mochilo tras Lev... Perezón.

No sería tan radical, pero veo complicado sacarse de la manga algo de poso, y más con Abby y Lev. No diré que o se maneja a Ellie o que no hagan el juego, pero veo jodidillo sacarse de la manga 'otros protagonistas' o tirar con esos 2 como dije.

Cosas interesantes habría, como un juego con Joel post muerte de Sarah y su evolucion, Tess, Tommy, Bill... Pero cosas que vayan post TLOU 2, es jodido. Lo de volver a lo de la cura, la vacuna y tal, estando la humanidad en la mierda a estas alturas, no lo veo. Además que supuestamente únicamente el padre de Abby podía llevar a cabo la operación, pero con sacarse otro cirujano random llegaría.

te encuentras los dos cadaveres de los chicos del asentamiento en el motel con Joel (flashback).Justo tras reventar al bicho inmenso que no deja de seguirte reventando las paredes.

A mi lo único que me ha hecho sentir mal del juego es que no pudieras matar a Abby(y bueno tener que manejarla )

Entiendo el tema de su padre pero Abby es una hipócrita, se molesto con Ellie por matar a sus amigos con el argumento de que le habían perdonado la vida antes pero Abby no fue capaz de perdonar a Joel después de que este la salvo de los infectados, la doble vara de medir de Abby es impresionante y luego Abby solo pensaba en ella, es una persona egoísta(hasta sus propios amigos se lo dijeron), nunca me agrado este personaje, lo único bueno que tiene es que su campaña tiene al mejor boss del juego(rat king) y también tiene algunas secuencias realmente buenas y bastante épicas

Tu padre, sea el único capaz de hayar la cura, que además, tenga en sus manos a la persona con la cual hacerlo, y que "un tio", se cargue a 2 docenas de personas, incluyendo a su padre, para evitarlo. Y encima que tu eres un crio, en ese mundo tan visceral y de supervivencia. Yo no se decirte si no me volvería egoista, y bastante loco, seguramente.

Diría que me ha gustado más incluso que el primero, pese a que te obliga a pasarte media historia (o más) con Abby, un personaje, en mi opinión, profundamente odiable.

Aunque a nivel de historia, animación y jugabilidad me parece flipante lo que han conseguido. Con un poco de maña se pueden hacer montajes de cine que sin duda le darían mil vueltas a la serie que están por estrenar.

Me gusta una idea que se ha comentado por aquí, de hacerlo a lo El Padrino II. TloU es la historia de Ellie, no de Abby, y todavía hay mucho que contar sobre ella mediante flashbacks, por ejemplo, su infancia, cómo conoció a Marlene, como era su vida en Jackson, cómo quedaron las cosas entre ella y Dina, etc.

Al mismo tiempo, en el presente me imagino a Ellie más mayor, y como premisa principal y la manera perfecta de cerrar la historia lo que yo haría es que ya hay un método seguro para crear una vacuna sin morir; entretanto, se empieza a ver como la población va volviendo a la normalidad gracias a un buen control de las plagas, con políticas, ejército y sanidad. Ellie debe recorrer el país y por el camino se topa con maleantes que no desean que la pandemia acabe. O algo así.

Pero vaya, que creo que la mejor manera de acabar la historia de TloU es terminando aquello que le da inicio, el brote.

Ellie totalmente arisca, con su perrico, sóla por la vida (no le haría ascos si se fuera vivir con Bill ) y que por h o por b, tenga un "viaje" similar al de Joel, y acabe recuperando la humanidad y la esperanza

que a Ellie acabe muriendo para finalmente crear la vacuna.

Se sacrifique por la cura, ya que tiraria por el suelo el egoismo de Joel en la primera Parte. Pero ella sí que podria sacrificarse para salvar a alguien. No se algo tipo Abby de entrar en una zona Zero ultra chunga para conseguir algo para curar a Dina o otro personaje nuevo. O infiltrarse en una faccion chunga para rescatar a alguien.

Apartada de Jackson y Dina por X, o que el pueblo ha sido destruido por ellos mismos, otra faccion o infectados. Con la Ellie pasados unos años estando sola solo con un perro y frustrada por no haber podido salvar a JJ.

ellie con alguien a su cargo (si hace falta me cargo a dina y me quedo con el peque), que tenga que cuidar y que tenga que hacer una decision parecida a la que hizo Joel, y a ver que elige, y que el desarrollo del personaje sea todo el cambio del 2 donde, aunque acompañada, toma las decisiones por si misma sin pensar tanto en los demas, ademas de pensar mal porque Joel decidio por ella. Verse de alguna forma en la misma tesitura, no se como representarlo bien y corre el riesgo de ser muy parecido al primero dependiendo las subtramas que hagan, asi que es dificil hacerlo y que resulte fresco. Pero esto es una cosa que a medida que te haces mayor pasa, cuantas veces has despotricado de decisiones que han tomado tus viejos por ti y cuando tienes crios te tienes que tragar lo que pensabas de pequeño y hacer lo mismo...